y***n
发帖数: 2318 | |
y***n
发帖数: 2318 | 2 The sedan version has been officially named "Taken" (Taycan) with the
production release date of end of '19.
【在 y***n 的大作中提到】
: https://youtu.be/ZBADJfA5Bo4
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d******l
发帖数: 1 | |
g**********1
发帖数: 1113 | 4 看起来挺不错的，但是可惜生下来就注定是一场悲剧，可惜了。 |
y***n
发帖数: 2318 | 5 Porsche和Tesla谁给谁抬轿子还真不好说，
论造车的底蕴，当然Porsche胜出一筹，这在电车竞争的长跑中是个重要因素。Tesla当
然是业界的革命性破局者，但即便是相对简单的电车，也是需要造车功底的，而Tesla
在成本控制和质量控制上的问题，再加上虚假“自动驾驶”宣传的操守缺陷（即便是因
为极度缺乏资金），都是Tesla的竞争短板。
【在 d******l 的大作中提到】
: 给tesla抬轿子
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y***n
发帖数: 2318 | 6 Porsche在电车方面的投入，应该只会越来越大，因为即便Tesla倒掉，中国推广电车的
战略决心也让Porsche之流不得不从。
至于悲剧，从几年前Tesla虚假自动驾驶宣传造成的第一起致命事故起，人们就意识到
这种“自动”驾驶悲剧肯定会再次发生。另外Tesla的易燃电池也是挺悲剧的，即便到
目前为止还没有报道确认Tesla车上电池直接烧死过乘客。
【在 g**********1 的大作中提到】
: 看起来挺不错的，但是可惜生下来就注定是一场悲剧，可惜了。
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G****A
发帖数: 4160 | 7 你丫是不是short 他家股票？这么用力黑？
我就问你一句？Tesla 和保时捷你哪怕开过一个么？
：Porsche和Tesla谁给谁抬轿子还真不好说，
： |
y***n
发帖数: 2318 | 8 这么理性的评论都能触发你这种喷子，哪凉快哪待去。
【在 G****A 的大作中提到】
: 你丫是不是short 他家股票？这么用力黑？
: 我就问你一句？Tesla 和保时捷你哪怕开过一个么？
:
: ：Porsche和Tesla谁给谁抬轿子还真不好说，
: ：
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f****t
发帖数: 15913 | 9 特斯拉遇到的困难破鞋也会遇到，现在对破鞋来说只是开始 |
g**********1
发帖数: 1113 | 10 需要投多少，多长时间才能赶上来? 以现在Tesla保守的buyout的估值来看，至少要
100b左右，你把欧美日的中的车场投资到电车加起来还不到这笔钱的零头，何况基于旧
系统，想建立新生态时间和销效率上根本耗不起。电车对于Porsche来说，就是多一款
客户可以选择的车型而已，而已还要基于旧的销售和服务体系。
就造电车而言，Porsche还不如Volvo决心大。现在比起tesla量产model3而言，没有类
似android的这种
同体量的生态圈才是最可怕的。
: Porsche在电车方面的投入，应该只会越来越大，因为即便Tesla倒掉，中
国推广
电车的
: 战略决心也让Porsche之流不得不从。
: 至于悲剧，从几年前Tesla虚假自动驾驶宣传造成的第一起致命事故起，
人们就
意识到
: 这种“自动”驾驶悲剧肯定会再次发生。另外Tesla的易燃电
池也是挺悲剧的，
即便到
: 目前为止还没有报道确认Tesla车上电池直接烧死过乘客。
【在 y***n 的大作中提到】
: 这么理性的评论都能触发你这种喷子，哪凉快哪待去。
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f****t
发帖数: 15913 | 11
对，特斯拉的生态环境已经建得差不多了，对别的厂家来说，这需要巨大的投入和时间
，事实上时间已经没有了，等别的车厂把自己的生态环境建好（而且还没有破产），特
斯拉的车早就满大街都是了。
破鞋这牌子根本不可能放弃内燃机，电车只能是点缀，特斯拉根本没有这个包袱，实际
上沃尔沃高电车很可能比破鞋都靠谱，人家力度更大，而且有中国市场的支持。
【在 g**********1 的大作中提到】
: 需要投多少，多长时间才能赶上来? 以现在Tesla保守的buyout的估值来看，至少要
: 100b左右，你把欧美日的中的车场投资到电车加起来还不到这笔钱的零头，何况基于旧
: 系统，想建立新生态时间和销效率上根本耗不起。电车对于Porsche来说，就是多一款
: 客户可以选择的车型而已，而已还要基于旧的销售和服务体系。
: 就造电车而言，Porsche还不如Volvo决心大。现在比起tesla量产model3而言，没有类
: 似android的这种
: 同体量的生态圈才是最可怕的。
:
:
: Porsche在电车方面的投入，应该只会越来越大，因为即便Tesla倒掉，中
: 国推广
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y***n
发帖数: 2318 | 12 有些道理，不过中国政府的政策力度值得重视，想当年谁能预见中国高铁的今天。
Porsche这种老油条，不见黄河是不会死心塌地转向电车的，其实连Mission e sedan的
上市时间都已经跳票了，本来吹嘘是18年底的。
【在 g**********1 的大作中提到】
: 需要投多少，多长时间才能赶上来? 以现在Tesla保守的buyout的估值来看，至少要
: 100b左右，你把欧美日的中的车场投资到电车加起来还不到这笔钱的零头，何况基于旧
: 系统，想建立新生态时间和销效率上根本耗不起。电车对于Porsche来说，就是多一款
: 客户可以选择的车型而已，而已还要基于旧的销售和服务体系。
: 就造电车而言，Porsche还不如Volvo决心大。现在比起tesla量产model3而言，没有类
: 似android的这种
: 同体量的生态圈才是最可怕的。
:
:
: Porsche在电车方面的投入，应该只会越来越大，因为即便Tesla倒掉，中
: 国推广
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g***n
发帖数: 14250 | 13 别的几个厂家联合搞个通用的快充规范，在号召几个大厂加入，充电网络很快就起来了
，加上各地 dealer 的广告效应，tesla 一下就死翘了。赶紧趁现在能卖多少是多少吧
以后就是谁家拿的到电池就能卖得出车子。 |
g**********1
发帖数: 1113 | 14 联合本身是个伪命题，让出或者避开电车这个陷阱，现在自动驾驶或者说中控系统+汽
油车，也许还有希望，但是汽车毕竟不同手机，各家的标准和操控差别太大，即使同一
个厂家，不同车型也千差万别，估计汽油车也有一轮改革，走统一标准。 Google和软
银看上去准备投资这个方向。
【在 g***n 的大作中提到】
: 别的几个厂家联合搞个通用的快充规范，在号召几个大厂加入，充电网络很快就起来了
: ，加上各地 dealer 的广告效应，tesla 一下就死翘了。赶紧趁现在能卖多少是多少吧
: 以后就是谁家拿的到电池就能卖得出车子。
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g***n
发帖数: 14250 | 15 必然会有几家比较小的厂会搞一个一样的快充，
然后大厂一看还是加入好了。不是要联合很多东西，就是一个快充接口规范而已，跟加
油口规范一个意思，你可以各搞各的免油箱盖插口，只要油枪插进去能用就行。
【在 g**********1 的大作中提到】
: 联合本身是个伪命题，让出或者避开电车这个陷阱，现在自动驾驶或者说中控系统+汽
: 油车，也许还有希望，但是汽车毕竟不同手机，各家的标准和操控差别太大，即使同一
: 个厂家，不同车型也千差万别，估计汽油车也有一轮改革，走统一标准。 Google和软
: 银看上去准备投资这个方向。
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g**********1
发帖数: 1113 | 16 知道Evgo是啥吧，给多家充电这个东西早就有了，现在全美好像1千多，但比起
supercharge来说，还是少，今年年底super charger要到7000多，明年还会更多。evgo
独立运营，肯定要看电车数量而增加数量，而买电车的人很有可能会比较充电服务而选
择tesla. 只要充电和电车不是一体的，增长的效率肯定要滞后很多。 跟着马斯克屁股
，走他走过的路，基本上就是找死，想在未来有一席之地，要另辟蹊径。
【在 g***n 的大作中提到】
: 必然会有几家比较小的厂会搞一个一样的快充，
: 然后大厂一看还是加入好了。不是要联合很多东西，就是一个快充接口规范而已，跟加
: 油口规范一个意思，你可以各搞各的免油箱盖插口，只要油枪插进去能用就行。
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t********i
发帖数: 7856 | 17 自动驾驶技术其实和电动车没什么关系。内燃机汽车也能上自动驾驶技术，电动车没自
动驾驶也能跑。当然Tesla把不成熟的自动驾驶投入应用并且不清楚告知客户的行为应
受谴责。
电池易燃没办法。锂电池都易燃。避免电池燃烧只能在车的被动安全性（安全笼强度）
上下功夫。从IIHS测试结果看，这方面Tesla做得已经不错了。
【在 y***n 的大作中提到】
: Porsche在电车方面的投入，应该只会越来越大，因为即便Tesla倒掉，中国推广电车的
: 战略决心也让Porsche之流不得不从。
: 至于悲剧，从几年前Tesla虚假自动驾驶宣传造成的第一起致命事故起，人们就意识到
: 这种“自动”驾驶悲剧肯定会再次发生。另外Tesla的易燃电池也是挺悲剧的，即便到
: 目前为止还没有报道确认Tesla车上电池直接烧死过乘客。
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t********i
发帖数: 7856 | 18 中国政腐的力度有个狗屁关系...
第一，中国政腐的政策决不会鼓励和扶植外国公司，除非在中国合资生产并且向中方转
让技术；
第二，保时捷的市场定位是高档车，不做买菜车。所以根本不care中国政腐有没有优惠
政策。除非中国完全禁止燃油车。
【在 y***n 的大作中提到】
: 有些道理，不过中国政府的政策力度值得重视，想当年谁能预见中国高铁的今天。
: Porsche这种老油条，不见黄河是不会死心塌地转向电车的，其实连Mission e sedan的
: 上市时间都已经跳票了，本来吹嘘是18年底的。
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g***n
发帖数: 14250 | 19 电车赶紧把防撞功能做好，用新一代视觉识别技术，做到双眼图像距离识别，
或者用激光测距雷达，周围障碍提前探测，
高速 local 全都标配雷达测距、光学立体视觉测距，
别撞护栏、工程车，自燃的情况能减少很多
【在 t********i 的大作中提到】
: 自动驾驶技术其实和电动车没什么关系。内燃机汽车也能上自动驾驶技术，电动车没自
: 动驾驶也能跑。当然Tesla把不成熟的自动驾驶投入应用并且不清楚告知客户的行为应
: 受谴责。
: 电池易燃没办法。锂电池都易燃。避免电池燃烧只能在车的被动安全性（安全笼强度）
: 上下功夫。从IIHS测试结果看，这方面Tesla做得已经不错了。
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G****A
发帖数: 4160 | 20 卧槽，键盘侠即没开过Tesla也没开过保时捷，尼玛全靠微信新闻外加脑补，然后号称
理性评论，我也是醉了
：这么理性的评论都能触发你这种喷子，哪凉快哪待去。
： |
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G****A
发帖数: 4160 | 21 好多SB看衰Tesla,号称大车场只要开始搞电车，Tesla 分分钟玩儿完
同样SB当年以为只要Walmart进军online，Amazon肯定嗝屁
笑掉大牙
：知道Evgo是啥吧，给多家充电这个东西早就有了，现在全美好像1千多，但比起
：supercharge来说，还是少，今年年底super charger要到7000多，明年还会更多。
evgo独立运营，肯定要看电车数量而增加数量，而买电车的人很有可能会比较充电服务
而选择tesla. 只要充电和电车不是一体的，增长的效率肯定要滞后很多。 跟着马斯克
屁股，走他走过的路，基本上就是找死，想在未来有一席之地，要另辟蹊径。 |
y***n
发帖数: 2318 | 22 电车要普及，充电接口统一是必须的，所以Tesla这方面也没有绝对优势。
【在 g***n 的大作中提到】
: 别的几个厂家联合搞个通用的快充规范，在号召几个大厂加入，充电网络很快就起来了
: ，加上各地 dealer 的广告效应，tesla 一下就死翘了。赶紧趁现在能卖多少是多少吧
: 以后就是谁家拿的到电池就能卖得出车子。
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y***n
发帖数: 2318 | 23 我觉得目前的自动驾驶技术非常难完全取代有人驾驶，因为道路的情况比空中和轨道复
杂。当然像deep learning这种AI技术要是能够普及到汽车行业的话，说不定能把自动
驾驶最终搞定。
用锂电池的又不是只有Tesla一家，Nissan Leaf之类就没有着火的报道。
【在 t********i 的大作中提到】
: 自动驾驶技术其实和电动车没什么关系。内燃机汽车也能上自动驾驶技术，电动车没自
: 动驾驶也能跑。当然Tesla把不成熟的自动驾驶投入应用并且不清楚告知客户的行为应
: 受谴责。
: 电池易燃没办法。锂电池都易燃。避免电池燃烧只能在车的被动安全性（安全笼强度）
: 上下功夫。从IIHS测试结果看，这方面Tesla做得已经不错了。
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y***n
发帖数: 2318 | 24 中国政府当然是以扶持面向大众的电车厂商为主。Porsche这种既得利益建制派性能ICE
车厂当然不是个好的例子，但如果连Porsche都不得不搞电车了，正说明电车化的大趋
势已经不可逆转。
【在 t********i 的大作中提到】
: 中国政腐的力度有个狗屁关系...
: 第一，中国政腐的政策决不会鼓励和扶植外国公司，除非在中国合资生产并且向中方转
: 让技术；
: 第二，保时捷的市场定位是高档车，不做买菜车。所以根本不care中国政腐有没有优惠
: 政策。除非中国完全禁止燃油车。
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y***n
发帖数: 2318 | 25 你这种看人低的低端人口，自己才是Tesla和Porsche的车盲。你这种混混坐进8万以上
的车，只会陶醉得一点毛病都挑不出来。
【在 G****A 的大作中提到】
: 卧槽，键盘侠即没开过Tesla也没开过保时捷，尼玛全靠微信新闻外加脑补，然后号称
: 理性评论，我也是醉了
:
: ：这么理性的评论都能触发你这种喷子，哪凉快哪待去。
: ：
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C*****z
发帖数: 2050 | 26 和中国没多大关系吧，电车现在是世界大趋势。
【在 y***n 的大作中提到】
: Porsche在电车方面的投入，应该只会越来越大，因为即便Tesla倒掉，中国推广电车的
: 战略决心也让Porsche之流不得不从。
: 至于悲剧，从几年前Tesla虚假自动驾驶宣传造成的第一起致命事故起，人们就意识到
: 这种“自动”驾驶悲剧肯定会再次发生。另外Tesla的易燃电池也是挺悲剧的，即便到
: 目前为止还没有报道确认Tesla车上电池直接烧死过乘客。
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C*****z
发帖数: 2050 | 27 特斯拉的困难是产品跳票和烧钱过快，保时捷则是放不下包袱。
【在 f****t 的大作中提到】
: 特斯拉遇到的困难破鞋也会遇到，现在对破鞋来说只是开始
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G****A
发帖数: 4160 | 28 唧唧歪歪了两页，还是不敢回答
Tesla和保时捷你到底开过哪个？
键盘侠不如再谈谈朝核问题，都指望你给指条出路呢？
：你这种看人低的低端人口，自己才是Tesla和Porsche的车盲。你这种混混坐进8万以上
：的车，只会陶醉得一点毛病都挑不出来。 |
y***n
发帖数: 2318 | 29 自己的车子是BMW 650i, 租过911，很不错，操控性比650i好个10% ~ 15%, 毕竟车身短
，不过没有必要从650i换成911。
Model S试驾过，有不少优点，但做工和质量明显是美国车厂的大路货,根本不值现在的
价格，降个30%还差不多，更不要说其安全方面的不足了。
能从电车扯到朝核，这才是键盘虾的作风吧。
以上
【在 G****A 的大作中提到】
: 唧唧歪歪了两页，还是不敢回答
: Tesla和保时捷你到底开过哪个？
: 键盘侠不如再谈谈朝核问题，都指望你给指条出路呢？
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: ：你这种看人低的低端人口，自己才是Tesla和Porsche的车盲。你这种混混坐进8万以上
: ：的车，只会陶醉得一点毛病都挑不出来。
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g**********1
发帖数: 1113 | 30 8月份 hand free 就要出来了，一步到位level 5, 拭目以待吧。
【在 y***n 的大作中提到】
: 我觉得目前的自动驾驶技术非常难完全取代有人驾驶，因为道路的情况比空中和轨道复
: 杂。当然像deep learning这种AI技术要是能够普及到汽车行业的话，说不定能把自动
: 驾驶最终搞定。
: 用锂电池的又不是只有Tesla一家，Nissan Leaf之类就没有着火的报道。
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f****t
发帖数: 15913 | 31
今天最大的笑话，可怜那么多leaf车主，死了都白死。
【在 y***n 的大作中提到】
: 我觉得目前的自动驾驶技术非常难完全取代有人驾驶，因为道路的情况比空中和轨道复
: 杂。当然像deep learning这种AI技术要是能够普及到汽车行业的话，说不定能把自动
: 驾驶最终搞定。
: 用锂电池的又不是只有Tesla一家，Nissan Leaf之类就没有着火的报道。
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y***n
发帖数: 2318 | 32 能不能发几个Leaf事故后着火的新闻链接？
【在 f****t 的大作中提到】
:
: 今天最大的笑话，可怜那么多leaf车主，死了都白死。
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g**********1
发帖数: 1113 | 33 google搜索出来的图片，每个点击进去都能看到相关报道。没有被大规模宣传，因为作
为game changer,leaf还不够格,没人花钱去黑。
: 能不能发几个Leaf事故后着火的新闻链接？
【在 y***n 的大作中提到】
: 能不能发几个Leaf事故后着火的新闻链接？
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f****t
发帖数: 15913 | 34
是啊，尼桑这种车根本没有人关心，烧死几十人，根本上不了新闻。
【在 g**********1 的大作中提到】
: google搜索出来的图片，每个点击进去都能看到相关报道。没有被大规模宣传，因为作
: 为game changer,leaf还不够格,没人花钱去黑。
:
:
: 能不能发几个Leaf事故后着火的新闻链接？
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y***n
发帖数: 2318 | 35 没有时间从图片搜新闻链接，能不能直接贴几个新闻链接？
【在 g**********1 的大作中提到】
: google搜索出来的图片，每个点击进去都能看到相关报道。没有被大规模宣传，因为作
: 为game changer,leaf还不够格,没人花钱去黑。
:
:
: 能不能发几个Leaf事故后着火的新闻链接？
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y***n
发帖数: 2318 | 36 如果已经“烧死几十人”，这种悲剧应该能被搜索到吧?
【在 f****t 的大作中提到】
:
: 是啊，尼桑这种车根本没有人关心，烧死几十人，根本上不了新闻。
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d********e
发帖数: 1720 | |
y***n
发帖数: 2318 | |
y***n
发帖数: 2318 | 39 拭目以待Telsa的神勇小白鼠们继续为人类的AI和电车事业英勇献身。
【在 g**********1 的大作中提到】
: 8月份 hand free 就要出来了，一步到位level 5, 拭目以待吧。
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y***n
发帖数: 2318 | 40 中国已经是世界第一大汽车市场，当然对电车革命有至关重要乃至革命性的影响。
【在 C*****z 的大作中提到】
: 和中国没多大关系吧，电车现在是世界大趋势。
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g**********1
发帖数: 1113 | 41 坐等着别人犯错的愚人，这场竞争中必输无疑
【在 y***n 的大作中提到】
: 拭目以待Telsa的神勇小白鼠们继续为人类的AI和电车事业英勇献身。
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C*****z
发帖数: 2050 | 42 这个不看好，现在L2都各种问题，一口吃不成胖子。而且按照他们的一贯行为，跳票是
可以预见到的。
【在 g**********1 的大作中提到】
: 8月份 hand free 就要出来了，一步到位level 5, 拭目以待吧。
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y***n
发帖数: 2318 | 43 当你个自欺欺人的骗子去吧。
【在 g**********1 的大作中提到】
: 坐等着别人犯错的愚人，这场竞争中必输无疑
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g**********1
发帖数: 1113 | 44 历史车轮，顺昌逆忘，不服者必被碾个粉碎
【在 y***n 的大作中提到】
: 当你个自欺欺人的骗子去吧。
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C*****z
发帖数: 2050 | 45 烧死几十人可能性很小。从美国的车祸统计来看，在2012到2016年间，卷入致命车祸（
包括导致其他车辆乘员死亡的车祸）的LEAF共1+1+1+2+3=8辆，导致LEAF车内乘员死亡0
+0+1+0+3=4人，LEAF起火0起；而同样时间段内，卷入致命车祸的Model S共0+0+3+2+12
=17辆，导致Model S车内乘员死亡0+0+1+1+5=7人，起火0+0+1+0+1=2起，其中2016年那
一起起火车祸中两人死亡。
【在 y***n 的大作中提到】
: 如果已经“烧死几十人”，这种悲剧应该能被搜索到吧?
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y***n
发帖数: 2318 | 46 就Tesla渣一样的Suidrive，还历史车轮，历史笑柄还差不多。
【在 g**********1 的大作中提到】
: 历史车轮，顺昌逆忘，不服者必被碾个粉碎
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g**********1
发帖数: 1113 | 47 马斯克再渣也比一些口炮强的多
【在 y***n 的大作中提到】
: 就Tesla渣一样的Suidrive，还历史车轮，历史笑柄还差不多。
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y***n
发帖数: 2318 | 48 Musk尽管远不完美，尤其在欺名盗世的“自杀”驾驶方面，但总的来说是业界英雄，不
是你这种制造假新闻之徒能含渣射影的。
【在 g**********1 的大作中提到】
: 马斯克再渣也比一些口炮强的多
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d*c
发帖数: 588 | 49 听说Mission E 自带无人机不知道怎么用？堵车的时候放出侦查路况的？ Taycan是小
一号的panamera，相当于Macan之于Cayenne。 |
g**********1
发帖数: 1113 | 50 好歹我也是花钱支持马斯克的，而不是故作姿态。
【在 y***n 的大作中提到】
: Musk尽管远不完美，尤其在欺名盗世的“自杀”驾驶方面，但总的来说是业界英雄，不
: 是你这种制造假新闻之徒能含渣射影的。
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y***n
发帖数: 2318 | 51 我敬佩Musk，但真心看不上Tesla的现有产品。
【在 g**********1 的大作中提到】
: 好歹我也是花钱支持马斯克的，而不是故作姿态。
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y***n
发帖数: 2318 | 52 这个无人机个人认为纯属Porsche搞笑。
【在 d*c 的大作中提到】
: 听说Mission E 自带无人机不知道怎么用？堵车的时候放出侦查路况的？ Taycan是小
: 一号的panamera，相当于Macan之于Cayenne。
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