r**********g
发帖数: 22734 | 1 历史很多偶然的。31年溥仪要是不在天津而在紫禁城，我看龙兴之地不能随便给了鬼子吧 |
|
r**********g
发帖数: 22734 | 2 历史很多偶然的。31年溥仪要是不在天津而在紫禁城，我看龙兴之地不能随便给了鬼子吧 |
|
m********s
发帖数: 55301 | 3 高祖提剑入咸阳，炎炎红日升扶桑。
光武龙兴成大统，金乌飞上天中央。
哀哉献帝绍海宇，红轮西坠咸池傍。
何进无谋中贵乱，凉州董卓居朝堂。
王允定计诛逆党，李傕郭汜兴刀枪。
四方盗贼如蚁聚，六合奸雄皆鹰扬。
孙坚孙策起江左，袁绍袁术兴河梁。
刘焉父子据巴蜀，刘表军旅屯荆襄。
张邈张鲁霸南郑，马腾韩遂守西凉。
陶谦张绣公孙瓒，各逞雄才占一方。
曹操专权居相府，牢笼英俊用文武。
威挟天子令诸侯，总领貔貅镇中土。
楼桑玄德本皇孙，义结关张愿扶主。
东西奔走恨无家，将寡兵微作羁旅。
南阳三顾情何深，卧龙一见分寰宇。
先取荆州后取川，霸业王图在天府。
呜呼三载逝升遐，白帝托孤堪痛楚。
孔明六出祁山前，愿以只手将天补。
何期历数到此终，长星半夜落山坞。
姜维独凭气力高，九伐中原空劬劳。
锺会邓艾分兵进，汉室江山尽属曹。
丕睿芳髦才及奂，司马又将天下交。
受禅台前云雾起，石头城下无波涛。
陈留归命与安乐，王侯公爵从根苗。
纷纷世事无穷尽，天数茫茫不可逃。
鼎足三分已成梦，后人凭吊空牢骚。 |
|
x******g
发帖数: 289 | 4 西楚国在江苏西部，东楚国在江苏东部。刘邦也是西楚人。
楚国龙兴之地几百年前就被秦国占领了，认同感早就没有了。就像现在德国（普鲁士）
发祥地---东普鲁士二战后被俄罗斯霸占了一样。
八国联军入侵的时候，汉人也认可自己是大清子民，一回事。 |
|
C********a
发帖数: 367 | 5 西楚和东楚说得差不多
基本上就是淮北地区沛、陈、汝南、南郡是西楚
彭城以东，东海、吴、广陵是东楚
但是楚国的龙兴之地可没有失去认同感
衡山、九江、江南、豫章、长沙是南楚 |
|
K**********i
发帖数: 22099 | 6 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: Jaguar250 (白花花的奶子在我面前抖动。), 信区: Military
标 题: 问 18：满清对于列强的溃败是不是中国的溃败？
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Nov 21 20:44:20 2013, 美东)
问 18：满清到底是不是中国？满清对于列强的溃败是不是中国的溃败？
回答：满清到底是不是中国？满清对于列强的溃败是不是中国的溃败？这是个严肃的问
题。
毫无疑问，满清是满人的朝代。如今，满人也是中国人，满族也是中华民族的一个成员
。那么，满清是不是就是中国呢？我想，满清是中国历史上的一个朝代，这个不假。但
是，满人的视野，思路，精神，意志和解决问题的方法能不能代表中国的视野，思路，
精神，意志和解决问题的方法呢？满人有没有团结中华大地上的所有民族呢？满人有没
有把自己看作这个国家的一个组成部分呢？满人有没有把国家看作一个整体呢？满人有
没有把其他民族看成这个国家的一分子呢？满清皇帝有没有把所有的百姓看成自己的子
民呢？--崇祯就说，“勿伤百姓一人”。
这些问题的回答好像都是否定的。满人始终把统治中华... 阅读全帖 |
|
l***y
发帖数: 1166 | 7 [ 作者：钟 鸣 日期：2012-1-14 来源：彝族人网 点击：1294 评论：0 ]
能否倾听这样一种解释：彝族是夏代的统治者，古彝文是夏代的官方文字，殷革夏
后，彝族便迁往南夷高地，却留下辉煌的三星堆？这种假设出的衰败，能否解释三星堆
文化“历夏商周”这样的绵延性、完整性？
●夏朝历经十四代十七王，足见盛世，不可能没有文字。若有，是什么形态？又
在何种范围？
●三星堆文字自成一体，无论数量、书写方式的多样化，在甲骨文之前之后甚至
在夏后夏前，都独领风骚。
●能否倾听这样一种解释：彝族是夏代的统治者，古彝文是夏代的官方文字，殷
革夏后，彝族便迁往南夷高地，却留下辉煌的三星堆？这种假设出的衰败，能否解释三
星堆文化“历夏商周”这样的绵延性、完整性？
史学家上了秦始皇的当
去年，偶遇旅居法国的摄影师曾年，他正为美国《国家地理》拍摄介绍蜀地的三星
堆文化，我引他看陋室庋藏的三星堆古玉，闲谈时涉及“中国的……”，曾速匡正，历
史上“中国”的说法很晚。这点他是对的。
《礼记·中庸》“洋溢乎中国”，《汉书》“统天下，理中国”……，都指的是
中原黄河流域... 阅读全帖 |
|
B*****G
发帖数: 50 | 8 那条疯狗听不懂南方人说话，没什么奇怪的，你和它较什么劲。
话说乾隆还听不懂龙兴之地来的满族人说的话呢，那条狗敢质疑乾隆说的不是满语？ |
|
h*e
发帖数: 10233 | 9 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: Jaguar250 (白花花的奶子在我面前抖动。), 信区: Military
标 题: 甲午两甲子祭--满清为什么挨打
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Feb 1 21:04:29 2014, 美东)
编者按：能够造成社会分裂，造成社会有气无力，造成中国泥足巨人的，不仅有满汉之
分割，也有穷富之分割。这句话送给当今的中国共产党。
=============================================================
满清挨打原因在哪里？
首先，这里说的满清只是满清，不是中国的一个朝代，但满清不能代表中国，满人的理
念不能代表中国民族最先进的理念。满清到底能不能代表中国是不是中国？满清对于列
强的溃败是不是中国的溃败，是不是中国文化的溃败？这是个严肃的问题。
毫无疑问，满清是满人的朝代。如今，满人也是中国人，满族也是中华民族的一个成员
。那么，满清能不能是不是就是中国呢？我想，满清是中国历史上的一个朝代，这个不
假。但是，满人的视野，思路，精神，意志和解决问题的方法能不能代表中国... 阅读全帖 |
|
g******t
发帖数: 18158 | 10 袁轮已经渐渐开始成气候了，以后这个版就是袁轮们的龙兴之地 |
|
c***d
发帖数: 996 | 11 【醉迷红楼】我愿意相信癸酉本红楼梦是真的
史鼎说红楼2013-11-25 21:20:30
阅读：32
标签：转载
原文地址：【醉迷红楼】我愿意相信癸酉本红楼梦是真的
原文作者：elves君筱
真假且不论，这样的结局我很喜欢，同样是“借儿女之情，写兴亡之感”，这样的谋篇
布局相当于在广度深度和高度三个方面都放大了许多倍的《桃花扇》。
当 然我们不排除有人根据脂批，红学研究结果，以及来自前80回的推论“凑成”何初
本的可能性，如果真是，此人也很不简单，不说文采，只谈全篇的结构和对方方 面面
的细致交待，就很难得，我相信没有几个红学家有这个本事。不过我想谈的是那些出乎
意料的内容，那些好像没有被红学考证出的部分，恰好也是很感动我的部 分。
1）提亲妙玉。似乎很不可信，但是请注意当时的情境：天下将乱。贾政作为一个老官
僚对国事家事比贾府里所有人都看得清楚，贾府需要一 个能干的媳妇，可以在危急时
帮助保全家族的关键人物。而妙玉恰似宝黛的结合体，有才情有才干而且心正，如果她
当了家，还会出现后文的林黛玉之败吗？那么一 个能掐会算的人，什么奸计能瞒得了
她？宝钗多半也不是她的对手。可见贾政是深谋远... 阅读全帖 |
|
l***x
发帖数: 684 | 12 我知道事情的原委。
但不管是为了什么目的，当初的盟约不涉及日俄，只是满蒙之间的事情，盟约就是盟约
。背盟就是背盟，关键是满州你要倒，别特么拉蒙古人垫背好么。
如果没有移民实边，没准满州在东北还是能保住龙兴之地，毕竟喀尔喀独立运动开始后
，内扎萨克49旗还是有12旗没有表态的，这12个败类八成还是会跟着满州混，关键时候
还是会挺满州的。
好在蒙古人还算争气，以不足百万之众，虽有坎坷，但至少是完成了独立复国，不像满
州，自己坐着帝位都能把自己玩死。让前盟友也是大开眼戒啊，这要煞笔到啥程度才会
这样啊。
1860 |
|
s******8
发帖数: 7105 | 13 满清扩展了中国版图，不过丢的也不少， 连祖宗的龙兴之地都丢了。 |
|
g******t
发帖数: 18158 | 14 清帝退位才刚刚一百年，满族人还不至于忘了自己的祖宗是谁。土共的民族政策优待少
数民族，满族人没有理由冒充汉族人。驻防八旗分三部分：畿辅驻防、东北驻防和各直
省驻防。总共也没多少人，大头在畿辅（北京周边），中头在东北，小头在各直省。小
头再分散到各个地方，没多少人
驻防八旗是被清政府派驻到全国各地扼要守险的八旗军，顺治年间，驻防各地的八旗兵
丁有1万5千余人；康熙、雍正年间有7万9千人；乾隆、嘉庆年间有10万余人，一直到清
末。按驻地划分可分为畿辅驻防、东北驻防和各直省驻防。
畿辅驻防始于顺治二年（公元1645年），是年设昌平州、固安、采育里、张家口、古北
口、独石口等地驻防。
东北驻防。东北是满族的发祥地，备受清政府的重视。包括盛京驻防、吉林驻防和黑龙
江驻防。
盛京地区作为清朝的龙兴之地，驻防的兵力仅次于京畿地区。设盛京将军1人总辖之，
下设副都统4人、副都统衔总管1人、城守尉8人、协领15人、防守尉2人、佐领131人、
骁骑校207人；主要驻防地为盛京、兴京、凤凰城、义州、牛庄、锦州、金州、辽阳、
熊岳、复州、宁远、广宁、铁岭、开原等。
少。 |
|
m***n
发帖数: 12188 | 15 你其实没有回答我的问题。
八旗有满蒙汉八旗，一般都说其中汉八旗最多，具体我也说不清楚，但是你也没有弄清
谁是谁。
你的数据大概是网络找来，你说，“乾隆、嘉庆年间有10万余人”，大概正确，这是全
国总人数，但是你没说其中满汉蒙各是多少，还有地理分布如何。盛京的王爷将军多，
但是这些八旗的职位是一种世袭爵位，很快就空了，在雍正时期，八旗的佐领将军当个
小兵，手下包衣当大将，总督的，已经不少了。（在二月河的小说里面有反映，小说当
然不是历史，但是勉强也有些合理内容）
我也搜了一下，不敢肯定正确，感觉比你的靠谱一些。其实，有清一代，八旗和满人数
目是最顶级国家机密，后人很难搜集正确，数据也杂乱，官方发布的数据有些甚至是故
意误导，还有文学性夸张，比如“我雄兵百万，战将千员”之类。
俄罗斯日本都有搜集情报，但是谁也不能保证正确。
“清朝自乾隆之后到最终灭亡，虽然战乱频仍，但在除京城之外的各个地方的八旗军驻
防格局并无太大变化。驻防八旗军超过一半驻扎于西北边疆，内地次之，而在东北龙兴
之地居然只有不足万人”
所以我前面说的也不对，西北满人最多，南方第二。但是幸存下来的则是南方最多，西
北则除了北疆... 阅读全帖 |
|
m***n
发帖数: 12188 | 16 关于你的问题，西辽（契丹人和汉人）应该主要是融合到吉尔吉斯里面去了。因
为西辽的首都在今天的吉尔吉斯境内。融合到维吾尔族的应该也有。
另外，你需要多看新闻，了解国际社会了。中亚的黄种人多了去，你居然不知道?
1）中亚五国，最小的塔吉克是伊朗－雅利安人，说波斯语，正宗白种。中国也有这个
少数民族，是中华民族之一。历史上，塔吉克人的祖先是中国历史上的西域大月氏，小
月氏，昭武九姓胡，东边一直到陕西边缘和秦国接壤，被匈奴撵走到西域。和古代中国
关系极为密切，在汉朝到唐朝是西域的主体居民。历史上也是大乘佛教的创造者和向中
国内地传播佛教的主力。比如历史上对汉语影响最大的一个人：鸠摩罗什。没有他就没
有现代汉语。
2）第二小的吉尔吉斯是黄种人，据说是李陵后裔，历史上和契丹一起从蒙古高原撵走
了回鹘，然后自己也被辽国从蒙古高原撵走了。中华民族里面有这个少数民族，但是名
字不叫吉尔吉斯，叫柯尔克孜族。吉尔吉斯也说突厥语，国际上也算是突厥人，但是没
有什么突厥认同。事实上，吉尔吉斯人最厌恶的是邻居乌兹别克人，也非常仇恨和乌兹
别克十分类似的维吾尔人。前几年国内有一次种族冲突，吉尔吉斯人和乌兹别克人对砍... 阅读全帖 |
|
f******d
发帖数: 2394 | 17 论正统
梁启超（1902年7月5日）
中国史家之谬，未有过于言正统者也。言正统者，以为天下不可一日无君也，于是
乎有统；又以为天无二日、民无二王也，于是乎有正统。统之云者，殆谓天所立而民所
宗也；
正之云者，殆谓一为真而余为伪也。千余年来，陋儒龂断于此事，攘臂张目，笔斗
舌战，支离蔓衍，不可穷诘。一言蔽之曰，自为奴隶根性所束缚，而复以煽后人之奴隶
根性而已。
是不可以不辩。
“统”字之名词何自起乎？殆滥觞于《春秋》。《春秋公羊传》曰：“何言乎王正
月，大一统也。”此即后儒论正统者所援为依据也。庸讵知《春秋》所谓大一统者，对
于三统而言，《春秋》之大义非一，而通三统实为其要端。通三统者，正以明天下为天
下人之天下，而非一姓之所得私有，与后儒所谓统者，其本义既适相反对矣。故夫统之
云者，始于霸者之私天下，而又惧民之不吾认也，乃为是说以钳制之曰：此天之所以与
我者，吾生而有特别之权利，非他人所能几也。因文其说曰：“亶聪明，作父母。”曰：
“辨上下，定民志。”统之既立，然后任其作威作福，恣睢蛮野，而不得谓之不义；而
人民之稍强立不挠者，乃得坐之以不忠不敬、大逆无... 阅读全帖 |
|
G********l
发帖数: 574 | 18 封建帝王的公主们，享尽荣华富贵的多得很，也有不尽如人意的。但再怎么高贵，也还
是由后宫的女人们养，中国社会就这样，不都是男主外，女主内呢吗？当然世事无绝对
，还是有一例外的，这个例外就是唐太宗的女儿晋阳公主，她是由皇帝亲自养的。皇帝
日理万机，忙得很，但是贞观十年，长孙皇后去世，唐太宗悲恸之下决定亲自抚养晋王
和晋阳公主，史书是这么写的：“晋王及晋阳公主，幼而偏孤，上亲加鞠养”，晋阳公
主也因此成了有史可考的唯一一位由皇帝亲自抚养的公主。
唐太宗对她真的不是一般的爱——能证明这点的有几件事。
第一，取名。晋阳公主字明达，幼字兕子。明达一词，是佛教常用词汇，明指三明，达
指三达。在阿罗汉叫做三明，在佛则叫做三达。象征智慧，对世事了悟通达……至于兕
就是小独角犀，十分凶猛壮硕。唐太宗夫妇为女儿取“兕”为小名，必是出自父母爱女
之心，希冀爱女能够远离一切不测和疾病，象兕一样顽强，健康成长。如果说这里面其
他的皇帝父亲也会的话，那么晋阳的封号就不简单了。晋对于唐来说是福地。晋阳乃是
李唐龙兴之地，高祖李渊亦言：“朕起义晋阳，遂登皇极。”
第二，唐太宗外出巡幸都会带上晋阳，每次经过皇后生前所游之... 阅读全帖 |
|
p*****e
发帖数: 371 | 19 不知道大家有没有听说过人被斩首后十余日，脸色仍和活人一样的事情啊？历史上确有
此人此事，而成就这段离奇故事的主角就是五胡十六国时期小秦国的皇帝侯子光。
侯子光（？—337年），后赵安定（今中国甘肃省泾川县）人，五胡十六国时期小秦国
的皇帝，公元337年七月—公元337年八月在位。
侯子光在未做皇帝之前，原是一个不安分守己的僧人，虽身在佛家，却心不在佛，
与普通的出家人完全不同，他从不去遵守作为一个和尚应该遵守的戒条和戒规，随心所
欲。
侯子光不光是一个不安心于本职的工作者，还是一个急于奢望天上掉馅饼而改变自
己命运的不安分者。
作为一个生活在社会最下层的侯子光来说，要想改变自己的命运，那简直比登天还
难。可是侯子光并没有知难而退。
侯子光为了改变自己的命运，他自导自演了一出哄骗百姓的戏。而正是这出戏让侯
子光最终改变了命运，从此爬上了人生的巅峰，走上了政治舞台，成就了历史上的一代
皇帝。
话说有一天，有个僧人来到他的家乡弘扬佛法，说佛门如何如何好，劝说大家皈依
佛门。百姓们个个都心不在焉，谁也没往心里去。此时的侯子光却装得表情异常，两眼
发直，全... 阅读全帖 |
|
J**0
发帖数: 1634 | 20 满清对于东北和其他地方的态度是截然不同的。广州香港长江流域包括京畿附近，丢了
无所谓，人死了没关系，钱没了可以继续盘剥。
所以英军也好，英法联军也好，八国联军也好罢，只要没涉及到东北，继续折腾，大不
了老佛爷跑路。
但是东北是祖宗龙兴之地，绝对不能出问题。哪怕东北以外的人死光了，也不能让东北
损失。所以匆匆忙忙的投降赔钱。
在骨头里，满清上层从来不认为自己是中华一份子，到了抗战时期，宁可全族投日建立
满洲国，毋论参加中华民族的救亡运动。 |
|
r*********l
发帖数: 130 | 21 最近多个卫视都在播隋唐英雄传，荧幕上的青年李世民可谓是风流倜傥迷倒了万千少女
，我们似乎忘记了还有被遮掩在历史深海的玄武门之变那么一段腥风血雨的故事，公元
627年七月二日，唐朝都城长安刀光剑影，喋血百步，唐高祖次子、秦王李世民在宫中
发动政变，杀其长兄李建成、四弟李元吉及其家属数百人，史称“玄武门之变”。
我想大多数略涉史者对于玄武门之变都该耳熟能详了，但是这其中是不是还有一些不为
人知的故事呐，今天我们就来说说这其中的潜规则，玄武门之变的真实历史,玄武门之
变真相大揭秘。
一、玄武门之变的真实历史
自古成王败寇，哪怕我们就是穿越到唐朝去估计也改变不了玄武门之变的历史局面，史
书没有为我们还原历史真相可能是因为皇权左右，但是我们却又发现了这背后的真相，
不知道是宿命安排还是机缘巧合，或者是说纸没能包住历史上熊熊燃烧过的那团火呐。
遍涉与玄武门之变相关的正史，仅有房玄龄等人删略的《国史》、编撰的《高祖实录》
和《太宗实录》，后来的新、旧《唐书》等正史也均取材于此。甚至在野史里也找不到
与玄武门之变相关的有价值的资料，为什么会是这样，欲盖弥彰反着说明这背后另有隐
情。
我们知道历来史书所... 阅读全帖 |
|
s*********n
发帖数: 80 | 22 这一天是贞观十六年七月三日，地点是长安太极宫，立政殿外的虔化门。
年仅14岁的晋王李治离开立政殿去上朝，同胞妹妹晋阳公主却依依不舍，一直送他到虔
化门。聪明的晋阳察觉到了这一次哥哥的离开与以往并不一样，哥哥不再只是单纯的外
出，而是穿着朝服要上朝列于朝臣之中了——哥哥已经长大了，就要离开自己了。而一
想到自幼朝夕不离的哥哥不能再时时刻刻陪伴着自己，年幼的公主不禁泪眼婆娑地对自
己的耶耶说道：“哥哥现在也要和大臣们一样站班，不能再留在宫中了吗？”唐太宗听
到女儿这么说，顿时也为之老泪纵横。
少年李治与年幼的晋阳公主这一依依惜别的场景，被史官收录于《唐会要》与《新唐书
·公主传》等史书中。那么晋阳公主缘何如此依恋自己的兄长，唐太宗又是为何忍不住
潸然泪下呢？这一切，就要从头开始说起了。
晋阳公主字明达，小字兕[sì]子，长孙皇后所生。
晋阳公主李明达
唐太宗与长孙皇后夫妻二人鹣鲽情深，唐太宗对长孙皇后所生育或抚养的子女更是疼爱
非常，各种偏爱的事迹在史书上数不胜数。但当晋阳公主还在孩提时，长孙皇后就病逝
了，唐太宗痛失23年来相濡以沫的妻子，悲恸之下做出了一个震惊世人的举动——亲自
抚养了... 阅读全帖 |
|
w*********n
发帖数: 1975 | 23 两江总督管辖江南江西两省，故称两江总督。自唐朝以后，江西历代都是中国最大的粮
食输出省，直到近年才被黑龙江取代，又有长江水道和赣江交汇，是联系华北华东华中
以及西南四川与岭南两广的首要交通枢纽。算不上第一富省，也是第二。江南省芜湖苏
南地区地势平坦肥沃，水网密布，灌溉发达，交通发达，农业手工业商业都居全国之首
。清初，全国2000多万人口，江南就有近1000万，财税占朝廷岁入1/2，科考，天下士
子半江南。江南又是朱家龙兴之地，朝廷害怕尾大不掉，将其一分为安徽江苏二省。总
督驻南京，江苏巡抚驻苏州，安徽巡抚驻安庆。南京是仅次于北京的政治经济中心，芜
湖是全国最大的米市，扬州的地位可以类比如今郑州的交通枢纽和上海的经济中心。
后来人口由江西填湖广，湖广填四川。到清朝中叶，湖广繁荣起来，“湖广熟，天下足
”。朝廷有吧湖广分割为南北两省。 |
|
B*******r
发帖数: 82 | 24 1860年那一纸中俄《北京条约》将乌苏里江以东包括库页岛在内近40万平方公里土
地划给了沙俄，其上的中国人瞬间成了居于别国土地的“外国人”，听起来既滑稽又心
酸。在条约文本上留下了这么一句：“遇有中国人住之处及中国人所占渔猎之地，俄国
均不得占，仍准由中国人照常渔猎。”这成了大清帝国对自己这群子民最后的关照。
1858年沙俄侵略先锋穆拉维约夫带兵进入乌苏里江，清廷还曾下谕旨称：“若肆意
侵占，执我参珠貂鼠地方(乌苏里江以东地区)，是有意违背和议，中国断难再让。”可
最后，面临英法与沙俄南北夹击，清廷最终放弃了这片“参珠貂鼠地方”，完全不顾那
些“断不相让”的遗民。
自此之后，遗民们的种种，大清均已无力照拂。
中国“蛮子”
“参珠貂鼠地方”，这个名称解释了乌苏里江以东的中国人靠什么生存。沙俄著名
探险家普热瓦尔斯基探访这里后写道：“这群中国人主要是流放的犯人或亡命至此。他
们以捞海参、海带，采集人参，打猎和淘金为生。”普氏所言不虚，被清廷视为“龙兴
之地”的东北自康熙年间始被封禁了200多年。直至沙俄入侵，封禁才解除。每当述及
此地，俄学者都会强调乌苏里江以东中国人当时并不处于中... 阅读全帖 |
|
h******i
发帖数: 21077 | 25 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: basic (nobody), 信区: Military
标 题: 转贴：毫无疑问，大英朝是印度历史上的正统朝代
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Dec 1 01:20:20 2015, 美东)
毫无疑问，大英朝是印度历史上的一个正统朝代。近来少数大印度主义者极为
无知，竟说英国是什么殖民主义，其用心何其毒也！
首先，印度是有多个民族大团结成的，说不定你就有外族血统，既然如此
，为什么要排斥英国人呢？莫卧尔帝国还是蒙古族呢。印度从未亡国，也不会灭亡，印
度是由文化联系的，不是什么虚无缥缈的血统！
其次，有人说英国人不是印度人，拜托，英国和印度都是大英帝国的一部
分，你应该论证印度人不是大英帝国人才对。就算按照大印度主义者来说，雅利安人不
是印度人吗？英印两国是同根同源啊，大英帝国推翻了莫卧儿帝国，是不折不扣的拨乱
反正。
第三、维多利亚女王说过：“印度是大英帝国王冠上的宝石”。难道这不
是国家认同吗？难到当时印度人不是英国人吗？
第四、大英朝的文治武功，是印度史上最好的朝代，就是阿育王时代也比
不上！
第五、大英朝... 阅读全帖 |
|
w*******e
发帖数: 15912 | 26 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: wsnonline (卫所南次郎-哥们儿要火啦！), 信区: Military
标 题: 满洲成为中国领土，是满清封禁的必然结果
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Sep 4 20:25:20 2016, 美东)
信源： 八阙
曾节明｜编辑：2016-09-04｜
自秦朝以来，中国（以中原王朝为代表）对山海关外东北方通古斯民族居住地（即前满
洲，现今中国东北）的控制，其时间其实大大少于它对西域的控制：
两汉和唐朝，都曾长期占据西域（包括今天的新疆），但只在明朝鼎盛时期，中国曾对
东北深处有过短暂、且很不稳定的控制力。
然而奇特的是：历史上中原王朝的统治最薄弱的东北地区，今天在并入中国的前少数民
族地区中，却成为最稳固的一块。今天东北地区汉族比例占88%以上，黑龙江省更达94.
98%（2010年），整体东北彻底汉化，以至于这个前“少数民族边疆地区”，今天已经
很少少数民族的色彩----这无疑是东北与西北、西南、正北（蒙古族地区）边疆地区的
重大区别。
为什么东北会成为中国牢固的领土？要知道，三百年前，东北还是一个信仰... 阅读全帖 |
|
kx
发帖数: 16384 | 27 东北为什么不属于传统汉地啊
首先那块地并不是满人独占的，汉人很多的好不好，包括被鹅毛吃掉的部分。
其次满人既然不愿意回去苦寒的龙兴之地，愿意满汉合体，那满人的地当然就是不可分
割的一部分。
更何况努尔哈赤本来就是李成粮的下属 |
|
g******t
发帖数: 18158 | 28 这个 RESEARCHER Boris Borisov 是哪个领域的？有没有 publication list? 想看看
他有没有资质做这个研究，在相关研究领域有没有credit，放狗搜了一下，只搜到个踢
球的
https://en.wikipedia.org/wiki/Boris_Borisov
Boris Borisov (born 2 July 1978) is a Bulgarian footballer, who is currently
playing as a defender for Bulgarian club Vidima-Rakovski Sevlievo.
曹树基至少是可以查到的，有字号，著作等身
曹树基，1956年4月生，江西鄱阳县人，历史学博士。曾任复旦大学中国历史地理研究
所教授，博士生导师。现担任任上海交通大学历史系主任，教授，博士生导师，同时也
是该系的创系主任。兼任中国地理学会历史地理专业委员会委员、中国经济史学会理事
、中国社会史学会常务理事。
著作论文编辑
中国移民史与中国人口史
著作：
1、《中国移民史》第五卷《明时期》，福建人民出版社1997... 阅读全帖 |
|
发帖数: 1 | 29 1860年那一纸中俄《北京条约》将乌苏里江以东包括库页岛在内近40万平方公里土地划
给了沙俄，其上的中国人瞬间成了居于别国土地的“外国人”，听起来既滑稽又心酸。
在条约文本上留下了这么一句：“遇有中国人住之处及中国人所占渔猎之地，俄国均不
得占，仍准由中国人照常渔猎。”这成了大清帝国对自己这群子民最后的关照。
1858年沙俄侵略先锋穆拉维约夫带兵进入乌苏里江，清廷还曾下谕旨称：“若肆意侵占
，执我参珠貂鼠地方（乌苏里江以东地区），是有意违背和议，中国断难再让。”可最
后，面临英法与沙俄南北夹击，清廷最终放弃了这片“参珠貂鼠地方”，完全不顾那些
“断不相让”的遗民。
自此之后，遗民们的种种，大清均已无力照拂。
中国“蛮子”
“参珠貂鼠地方”，这个名称解释了乌苏里江以东的中国人靠什么生存。沙俄著名探险
家普热瓦尔斯基探访这里后写道：“这群中国人主要是流放的犯人或亡命至此。他们以
捞海参、海带，采集人参，打猎和淘金为生。”普氏所言不虚，被清廷视为“龙兴之地
”的东北自康熙年间始被封禁了200多年。直至沙俄入侵，封禁才解除。每当述及此地
，俄学者都会强调乌苏里江以东中国人当时并不处于中国行政的... 阅读全帖 |
|
m***n
发帖数: 12188 | 30 可以把问题问得更清楚一点，关键是两个问题：
1）王氏高丽是不是高句丽的继承者？
2）高句丽的人口是什么人？后来哪里去了？
这两个问题，其实都不是问题。王氏高丽不是高句丽的继承者，高句丽的人口和女真、
满族的祖先是同一批人，大半变成了汉族。
这个不是问题的问题却变成了一个问题，中韩两边都有责任。在韩国，是恶性膨胀的民
族主义。在中国，是朱元璋的责任最大。
以下拷贝：
－－－－－－－－－－－－－－－－－
《明史》则较前几史有了一个更大的发展，为对明王朝册封李成桂为朝鲜国王有一个合
理的解释，不仅承袭了上述错误，而且为李氏朝鲜政权的沿革作出了一个完整但是错误
的交代，将属于中国历史的箕子朝鲜、卫氏朝鲜、汉四郡、高句丽都纳入到了朝鲜史中
。其结果不仅“高丽”这一我国古代边疆民族使用的称号，为源出于三韩的新罗的继承
者王氏政权冒名顶替，而且作为王氏政权继承者的李朝，又将箕子朝鲜所用的“朝鲜”
戴在了自己的头上。
王氏高丽立国于高句丽灭亡250多年之后的公元918年，935年取代了朝鲜半岛的另一个
政权新罗，翌年又灭亡了后百济国，统一了半岛中南部大部地区。至公元1392年，王氏
高丽的大臣李成桂废... 阅读全帖 |
|
m***n
发帖数: 12188 | 31 王氏高丽立国于高句丽灭亡250多年之后的公元918年，935年取代了朝鲜半岛的另一个
政权新罗，翌年又灭亡了后百济国，统一了半岛中南部大部地区。至公元1392年，王氏
高丽的大臣李成桂废王自立，并在1393年以“朝鲜、和宁等国号奏请”明朝，明赐李成
桂为朝鲜王，王氏高丽遂改号朝鲜，学界一般称之为李氏朝鲜或简称李朝。此即我国明
清时期的朝鲜国。
历史上，曾出现过两个名为高丽的政权。一是立国于公元前37年，在我国西汉玄菟
郡高句丽县境内出现的名为“高句丽”的地方政权，我国史书也称之为“高丽”。另一
个立国于公元918年，在朝鲜半岛，也名为“高丽”。为将其区分，学界一般以“高氏
高丽”称呼前者，因为其统治者姓高；以“王氏高丽”称呼后者，因为其统治者姓王。
因为两个政权都名为高丽，后人或以为二者有前后相继的关系，或将其混为一体，致使
人们对高句丽历史的认识产生极度混乱，而实际上二者是两个性质截然不同的政权，主
要体现在：
一、两个政权立国时间悬殊，历史发展归属不同
高氏高丽建国于公元前37年，最初为西汉玄菟郡高句丽管辖，后逐渐强盛，但并未
断绝和中央王朝的臣属关系，进入隋唐时期后，因其不遵从隋... 阅读全帖 |
|
kx
发帖数: 16384 | 32 http://www.guancha.cn/shichuan/2017_04_04_401971_s.shtml
逝川
神经粗大脑洞很深的历史爱好者
2017-04-04 08:11:12 字号：A- A A+ 来源：观察者网
关键字: 江口沉银张献忠李自成张献忠屠川三次入川明末清初多尔衮
【文/观察者网专栏作者 逝川】
去年底，国内十余位考古专家齐聚四川彭山，正式宣布彭山“江口沉银遗址”经考证为
历史记载的张献忠沉银中心区域之一。“石龙对石虎，金银万万五，谁人识得破，买到
成都府”这句流传数百年的童谣，也终于被证实。2017年1月5日，水下考古发掘正式启
动。
而就在3月20日下午，四川省政府新闻办举行了“江口沉银遗址水下考古”阶段性工作新
闻通气会：历经两个多月的发掘，出土了超10000件文物，包括明王朝分封藩王及张献忠
分封嫔妃的金册、银册，西王赏功金币、银币、大顺通宝铜币、银锭以及各类金银首饰
和兵器。进一步实证确认了“张献忠江口沉银”传说。
现场展示“木鞘藏银”的照片
然而随着江口沉银一同浮出水面成为热点的，还有围绕这位明末农民起义军领袖的种种
争议：其中最大的疑团，当属“张... 阅读全帖 |
|
发帖数: 1 | 33 王朝灭亡前其实大佬最迷信
作者:
周淮安
1908年12月2日，帝都太和殿，大清年仅三岁的最高领导人爱新觉罗•溥仪登基大
典。文武百官三跪九叩，山呼万岁，摄政王载沣跪在宝座旁，扶着自己的儿子不让他乱
动。
“我不挨这儿！我要回家！”冗长、沉闷的庆典让小皇帝哭闹起来。
载沣急得满头是汗，只好哄儿子说：“别哭别哭，快完了，快完了！”
在场的人大惊失色，这可是登基大典啊，皇帝怎么可以说“要回家”，摄政王又怎么能
说“快完了”呢？
一语成谶，三年后，武昌城头一声枪响，辛亥革命爆发，大清果然完了。嚷着“要回家
”的溥仪后来也被赶出皇宫，撵回了“老家”——大清龙兴之地东北，成了伪满洲国傀
儡。
这事让载沣百口莫辩，临死都咽不下这口气，似乎大清就是他一句“快完了”搞垮的。
有一种说法是，载沣明明说的是“快好了”，但是被王公亲贵们误传为“快完了”。
大清不仅仅是丧失了民心，更严重的是大佬们自己都觉得大清要完了，造谣、传谣、信
谣者，皆大佬也。溥仪在《我的前半生》中也说，王公大臣们都认为“外有革命党，内
有袁世凯，历史上所出现过的不吉之兆，都集中到宣统一朝来了。”
有意思的是，日思夜想颠覆大... 阅读全帖 |
|
d******a
发帖数: 32122 | 34 其实最窝囊的是德国
丢掉了龙兴之地，轻壮男的被消灭了大半，不得不从土耳其进口男穆斯林
了。 |
|
T*******x
发帖数: 8565 | 35 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: saturnV (土星五号), 信区: Military
标 题: 司马家是中国历史上最恶心的皇族
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jul 4 22:11:25 2017, 美东)
得国不正就不说了，而且八王之乱导致五胡乱华，由夏商周以来的炎黄子孙的龙兴之地
论丧于异族之手。 |
|
d******a
发帖数: 32122 | 36 用被德国占领几年换取永久占领德国的龙兴之地
因为战败而获得大片全世界文明程度极高级别的领土
我不得不承认，波兰是独具一格的伟大
有愤青骂波兰是德国俄国的擦脚布，是loser, 愤青是脑子进水了
德国才是擦脚布，才是欧洲最大的loser
波兰很弱，但是建国之初就瞅准时机把苏俄打了个落花流水
获得了西乌克兰和西白俄罗斯
有愤青骂波兰是短视行为：为了两块穷地方，得罪了日后的苏联
愤青短视，跟中国历代领导人一样的短视
人波兰领导人目光长远
后来二战末期苏联非要这两块落后地区
波兰据理力争，英美调停，把德国发源地工业发达的东普鲁士给了波兰
波兰驱逐那里的日耳曼人，移民过去
现在那里是波兰人的地区
相当于用两粒芝麻换了个西瓜
比丢掉160万平方公里的战胜国中国强了十万八千里 |
|
|
发帖数: 1 | 38 南宋开禧二年（公元1206年）春天，铁木真击败了百余个部落，建立了蒙古汗国。在位
期间，他多次对外发动征服战争，依靠蒙古铁骑横扫中亚并直抵东欧的黑海之滨，被冠
以〝成吉思汗〞的尊号。
《元史》中评价成吉思汗，〝帝深沉有大略，用兵如神，故能灭国四十，遂平西夏。〞
清末民初的正史评价说：〝太祖（指成吉思汗）龙兴朔漠，践夏戡金，荡平西域，师行
万里，犹出入户闼之内，三代而后未尝有也。〞
成吉思汗以他的人君之气度，一统四分五裂的中土大地，缔建了庞大的蒙古帝国，在13
世纪创作了一首属于蒙古的恢宏史诗，留给今世荡气回肠的长歌。
宽容大度 海纳百川
成吉思汗西征时，灭了乃蛮国。当时的乃蛮可汗尊称维吾尔人塔塔统阿为师傅，命他掌
管金印及钱谷诸事。塔塔统阿怀负金印逃走，后被抓获。成吉思汗问他：〝一统疆土，
庶民都归于我。你为何还要怀揣金印逃走呢？〞塔塔答曰：〝这是我的职责所在。必将
以死守护。我想找到故主，归还给他。别无他意！〞
成吉思汗听罢，叹道：〝你真是忠孝之人！〞就问他大印用于何处。塔塔说：〝出纳钱
谷，委任人才。很多事上要用，作为信验的凭证。〞成吉思汗就吩咐左右，以后所下旨
令，都要采用印章。... 阅读全帖 |
|
|
发帖数: 1 | 40 作者: 冯学荣
问：国民党北伐（国民革命）是近代中日关系恶化的重要转折点，能否具体说说？
答：国民党北伐的动机是推翻北洋政府、上台执政。为了达到这个目的，就必须首先要
从名誉上搞臭北洋军阀。怎样搞臭北洋军阀？国民党当年的秘诀就在于利用“民族主义
”这颗药丸。当时国民党打出了“打倒帝国主义”、“打倒军阀”这两个十分响亮的口
号。这两个口号之间有什么关系？国民党将北洋军阀定义为“走狗”、“帝国主义的走
狗”，国民党告诉人民：北洋军阀和帝国主义是一伙的，要一并打倒。
问：这跟日本有什么关系？
答：关系很大。1926年之后，北洋政府实际上是张作霖在执政。而张作霖是在东北受日
本人扶持起家的，这是众所周知的事实。国民党为了打倒张作霖，将张作霖和日本人当
作一伙来宣传了。在当时，国民党打出了一个振兴人心的、抗日性质的口号：坚决收回
旅顺、大连、南满铁路。
问：旅顺、大连、南满铁路，在当时都是日本控制的。
答：是，当时都归日本控制，其依据是1905《会议东三省事宜条约》以及1915年《民四
条约》。
问：那么张作霖是怎样对待这些条约的？他都承认吗？他支持日本人吗？
答：张作霖是一个坚决反对赤俄的死硬... 阅读全帖 |
|
发帖数: 1 | 41 明代著名将领常遇春体貌奇伟，沉毅果敢，长臂善射，英勇善战，统军有方，自谓能
以十万之众横行天下，军中称为“常十万”，为朱元璋打天下立下了汗马功劳。
明朝王文禄《龙兴慈记》中记载说，朱元璋同情常遇春没有儿子，就赏给他两个宫女，
让她们为常遇春传香火。这两个宫女早就听说常遇春的夫人不好惹，所以根本不敢接近
常遇春。有一天清晨，常遇春起了床，这两个宫女好不容易逮着一个机会服侍常遇春，
就打了一盆洗脸水，端进房内让他梳洗，常遇春看到端着水盆的一双手又白又嫩，情不
自禁赞了一句：“好白的手啊！”
等他下朝回家，夫人叫人拿出一个红盒子，他很纳闷，今天是什么日子，夫人亲自送东
西给自己啊？受宠若惊地接过来，打开一看，差点没昏过去：早上自己赞美的那双手，
这时候正血淋淋地躺在盒子里！
从此，常遇春就受了惊吓，上朝的时候精力不集中，别人向皇上跪拜的时候，他像木头
一样站着，别人起身的时候，他却要下拜，如此神情恍惚，让警惕性很高的朱元璋起了
疑心：“看你神神道道的，不像以前的样子啊，该不是想谋杀我吧！”常遇春赶忙托出
实情，一五一十把夫人搞“恐怖活动”的事情向朱元璋作了汇报。朱元璋哈哈大笑：“
宫女我多的... 阅读全帖 |
|
t****w
发帖数: 156 | 42 呼唤高人来分析一下这个电池技术水平如何
http://news.sina.com.cn/o/2010-05-28/055017574354s.shtml
野马纯电动公交车昨日下线
http://www.sina.com.cn 2010年05月28日05:50 四川新闻网-成都日报
没有了恼人的发动机噪音，没有了难闻的汽车尾气，零排放、零污染的新能源汽车
已经来到我们身边，并改变我们的出行习惯、改变我们的生活——昨天，川汽集团野马
汽车厂生产的首批4辆纯电动公交车正式下线。驶出野马厂，经龙兴大道、成龙大道、
幸福梅林到达府城大道国家电网四川电力公司石羊场电动车充电站。今天，这批“成都
造”纯电动公交车就将在成都16路公交线路示范运营。
高技术电池全程护航
昨日下线的纯电动公交车全长11米。记者发现在车尾发动机旁安装了一个圆形充电
接口，并且在车身侧面还有两个小的电箱充电接口，分别对应充电站和公交集团的充电
接口。按照一般的要求，慢充慢放需要4个小时左右，而快充半个小时就可以达到电池
电量的80%。而对于在行驶途中公交车会不会出现没有电的情况，川汽集团常务副总经
理曹国栋告诉记者：“之 |
|
b*****d
发帖数: 61690 | 43 太丢人了。晚清至少打了一仗，在人家日本辽宁登陆，威胁清朝的龙兴之地，才割岛陪款 |
|
|
t***u
发帖数: 807 | 45 方舟子遇袭案主犯被判拘役5月半双方均不满一审结果
昨天下午，华中科技大学教授肖传国雇凶伤人案一审宣判，石景山法院经过简易程
序审理，以寻
衅滋事罪判处肖传国拘役5个半月，判决其他4名被告人拘役5个半月到1个半月不等刑期
。
法院认为，肖传国等5人随意殴打他人，情节恶劣，其行为应当以寻衅滋事罪追究
刑事责任。对
于肖传国和戴建湘律师的辩护意见，法院均未采纳。宣判后，审判长询问5被告人是否
上诉，肖传国
表示“回去和律师商量”。其余4被告人当场表示不上诉。
针对这一判决是否太轻，网上引起广泛争论。
原因
不满方舟子侮辱其妻子
9月21日，肖传国在上海浦东机场被抓获后。警方公布肖传国供述，称肖传国是因
方舟子、方玄
昌通过媒体、网络对其学术“打假”，致其未能入选中国科学院院士。为报复两人，肖
传国指使远亲戴
建湘实施报复行为。
可在昨天的庭审中，肖传国说学术质疑并不是打人的原因，他认为方舟子没有能力
和资格质疑
他。事件真正的起因，是方舟子诽谤了他的妻子，还侮辱了肖传国的导师、中科院院士
裘法祖。肖传
国称，曾为诽谤其妻之事在2007年对方舟子提起刑事自诉，却未被法院受理。因觉得他
和方舟子... 阅读全帖 |
|
b*****d
发帖数: 61690 | 46 周永康3天内4次会见金正日 中朝关系再掀高潮
http://www.sina.com.cn 2010年10月12日04:06 人民网-人民日报
岁入金秋，朝鲜平壤，芳草茵茵、鲜花吐艳。整洁的街道上，随处可见迎风飘扬的
朝鲜国旗和劳动党党旗，处处张贴着祝贺劳动党代表会议成功举行和庆祝劳动党建党65
周年的宣传画。沉浸在节日欢乐气氛中的朝鲜人民以饱满的热情迎接来自友好邻邦中国
的贵宾。
10月9日至11日，应朝鲜劳动党中央委员会邀请，中共中央政治局常委、中央政法
委书记周永康率中国共产党代表团对朝鲜进行了正式友好访问。
这是一次喜庆之行，友谊之行。3天中，周永康会晤朝鲜劳动党总书记、国防委员
会委员长金正日等朝鲜党和国家领导人，出席劳动党建党65周年系列庆祝活动，与朝鲜
干部群众广泛接触、畅谈友谊、共谋合作，展望未来，续写中朝传统友好浓墨重彩的新
篇章。
中朝关系再掀高潮
9日，周永康率领中共代表团抵达平壤顺安机场。上千名身着鲜艳民族服装的朝鲜
各界群众挥舞着中朝两国国旗和花束，隆重欢迎中国贵宾到访。这动人一幕是中朝传统
友好关系的缩影。
今年是朝鲜社会主义建设发展事业中重要的一年，是... 阅读全帖 |
|
|
w*********r
发帖数: 42116 | 48 激励了很多人, 也压抑了很多人.
中国虽然不讲民权或人权, 其实比西方更民主平等. 人是天地人三才的人, 凡人皆可以
为尧舜, 凡人皆可以有君德. 你可以不臣天子,不友诸侯. 陈涉佣耕之农, 辍耕太息,
有鸿鹄之志,这种气概都是西洋人所没有的.
所以中国一命之吏, 揽辔有澄清之志, 蓬户之氓,揭竿有龙兴之象. 所以中国不容易出
现一个阶级浴血而出, 每次改朝换代都是中有王者兴.
说成白话就是, 每个人都很NB, 可别NB大了, 看看周围的人, 有没有更NB的. 有你就跟
着干, 别SB似的以为自己最NB. |
|
w*********r
发帖数: 42116 | 49 中国人民族, 种族, 宗教概念很强的, 中国有皇帝, 诗经里就说了
溥天之下，莫非王土；率土之滨，莫非王臣
只要不逾越这个框框都可以, 这就造成民族特性中的宽容成分. 老将最怕这种宽容.
从孔夫子开始, 就说有教无类, 因材施教. 凡人皆可以为尧舜, 凡人皆可以有君德. 一
命之吏,揽辔有澄清之志,蓬户之氓,揭竿有龙兴之象, 中国人在骨子就有西洋人没有的
英雄气概. 老将也害怕这种豪气. |
|
d*****n
发帖数: 259 | 50 现在的满族当然是中国人，
但仅仅350年前，这个野蛮民族在中原大地制造扬州十日，嘉定三屠，留发不留头，将
近三百年严禁汉人进入东北所谓龙兴之地，。。。。。。且由于其野蛮，愚昧的统治，
直接造成近代中国的落后，直到近代还要搞个伪满洲国，分裂国家。。。。。。
今天这个忘族灭种结果真算是报应。
难怪老舍都说说：“我们满人对中国是有罪的” |
|
