f*******r
发帖数: 5301 | 1 关于AWD和4WD的各种类型，前面已经说了很多了，具体详细分类可以参考
http://sites.google.com/site/awdand4wd/
各种类型的四驱系统里，有[低速档],[中央差速器]和[限滑功能]的Full-time 4WD
系统功能最为完善，兼顾了公路和越野驾驶的各种综合需求。简单举例，美军常用
的Humvee系列使用的就是Full-time 4WD。遗憾的是，市面上消费级别的Full-time
4WD车型其实很有限，而且一般都很贵。这里列出两款价廉物美的，对比参考。
(1) 2011 Liberty Renegade 4x4: 采用Selec-Trac II (MP3022) 分动箱，有4WD Low,
4WD auto以及2WD模式，中央差速器使用电控多片离合器限滑，号称是JEEP最为复杂的
四驱系统。（更贵的大切用的Quadra-Drive II是纯四驱，没有2WD模式)
https://w05.dealerconnect.chrysler.com/service/mds2002/serviceInfo/en_US/
81c149cf.gif
(2) 2011 FJ Cruiser 6MT采用全机械的VF4B分动箱，有High, High-Lock, Low-Lock模
式，全为四驱档。中央差速器使用了更高档的Torsen-C限滑差速器，与更高端的Land
Cruiser系列类似。
http://wavshrdr.airpost.net/FJCruiser/VF4B%20Transfer.pdf
废话少说，进入详细对比：
价格：Renegade 23K + TTL, FJ6MT + conv pkg 28.5K + TTL。虽然都是Compact SUV
，出门价格差距高达6K，FJ6MT是不是真的物有所值呢？
油耗：Renegade 15/21，FJ6MT 15/20。基本是一样的油老虎。考虑到Renegade在2WD
模式测出来的油耗跟FJ6MT的4WD相当，应该说FJ6MT在同等模式下更省油。
四驱系统（分动箱）：Renegade多一个2WD模式。而FJ6MT基于TORSEN-C的限滑系统更为
强大，买六七万的Land Cruiser也就是这样的配置了。
四驱系统（辅助设备）：FJ提供了A-TRAC（通过刹车实现的越野限滑功能）以及后轴差
速锁，几乎是一部爬石头机器，和FJ相比之下Renegade只是一辆很普通的越野车。
发动机：Renegade 3.7L SOHC, FJ6MT 4.0L DOHC Dual-VVTi，后者稍微好一点。
变速箱：Renegade 4AT, FJ 6MT, 越野可能没什么区别甚至自动档会更方便，而公路驾
驶，6MT要比4AT好太多了。当然AT vs MT本身是更大的区别，会开并且愿意开MT的人毕
竟还是少数。
车身：Renegade为unibody，FJ6MT为传统的body-on-frame，与Tacoma, 4Runner,
Lexus GX共享卡车底盘。一般来说，Jeep的unibody还是针对越野加强过的，还是比一
般轿车底盘要强大的，和卡车底盘相比则是仁者见仁智者见智，此处不宜多说。
原配轮胎直径：Renegade 29"，FJ6MT 32"，这基本决定了离地间隙/接近角/跨越角/离
去角等等各种越野通过性能参数，FJ显然要大一号，就不详细列了。
其它：Renegade设计更为传统，而FJ是设计很特别的一款车，C柱巨大，后部封闭，开
起来更像卡车，司机要习惯看镜子而不是回头。对开门其实比想象的方便，装小孩进出
开门很大很像minivan，对于booster年龄的乘客很合适。
总结：两车无论在价格上还是性能上差距都很明显，针对的消费者也明显不同。
Renegade无疑是对于大众消费者性价比更高的全时四驱SUV，简单好开，经典传统，真
材实料，物有所值。而FJ6MT是很小众的一款车型，你得能开手动，开车会看镜子不回
头才行，这两点可以淘汰本版99%的读者，所以我一般不给任何人推荐FJ6MT：如果你能
开，自然不用推荐。 |
d****u
发帖数: 1553 | 2 请问，jeep的wrangler和liberty相比哪一个更接近FJ呢？ |
f*******r
发帖数: 5301 | 3 wrangler是独一无二的车型 跟任何其它车型都没有可比性
【在 d****u 的大作中提到】
: 请问，jeep的wrangler和liberty相比哪一个更接近FJ呢？
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l********7
发帖数: 1077 | 4 今天买了辆used jeep liberty
2006,6-spd Manual,3.7L,4*2
在美国买的第一辆车
oh, yeah
越野不行，买菜还是可以的。
现在就在担心别人把我车背后的备胎下走了怎么办。 |
d****u
发帖数: 1553 | 5 能展开讲讲吗？谢谢，或是给个链接也行啊！
【在 f*******r 的大作中提到】
: wrangler是独一无二的车型 跟任何其它车型都没有可比性
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f*******r
发帖数: 5301 | 6 jeep网站看完了吗
【在 d****u 的大作中提到】
: 能展开讲讲吗？谢谢，或是给个链接也行啊！
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d****u
发帖数: 1553 | 7 就看GC的了，没看wrangler的。马上就去。
【在 f*******r 的大作中提到】
: jeep网站看完了吗
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f*******r
发帖数: 5301 | 8 不错，还有6-speed
这玩意新的还没有
至于越野，没有肉车只有肉人
【在 l********7 的大作中提到】
: 今天买了辆used jeep liberty
: 2006,6-spd Manual,3.7L,4*2
: 在美国买的第一辆车
: oh, yeah
: 越野不行，买菜还是可以的。
: 现在就在担心别人把我车背后的备胎下走了怎么办。
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l********7
发帖数: 1077 | 9 显然的，没见过6-spd，稀罕这玩意才买的。新一代kk比kj难看多了。
【在 f*******r 的大作中提到】
: 不错，还有6-speed
: 这玩意新的还没有
: 至于越野，没有肉车只有肉人
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g*n
发帖数: 1148 | 10 没人用unibody的liberty跟FJ比吧。
建议有空比一比JK Rubicon + Pentastar + 6MT and FJ + TRD + All Terrain
Package + 6MT 的机械构造和越野能力。这俩才有可比性。
Low,
【在 f*******r 的大作中提到】
: 关于AWD和4WD的各种类型，前面已经说了很多了，具体详细分类可以参考
: http://sites.google.com/site/awdand4wd/
: 各种类型的四驱系统里，有[低速档],[中央差速器]和[限滑功能]的Full-time 4WD
: 系统功能最为完善，兼顾了公路和越野驾驶的各种综合需求。简单举例，美军常用
: 的Humvee系列使用的就是Full-time 4WD。遗憾的是，市面上消费级别的Full-time
: 4WD车型其实很有限，而且一般都很贵。这里列出两款价廉物美的，对比参考。
: (1) 2011 Liberty Renegade 4x4: 采用Selec-Trac II (MP3022) 分动箱，有4WD Low,
: 4WD auto以及2WD模式，中央差速器使用电控多片离合器限滑，号称是JEEP最为复杂的
: 四驱系统。（更贵的大切用的Quadra-Drive II是纯四驱，没有2WD模式)
: https://w05.dealerconnect.chrysler.com/service/mds2002/serviceInfo/en_US/
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a*****t
发帖数: 1596 | 11 爬石头机器是rubicon
FJ是沙漠利器, 和liberty没什么好比的 |
f*******r
发帖数: 5301 | 12 如果你要比full-time 4wd性能，Rubicon是0分，因为没有
【在 g*n 的大作中提到】
: 没人用unibody的liberty跟FJ比吧。
: 建议有空比一比JK Rubicon + Pentastar + 6MT and FJ + TRD + All Terrain
: Package + 6MT 的机械构造和越野能力。这俩才有可比性。
:
: Low,
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f*******r
发帖数: 5301 | 13 rubicon就是简单改装的wrangler，标配的breakover angle还不如不改装的FJ
fj你也可以改装啊，大轮胎，solid axle, locker什么的都可以往上堆，有钱就行
有一点可以肯定 torsen-c中差是改不出来的，除非你有自行设计制造分动箱的能力并
且获得TORSEN的专利许可 有这本事你基本就是TOYOTA了
【在 a*****t 的大作中提到】
: 爬石头机器是rubicon
: FJ是沙漠利器, 和liberty没什么好比的
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g*n
发帖数: 1148 | 14 不管是wrangler还是FJ，不可否认买的人都是冲着越野取得。买ft 4wd对越野有用吗？
有人因为fj的ft 4wd而去买吗？仔细分析一下全时比分时四驱还真没多少用处，要真能
越野，还非得加个昂贵的中差不可。不用说真正的越野，就算冰雪路面，分时四驱
handle得绝对没问题。唯一的全时能跑而分时不能的就是pavement。不过你觉得铺的好
好的公路，4wd比rwd有多少用处吗？再者，如果公路笔直，没有中差器的分时四驱转到
4H是可以的，参见pickup的drag race。
【在 f*******r 的大作中提到】
: 如果你要比full-time 4wd性能，Rubicon是0分，因为没有
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f*******r
发帖数: 5301 | 15 抬头看清楚标题 走错路了 你可以说美军的Humvee用full-time 4wd是脑残 这跟我比较
两款车并没有关系
【在 g*n 的大作中提到】
: 不管是wrangler还是FJ，不可否认买的人都是冲着越野取得。买ft 4wd对越野有用吗？
: 有人因为fj的ft 4wd而去买吗？仔细分析一下全时比分时四驱还真没多少用处，要真能
: 越野，还非得加个昂贵的中差不可。不用说真正的越野，就算冰雪路面，分时四驱
: handle得绝对没问题。唯一的全时能跑而分时不能的就是pavement。不过你觉得铺的好
: 好的公路，4wd比rwd有多少用处吗？再者，如果公路笔直，没有中差器的分时四驱转到
: 4H是可以的，参见pickup的drag race。
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g*n
发帖数: 1148 | 16 要比就都比stock。你不会觉得真正能越野的FJ是低配的吧？要不你买个2wd的FJ回来改
装一个试试，看看要多少米。
rubicon的价格跟FJ加上几个优化越野的package是差不多的。
比的再ws一点，你改装的有warantty吗？sports是什么warantty，rubicon都有。
【在 f*******r 的大作中提到】
: rubicon就是简单改装的wrangler，标配的breakover angle还不如不改装的FJ
: fj你也可以改装啊，大轮胎，solid axle, locker什么的都可以往上堆，有钱就行
: 有一点可以肯定 torsen-c中差是改不出来的，除非你有自行设计制造分动箱的能力并
: 且获得TORSEN的专利许可 有这本事你基本就是TOYOTA了
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g*n
发帖数: 1148 | 17 要比全时4区，你的例子不靠谱，还没有比FJ和4runner靠谱。
要不比一比都是unibody同为全时4驱连价格差不多的的GC和Highlander？
【在 f*******r 的大作中提到】
: 抬头看清楚标题 走错路了 你可以说美军的Humvee用full-time 4wd是脑残 这跟我比较
: 两款车并没有关系
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a*****t
发帖数: 1596 | 18 有几个FJ的车主把前悬改硬桥的? 不改硬桥就不可能和rubicon比爬石头, 更不用说2门
版的轴距优势了
中差对于rubicon来说, 没有任何意义, 玩这个车的不会在乎公路性能
【在 f*******r 的大作中提到】
: rubicon就是简单改装的wrangler，标配的breakover angle还不如不改装的FJ
: fj你也可以改装啊，大轮胎，solid axle, locker什么的都可以往上堆，有钱就行
: 有一点可以肯定 torsen-c中差是改不出来的，除非你有自行设计制造分动箱的能力并
: 且获得TORSEN的专利许可 有这本事你基本就是TOYOTA了
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g*n
发帖数: 1148 | 19 脑残到不至于，只是从功能来看，的确没什么用处。
要想烧钱还不容易？装个牛逼的能锁死能限滑的中差器，除了平时多喝点油，也没什么
不好的。
【在 f*******r 的大作中提到】
: 抬头看清楚标题 走错路了 你可以说美军的Humvee用full-time 4wd是脑残 这跟我比较
: 两款车并没有关系
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f*******r
发帖数: 5301 | 20 除了抬头看标题以外，你说的基本有道理
在跑题的基础上，我想说的是：很多事情不要简单说”不可能“，ATARC比前轴locker
在转向能力上是有优势，独立悬挂也有独立悬挂的好处
比如过，hell's gate，女司机，stock FJ cruiser:
同样地点，同样路线，高度改装的wrangler:
不是说哪个好哪个坏，只是说你能看到不同车有不同特点
【在 a*****t 的大作中提到】
: 有几个FJ的车主把前悬改硬桥的? 不改硬桥就不可能和rubicon比爬石头, 更不用说2门
: 版的轴距优势了
: 中差对于rubicon来说, 没有任何意义, 玩这个车的不会在乎公路性能
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f*******r
发帖数: 5301 | 21 你觉着没用，这个观点我尊重，赫赫
下集预告：Mid-size Full-time 4WD SUV对比：
Jeep Grand Cherokee vs. Toyota 4Runner Limited
我还是认为 小切对FJ 大切对4R 最有可比性
wrangler系列自成一派 跟别的车型比较没什么意思
【在 g*n 的大作中提到】
: 脑残到不至于，只是从功能来看，的确没什么用处。
: 要想烧钱还不容易？装个牛逼的能锁死能限滑的中差器，除了平时多喝点油，也没什么
: 不好的。
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g*n
发帖数: 1148 | 22 网上GC和4runner比较的太多了。Highlander也有全时四驱，虽然是基于前驱，好歹也
是一体化的车身，不妨放进来跟GC比一比。要有时间，还可以把explorer，touareg也
加进来。严重期待中～
为什么wrangler自成一派，没法跟其他比较？要不说说你的可以相互比较的车型的标准？
【在 f*******r 的大作中提到】
: 你觉着没用，这个观点我尊重，赫赫
: 下集预告：Mid-size Full-time 4WD SUV对比：
: Jeep Grand Cherokee vs. Toyota 4Runner Limited
: 我还是认为 小切对FJ 大切对4R 最有可比性
: wrangler系列自成一派 跟别的车型比较没什么意思
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f*******r
发帖数: 5301 | 23 原文和标题说的很清楚了
有[低速档],[中央差速器]和[限滑功能]的Full-time 4WD
highlander那种，一般叫做full-time all-wheel-drive (AWD)，跟奥迪什么的比还差
不多，AWD和4WD区别是很明显的
以前的tuoareg也算full-time 4WD 现在的tuoareg不要说4WD 连全尺寸备胎都没了 已
经是残废车
准？
【在 g*n 的大作中提到】
: 网上GC和4runner比较的太多了。Highlander也有全时四驱，虽然是基于前驱，好歹也
: 是一体化的车身，不妨放进来跟GC比一比。要有时间，还可以把explorer，touareg也
: 加进来。严重期待中～
: 为什么wrangler自成一派，没法跟其他比较？要不说说你的可以相互比较的车型的标准？
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a*****t
发帖数: 1596 | 24 这个视频明显是因为FJ车身更宽
对于通过性来说, 非独立就是比独立悬挂好, 这个没什么疑问
FJ/LC200这种都是丰田对于公路性能和舒适性的妥协, 而它家的工具车LC70还是依然使
用非独立悬挂
locker
【在 f*******r 的大作中提到】
: 除了抬头看标题以外，你说的基本有道理
: 在跑题的基础上，我想说的是：很多事情不要简单说”不可能“，ATARC比前轴locker
: 在转向能力上是有优势，独立悬挂也有独立悬挂的好处
: 比如过，hell's gate，女司机，stock FJ cruiser:
: 同样地点，同样路线，高度改装的wrangler:
: 不是说哪个好哪个坏，只是说你能看到不同车有不同特点
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f*******r
发帖数: 5301 | 25 通过性只有一个决定因素 就是轮胎尺寸
如果说非要说悬挂 独立悬挂的差速器位置更高 显然也增加通过性 humvee是典型例子
【在 a*****t 的大作中提到】
: 这个视频明显是因为FJ车身更宽
: 对于通过性来说, 非独立就是比独立悬挂好, 这个没什么疑问
: FJ/LC200这种都是丰田对于公路性能和舒适性的妥协, 而它家的工具车LC70还是依然使
: 用非独立悬挂
:
: locker
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g*n
发帖数: 1148 | 26 哈哈，没看仔细。像highlander这种没低档分动，中差不能锁，后轴不能锁，前轴不限
滑的4驱，的确够没用的。
你说“各种类型的四驱系统里，有[低速档],[中央差速器]和[限滑功能]的Full-time
4WD系统功能最为完善”，我觉得不完全对。光“中央差速器”还不够，见全时open车
，得有差速锁才行吧。还有对于前后轴架构的车，至少得加上能锁死的前后差速器才完
善。
“市面上消费级别的Full-time 4WD车型其实很有限”，但也不只是丰田生产。除了GC
，一大堆欧洲车被你华丽的无视了，比如MB G-class，land rover lr4，range rover
，vw touareg，porsche cayenne。
至于越野能力，还是rubicon比fj牛。可以参考这个trail rating:
http://www.expeditionswest.com/resources/expedition_handbook/ve
【在 f*******r 的大作中提到】
: 原文和标题说的很清楚了
: 有[低速档],[中央差速器]和[限滑功能]的Full-time 4WD
: highlander那种，一般叫做full-time all-wheel-drive (AWD)，跟奥迪什么的比还差
: 不多，AWD和4WD区别是很明显的
: 以前的tuoareg也算full-time 4WD 现在的tuoareg不要说4WD 连全尺寸备胎都没了 已
: 经是残废车
:
: 准？
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g*n
发帖数: 1148 | 27 通过性的决定因素不仅仅是轮胎尺寸。只要能把轴抬起来的方法，都能增加ground
clearance，比如空气悬挂。
【在 f*******r 的大作中提到】
: 通过性只有一个决定因素 就是轮胎尺寸
: 如果说非要说悬挂 独立悬挂的差速器位置更高 显然也增加通过性 humvee是典型例子
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f*******r
发帖数: 5301 | 28
你见过带低速挡而不带差速锁的车么
GC
rover
我说很有限，你说出有限的几个，没有矛盾啊，另外tuoareg已经出局了
说的不好听点 Rubicon这种车只能石头上摆pose 实际用途很有限 而且原厂Rubicon
配置实在太低 你随便买个二手的lifed truck可能都比rubicon牛多了 前后差速锁跟
轮胎一样 都是很廉价的改装 一千块钱就可以加一个
相对而言 有限滑中央差速器的Full-time 4WD除非原厂生产 你花多少钱也改不出来
【在 g*n 的大作中提到】
: 哈哈，没看仔细。像highlander这种没低档分动，中差不能锁，后轴不能锁，前轴不限
: 滑的4驱，的确够没用的。
: 你说“各种类型的四驱系统里，有[低速档],[中央差速器]和[限滑功能]的Full-time
: 4WD系统功能最为完善”，我觉得不完全对。光“中央差速器”还不够，见全时open车
: ，得有差速锁才行吧。还有对于前后轴架构的车，至少得加上能锁死的前后差速器才完
: 善。
: “市面上消费级别的Full-time 4WD车型其实很有限”，但也不只是丰田生产。除了GC
: ，一大堆欧洲车被你华丽的无视了，比如MB G-class，land rover lr4，range rover
: ，vw touareg，porsche cayenne。
: 至于越野能力，还是rubicon比fj牛。可以参考这个trail rating:
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f*******r
发帖数: 5301 | 29 这个东西，你踮着脚跑步，不等于就是真的可以跨栏了 :p
空气悬挂改变的是悬挂预设高度，并不增加悬挂行程，也就是偶而摆摆pose用用
【在 g*n 的大作中提到】
: 通过性的决定因素不仅仅是轮胎尺寸。只要能把轴抬起来的方法，都能增加ground
: clearance，比如空气悬挂。
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g*n
发帖数: 1148 | 30 踮着脚跨栏一般人也许不行，要是跳芭蕾舞的就没问题。^_^
空气悬挂能不能增加通过性？只要离地高度和三个角里面的任何一个变大了，那就是yes。
【在 f*******r 的大作中提到】
: 这个东西，你踮着脚跑步，不等于就是真的可以跨栏了 :p
: 空气悬挂改变的是悬挂预设高度，并不增加悬挂行程，也就是偶而摆摆pose用用
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g*n
发帖数: 1148 | 31
太多了。
中差就不说了，几乎所有的分时4驱都是。
前插锁也不提了，就算带低档分动和后插锁的也没几个装前插锁的。
有4L连后插锁选项也没有的，见你们家的gx。
【在 f*******r 的大作中提到】
: 这个东西，你踮着脚跑步，不等于就是真的可以跨栏了 :p
: 空气悬挂改变的是悬挂预设高度，并不增加悬挂行程，也就是偶而摆摆pose用用
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a*****t
发帖数: 1596 | 32 你对4WD的理解有很大问题
常见的交叉轴测试路面, 非独立悬挂的车可以四轮着地的通过, 独立悬挂的车轮子早就
离地了, 只能依靠差速锁
humvee的设计需求是什么? High Mobility Multipurpose Wheeled Vehicle, 注意High
Mobility, 所以它是全独立悬挂, 然后通过超宽车身和大轮胎来弥补悬挂行程
【在 f*******r 的大作中提到】
: 通过性只有一个决定因素 就是轮胎尺寸
: 如果说非要说悬挂 独立悬挂的差速器位置更高 显然也增加通过性 humvee是典型例子
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f*******r
发帖数: 5301 | 33 你再看看上面那个录像 wrangler有几个轮子着地 赫赫
High
【在 a*****t 的大作中提到】
: 你对4WD的理解有很大问题
: 常见的交叉轴测试路面, 非独立悬挂的车可以四轮着地的通过, 独立悬挂的车轮子早就
: 离地了, 只能依靠差速锁
: humvee的设计需求是什么? High Mobility Multipurpose Wheeled Vehicle, 注意High
: Mobility, 所以它是全独立悬挂, 然后通过超宽车身和大轮胎来弥补悬挂行程
|
y***g
发帖数: 10422 | 34 快点写下集：
Mid-size Full-time 4WD SUV对比：Jeep Grand Cherokee vs. Toyota 4Runner
Limited
我们等着看呢。
【在 f*******r 的大作中提到】
: 你觉着没用，这个观点我尊重，赫赫
: 下集预告：Mid-size Full-time 4WD SUV对比：
: Jeep Grand Cherokee vs. Toyota 4Runner Limited
: 我还是认为 小切对FJ 大切对4R 最有可比性
: wrangler系列自成一派 跟别的车型比较没什么意思
|
f********r
发帖数: 3155 | 35 上一代４Runner 4wd的有没有Torsen-C限滑差速器？
式，全为四驱档。中央差速器使用了更高档的Torsen-C限滑差速器，与更高端的Land
Cruiser系列类似。
http://wavshrdr.airpost.net/FJCruiser/VF4B%20Transfer.pdf
【在 f*******r 的大作中提到】
: 你再看看上面那个录像 wrangler有几个轮子着地 赫赫
:
: High
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d*******s
发帖数: 15155 | 36 FJ很有意思，车内做工和路感强过Wrangler，越野又强过Liberty，有点区别定位的意
思，不过现在Wrangler“去红脖化”的改动也很大，有向FJ的精细靠拢的趋势
Low,
【在 f*******r 的大作中提到】
: 关于AWD和4WD的各种类型，前面已经说了很多了，具体详细分类可以参考
: http://sites.google.com/site/awdand4wd/
: 各种类型的四驱系统里，有[低速档],[中央差速器]和[限滑功能]的Full-time 4WD
: 系统功能最为完善，兼顾了公路和越野驾驶的各种综合需求。简单举例，美军常用
: 的Humvee系列使用的就是Full-time 4WD。遗憾的是，市面上消费级别的Full-time
: 4WD车型其实很有限，而且一般都很贵。这里列出两款价廉物美的，对比参考。
: (1) 2011 Liberty Renegade 4x4: 采用Selec-Trac II (MP3022) 分动箱，有4WD Low,
: 4WD auto以及2WD模式，中央差速器使用电控多片离合器限滑，号称是JEEP最为复杂的
: 四驱系统。（更贵的大切用的Quadra-Drive II是纯四驱，没有2WD模式)
: https://w05.dealerconnect.chrysler.com/service/mds2002/serviceInfo/en_US/
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