G******8
发帖数: 87 | 1 同学们最近讨论的都很学术，看起来正反两方也都讲的头头是道。我从没做过public
accounting， 关于auditing是不是joke我先不妄加定论，但是我也是觉得auditor 是
很多都是打酱油的。
公司里做的瞧不起auditor通常是因为很多时候auditor问出来的问题挺幼稚的，而且是
已经在前几年回答过N次的。我觉得这主要是auditing manager的责任，在做一个
engagement前，manager应该bring the team up to speed. 很多时候下面的staff或者
senior都是第一次接触这个client，所以有点茫然，作为一个manager应该是知识全面
的有经验的能手，能够把大多数问题在内部回答掉，而不要去麻烦客户。可是现实中很
多manager都是靠资历而不是能力上的位，所以如果manager也在瞎混，下面的人又怎么
能ask the right question呢? 兵熊熊一个，将熊熊一窝。
当然，一个 auditing team 总有一到两个算是比较拎得清，比较聪明的auditor，会给
我们留下很好的印象，通常这个 auditor也就是我们唯一能记的住名字的。
再说说audit vs. tax, 就我们公司来说吧，用某个四大做audit和tax, 每年付给tax
team的钱是auditing team 的1.5 倍。这个四大的auditing team有10～15个人，每次
来都是浩浩荡荡，而他们的 tax team只有6个人。你知道为什么Tax 付的比auditing高
了吗？
从我们的角度，我们也非常respect 他们的tax team,因为他们team的每一个人都是非
常聪明，know exactly what they are doing. 每次来都是给他们reserve meeting
room. 反之对auditors, 就很现实地随便塞到公司的某一个角落。 当然很多auditor
也都是聪明的人，但是你再聪明你的贡献反映不出来呀。15个人忙活两个月，出个
unqualified auditor opinion page. 你的贡献不明显啊。。。
Tax 尤其是corporation 或者 financial service tax 非常难做，要想混日子几乎不
可能。因为你要实实在在的把return 和 K1 做出来，这也就是为什么做tax你的施展
的舞台更大，更能看出你的真功夫。通常对tax的误解是tax 要看很多code，其实不然
。如果你做的是tax compliance,只要知道那几个常用的code就可以了。高深的code都
是tax planning 搞定的，跟你没太大关系。
当然tax和auditing也同样是忙起来吓死人，把人都往死里用。要想生孩子的女同学和
要想多陪女朋友的男同学都要三思而后行。进四大对你的事业绝对有益无害，但是要懂
得量力而行，适时抽身。 |
l****z
发帖数: 29846 | 2 回答n次不是因为audit manager的问题,是audit documentation 的问题.以前问的东东
没有写下来.新人当然不知道.
或者写下来但新来的人没有去看就过来干活了. |
m******7
发帖数: 35 | 3 我很钦佩做税的专业人士，他们是当得起这个称号的。所以你只听过tax specialist，
而没有audit specialist。很多东西，审计师会说非重要（immaterial）而忽略（pass
）。而做公司税的同仁们却是兢兢业业。我每年要审阅Deloitte 税务团队提交的ASC
740 tax provision的工作底稿和其他一些Purchasing Accounting/tax due diligence
的工作，那个仔细啊，令我对他们的敬佩之情如滔滔江水，连绵不绝。当他们来时，我
们都是非常热情的，提供他们最好的小组工作室，凡他们需要的东西，我要求下面的人
绝对在第一时间提供。而审计团队来时，按我们老板的话说，throw them the F* open
area。说老实话，我从税务专业人士那里学到很多知识，也和他们有很多共同话题，
所以，午饭都一起吃。而审计团队来时，我就宁可自己带饭吃，也不愿意陪他们一起吃
（虽然是公司出钱）。 |
J*******3
发帖数: 376 | 4 记得当年读书的时候特想做Auditor. 后来接触他们都在做什么,就不是很感兴趣了.当
初税学的不错,可能那个老师教的比较好.不过从头在去做税,估计也不能接受.工作后对
consulting 开始感兴趣了.所以希望能专行成功,最好不要从entry level 做起了. |
m********6
发帖数: 52 | 5 谢谢LZ，和前面同学们的观点。之前还在犹豫做Tax还是做Auditing，现在终于有信息
可参考，谢谢啦~ |
G******8
发帖数: 87 | 6 同意你所说的，是documentation 或者work paper 的问题。但是当audit manager 每
年都是同一个人的时候，这就是audit manager的问题了。即使下面的新人没有看work
paper 就贸贸然地瞎问，其实也是manager的问题呀，是作为一个管理者的失职。
【在 l****z 的大作中提到】
: 回答n次不是因为audit manager的问题,是audit documentation 的问题.以前问的东东
: 没有写下来.新人当然不知道.
: 或者写下来但新来的人没有去看就过来干活了.
|
l****z
发帖数: 29846 | 7 audit manager不可能事无巨细的都对手下的说啊,顶多说你们去看看以前的work paper
吧.
我们这次,pwc来了两个senior manager, 一个我们公司审了好多年,另外一个完全是新
的.加上下面的人也是新的,什么也不知道.叫他们去问那个又经验的senior manager,回
答说他现在太忙,没空.
work
【在 G******8 的大作中提到】
: 同意你所说的，是documentation 或者work paper 的问题。但是当audit manager 每
: 年都是同一个人的时候，这就是audit manager的问题了。即使下面的新人没有看work
: paper 就贸贸然地瞎问，其实也是manager的问题呀，是作为一个管理者的失职。
|
G******8
发帖数: 87 | 8 有一年，来审我们公司的auditor manager经常戴着耳机上网看电影，由此可见他们也
不是很忙吗。。一般auditing开始以前，manager会把所有人聚集在一起开个kickoff
meeting 吗？估计很多都是jump into the job bare-handed.....
另外，听说PWC NYC 这边的等级制度很森严，一般的staff和senior是不能直接和
Senior Manager 问问题的，不知道是不是真的。
paper
【在 l****z 的大作中提到】
: audit manager不可能事无巨细的都对手下的说啊,顶多说你们去看看以前的work paper
: 吧.
: 我们这次,pwc来了两个senior manager, 一个我们公司审了好多年,另外一个完全是新
: 的.加上下面的人也是新的,什么也不知道.叫他们去问那个又经验的senior manager,回
: 答说他现在太忙,没空.
:
: work
|
b*****a
发帖数: 9 | 9 谢谢lz的分析!给还没有进入职场的偶,不一样的view! |
n***y
发帖数: 1675 | 10 lz说的情况确实有发生，四大的跳槽率每年都在20%左右，这个是工作性质决定的。四
大本来也就under pay (那些busy season hours换算一下，hourly rate其实很低的)；
然后有些人进来的时候就是图个新鲜，进围城看看是什么样子，喜欢就留下，不喜欢就
闪人；还有人进来之前也就知道自己待不了多久，但是进四大攒点经验跳槽出去容易找
下家和涨工资。很多因素综合在一起，决定了四大的high turn over ratio，尤其下面
的staff 2, senior 1那些level的人走的最多，但是反而是这些人，才是真正每天留在
客户那边干活儿的人。所以，如果没有一些有经验的人留在同一个team里面，很难
training新到这个客户的staff。至于该怎么干活，头一年，或者头一个quarter的
workpaper应该就是样本，把之前别人做的活儿读熟悉了，make sense了，再动手干活
，所谓磨刀不误砍柴工么。 |
|
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z******8
发帖数: 252 | 11 这有什么好比较的，这个行业就是这样，结果就是要出report，说得好像出个report很
容易，auditor啥也没干似的。每个人有自己的喜好，就算再看不惯，也不应该去贬低
别人的职业吧。 |
q******n
发帖数: 661 | 12 Audit 好跳槽些没，还可以做到ＣＦＯ
Tax没几个公司需要specialist, 多所属outsource了，做到manger就封顶了。 |
G******8
发帖数: 87 | 13 你真说错了，market 上最稀缺的就是tax professional. 纽约这边的中介手里都有很
多四大auditor的简历，碰到个tax的四大的resume是很难得的。
至于你觉得做auditing以后可以做CFO，此话不假，但是咱们自己同胞有几个能混到那
个级别呀？相反，我看到的倒是很多中国人通过做tax很快上位, 做四大的senior
manager或者公司里的tax director.
【在 q******n 的大作中提到】
: Audit 好跳槽些没，还可以做到ＣＦＯ
: Tax没几个公司需要specialist, 多所属outsource了，做到manger就封顶了。
|
s*****h
发帖数: 99 | 14 我曾经在Big 4工作了6年，3年审计+3年税务（国际税）。我承认税务确实可以说是
professional，为客户提供增值服务。
但是如果说要对会计有全面了解，那么还是审计。至于审计是个Joke，我觉得审计本身
就是一个documentation的过程。
如果从长远来看，懂税是必须的，但是审计更容易跳槽。毕竟大部分CFO不会是单纯税
务出身。 |
b****n
发帖数: 328 | 15 大家喜欢做税的不喜欢做审计的其实很容易理解.
做税的是帮助你对抗IRS的,你们的目标是一致的,本质上是跟你站在一起的自己人,当然
容易共鸣;
做审计的是董事会雇来检查管理层和员工工作的, 本质上是来监督检查你的, 当然让人
讨厌.
换个IRS的审计人员来跟你一起工作, 虽然也是做税的, 可是你的感觉就会完全不同.
做审计的当然会不停的问问题, 好比上学的时候, 教授要检查你是不是掌握了知识,最
好的方法就是考试问问题, 看你回答的怎么样.审计员检查你是不是按照规定工作, 也
会不停的问问题. 而且重复的问, 因为你去年做的对, 不代表今年也做的对.
所以,这些都是专业人士,你喜欢不喜欢其实不是根据她们的知识和能力, 而是根据她们
的工作性质和所处位置而定的. 不应该贬低任何人.
审计很重要, 这是你能不能保住上市公司身份的关键因素之一. |
e*****d
发帖数: 15 | 16 看来审计员的话题一时半会结束不了.既然开始了, 我就再多说两句吧．我自己是从审
计员做起，因为一个偶然的机会，一直在四大做和金融产品相关的税务咨询工作．之后
去了hedge fund, 做税务工作．．
先说说我为啥会回那个joke贴吧．我做过大概一年左右的审计员．我之后的工作，会和
审计，财报有交道．对这个工作还算了解. 我认为joke贴很不严谨．仅凭自己个人，
有限的经历和经验，要对一个行业下个判断．非常misleading. 另外，我是对这个不管
有事没事，全推给会计，审计员的现象，有点敏感．一群高管,ceo 一被华尔街质疑,立
马把审计报告拿出来说事. 虽说和我的工作没有直接关系,但是多少有些唇亡齿寒.最后
，说起来，会计，审计 ，税务息息相关，如果只是想探讨这个制度，没必要取个攻击
性那么强的标题，打击一大片。尤其是在这个版上。如果说外行对我们的误会本来就多
，我们更没有必要自己先内耗。
审计这个制度,一直被讨论了很久.这个制度自身的优缺点，我想不是几句话就说得清的
. 从我这个user的角度讲,我觉得给我提供的价值.我作税务的数据,一手材料, 都是先
经过四大的审计的.没有这一关,会给我增加很多工作.比如检查, 比如更多的准备工作.
当我最后看四大准备得税表和k1, 一定要对照财报,这样才能够心里有数. 我们fund里
investors, 很多是机构投资者和HNW，我不能想象他们会接受没有第三方认证的任何财
务，税务数据。无论你fund的表现多好。
我大概能理解你们提到的关于审计员的frustration. 我想这个多半和审计这个工作的
性质有关。审计不象税务，可以把大多数工作，在办公室里完成。很多时候一定要到客
户那里。这从侧面要求很多非常新，没有经验的staff，一定要面对比自己经验丰富很
多的客户，甚至某个领域的专家。而他们的工作又是challenge，所以时常会有矛盾。
我自己当初被迫去问一个资深trader, 就被呛得够呛。但做税不一样，因为大半工作可
以在办公室里完成，所以可以问经理，partner, 自然客户那边的矛盾少很多。那我自
己说，基本是到了manager, 才和客户打交道的多。我现在的工作，很少有和tax
manager以下的四大的staff打交道的机会。即便是senior, 也是非常season的 ，长期
在我们这个account上的senior, partner 和sr. manager 才会放心些。但也能明显感
觉到经验和水平的差距。
后台的同学对审计的不满，我理解，但是真没必要全怪他们。审计员一般工作起来还是
认真，负责，兢兢业业的。他们需要时间积累经验。大家多体谅吧。我知道很多人熬不
下去，一两年就走了，所以，客户的埋怨就成了常态。当然这也许也导致了好的审计员
不多的原因。我自己认为，了解一个复杂的hedge fund的运作，进而understand what
these numbers mean and where the key controls are, 的审计真是值得尊重的。
说了这么多，希望对后来的同学有帮助。 好吧，明天要上班，我实在是不该再唠叨下
去了。 |
n***y
发帖数: 1675 | |
G******8
发帖数: 87 | 18 我倒从来没有觉得这个和IRS有任何关系。为什么要和IRS 对抗啊？
公司所有的entities 都是 Limited Partnerships ,所有的 K1 items 都是 pass-
through到最终的individual shareholders level,我们不会想法设法去逃税的。之所
以公司更看重四大的tax是因为他们确实是expert，懂得是比我们多，这和IRS没任何关
系。要说到对抗，应该更多的是和SEC，因为SEC条例复杂，一不小心就会过界。
auditor作为监督检查我们的，可以问问题，有一种assurance procedure就是
interview the client, 这个我们都是配合的。但是要懂得 ask the right questions
, 而且在问问题之前要先自己研究一下，多看去年的work paper， 对问题大体有个概
念后再问。很多时候 auditor 冲到我们这里问出一堆完全应该是Senior auditor 或者
audit manager回答的educational 问题是不是很离谱啊？对待聪明的auditor，你问
一百个问题，你年年问同一个问题，都可以。但是如果你面对的是个反映比较慢的，就
够你喝一壶得了。
【在 b****n 的大作中提到】
: 大家喜欢做税的不喜欢做审计的其实很容易理解.
: 做税的是帮助你对抗IRS的,你们的目标是一致的,本质上是跟你站在一起的自己人,当然
: 容易共鸣;
: 做审计的是董事会雇来检查管理层和员工工作的, 本质上是来监督检查你的, 当然让人
: 讨厌.
: 换个IRS的审计人员来跟你一起工作, 虽然也是做税的, 可是你的感觉就会完全不同.
: 做审计的当然会不停的问问题, 好比上学的时候, 教授要检查你是不是掌握了知识,最
: 好的方法就是考试问问题, 看你回答的怎么样.审计员检查你是不是按照规定工作, 也
: 会不停的问问题. 而且重复的问, 因为你去年做的对, 不代表今年也做的对.
: 所以,这些都是专业人士,你喜欢不喜欢其实不是根据她们的知识和能力, 而是根据她们
|
b********t
发帖数: 37 | 19 哈哈，那当然，tax specialist 是来帮公司避税省钱的。美国》50％的公司最后一分
钱的federal corp income tax一分也不交。
auditor是来给你挑刺的。
态度迥异有啥奇怪的？
pass
diligence
open
【在 m******7 的大作中提到】
: 我很钦佩做税的专业人士，他们是当得起这个称号的。所以你只听过tax specialist，
: 而没有audit specialist。很多东西，审计师会说非重要（immaterial）而忽略（pass
: ）。而做公司税的同仁们却是兢兢业业。我每年要审阅Deloitte 税务团队提交的ASC
: 740 tax provision的工作底稿和其他一些Purchasing Accounting/tax due diligence
: 的工作，那个仔细啊，令我对他们的敬佩之情如滔滔江水，连绵不绝。当他们来时，我
: 们都是非常热情的，提供他们最好的小组工作室，凡他们需要的东西，我要求下面的人
: 绝对在第一时间提供。而审计团队来时，按我们老板的话说，throw them the F* open
: area。说老实话，我从税务专业人士那里学到很多知识，也和他们有很多共同话题，
: 所以，午饭都一起吃。而审计团队来时，我就宁可自己带饭吃，也不愿意陪他们一起吃
: （虽然是公司出钱）。
|
G******8
发帖数: 87 | 20 同学，你在我这留这么长的回复，却好像和我的贴没啥关系呀。我可以收过路费吗？
我之所以开一个自己的帖子就是不想谈太多auditing 的technicality和system 的东西
（说实话，那个帖子太多terms, 对我这个局外者来说专业性太强）。我只是就我个人
这些年接触的auditor和tax professionals 谈一些个人看法。 不知道为什么你会觉得
我在贬低auditing这个job.如果说贬低的话，我最多是对某些auditor很无语。我一贯
对auditing的观点是，yes, it's absolutely necessary to get an audit done; and
no, I won't rely too much on that "unqualified" audit opinion.
audit VS. tax 哪一个更好，永远不会有个universal answer。每个人的career goal
不一样。有人志向远大，想做CFO，auditing 当然比tax 的路更广一些；但是也有人目
标相对略低一点，能升到tax director 或者四大的SM就满足了。关键就在于，对于我
们国人来说，后者更加reachable，毕竟越需要动脑子的东西越能显现出我们的优势啊。
我也要睡觉了，明天继续讨论吧。。。
【在 e*****d 的大作中提到】
: 看来审计员的话题一时半会结束不了.既然开始了, 我就再多说两句吧．我自己是从审
: 计员做起，因为一个偶然的机会，一直在四大做和金融产品相关的税务咨询工作．之后
: 去了hedge fund, 做税务工作．．
: 先说说我为啥会回那个joke贴吧．我做过大概一年左右的审计员．我之后的工作，会和
: 审计，财报有交道．对这个工作还算了解. 我认为joke贴很不严谨．仅凭自己个人，
: 有限的经历和经验，要对一个行业下个判断．非常misleading. 另外，我是对这个不管
: 有事没事，全推给会计，审计员的现象，有点敏感．一群高管,ceo 一被华尔街质疑,立
: 马把审计报告拿出来说事. 虽说和我的工作没有直接关系,但是多少有些唇亡齿寒.最后
: ，说起来，会计，审计 ，税务息息相关，如果只是想探讨这个制度，没必要取个攻击
: 性那么强的标题，打击一大片。尤其是在这个版上。如果说外行对我们的误会本来就多
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p**z
发帖数: 1311 | 21 根据我的总结 如果你要想当 partner 一定要符合下面这个条件。。。
记性不好
某个客户这个par自己都做了好几年了 还不是一直问同样的问题
可以理解为记性不行 但是你也可以理解为 auditor 责任就是要keep challenge
client
去年对的 今年不一定对
audit file里面的WP 10年都这么做下来 是不是很perfect？ 不一定 WP一直有
improvement的空间。。
小朋友问白痴问题嘛 太正常了 招first year的时候大家看的是inter personal
skills
对accounting 没有什么sense。。第一年都不知道自己在干嘛。。一般嘛 第二年要开
始懂了
好senior有时会跟小朋友大概讲讲 坏senior就让小朋友去问客户 自己没时间搞。
事无大小都问manager其实在我们角度来说是不可能的
1. manager 会rate 我们的performance..so it may better off look stupid in
front of the client
2. manager 不是经常会在field。。
3. 有些detail的manager只是review 不一定会清楚 。
所以senior在一个audit team是很重要的 又要照顾小朋友 又要照顾经理 所以做
senior是一个很好的training
为什么manager戴耳机看电影嘛 我们比较manage时间 反正都要work late 一天下来可
能时不时都会看一些乱七八糟的东西 被你抓到就是运气不好 所以约定俗成的规矩是
进到audit room 小朋友坐门口一开门的地方
越senior的人越坐client看不到的地方。。。哈哈 |
t*********r
发帖数: 276 | 22 maybe he is watching firm webcast...lol
【在 p**z 的大作中提到】
: 根据我的总结 如果你要想当 partner 一定要符合下面这个条件。。。
: 记性不好
: 某个客户这个par自己都做了好几年了 还不是一直问同样的问题
: 可以理解为记性不行 但是你也可以理解为 auditor 责任就是要keep challenge
: client
: 去年对的 今年不一定对
: audit file里面的WP 10年都这么做下来 是不是很perfect？ 不一定 WP一直有
: improvement的空间。。
: 小朋友问白痴问题嘛 太正常了 招first year的时候大家看的是inter personal
: skills
|
t****a
发帖数: 35 | 23 Audit profession develops the breadth of knowlege, not the depth of
knowledge. Auditor only spend a few weeks or months on a subject, would
never be as knowledgeable as the people managing a process daily. Often
time, people set the unrealistic expectation thinking auditors need to know
the subject they audit otherwise they should not be qualified to audit.
Audit is a great entry job for non-native speakers to build up both
communication and soft skills. It is not a very technical focused position,
therefore, not very parable to the Tax positions. With only technical
competency, there is limited miles one can go. Soft skills are the key to
go higher and further. |
t*******r
发帖数: 3271 | 24 鄙视LZ秀恶心的英文, 你说你财务上的税务上的专有名词不好翻译, 直接用英文也就罢
了(举例:auditing,tax compliance什么的)
可一般性的中文你还拽英文, 纯属有毛病啊....
举例:
1, ....manager应该bring the team up to speed.....
点评: 说"经理"会死哦?
2, ....我们也非常respect 他们的tax team....
点评: respect木有对应的中文么? tax team木有对应的中文么?
3, .....每次来都是给他们reserve meeting room....
点评: 这个神经病到一定程度了, 有毛病啊你
|||| 总结
知道你是美国的CPA, 也不用对非专业名词以外的中文夹英文放拽吧?!
毛病~ |
k****a
发帖数: 7077 | 25 你刚来米国不久？
【在 t*******r 的大作中提到】
: 鄙视LZ秀恶心的英文, 你说你财务上的税务上的专有名词不好翻译, 直接用英文也就罢
: 了(举例:auditing,tax compliance什么的)
: 可一般性的中文你还拽英文, 纯属有毛病啊....
: 举例:
: 1, ....manager应该bring the team up to speed.....
: 点评: 说"经理"会死哦?
: 2, ....我们也非常respect 他们的tax team....
: 点评: respect木有对应的中文么? tax team木有对应的中文么?
: 3, .....每次来都是给他们reserve meeting room....
: 点评: 这个神经病到一定程度了, 有毛病啊你
|
l*******9
发帖数: 221 | 26 没想到audit这个话题竟然也火了.
目前还在busy season... 忙啊... 先mark, 等有空了再看. |
G******8
发帖数: 87 | 27 本来不想回复你的，但是看到你的logo 我就忍不住想问一句：
你的logo上写着“NO CALL"的英文，外加“请勿滥CALL工程师”，你如果这么痛恨英
文的话为什么还要用call 这个英文啊呀？！
直接用“请勿滥‘kao’工程师”不是更恰当？对吧？！LOL....对不起，我想歪了～
～～
【在 t*******r 的大作中提到】
: 鄙视LZ秀恶心的英文, 你说你财务上的税务上的专有名词不好翻译, 直接用英文也就罢
: 了(举例:auditing,tax compliance什么的)
: 可一般性的中文你还拽英文, 纯属有毛病啊....
: 举例:
: 1, ....manager应该bring the team up to speed.....
: 点评: 说"经理"会死哦?
: 2, ....我们也非常respect 他们的tax team....
: 点评: respect木有对应的中文么? tax team木有对应的中文么?
: 3, .....每次来都是给他们reserve meeting room....
: 点评: 这个神经病到一定程度了, 有毛病啊你
|
t*******r
发帖数: 3271 | 28 来不少年了, 但仍然看到中文夹英文就很不舒服, 觉得特别恶心.
你来了很多年了? 习惯了这么被恶心了?
【在 k****a 的大作中提到】
: 你刚来米国不久？
|
t*******r
发帖数: 3271 | 29 靠你自己好啦....
死会计
【在 G******8 的大作中提到】
: 本来不想回复你的，但是看到你的logo 我就忍不住想问一句：
: 你的logo上写着“NO CALL"的英文，外加“请勿滥CALL工程师”，你如果这么痛恨英
: 文的话为什么还要用call 这个英文啊呀？！
: 直接用“请勿滥‘kao’工程师”不是更恰当？对吧？！LOL....对不起，我想歪了～
: ～～
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m******7
发帖数: 35 | 30 我赞成大家尽量用中文交流，我自己也尽量做到这一点。不过由于在国外待久了，有时
一时找不到贴切的中文，我还会用英文代替的，请大家见谅。另外，请大家尽量讨论本
贴的话题，谢谢！ |
|
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T******a
发帖数: 1008 | 31 无论觉得怎么有理由，都不应该否定别人的工作，尤其是这种大范围的无的放矢
像你这么说，HR得更没有技术含量了，呵呵
有时候要从大方向看问题
【在 G******8 的大作中提到】
: 同学们最近讨论的都很学术，看起来正反两方也都讲的头头是道。我从没做过public
: accounting， 关于auditing是不是joke我先不妄加定论，但是我也是觉得auditor 是
: 很多都是打酱油的。
: 公司里做的瞧不起auditor通常是因为很多时候auditor问出来的问题挺幼稚的，而且是
: 已经在前几年回答过N次的。我觉得这主要是auditing manager的责任，在做一个
: engagement前，manager应该bring the team up to speed. 很多时候下面的staff或者
: senior都是第一次接触这个client，所以有点茫然，作为一个manager应该是知识全面
: 的有经验的能手，能够把大多数问题在内部回答掉，而不要去麻烦客户。可是现实中很
: 多manager都是靠资历而不是能力上的位，所以如果manager也在瞎混，下面的人又怎么
: 能ask the right question呢? 兵熊熊一个，将熊熊一窝。
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b*******e
发帖数: 4483 | 32 我们公司cfo就是tax vp上来的。我们公司top20吧。
【在 q******n 的大作中提到】
: Audit 好跳槽些没，还可以做到ＣＦＯ
: Tax没几个公司需要specialist, 多所属outsource了，做到manger就封顶了。
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q******n
发帖数: 661 | 33 tax 每年想跳到industry 的那么多，吸收得了吗？
audit big four experience 3 years，去industry 做个senior，manager, 甚至
controller 应该很好办。 |
q******n
发帖数: 661 | 34 他的background 肯定not limited to tax
【在 b*******e 的大作中提到】
: 我们公司cfo就是tax vp上来的。我们公司top20吧。
|
b*******e
发帖数: 4483 | 35 你说的没错。不过公司招controller时喜欢有强tax背景的是事实。
【在 q******n 的大作中提到】
: tax 每年想跳到industry 的那么多，吸收得了吗？
: audit big four experience 3 years，去industry 做个senior，manager, 甚至
: controller 应该很好办。
|
q******n
发帖数: 661 | 36 fortune 500这样的大公司
一般的公司有几个tax specialist
big4的tax associates 知识面很窄，如何去做普通公司的general accounting，或者
financial ?
【在 b*******e 的大作中提到】
: 你说的没错。不过公司招controller时喜欢有强tax背景的是事实。
|
l**********9
发帖数: 626 | 37 你觉得恶心不看就是了，没人逼着你看，
最重要的是内容，我觉得人家说的挺有道理的，很多经验的分享，很有价值，别在这里
拿什么英文中文的来挑事儿～ 出门左转是DREAM版，
【在 t*******r 的大作中提到】
: 来不少年了, 但仍然看到中文夹英文就很不舒服, 觉得特别恶心.
: 你来了很多年了? 习惯了这么被恶心了?
|
G******8
发帖数: 87 | 38 你说话的口气有点像党委书记。。。（开个玩笑）
朋友，仔细看我的帖子再留言也不晚，我说的都是我的亲身经历，和什么“大范围的无
的放矢”有啥关系啊？
无论你从事什么行业，只要辛勤付出了都应该值得肯定。对他人的尊敬是我做人的基本
准则。所以，我是不可能贬低或者诋毁某个行业的。
我当senior accountant的时候和auditor们（从staff 到partner）相处的一直不错，
他们最喜欢找我问问题，还经常要送给我点心吃，如果我真的有什么disrespect，估计
他们也不会那样对我了，你说是吧？
【在 T******a 的大作中提到】
: 无论觉得怎么有理由，都不应该否定别人的工作，尤其是这种大范围的无的放矢
: 像你这么说，HR得更没有技术含量了，呵呵
: 有时候要从大方向看问题
|
l**********9
发帖数: 626 | 39 啊？？？ 是吗？？？ 那是CFO 吧？ 我觉得controller好像更注重internal control
或者financial reporting 之类的，制定procedure啥的，
【在 b*******e 的大作中提到】
: 你说的没错。不过公司招controller时喜欢有强tax背景的是事实。
|
l**********9
发帖数: 626 | 40 我们公司的controller都不是会计专业毕业的，，，而且特别爱不懂装懂，但是她性格
特别强势，77年的白女没结婚，一张嘴特别能说，对我的要求非常高，自己就经常犯些
让人无语的错误，，，， 她一进公司就是assistant controller
然后公司用的那些CPA firm给她发的啥tax provision啥的，她都看不懂。。。。还有
什么non-cash compensatoin， 和那个什么stock option之类的东西她也不会算。。。
。 反正我觉得公司的controller 只要有CPA FIRM的辅佐，，，， 好像就可以了，不
用太多tax方面的知识，然后一张嘴能忽悠，，， 这是我的感悟。
顺便介绍下背景，我公司是个100多人的software company，在downtown SF， 公司是
盈利的 |
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G******8
发帖数: 87 | 41 为什么big4的tax associates出来还要去做普通公司的general accounting或者
financial啊？ 这不是和自己过不去吗？ 人家就是tax 行业的expert，一辈子吃那口
饭就可以了呀。要么继续呆在big4靠年资升职，要么跳到公司里做tax manager or
director.两条出路都不错。
你前面说auditor senior 出来就可以跳到公司直接做manager或者controller，真的是
吓我一跳。我只能和你讲，in the real world, it does work like that.
再就是你曾经提过auditor 以后可以做CFO，你又想的太幼稚了。目标远大很好，但是
要切合实际。你要明白做CFO 的最重要一点是什么吗？
就是要会忽悠！要把客户问的各种疑难问题，忽悠一下，表面上是回答了，其实根本没
回答，表面上是说YES, 其实是NO. 你觉得这些是我们国人还是老外的强项？你在语言
和文化上是永远赶不上某些老外的，在聪明才智上，能爬到CFO 的老外一个个也都是人
精，不比你笨。
扬长避短这句话你还没有理解透彻。
【在 q******n 的大作中提到】
: fortune 500这样的大公司
: 一般的公司有几个tax specialist
: big4的tax associates 知识面很窄，如何去做普通公司的general accounting，或者
: financial ?
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q******n
发帖数: 661 | 42 不知道您怎么会吓一跳
我有好几个朋友都这个career path
我还在读书的时候，同学里一个四大auditor干了两年多的就跳出去做中型公司的
assistant controller了。当然美国人语言能力强。
【在 G******8 的大作中提到】
: 为什么big4的tax associates出来还要去做普通公司的general accounting或者
: financial啊？ 这不是和自己过不去吗？ 人家就是tax 行业的expert，一辈子吃那口
: 饭就可以了呀。要么继续呆在big4靠年资升职，要么跳到公司里做tax manager or
: director.两条出路都不错。
: 你前面说auditor senior 出来就可以跳到公司直接做manager或者controller，真的是
: 吓我一跳。我只能和你讲，in the real world, it does work like that.
: 再就是你曾经提过auditor 以后可以做CFO，你又想的太幼稚了。目标远大很好，但是
: 要切合实际。你要明白做CFO 的最重要一点是什么吗？
: 就是要会忽悠！要把客户问的各种疑难问题，忽悠一下，表面上是回答了，其实根本没
: 回答，表面上是说YES, 其实是NO. 你觉得这些是我们国人还是老外的强项？你在语言
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l**********9
发帖数: 626 | 43 。。。。。你这是侧面印证了我刚才说的吗？？？ 我就觉得我的controller和VP都特
别能说，说半天之后，好像一想想。。。发现她又好像什么都没说。。。 很会忽悠～
我得多学学。。
【在 G******8 的大作中提到】
: 为什么big4的tax associates出来还要去做普通公司的general accounting或者
: financial啊？ 这不是和自己过不去吗？ 人家就是tax 行业的expert，一辈子吃那口
: 饭就可以了呀。要么继续呆在big4靠年资升职，要么跳到公司里做tax manager or
: director.两条出路都不错。
: 你前面说auditor senior 出来就可以跳到公司直接做manager或者controller，真的是
: 吓我一跳。我只能和你讲，in the real world, it does work like that.
: 再就是你曾经提过auditor 以后可以做CFO，你又想的太幼稚了。目标远大很好，但是
: 要切合实际。你要明白做CFO 的最重要一点是什么吗？
: 就是要会忽悠！要把客户问的各种疑难问题，忽悠一下，表面上是回答了，其实根本没
: 回答，表面上是说YES, 其实是NO. 你觉得这些是我们国人还是老外的强项？你在语言
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l**********9
发帖数: 626 | 44 干两年就去？？？这也太快了吧，我知道的好像都是在２８，２９左右，大概是4，5年
左右，或者early 30's 变assistant controller。。。
我也想这样，，， 我现在是accounting manager，我给我那controller干活，，， 其
实好多活都是我干的，她就负责调控些更宏观的东西，，， 其实我觉得，就我自己的
经历中了解到，其实在一个公司的内部和其他部门，和其他员工打交道，拿数据，也是
很锻炼人的，其中具体的一些东西真是要体会那个过程才会有体会。
反正我现在也没事和我controller忽悠，和她聊聊天，像她学习忽悠的技能，看我们遇
到麻烦的时候她的想法是怎么样的，或者怎么忽悠过去的，我觉得挺有用的，：） 我
的理想也是干几年了也去做assitant controller， 哈哈哈哈
【在 q******n 的大作中提到】
: 不知道您怎么会吓一跳
: 我有好几个朋友都这个career path
: 我还在读书的时候，同学里一个四大auditor干了两年多的就跳出去做中型公司的
: assistant controller了。当然美国人语言能力强。
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G******8
发帖数: 87 | 45 是啊，忽悠是一门学问。
～
【在 l**********9 的大作中提到】
: 。。。。。你这是侧面印证了我刚才说的吗？？？ 我就觉得我的controller和VP都特
: 别能说，说半天之后，好像一想想。。。发现她又好像什么都没说。。。 很会忽悠～
: 我得多学学。。
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q******n
发帖数: 661 | 46 那个人来读书的时候已经34，5的样子了。
干四大之前还做过些什么，不过我记不清了。
去linkedin搜一下四大人的简历。
一般3年左右跳出去做manager
留4，5年的人不多。
【在 l**********9 的大作中提到】
: 干两年就去？？？这也太快了吧，我知道的好像都是在２８，２９左右，大概是4，5年
: 左右，或者early 30's 变assistant controller。。。
: 我也想这样，，， 我现在是accounting manager，我给我那controller干活，，， 其
: 实好多活都是我干的，她就负责调控些更宏观的东西，，， 其实我觉得，就我自己的
: 经历中了解到，其实在一个公司的内部和其他部门，和其他员工打交道，拿数据，也是
: 很锻炼人的，其中具体的一些东西真是要体会那个过程才会有体会。
: 反正我现在也没事和我controller忽悠，和她聊聊天，像她学习忽悠的技能，看我们遇
: 到麻烦的时候她的想法是怎么样的，或者怎么忽悠过去的，我觉得挺有用的，：） 我
: 的理想也是干几年了也去做assitant controller， 哈哈哈哈
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G******8
发帖数: 87 | 47 你说你的好几个朋友从四大的senior 跳过去马上就拿到manager或者controller的
title？ 还是他们过去以后过渡几年再发生的事情？我们现在讨论的是前者，不是后者。
【在 q******n 的大作中提到】
: 不知道您怎么会吓一跳
: 我有好几个朋友都这个career path
: 我还在读书的时候，同学里一个四大auditor干了两年多的就跳出去做中型公司的
: assistant controller了。当然美国人语言能力强。
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q******n
发帖数: 661 | 48 中型公司。 fortune500另当别论。
跳到自己客户那里，本来已经很熟悉业务了。
者。
【在 G******8 的大作中提到】
: 你说你的好几个朋友从四大的senior 跳过去马上就拿到manager或者controller的
: title？ 还是他们过去以后过渡几年再发生的事情？我们现在讨论的是前者，不是后者。
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l**********9
发帖数: 626 | 49 也是。。。
【在 q******n 的大作中提到】
: 中型公司。 fortune500另当别论。
: 跳到自己客户那里，本来已经很熟悉业务了。
:
: 者。
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G******8
发帖数: 87 | 50 这才是问题的关键，他并不是只有2年auditing 的经验，他以前的经验和他的资历都对
他的申请有决定性关系。这种mixed experience其实是公司的最爱。
你想想如果一个刚毕业的小朋友，只有两到三年的auditing 经验（很可能连journal
entry都没做过），公司会给你manager的title吗？顶多申请一个senior accountant的
title。如果这也行的话，那四大的senior 也可以直接申请controller了，四大的
manager可以直接申请CFO 了。
你看到很多Linkenin上的案例，有几个是属于这种情况的？应该没有几个吧，如果真这
么牛的话，可以直接留在四大等着partner track了。
【在 q******n 的大作中提到】
: 那个人来读书的时候已经34，5的样子了。
: 干四大之前还做过些什么，不过我记不清了。
: 去linkedin搜一下四大人的简历。
: 一般3年左右跳出去做manager
: 留4，5年的人不多。
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q******n
发帖数: 661 | 51 3年staff都做到senior了
四大被认为是jump-start, fast track，非人性，pays peanuts还是那么多人抢着进不
是没有原因的
出来怎么会还是和corp track的人一个起跑线呢
这几年不好跳槽是经济原因。前几年境界好的时候3年跳出去做manager应该不难。 |
m******o
发帖数: 162 | 52 关键是你要有胆量忽悠啊。我老板就是很能说会道，或者说是敢说会道。而且嘴甜，就
会忽悠你老老实实给他干活，反正好话又不花钱。他还把大老板忽悠得对他极为信任，
尽管他水平其实很差（加上还不用心），公司在他的管理下一年不如一年，上面从来没
想过来看看为什么。
很多时候他说的东西根本就是错的，反正他就是当着一屋子的人公司内的公司外的开会
时说得自然的很。有时我听着都替他汗颜，但他就信心十足的样子说得顺溜得很。
【在 G******8 的大作中提到】
: 是啊，忽悠是一门学问。
:
: ～
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G******8
发帖数: 87 | 53 "3年staff都做到senior了"。。。,你是不是觉得senior就已经很牛的？Senior 里还分
Senior 1,2 and 3. 你觉得一个senior 1 会有什么领导能力可以胜任外边公司的
manager的位子。
你还是太单纯，觉得进了四大就万事大吉了，你也把外边公司的manager位子想的太唾
手可得了。什么时候你到了公司里面做一下，你就知道要升到manager是多么难的事。
你不但要能力比你的同事强，沟通上还要搞得定上面和下面。你觉得一个在四大做了3
年的小朋友有什么资格可以在年底给下面N个人写annual performance review。可以谈
什么strength 和weakness，还有improvement？
你说的现在不好跳槽是经济原因。你可知道经济好不好是所有人都受影响的，并不是只
有四大的才受影响。
你还是经历太浅，接触的面太窄，觉得进了四大就是进了保险箱了，以后就可以扶摇直
上了，总觉得“应该不难”或者“应该会找到manager甚至controller”。
我个人生活中接触过的四大同学没有一个连，也有一个排了，做tax, auditing，
advisory 或者M&A的, 我看了太多太多。如果你还是自欺欺人的话，be my quest. 最
后，如果我没记错的话，你现在正在找工作，你为何不先申请几个manager的职位，看
看你的行情，到时你再来评判我说的话也不迟。
【在 q******n 的大作中提到】
: 3年staff都做到senior了
: 四大被认为是jump-start, fast track，非人性，pays peanuts还是那么多人抢着进不
: 是没有原因的
: 出来怎么会还是和corp track的人一个起跑线呢
: 这几年不好跳槽是经济原因。前几年境界好的时候3年跳出去做manager应该不难。
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m***e
发帖数: 76 | 54 lz是否了解accounting ERP这方面的？尤其是tax的？这个职业发展空间如何？
谢谢！ |
G******8
发帖数: 87 | 55 当年我读书的时候，有一次几个同学一起做一个 case study，要分工上台做
presentation.其中有一位美国黑哥们简直让我们佩服得五体投地。
当我们在一起brainstorm讨论的时候他从不出现，直到最后一天做presentation 的时
候，他跑过来问了一下我们的题目是什么，然后就说你们上去讲吧，最后由我来负责 Q
&A session。我们当初都觉得他在开玩笑，一个根本没参与我们case study的人怎么能
应付得来 Q&A 呢？
结果，等到我们讲完后，这位老兄就上场了。一副外交部发言人的姿态，有模有样的，
然后无论下面人问什么问题，他一律是把那些问题换一种说法扔回给提问者，他的原句
是这样的 ”That's a great question, now you ask me why the ______ is better,
let me ask you first, what makes you think the ____ is better?". 就这样几个
回合，大家都看出来是怎么回事了，也就没有人问了。最后，这家伙还总结性发言说
“ thanks for all the questions, if anyhow you think your questions are not
answered to your satisfaction, I would love to chat with you offline".
当初我们台上和台下的都笑得稀里哗啦，连台下的教授也都快不行了。教授点评，他从
教30年最unique的presentation，直接给了我们team A。
从那以后我对“忽悠”二字就有了全新的认识。
【在 m******o 的大作中提到】
: 关键是你要有胆量忽悠啊。我老板就是很能说会道，或者说是敢说会道。而且嘴甜，就
: 会忽悠你老老实实给他干活，反正好话又不花钱。他还把大老板忽悠得对他极为信任，
: 尽管他水平其实很差（加上还不用心），公司在他的管理下一年不如一年，上面从来没
: 想过来看看为什么。
: 很多时候他说的东西根本就是错的，反正他就是当着一屋子的人公司内的公司外的开会
: 时说得自然的很。有时我听着都替他汗颜，但他就信心十足的样子说得顺溜得很。
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c***d
发帖数: 756 | 56 从首页进来的，楼主照钱钟书里的说法绝对是满嘴都是“夹在牙缝儿里的肉屑”啊
简直能把人恶心死。下面这两段简直就是奇葩中的奇葩啊。
大家共赏一下：
“公司里做的瞧不起auditor通常是因为很多时候auditor问出来的问题挺幼稚的，而且
是已经在前几年回答过N次的。我觉得这主要是auditing manager的责任，在做一个
engagement前，manager应该bring the team up to speed. 很多时候下面的staff或者
senior都是第一次接触这个client，所以有点茫然，作为一个manager应该是知识全面
的有经验的能手，能够把大多数问题在内部回答掉，而不要去麻烦客户。可是现实中很
多manager都是靠资历而不是能力上的位，所以如果manager也在瞎混，下面的人又怎么
能ask the right question呢?”
“从我们的角度，我们也非常respect 他们的tax team,因为他们team的每一个人都是
非常聪明，know exactly what they are doing. 每次来都是给他们eserve meeting
room.”
【在 t*******r 的大作中提到】
: 鄙视LZ秀恶心的英文, 你说你财务上的税务上的专有名词不好翻译, 直接用英文也就罢
: 了(举例:auditing,tax compliance什么的)
: 可一般性的中文你还拽英文, 纯属有毛病啊....
: 举例:
: 1, ....manager应该bring the team up to speed.....
: 点评: 说"经理"会死哦?
: 2, ....我们也非常respect 他们的tax team....
: 点评: respect木有对应的中文么? tax team木有对应的中文么?
: 3, .....每次来都是给他们reserve meeting room....
: 点评: 这个神经病到一定程度了, 有毛病啊你
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b*******e
发帖数: 4483 | 57 小妹妹对事业有冲劲是好事哈。鼓励为住鼓励为主。走比我这把失去了斗志dql老骨头
强。
【在 G******8 的大作中提到】
: "3年staff都做到senior了"。。。,你是不是觉得senior就已经很牛的？Senior 里还分
: Senior 1,2 and 3. 你觉得一个senior 1 会有什么领导能力可以胜任外边公司的
: manager的位子。
: 你还是太单纯，觉得进了四大就万事大吉了，你也把外边公司的manager位子想的太唾
: 手可得了。什么时候你到了公司里面做一下，你就知道要升到manager是多么难的事。
: 你不但要能力比你的同事强，沟通上还要搞得定上面和下面。你觉得一个在四大做了3
: 年的小朋友有什么资格可以在年底给下面N个人写annual performance review。可以谈
: 什么strength 和weakness，还有improvement？
: 你说的现在不好跳槽是经济原因。你可知道经济好不好是所有人都受影响的，并不是只
: 有四大的才受影响。
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p**z
发帖数: 1311 | |
b******e
发帖数: 501 | 59 你教授这么做不是支持那些不学无术的人，按照你说的大家都在笑，说明很明显大家都
看出来这家伙啥也不懂。
Q
better,
【在 G******8 的大作中提到】
: 当年我读书的时候，有一次几个同学一起做一个 case study，要分工上台做
: presentation.其中有一位美国黑哥们简直让我们佩服得五体投地。
: 当我们在一起brainstorm讨论的时候他从不出现，直到最后一天做presentation 的时
: 候，他跑过来问了一下我们的题目是什么，然后就说你们上去讲吧，最后由我来负责 Q
: &A session。我们当初都觉得他在开玩笑，一个根本没参与我们case study的人怎么能
: 应付得来 Q&A 呢？
: 结果，等到我们讲完后，这位老兄就上场了。一副外交部发言人的姿态，有模有样的，
: 然后无论下面人问什么问题，他一律是把那些问题换一种说法扔回给提问者，他的原句
: 是这样的 ”That's a great question, now you ask me why the ______ is better,
: let me ask you first, what makes you think the ____ is better?". 就这样几个
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G******8
发帖数: 87 | 60 不学无术这四个字用的也有点重了吧，你能够在50个人面前站在讲台上像他那样
不学无术地非常自信地讲15分钟吗？
有一种skill 叫 soft skill，或者叫 people skill， 统称叫 EQ....You either get
it or you don't.
【在 b******e 的大作中提到】
: 你教授这么做不是支持那些不学无术的人，按照你说的大家都在笑，说明很明显大家都
: 看出来这家伙啥也不懂。
:
: Q
: better,
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t*******r
发帖数: 3271 | 61 nod...对人的眼睛是一种折磨.
还偏偏就是这种人,英文其实不怎么样的. 你让他/她全部讲英文, 都讲得结结巴巴.
【在 c***d 的大作中提到】
: 从首页进来的，楼主照钱钟书里的说法绝对是满嘴都是“夹在牙缝儿里的肉屑”啊
: 简直能把人恶心死。下面这两段简直就是奇葩中的奇葩啊。
: 大家共赏一下：
: “公司里做的瞧不起auditor通常是因为很多时候auditor问出来的问题挺幼稚的，而且
: 是已经在前几年回答过N次的。我觉得这主要是auditing manager的责任，在做一个
: engagement前，manager应该bring the team up to speed. 很多时候下面的staff或者
: senior都是第一次接触这个client，所以有点茫然，作为一个manager应该是知识全面
: 的有经验的能手，能够把大多数问题在内部回答掉，而不要去麻烦客户。可是现实中很
: 多manager都是靠资历而不是能力上的位，所以如果manager也在瞎混，下面的人又怎么
: 能ask the right question呢?”
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G******8
发帖数: 87 | 62 你和COMID是不是一对couple 呀？怎么一唱一和的，讲话的腔调都一模一样，连开场白
都是一样的“从首页进来的”，还都这么容易被几个英文单词“恶心死”。那你们每天
看MITBBS要恶心死上百回了。。。
你们到底是那个星球来的？人在美国还对英文有这么大意见？我真搞不懂了？你们在生
活中要失败到什么程度才会这么 pathetic？ （BTW, pathetic的中文就是可悲可
怜外加可恨的意思。）
我本来真的不屑和你们这种极品纠缠，没想到你们还蹬鼻子上脸，还没完没了了是吧？
刚才看了一下你们两个的profile, 看来你们在买买提已经是臭名昭著，曾经被各个不
同版主封了N次ID。
我奉劝你俩还是哪来哪去，好好地回去做你们的“请勿滥kao工程师“吧。顺便，我建
议你把你的logo 改成“call我不要紧，但一定要一个一个来“。。。
最后我送还给你一句钱钟书围城里的男主人公方鸿渐的话： “道不同不相为谋”。。
。。按照前面一位同学的说法”出门左转是梦版，你们自便“～～～
【在 t*******r 的大作中提到】
: nod...对人的眼睛是一种折磨.
: 还偏偏就是这种人,英文其实不怎么样的. 你让他/她全部讲英文, 都讲得结结巴巴.
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k*******y
发帖数: 798 | 63 楼主不用搭理这种人，不是同行不理解，这些只不过都是最基本的工作用语而已，这么
说听着就是顺一点，有什么好大惊小怪的。
你和COMID是不是一对couple 呀？怎么一唱一和的，讲话的腔调都一模一样，连开场白
都是一样的“从首页进来的”，还都这么容易被几个英文单词“恶心死”。你们到底是
那个星球来的........
【在 G******8 的大作中提到】
: 你和COMID是不是一对couple 呀？怎么一唱一和的，讲话的腔调都一模一样，连开场白
: 都是一样的“从首页进来的”，还都这么容易被几个英文单词“恶心死”。那你们每天
: 看MITBBS要恶心死上百回了。。。
: 你们到底是那个星球来的？人在美国还对英文有这么大意见？我真搞不懂了？你们在生
: 活中要失败到什么程度才会这么 pathetic？ （BTW, pathetic的中文就是可悲可
: 怜外加可恨的意思。）
: 我本来真的不屑和你们这种极品纠缠，没想到你们还蹬鼻子上脸，还没完没了了是吧？
: 刚才看了一下你们两个的profile, 看来你们在买买提已经是臭名昭著，曾经被各个不
: 同版主封了N次ID。
: 我奉劝你俩还是哪来哪去，好好地回去做你们的“请勿滥kao工程师“吧。顺便，我建
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G******8
发帖数: 87 | 64 谢谢了。看他前面的第一次留言，他感到最恶心的其实是我用了manager这个英文，而
没用中文的”经理“二字。 我真的彻底无语了。。
买买提我才用了没多长时间就碰到这种极品，也算是长见识了。。。怎么网络上还有这
种心理阴暗，思想猥琐的人？ 猥琐男是形容这种人吗？
【在 k*******y 的大作中提到】
: 楼主不用搭理这种人，不是同行不理解，这些只不过都是最基本的工作用语而已，这么
: 说听着就是顺一点，有什么好大惊小怪的。
:
: 你和COMID是不是一对couple 呀？怎么一唱一和的，讲话的腔调都一模一样，连开场白
: 都是一样的“从首页进来的”，还都这么容易被几个英文单词“恶心死”。你们到底是
: 那个星球来的........
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n***y
发帖数: 1675 | 65 这种疯子不理也罢啊。林子大了什么鸟都有。很明显这两个人是首页点进来打酱油的，
真正在accounting industry混的，反而很习惯看你说manager。我前阵子看了一下中文
的会计的书，觉得全部是外星词汇啊（我读书的时候只记着英文了，根本没想过对照的
中文是啥词汇）。他们恶心就自己恶心去，他们要是看到我的面经帖子，估计已经恶心
的自杀去了，哈哈哈。所以这种人，别理他 |
b******e
发帖数: 501 | 66 如果我脸皮够厚，还是可以做到的，呵呵。我只是觉得你的教授不应该推崇这种不真正
下功夫，只是凭自己的小伎俩行事。可以看得出你很欣赏这种人，其实你所具有的他也
没有，我觉得很多中国人还是很受雇主喜欢的，原因是我们的确有真正的实力，这是为
什么我们有着语言和文化的障碍，还是可以在美国有着很好的工作。我承认PEOPLE
SKILL也非常重要，其实这也是为什么美国这么重视教育孩子的LEADERSHIP，也是因为
有很多人没有这些PEOPLE SKILL。我觉得PEOPLE SKILL还是可以提高的，如果我们能在
PEOPLE SKILL上更好，的确可以更上一层楼。
get
【在 G******8 的大作中提到】
: 不学无术这四个字用的也有点重了吧，你能够在50个人面前站在讲台上像他那样
: 不学无术地非常自信地讲15分钟吗？
: 有一种skill 叫 soft skill，或者叫 people skill， 统称叫 EQ....You either get
: it or you don't.
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G******8
发帖数: 87 | 67 谢谢了！ 说的对啊，真是林子大了什么人都有。。。我通常都不会和这种人一般见识
，不过他俩有点没完没了的架势，所以我也只好来者不拒了。
想起了非你莫属的那个主持人，听海归说个英文单词就要发飙～～～
【在 n***y 的大作中提到】
: 这种疯子不理也罢啊。林子大了什么鸟都有。很明显这两个人是首页点进来打酱油的，
: 真正在accounting industry混的，反而很习惯看你说manager。我前阵子看了一下中文
: 的会计的书，觉得全部是外星词汇啊（我读书的时候只记着英文了，根本没想过对照的
: 中文是啥词汇）。他们恶心就自己恶心去，他们要是看到我的面经帖子，估计已经恶心
: 的自杀去了，哈哈哈。所以这种人，别理他
|
G******8
发帖数: 87 | 68 那个教授给我们A也是因为我们那个PRESENTATION 本身做的不错。那个忽悠的同学只是
锦上添花而已。不过我真是挺佩服他的脸皮厚和他的讲话的技巧，尤其是后者。
很多时候在你不确定答案的时候，可以先忽悠几句，以便自己的大脑有点时间思考。对
任何问题都可以套用这一个模式 "It's a great question,然后换种方法复述一下对方
的问题“， 这样你就有最起码3～5秒时间思考你下面要说什么。
你说的对，决定能不能更上一层楼的决定因素就是PEOPLE SKILL。还有一点就是，这个
东西很多时候并不是天生的或者你刻意去追求就可以达到的，反而往往是通过时间的积
累而顺其自然生成的。正所谓有心栽花花不开，无心插柳柳成荫。。。。
【在 b******e 的大作中提到】
: 如果我脸皮够厚，还是可以做到的，呵呵。我只是觉得你的教授不应该推崇这种不真正
: 下功夫，只是凭自己的小伎俩行事。可以看得出你很欣赏这种人，其实你所具有的他也
: 没有，我觉得很多中国人还是很受雇主喜欢的，原因是我们的确有真正的实力，这是为
: 什么我们有着语言和文化的障碍，还是可以在美国有着很好的工作。我承认PEOPLE
: SKILL也非常重要，其实这也是为什么美国这么重视教育孩子的LEADERSHIP，也是因为
: 有很多人没有这些PEOPLE SKILL。我觉得PEOPLE SKILL还是可以提高的，如果我们能在
: PEOPLE SKILL上更好，的确可以更上一层楼。
:
: get
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b******m
发帖数: 488 | |
t*******r
发帖数: 3271 | 70 傻货, 有本事, 全部讲英文. 中文英文夹杂着有意思么? 会说人话么?
洋泾浜英文说的就是你这种骨子里外F的人.
骂人还用中文夹英文呢(还pathetic呢),我看你真的很可悲.
最后一句: 你这么二, 这不是你的错, 是你父母的错. 是他们没有教育好你.
极品小会计~
【在 G******8 的大作中提到】
: 你和COMID是不是一对couple 呀？怎么一唱一和的，讲话的腔调都一模一样，连开场白
: 都是一样的“从首页进来的”，还都这么容易被几个英文单词“恶心死”。那你们每天
: 看MITBBS要恶心死上百回了。。。
: 你们到底是那个星球来的？人在美国还对英文有这么大意见？我真搞不懂了？你们在生
: 活中要失败到什么程度才会这么 pathetic？ （BTW, pathetic的中文就是可悲可
: 怜外加可恨的意思。）
: 我本来真的不屑和你们这种极品纠缠，没想到你们还蹬鼻子上脸，还没完没了了是吧？
: 刚才看了一下你们两个的profile, 看来你们在买买提已经是臭名昭著，曾经被各个不
: 同版主封了N次ID。
: 我奉劝你俩还是哪来哪去，好好地回去做你们的“请勿滥kao工程师“吧。顺便，我建
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t*******r
发帖数: 3271 | 71 ..........我也很enjoy你们的bullshit........
以上的话是按照你们这帮二B小会计小审计的所谓会计行业的术语的说法噢噢噢噢
【在 n***y 的大作中提到】
: 这种疯子不理也罢啊。林子大了什么鸟都有。很明显这两个人是首页点进来打酱油的，
: 真正在accounting industry混的，反而很习惯看你说manager。我前阵子看了一下中文
: 的会计的书，觉得全部是外星词汇啊（我读书的时候只记着英文了，根本没想过对照的
: 中文是啥词汇）。他们恶心就自己恶心去，他们要是看到我的面经帖子，估计已经恶心
: 的自杀去了，哈哈哈。所以这种人，别理他
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t*******r
发帖数: 3271 | 72 原来你就是二逼海归女刘莉莉, 失敬失敬~
【在 G******8 的大作中提到】
: 谢谢了！ 说的对啊，真是林子大了什么人都有。。。我通常都不会和这种人一般见识
: ，不过他俩有点没完没了的架势，所以我也只好来者不拒了。
: 想起了非你莫属的那个主持人，听海归说个英文单词就要发飙～～～
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G******8
发帖数: 87 | 73 Tony Blair,你连发三帖，看来很生气，事态很严重吗，哈哈。。。。洋泾浜三个字侬
也晓得？我太佩服你了。。。。。我本来以为你初中没毕业呢，因为你觉得全部讲英文的
人就是很“有本事”的人～～
顺便教教你，以后在网上吵架要沉得住气，谁先说脏话谁就输了？当你生气的时候，
close your eyes and take five deep breath（对不起我又说英文了，你恶心的时候
嗔着点), 然后对自己说“我不生气，我叫不生气”。。。
消消气，送你一首歌：
http://www.youtube.com/watch?v=1uaPs8sxqB0
我想对你说的都在这首歌里呢，看完以后你会消气的～～～ |
t*******r
发帖数: 3271 | 74 二逼小会计你好~
文的
【在 G******8 的大作中提到】
: Tony Blair,你连发三帖，看来很生气，事态很严重吗，哈哈。。。。洋泾浜三个字侬
: 也晓得？我太佩服你了。。。。。我本来以为你初中没毕业呢，因为你觉得全部讲英文的
: 人就是很“有本事”的人～～
: 顺便教教你，以后在网上吵架要沉得住气，谁先说脏话谁就输了？当你生气的时候，
: close your eyes and take five deep breath（对不起我又说英文了，你恶心的时候
: 嗔着点), 然后对自己说“我不生气，我叫不生气”。。。
: 消消气，送你一首歌：
: http://www.youtube.com/watch?v=1uaPs8sxqB0
: 我想对你说的都在这首歌里呢，看完以后你会消气的～～～
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