m**********e
发帖数: 12525 | 1 下一个电车时代很快就要来临了,电车一出来,就像iphone横空出世一样,传统
nokia之类牛气冲天的手机厂一眨眼就破产倒闭了.
电动车不需要离合器,也不需要变矩器,更不需要CVT,甚至连3速变速器都不需要.
电机起步扭矩强大,转速可以无极调节,只需要一级齿轮变速就可以上路了,无论塞车
还是120mph飞奔,根本不需要换挡,一切都可以轻松胜任.
你们别看现在奔驰,丰田,宝马啥的叫得很欢,一旦电车普及,这些100年积累起来
的发动机,自动变速器等制造技术,一夜之间成为废纸,轿车市场的门槛眨眼之间就没了,
以后轿车拼的是电池,而电池这玩意,乡镇企业都能造.
所以啊,汽车市场很快就会发生一场VCD打败精密机械武装起来的录像机般的革命.
大奔,宝马啥的,好日子很快就会结束,以后美国的大街上,到处都是中国乡镇企业
生产的电车.虽然有的也挂着宝马或者丰田的牌子,其实技术上差距都不大--这一点,
就像现在的三爽手机和华为手机,除了外壳不一样,里面大家其实都差不多. | D***0
发帖数: 5214 | 2 这个我绝对同意... 虽然俺不买tesla的股票... | q**j
发帖数: 10612 | 3 那倒不会。车厂就像家具厂，换个木头照样做家具。再说同样做家具，还是老牌家具厂
干起来容易。另外mb, toyota都有tesla股份，别人早hedge了。
了,
【在 m**********e 的大作中提到】
: 下一个电车时代很快就要来临了,电车一出来,就像iphone横空出世一样,传统
: nokia之类牛气冲天的手机厂一眨眼就破产倒闭了.
: 电动车不需要离合器,也不需要变矩器,更不需要CVT,甚至连3速变速器都不需要.
: 电机起步扭矩强大,转速可以无极调节,只需要一级齿轮变速就可以上路了,无论塞车
: 还是120mph飞奔,根本不需要换挡,一切都可以轻松胜任.
: 你们别看现在奔驰,丰田,宝马啥的叫得很欢,一旦电车普及,这些100年积累起来
: 的发动机,自动变速器等制造技术,一夜之间成为废纸,轿车市场的门槛眨眼之间就没了,
: 以后轿车拼的是电池,而电池这玩意,乡镇企业都能造.
: 所以啊,汽车市场很快就会发生一场VCD打败精密机械武装起来的录像机般的革命.
: 大奔,宝马啥的,好日子很快就会结束,以后美国的大街上,到处都是中国乡镇企业
| p*****c
发帖数: 2858 | 4 但是为什么电动车依然有波箱？
了,
【在 m**********e 的大作中提到】
: 下一个电车时代很快就要来临了,电车一出来,就像iphone横空出世一样,传统
: nokia之类牛气冲天的手机厂一眨眼就破产倒闭了.
: 电动车不需要离合器,也不需要变矩器,更不需要CVT,甚至连3速变速器都不需要.
: 电机起步扭矩强大,转速可以无极调节,只需要一级齿轮变速就可以上路了,无论塞车
: 还是120mph飞奔,根本不需要换挡,一切都可以轻松胜任.
: 你们别看现在奔驰,丰田,宝马啥的叫得很欢,一旦电车普及,这些100年积累起来
: 的发动机,自动变速器等制造技术,一夜之间成为废纸,轿车市场的门槛眨眼之间就没了,
: 以后轿车拼的是电池,而电池这玩意,乡镇企业都能造.
: 所以啊,汽车市场很快就会发生一场VCD打败精密机械武装起来的录像机般的革命.
: 大奔,宝马啥的,好日子很快就会结束,以后美国的大街上,到处都是中国乡镇企业
| q**j
发帖数: 10612 | 5 电动车一般就一档变速器。其实和多了一个differential差不多。相当于没有。
【在 p*****c 的大作中提到】
: 但是为什么电动车依然有波箱？
:
: 了,
| i********e
发帖数: 1782 | | m**********e
发帖数: 12525 | 7 电动车没有波箱
你看特斯拉,就这么小一个玩意,一级减速齿轮,直接驱动行星轮差速器
【在 p*****c 的大作中提到】
: 但是为什么电动车依然有波箱？
:
: 了,
| K**r
发帖数: 2193 | | t********i
发帖数: 7856 | 9 还有一点：现在碰撞安全标准越来越高。那个壳子不是谁都能造的。
乡镇企业造出来的壳子，和奔驰沃尔沃的壳子能一样吗？
【在 q**j 的大作中提到】
: 那倒不会。车厂就像家具厂，换个木头照样做家具。再说同样做家具，还是老牌家具厂
: 干起来容易。另外mb, toyota都有tesla股份，别人早hedge了。
:
: 了,
| U*******B
发帖数: 2547 | 10 all true. but how far are we ? | | | q**j
发帖数: 10612 | 11 这些东西很容易照抄的。那块铁什么成分，用量，轻松可以鉴定。我觉得没什么壁垒。
钱花到就好了。比较难得估计是整体设计，搭配，电子系统整合。这还真成了做家具的
了。
【在 t********i 的大作中提到】
: 还有一点：现在碰撞安全标准越来越高。那个壳子不是谁都能造的。
: 乡镇企业造出来的壳子，和奔驰沃尔沃的壳子能一样吗？
| D***0
发帖数: 5214 | 12 嗯 针对智能手机续航能力的批评一直延续到现在 仍然无法阻挡传统手机的没落 现在
说起能待机一个月的XXX 得加上一句 想当初...
【在 K**r 的大作中提到】
: 以前智能手机出来的时候，不也一样么。。。
| D***0
发帖数: 5214 | 13 借鉴苹果作的事情... 制定充电器标准... 过几年换一下接口... joking
【在 q**j 的大作中提到】
: 这些东西很容易照抄的。那块铁什么成分，用量，轻松可以鉴定。我觉得没什么壁垒。
: 钱花到就好了。比较难得估计是整体设计，搭配，电子系统整合。这还真成了做家具的
: 了。
| Y****a
发帖数: 17170 | 14
了,
没错。我是强烈赞同这一点的。
这个和 数码相机替代传统相机也是类似的。
柯达这种厂商最终就完了。跟慢了的传统相机厂商都半死不活的。
在电车化的浪潮中，看谁笑到最后。
我觉得很可能还是电子技术厉害的亚洲厂商胜出，德系相反比较危险。
【在 m**********e 的大作中提到】
: 下一个电车时代很快就要来临了,电车一出来,就像iphone横空出世一样,传统
: nokia之类牛气冲天的手机厂一眨眼就破产倒闭了.
: 电动车不需要离合器,也不需要变矩器,更不需要CVT,甚至连3速变速器都不需要.
: 电机起步扭矩强大,转速可以无极调节,只需要一级齿轮变速就可以上路了,无论塞车
: 还是120mph飞奔,根本不需要换挡,一切都可以轻松胜任.
: 你们别看现在奔驰,丰田,宝马啥的叫得很欢,一旦电车普及,这些100年积累起来
: 的发动机,自动变速器等制造技术,一夜之间成为废纸,轿车市场的门槛眨眼之间就没了,
: 以后轿车拼的是电池,而电池这玩意,乡镇企业都能造.
: 所以啊,汽车市场很快就会发生一场VCD打败精密机械武装起来的录像机般的革命.
: 大奔,宝马啥的,好日子很快就会结束,以后美国的大街上,到处都是中国乡镇企业
| q**j
发帖数: 10612 | 15 那倒不一定。用了电池和电机，英国德国的老牌子解决了质量和维护费用的问题，没准
可以焕发二次青春呢。这样搞，反而把‘血统’给加分了。
【在 Y****a 的大作中提到】
:
: 了,
: 没错。我是强烈赞同这一点的。
: 这个和 数码相机替代传统相机也是类似的。
: 柯达这种厂商最终就完了。跟慢了的传统相机厂商都半死不活的。
: 在电车化的浪潮中，看谁笑到最后。
: 我觉得很可能还是电子技术厉害的亚洲厂商胜出，德系相反比较危险。
| Y****a
发帖数: 17170 | 16
你这个说法也有些道理。呵呵。
看吧，汽车的第二次革命不远了。
虽然我对tesla的股票不是怎么感冒，但是我看好tesla的引领的革命。
当前电车的普及不仅是技术上的，更是商业模式上的比拼。
【在 q**j 的大作中提到】
: 那倒不一定。用了电池和电机，英国德国的老牌子解决了质量和维护费用的问题，没准
: 可以焕发二次青春呢。这样搞，反而把‘血统’给加分了。
| m**********e
发帖数: 12525 | 17 以后不但传统车厂破产倒闭,甚至大部分修车铺都得关门
电车机构简单,连换油都不需要,以后除了轮胎铺还能活下来,修车铺估计也就
换个刹车片或者电灯泡的生意.
市场大洗牌的时代很快就要到来了.
【在 Y****a 的大作中提到】
:
: 你这个说法也有些道理。呵呵。
: 看吧，汽车的第二次革命不远了。
: 虽然我对tesla的股票不是怎么感冒，但是我看好tesla的引领的革命。
: 当前电车的普及不仅是技术上的，更是商业模式上的比拼。
| d******e
发帖数: 7844 | 18 这一天肯定会到来，但是真要说马上就到了... ...悬
【在 m**********e 的大作中提到】
: 以后不但传统车厂破产倒闭,甚至大部分修车铺都得关门
: 电车机构简单,连换油都不需要,以后除了轮胎铺还能活下来,修车铺估计也就
: 换个刹车片或者电灯泡的生意.
: 市场大洗牌的时代很快就要到来了.
| a******o
发帖数: 16625 | 19 你这种话奥巴马特别爱听。但是现实是电车每英里成本比汽油车高一倍不止。
Leaf推出的换电池plan，一个月200美元，而且那个历程连跑三番机场一趟都不够，貌
似10年内可能还很小。
【在 m**********e 的大作中提到】
: 以后不但传统车厂破产倒闭,甚至大部分修车铺都得关门
: 电车机构简单,连换油都不需要,以后除了轮胎铺还能活下来,修车铺估计也就
: 换个刹车片或者电灯泡的生意.
: 市场大洗牌的时代很快就要到来了.
| s**e
发帖数: 166 | 20 电车每英里成本比汽油车高一倍？ 比亚迪的 秦 肯定不支持这个观点 | | | I*D
发帖数: 40035 | 21 中国人的山寨能力完美的体现在壳子上， 放心。。。。
【在 t********i 的大作中提到】
: 还有一点：现在碰撞安全标准越来越高。那个壳子不是谁都能造的。
: 乡镇企业造出来的壳子，和奔驰沃尔沃的壳子能一样吗？
| g*q
发帖数: 26623 | 22 要是哪个汽油车提供power train终生保修,每个月得收多少钱?
另外,Leaf的attery Replacement Plan是$100/月
【在 a******o 的大作中提到】
: 你这种话奥巴马特别爱听。但是现实是电车每英里成本比汽油车高一倍不止。
: Leaf推出的换电池plan，一个月200美元，而且那个历程连跑三番机场一趟都不够，貌
: 似10年内可能还很小。
| g*q
发帖数: 26623 | 23 电车成本低应该是没有问题的.
电车的range其实是低估的,特别是在天气好的时候.Ford C-max很多owner能用5.5kwh(
价格$0.3-0.8不等)跑30多迈,类似大小的汽油车需要略多于1加仑,4美元.10万迈下来就
是1万多美元的差别.
电池寿命目前来看基本不是问题.影响各种锂电池寿命的最主要因素是calender life,
如果充满电放着长期不动,这时候电极材料比较活跃,2-3年电池就废了.cycling life根
本不是问题.现在一般电车都不让充满,只充到80-85%,而且用户可以选择更低的SOC或者
只在开车前充到80%,这样电池寿命可以非常的长.
尼桑早期的电池高温下寿命比较差,特别是在AZ,但是在WA没有问题,某些人已经开了10
万迈了,每天上下班跑两个60多迈单程,其它牌子的电池目前都没有问题,包括Tesla这种
用最落后的锂钴电池的车(当然Tesla的电池管理比尼桑的强不少).
【在 s**e 的大作中提到】
: 电车每英里成本比汽油车高一倍？ 比亚迪的 秦 肯定不支持这个观点
| z**h
发帖数: 227 | 24 扑哧，你就等着吧。距离石油产量高峰还有二三十年呢。
了,
【在 m**********e 的大作中提到】
: 下一个电车时代很快就要来临了,电车一出来,就像iphone横空出世一样,传统
: nokia之类牛气冲天的手机厂一眨眼就破产倒闭了.
: 电动车不需要离合器,也不需要变矩器,更不需要CVT,甚至连3速变速器都不需要.
: 电机起步扭矩强大,转速可以无极调节,只需要一级齿轮变速就可以上路了,无论塞车
: 还是120mph飞奔,根本不需要换挡,一切都可以轻松胜任.
: 你们别看现在奔驰,丰田,宝马啥的叫得很欢,一旦电车普及,这些100年积累起来
: 的发动机,自动变速器等制造技术,一夜之间成为废纸,轿车市场的门槛眨眼之间就没了,
: 以后轿车拼的是电池,而电池这玩意,乡镇企业都能造.
: 所以啊,汽车市场很快就会发生一场VCD打败精密机械武装起来的录像机般的革命.
: 大奔,宝马啥的,好日子很快就会结束,以后美国的大街上,到处都是中国乡镇企业
| q**j
发帖数: 10612 | 25 美国石油用量高峰是2006年，已经过了。
【在 z**h 的大作中提到】
: 扑哧，你就等着吧。距离石油产量高峰还有二三十年呢。
:
: 了,
| z**h
发帖数: 227 | 26 我说的产量，你给我扯用量(我还没有证实)，高手
下面的图来的如此应景，情何以堪
【在 q**j 的大作中提到】
: 美国石油用量高峰是2006年，已经过了。
| V*******5
发帖数: 842 | 27 什么时候5分钟能充好80%的电再说这话吧 如果不是commute用，我相信大多数人都不愿
意在开长途的时候每次充电等好几十分钟。 | D***0
发帖数: 5214 | | g*q
发帖数: 26623 | 29 绝大多数mileage不是长途的时候开的
Onstar对chevy volt的车主行驶情况作了统计,平均900-1000迈才加油一次.油箱9.3加
仑,一般人平均一次大概加2/3箱油.
【在 V*******5 的大作中提到】
: 什么时候5分钟能充好80%的电再说这话吧 如果不是commute用，我相信大多数人都不愿
: 意在开长途的时候每次充电等好几十分钟。
| V*******5
发帖数: 842 | 30 因为肯买volt的主 一般都是commute用 回家就插插头 像Tesla这种 充电速度还是推广
的最大瓶颈
另一个问题就是电车普及了 石油公司就要不好混了吧 既得利益者也会是普及的很大阻力
【在 g*q 的大作中提到】
: 绝大多数mileage不是长途的时候开的
: Onstar对chevy volt的车主行驶情况作了统计,平均900-1000迈才加油一次.油箱9.3加
: 仑,一般人平均一次大概加2/3箱油.
| | | l*******g
发帖数: 27064 | 31 电厂和石油公司是一家的吧
而且火电厂都是烧气，也有烧油的？
阻力
【在 V*******5 的大作中提到】
: 因为肯买volt的主 一般都是commute用 回家就插插头 像Tesla这种 充电速度还是推广
: 的最大瓶颈
: 另一个问题就是电车普及了 石油公司就要不好混了吧 既得利益者也会是普及的很大阻力
| V*******5
发帖数: 842 | 32 是不是一家 我不知道 这事不能拍脑袋一琢磨就是或者不是
就目前这充电速度 普及没戏 等charger做牛逼了再说吧
【在 l*******g 的大作中提到】
: 电厂和石油公司是一家的吧
: 而且火电厂都是烧气，也有烧油的？
:
: 阻力
| z**h
发帖数: 227 | 33
【在 V*******5 的大作中提到】
: 是不是一家 我不知道 这事不能拍脑袋一琢磨就是或者不是
: 就目前这充电速度 普及没戏 等charger做牛逼了再说吧
| y****i
发帖数: 12114 | | s**e
发帖数: 166 | | j********e
发帖数: 1187 | 36 您可能小瞧金属材料里的学问了
晶粒结构和热处理对材料性能影响也非常大，这种东西只能是慢慢试了。高性能材料不
是那家都能做出来。
【在 q**j 的大作中提到】
: 这些东西很容易照抄的。那块铁什么成分，用量，轻松可以鉴定。我觉得没什么壁垒。
: 钱花到就好了。比较难得估计是整体设计，搭配，电子系统整合。这还真成了做家具的
: 了。
| j********e
发帖数: 1187 | 37 您可能小瞧金属材料里的学问了
晶粒结构和热处理对材料性能影响也非常大，这种东西只能是慢慢试了。高性能材料不
是那家都能做出来。
【在 q**j 的大作中提到】
: 这些东西很容易照抄的。那块铁什么成分，用量，轻松可以鉴定。我觉得没什么壁垒。
: 钱花到就好了。比较难得估计是整体设计，搭配，电子系统整合。这还真成了做家具的
: 了。
| s**e
发帖数: 166 | 38 核电水电。 有烧油的，很少
【在 l*******g 的大作中提到】
: 电厂和石油公司是一家的吧
: 而且火电厂都是烧气，也有烧油的？
:
: 阻力
| z**h
发帖数: 227 | 39 有２５％的电来自烧天然气
【在 s**e 的大作中提到】
: 核电水电。 有烧油的，很少
| z**h
发帖数: 227 | 40 小火车认为材料，力学，热学的phd都是吃干饭的
【在 j********e 的大作中提到】
: 您可能小瞧金属材料里的学问了
: 晶粒结构和热处理对材料性能影响也非常大，这种东西只能是慢慢试了。高性能材料不
: 是那家都能做出来。
| | | e***r
发帖数: 293 | 41 lz说的趋势没错，但是目前瓶颈就是电池的技术突破，其他都不是啥高科技，转型可以
很快。现在的这些制造商，肯定也没有放弃这方面的研究，为转型做准备，谁看不到这
个呀。TESLA嘛，现在就是炒作，需要吸金而已。 | a******1
发帖数: 2340 | 42 我的担心就是
电池技术
稀土金属的供给
就我所知中国对稀土金属的出口是越来越严格了 | m**********0
发帖数: 737 | 43 貌似美国其实也烧煤 但是工艺先进不会产生重污染
目前看来只要电池制造技术和产量跟上，电动汽车就是5年之内迅速普及的趋势
leaf 200一个月 0down的时候，弯曲卖了很多很多
leaf如果有wagon，我比如入一个玩玩
【在 z**h 的大作中提到】
: 有２５％的电来自烧天然气
| z**h
发帖数: 227 | 44 担心啥，好事儿，中国又不是凯子
【在 a******1 的大作中提到】
: 我的担心就是
: 电池技术
: 稀土金属的供给
: 就我所知中国对稀土金属的出口是越来越严格了
| q**j
发帖数: 10612 | 45 碰上专家了。难道车厂的钢材是自己炼的，都是去买的吧？钢厂之间还有什么不明白的
，又不是买航天飞机的材料。
【在 j********e 的大作中提到】
: 您可能小瞧金属材料里的学问了
: 晶粒结构和热处理对材料性能影响也非常大，这种东西只能是慢慢试了。高性能材料不
: 是那家都能做出来。
| m**********0
发帖数: 737 | 46 对渡轮云正比绿卡来说，中国就是被当了凯子
【在 z**h 的大作中提到】
: 担心啥，好事儿，中国又不是凯子
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