a**i
发帖数: 5846 | 1 这个说实话李将军有道理的，显然这是日军留在南岸的桥头堡，实力不够的话，你打下
来也只能引起日军打回来 |
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j***i
发帖数: 3096 | 2 李将军现在的水准有点下降，这个不需要老虎肉出马，连我这样的幼齿都能举出一堆反
例出来 |
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b*****e
发帖数: 5476 | 3 再说国军反攻多次，熟悉日军战史的李将军找一下，日军有啥记录么 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 4 当年20岁参军的话，现在80岁。美国也还有很多参加过韩战的
退伍老兵呢。 |
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g****t
发帖数: 31659 | 5 你不用看孩子？
你跟李将军身上花的时间也太多了点。
当心回头你老婆去繁密里哭诉！
手痒 |
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f****i
发帖数: 9419 | 7 李将军，看来中国政府是有下大棋的传统，那么请问为啥国府下大棋你就信，TG下大棋
你就不信捏？呵呵呵。 |
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f****i
发帖数: 9419 | 8 李将军早说了吧？大棋的一部分，最后逼的日本人不断侵占中国，诱敌深入，77事变也
是常公大棋的一部分，没有常公的大棋，日本都不稀得打中国。啥，徐州会战，淞沪会
战等等都是大棋的一部分。 |
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k**0
发帖数: 19737 | 10 哈哈，注意水平啊李将军，就算日本油不够用了也不会输给长工。 |
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f****i
发帖数: 9419 | 11 不怕神一样的对手，就怕猪一样的队友，不说别的，就看看最近跳出来的那位的智商，
你说李将军常年和这号的混在一起，还能好了？这就好像说，国军里面很多能打仗的将
军，为啥跑到老蒋手底下就节节败仗？不少投降的国军到了朝鲜战场都跟吃了兴奋剂似
的能打？ |
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f****i
发帖数: 9419 | 12 多说两句，李将军，你啥逻辑？一，日本侵略中国是常公以寇仲“不攻”的战法，一步
一步逼的日本侵略。二，常公以这种方式逼迫日本侵华，陷入了泥潭，最终必然会失败
，三，此时美国配合中国对日本禁石油，日本方判断，这么下去，没了石油就会败给中
国常公领导下的国军。四，为了防止败给常公，日本决定去偷袭珍珠港挑衅美国得到石
油，目的是为了在中国打败常公，不让常公把日本拖垮打败。五，小日本悲剧的被美国
参战打的稀里哗啦，石油也没从美国哪里捞着。六，常公运筹于帷幄之中，决胜于千里
之外，直接就让小弟美国把日本干躺下了。常公谈笑间樯橹灰飞烟灭。
老大，尼玛这啥逻辑呀？小日本先天唐氏儿也不会做出这种决定呀。 |
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f****i
发帖数: 9419 | 13 李将军，俺再问问，二战的时候日本在中国投入多少坦克飞机等需要大量石油能源的部
队？在其他战场投入多少？
的。 |
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a**i
发帖数: 5846 | 14 李将军说日本侵华本身是常公大棋？没有吧，我没看见。这个太玄幻了。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 15 朝鲜人民军的作用也不应忽视。看陆战队韩战电影retreat hell里，东线是朝鲜人民军
的坦克和志愿军的步兵协同作战的。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 16 第一次战役黄草岭时就有人民军坦克参战。反映陆战队韩战的电影retreat hell里就有
朝鲜坦克和中国步兵并肩作战的场景，可见朝鲜坦克参战给美国人留下深刻印象。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 17 其实比较类似可以拿来类比的是孟良崮。孟良崮74师在共军5个纵队围攻下全军覆没，
外围国军在蒋介石眼里督促下救援还是比较积极的。长津湖陆战一师被围后外围的其他
美韩部队相距太远自顾不暇基本都没有出力救援。陆战一师主要是靠着自己的力量突出
重围，没有遗弃伤病员，带着主要重装备，建制完整的撤到海边。整个1-2次战役，陆
战队战死/伤死/失踪/被俘的加起来不过千人左右，单指二次战役则只有几百人。 |
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F**********0
发帖数: 503 | 18
7
陆战一师最后登船的只有22000人，加上飞机运到日本的1000人，至少损失2000左右
如果真的只伤亡几百，显然突围了应该继续耗，九兵团就彻底退出韩战了 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 19 我提供过很多证据啊。我的证据不需要扫描，不是于人于己都很方便吗？关键在于证据
，扫不扫描又能说明什么问题呢？
美3师一共也就500伤亡，跟陆战一师和31rct比起来又算什么呢？而且此时的美3师根本
不是一战时荣膺马恩磐石的那个精锐师。其先头团65团是个波多黎各团，主要由来自加
勒比的黑人组成，众所周知成建制的黑人部队在韩战的斗志是相当差的，美25师的一个
黑人团在面对人民军时闹过未战先怯全团在没有见到敌人的情况下就私自后退的笑话。
志愿军成建制俘虏的美军最大单位也是一个主动投降的黑人工兵连。美3师除先头团波
多黎各团外有8000韩国人和7500美国人组成。是的，您没看错，韩国人比美国人还多。
这与其说是一个美军师不如说是一个韩军师。所以联军统帅始终不敢给这个师下达什么
要求太高的命令，一直让他们在后方看着港口确保退路而已。
那么既然3日和15日的伤亡超过500多的一半，那么也就是说3日的战斗（剑山岭）伤亡
的下限是150人左右。
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这个有逻辑矛盾啊，你又不知道3日和15日的伤亡... 阅读全帖 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 21 但是没有分别统计击毙击伤各多少的韩战战例啊。所以有理由相信，计算毙伤的总战果
时就是拿某些战果的击毙和另外一些战果的毙伤加起来得出的，所以，难道击毙不是等
于毙伤？ |
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r*****y
发帖数: 53800 | 22 美军统计方法和志愿军不同，一般分击毙，估计击毙，估计击伤几类。志愿军韩战没有
分别统计击毙和击伤各多少的战例。
200 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 23 这是你的猜想，还需要进一步证据证明俘虏指的是不带伤的俘虏。比如在韩战中就有不
少俘虏带伤美军的战斗。而此时往往算作俘虏人数。
没抓到多少俘虏的战斗怎么办？如何精确区分击伤击毙各多少？比如一颗炮弹炸飞了20
人，报毙伤20人和击毙20人其实就是一回事。未经严格证实的击毙（比如数尸体或者获
知敌方伤亡统计等）其实就是毙伤。而事实上的击毙往往大多数是无法严格证实的。
74 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 24 有来源，我前面举的中国远征军史就直接把毙伤和击毙等同。而韩战很多战斗中俘虏的
美军都是带伤的，也没把这些带伤的美军俘虏剔除在俘虏数字之外啊。
大部伤亡的结论。
，国民党军的伤亡要比解放军大多了。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 25 可以肯定的是，抗战和韩战时俘虏的受伤的日军和美军都是算在俘虏而不是击伤
人数里的。
74 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 26 那就请你证明锦州抓获的伤俘都算在击伤而不是俘虏总数里。此外，抗战和韩战抓获的
伤俘可都是算在俘虏数字里的，你怎么解释？ |
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a********8
发帖数: 640 | 27 一路打上来，又不是说立功，升职，再立功，再升职，从奴隶到将军这样严格。
我这样说，主要是指金日成一直是个军人。 |
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r******t
发帖数: 8967 | 28 不得不承认只有李将军这个级别的才能算虎肉的对手。 |
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a********8
发帖数: 640 | 29 李将军辩之凿凿，言之有理。朝鲜在成为清朝之前，可是一心向着中华的，只是
满清入关，“驱除鞑虏，恢复中华”无望，在极不情愿归属清朝之后，才开始新生
异志，创立自己的文字，后来被日本吞并之后，可歌可泣的抗日战争，不排除还
有自己的中华意识在部分起作用
当初反殖民反资本主义追求民族独立自决运动，由于我共也在搞这档子事情，一起
High得起劲，徐不知，支持精神外F的金胖和彻底把南韩推向美帝，到头来把朝鲜
与我中华推得更远。
10几年前看北外大批的南韩留学生和五道口只有一家的朝鲜冷面馆的事实，就
知道南韩对中华文化的归属感比北韩强。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 30 战略上，总体是成功的，以空间换时间，持久战等等。训练，组织，指挥，后勤，这个
要全面提高非一日之功，除非全国军队都像远征军和韩战中的韩军一样由美国人来一次
全面整训。 |
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a*****1
发帖数: 3817 | 31 日本人本来就是败在了校长手里， 日本最后投将了。
你不服气是没有用的。
要是按你的逻辑， 还可以得出韩战中国是彻底的被打败了。 |
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o**n
发帖数: 1249 | 32 廉颇前半生大部分时间在攻燕，打起来很顺手，打出点名声。后来对秦就没再赢过，长
平后就低迷了，靠以前的名声混混日子。廉颇后来名气很大和蔺相如负荆请罪的双簧有
很大关系，毕竟是个将相和的典范。btw，负荆请罪时其实廉颇岁数不大，不是戏曲里
面白胡子老将军的样子。 |
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f****y
发帖数: 7425 | 33 擦，大哥，哪有这么算外戚的
算外戚得得到好处啊，死了之后后代做妃子显然是从他这得了好处
人家凭本事当将军的，到您这成外戚了~~~~~~~~~~ |
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s**r
发帖数: 669 | 34 五国出兵攻齐，各有收获，就是燕国想彻底灭亡齐国，其他国家不是很同意。
zz
乐毅并不是燕昭王招贤纳士招来的无名之辈，而是很早就在赵国当大臣了：
赵策三
齐破燕，赵欲存之。乐毅谓赵王曰："今无约而攻齐，齐必仇赵。不如请以河东易燕
地于齐。赵有河北，齐有河东，燕、赵必不争矣。是二国亲也。以河东之地强齐，以燕
以赵辅之，天下憎之，必皆事王以伐齐。是因天下以破齐也。"王曰："善。"乃以河东易
齐。楚、魏憎之。令淖滑、惠施之赵，请伐齐而存燕。
可见，在BC314年齐破燕时，乐毅已在为赵武灵王策划存燕之策。同年赵武灵王派乐池送
公子职回燕即位，是为燕昭王。乐池也是来自灵寿乐氏，很可能是乐毅的亲戚。灵寿乐
氏这个赵国家族从燕昭王即位之初就参与了燕国政治。后来燕昭王"使乐毅为上将军，赵
惠文王以相国印授乐毅"。在济西之战以前，乐毅是身兼赵、燕两国军队的统帅。
五国攻齐，领导者是秦相魏冉，魏相孟尝君，赵权臣李兑这三巨头，燕昭王还排不上号
。燕军的重要性也不高于赵军。只是在济西之战以后，其他四国军队都按约定各自瓜分
齐国领土，燕军独深入攻入临淄。《资治通鉴》此处记载燕军占领了齐国全境是错误... 阅读全帖 |
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g******t
发帖数: 18158 | 35 1945年9月15日，曾克林乘坐苏联驻长春最高司令马林诺夫斯基元帅派出的专机飞抵延
安。当天下午中央政治局在杨家岭召开会议，并听取了曾克林的汇报，当晚又通过电报
将情况报告给正在重庆谈判的毛泽东、周恩来。据此，中央最终确定了“向北发展，向
南防御”的战略决策，最终促使我党我军及时快速地开辟了东北的大好局面，成为撬动
我党我军整个解放战争期间战略布局的一根重要杠杆。
苏联主要是帮助战略决策，培养军队，出钱出枪。人出的没有那么多，土共自己有很多
人。马林诺夫斯基元帅，巴季茨基元帅都什么级别，跟美军三星将军比怎么样？ |
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s**********e
发帖数: 33562 | 36 马利诺夫斯基元帅帮助决啥策了？
巴季茨基当时只不过是中将，当然不能跟美军三星将军比，一个中将能帮忙做啥战略决
策？
苏军怎么帮忙培养军队了？是帮忙搞四快一慢三三制还是搞诉苦运动？ |
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w*********e
发帖数: 6093 | 38 英小弟出了8.2万，约计阵亡1千失踪1千伤数千。
老大出了多少？如果同比例阵亡3万得出240万。各类脓包小弟出的人少人烂充
炮灰打硬仗，掺合着或许好解释。
美蒂阵亡率能比英蒂高出一个数量级？
将军们议一下吧，到底美蒂英蒂谁的阵亡率比较合理。 |
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C*********e
发帖数: 178 | 40
1. 国军抗战确实窝囊：
918干脆没打,"不抵抗"。
七七在北京开打，接下来就退到了黄河沿线。
韩将军北逃，结果黄河沿线没打就溃了。
徐州会战，勉强撑到最后，接下来却直接转进到湖北，而且要靠掘黄河阻敌。
上海一战，直接连首都被屠。
上海南京徐州失掉以后，居然直接就要打武汉会战，转进得比兔子都快。
武汉会战依然没有抗住，退守西南。
抗战8年，会战若干，但都是防守，没有进攻。
从平津沪宁到西南，数百万军队，就算是和平条件下准备充足的演练，都难有这么
快速的转进。其实基本上就是畏敌如虎望风而逃，逃到某个大城市能有很多人马扎堆了
，就颤颤微微地会战一把，然后继续逃。直逃到日军军力不逮。也就是所谓的以空间换
时间。武汉会战后，日本已经得到中国东北地区、沿海地区、华北地区、中原地区、长
江中下游流域。庞大的国土，当时的经济发达地区，尽被日军占领。若无意外，国军就
是等死而已。而这个意外，首先就是共军，然后就是美苏参战。蒋介石估计也心里明白
，他就一直等到美日开战，才对日宣战。
2. 共军抗日确实是中流砥柱。
1931年918事件爆发，... 阅读全帖 |
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z**********i
发帖数: 9546 | 41 当时的空中力量还没有能够把威力延伸到后来的地步。二战后期，盟军在压倒性空中优
势下的轰炸其实没有对德国的军工生产产生多大影响，最后确实就是没有人力了。这个
是富勒的二战纪实里的描述。很多当时名将的描述因为政治立场问题，可能还不及富勒
这个酱油理论家的客观。
而且，就韩战的表现而言，苏联的空军在近地支援方面的能力也不容小觑。
地面的装甲力量和战列舰还是不同的。简单的说，坦克引入的时刻其实已经是战列舰回
光返照的日子了。
[在 atnalta (职业debugger) 的大作中提到：]
：装甲优势是战列舰优势时代。空中优势是航母时代。
：
：........... |
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m***n
发帖数: 12188 | 43 所谓 “中国人一点矛盾就搞得你死我活”，和什么酱缸一样，都是信口开河。完全没
有意义。
美洲作物说是被炒作出来的，未必靠谱。
因为以前中国人口最多的地区没种植什么美洲作物，除了辣椒以外。 但是辣椒并不养
活人，其广泛种植事实上是侵犯粮食生产的。
这是国际上的流行理论，在欧洲和俄罗斯应该符合实际，因为欧洲气候特别，印度在60
年代有绿色革命。于是被人直接抄到中国来了。是否符合事实难说。这样直接抄到中国
的理论太多了。什么奴隶社会封建社会，还有人说欧洲教会打压科学日心说，所以中国
封建社会也打压科学，完全附会。
清朝禁止旗人裹脚。这是事实。清朝初期或许还曾经下旨禁止所有汉人女子缠足，也是
许多人喜欢引用的。但是社会心理问题没有这么简单。清朝并没有认真禁止裹脚，否则
连辫子都能种上去，裹脚怎么会禁止不了。清朝事实上加重和推广了裹脚。
这里又有一个逻辑混乱，许多人头脑糊涂。
1）缠足和裹脚应该是两个概念。早期的缠足（据说是南唐后主开始，宋朝流行起来）
，是为了跳舞。那位南唐舞女发现缠足可以使她体型更好，下肢和脚更有力，可以身轻
如燕，还可以脚尖站立。于是宋代在舞女中流行起来。有许多著名的缠足舞... 阅读全帖 |
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K*****2
发帖数: 9308 | 44 有兴趣的可以和NHK 2014年的大河剧《军师官兵卫》对比一下，因为《军师官兵卫》也
有丰臣征韩的部分，对比下日方各位主将的装扮，可以看出KBS现在确实比NHK更土豪了 |
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q*d
发帖数: 22178 | 45 1.大胖也就组织个流亡政权,寄人篱下,到时候我军随便派一个处长,
都能为难死他,还不说白头山也就不用送给丫了
2.苏军是会更长时间的呆下去,但是按照美国很快注意到远东不是战略
重点以及苏联本来就不在意远东的战略思维,也不能怎么样,中苏还得
争吵分开是必然
3.最大的战略损失估计是毛太子继位,各位毛轮今天正在与世隔绝的
大号北朝鲜里狂添毛三胖将军 |
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d******n
发帖数: 77 | 46 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
【 原文由 duanjian 所发表 】
十
豫西司令多如牛毛。
登封县有二十一个司令：西白栗坪梁敏之，二百人。南柴沟刘光华，一百人。东金店
高文豪，二百人。河外王开昌，三百人。告城韩卓如，三百人。大冶白杰，一百人。卢店
蔡子苏，三百人。唐庄王国杰，一百人。玉台张新贞，六十人。登封郭俊武，三百人。郭
店李老虎，五十人。程窑一带小山村，程天祥二百人，薛宗武五十人，仝子明五十人。石
道高东天，一百五十人，王治中一百人。颖阳郭念华，四十人。张沟周二丹，一百人。大
金店张治中，五卜人。马寺庄李老三，五十人。 '
临汝县有六个司令：李汉臣一百人，李聚武一百人，平文正一千人，黄万一八百人，
南汉臣四十人。焦道生先是五百人，后发展至二三千人。
偃师、巩县、荥阳、泗水、密县、伊川…所有的这些县，似乎全都回到了史前的部落时代
。春秋诸侯吞并，战国七雄争衡，楚汉中原对峙，晋宋齐梁陈，梁唐晋汉周，古中原全是
兵家必争之地，烽烟迭起，绵延至今，致使这里民情强悍。当着日寇铁蹄践踏中原大地时
，数以万计的土顽武装聚集在各色旗帜之下；据寨为王 |
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a******r
发帖数: 624 | 47 领导们就不知道自己打伞么？这样的将军，实在是难以相信会在战争中有出色的表现。 |
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y****e
发帖数: 23939 | 48 FT，你要是个将军的话，肯定是地图上行军打仗。底下的人要被你害死了。 |
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b*****e
发帖数: 5476 | 49 死人多没有说服力，不过呢，电影拍得多就有说服力，李将军V5 |
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v***t
发帖数: 27100 | 50 这日本人骂的怎么跟班上猥琐男似的？
是不是卡雅科，破猫，李将军冒充的啊 |
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