h**d 发帖数: 5161 | 1 点评韩寒及其父亲的回应
·方舟子·
本来是想继续分析署名韩寒的作品,看到韩寒及其父亲韩仁均连续在博客上
发了三篇文章(《我的父亲韩仁均的以及他的作品》《看着手稿真欢乐——附16
岁写孔庆东文章一篇》《我写下的这些都可以成为呈堂证供》),不点名地“理
会”我的质疑,我就先对这些答复中某些有意思的地方给个评论。由于韩寒经常
修改他的博客文章,我引用的文字(用【】标出),以我看的时候存下的为准。
以下点评《我的父亲韩仁均的以及他的作品》
韩寒说:【一开始,他们说我有团队,并重金鼓励网友举证,结果千万网友
中没有人能举证出身边的亲朋好友属于我的写作团队,于是他们又说金波是我少
年成名的推手,结果发现金波98年的时候还在河南的一个罐头厂工作。】
不是韩寒自己重金悬赏2000万的嘛,现在他这么一说,倒好像成了重金悬赏
的是质疑的人了。当然,这可能是笔误,但是一个自称从小写长篇小说可以从第
一页一直写到最后几乎不做任何修改,手稿拿出来就跟誊清稿一样的人,会一再
出现这种严重的表述笔误,甚至前言不搭后语,总让人觉得是一件很奇... 阅读全帖 |
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n*****s 发帖数: 10232 | 2 【 以下文字转载自 paladin 讨论区 】
发信人: lys (Upekkha~~~~~~), 信区: paladin
标 题: 靠,韩寒的大部分文章都是枪手写的 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jan 16 11:44:37 2012, 美东)
发信人: znprc (apple of my eye), 信区: Military
标 题: 靠,韩寒的大部分文章都是枪手写的
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jan 15 20:08:02 2012, 美东)
http://blog.sina.com.cn/s/blog_53d349a301011xtb.html
人造韩寒:一场关于“公民”的闹剧
作者:麦田
[导读] 当我们冷静观察韩寒,会发现在他身上诞生了一个奇迹:与鲁迅、李敖等读书
人不同,一个从不读书的年轻人却以文立身,成为当代中国著名的“公共知识分子”。
这是一个奇迹。而本文将以独家、确凿的事实告诉你,这个“奇迹”背后真正的秘密。
一、韩仁均,关键词:塑造
韩寒成名于1999年萌芽出版社组织的首届“新概念作文大赛”。在比赛中,韩寒以复赛
作文《杯... 阅读全帖 |
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h*******y 发帖数: 304 | 3 有大量图片,直接点链接吧。
无脑教徒直接略过宣布铁证和胜利去吧。
http://blog.sina.com.cn/s/blog_56fc0caa010109ek.html
本文由新浪@破破的桥撰写。欢迎大家指正。文章篇幅很长,很长,仔细读完大概需要
一个小时,不太适合网络上的快餐式阅读。但读完这篇,天涯凯迪那种几十个马甲水军
们使吃奶劲儿刷版盖楼的帖子就不必看了。如果你的智力正常,又比较理性。本文大致
可以回应(当然不是说服)绝大部分的质疑。但是,本文的主要目的并不在于回应质疑
,而是说明这些质疑产生的原理,为什么会有人信有人不信。所以,如果你是个关注方
韩大战的人,花这点时间还是值得的。由于本文图片很多,建议大家看博客而不是长微
博。
按理,传播至此,阵营应该不会有啥变化了。首先回应方也没有什么新证据出来了,质
疑方也没啥新手段了。依靠不断地自我暗示和心理反馈,信者恒信,疑者恒疑,人们对
反向信息应该早已完全油盐不进。所以如果有哪些朋友不同意我观点,却能读完本篇,
我在此额外表示感谢。
在讨论之前,首先分离问题,讨论的是“韩寒的作品有人代笔”,而不是“韩三篇和时
政评论写得很臭”,“... 阅读全帖 |
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B********4 发帖数: 7156 | 4 人造韩寒:一场关于“公民”的闹剧
作者:麦田
[导读] 当我们冷静观察韩寒,会发现在他身上诞生了一个奇迹:与鲁迅、李敖等读书
人不同,一个从不读书的年轻人却以文立身,成为当代中国著名的“公共知识分子”。
这是一个奇迹。而本文将以独家、确凿的事实告诉你,这个“奇迹”背后真正的秘密。
一、韩仁均,关键词:塑造
韩寒成名于1999年萌芽出版社组织的首届“新概念作文大赛”。在比赛中,韩寒以复赛
作文《杯中窥人》获得一等奖。相比这篇作文,更传奇的是比赛本身。摘录如下:
“当时韩寒没有接到复赛通知书,错过了复赛。举办者得知具体情况后,决定给韩寒一
次补赛的机会,重新给他单独设立考场,重新命题。为了公平起见,作文题只好临场现
出。主编李其纲就用考场的现有条件,拿来一个玻璃杯,把一张纸揉成一团,塞进有水
的杯子里,只说了一句话:“就这个题目,你写吧。”在短短一个多小时后,纸团沉到
杯底,韩寒的文章却浮出水面”
这个现代版的“七步成诗”打动了很多“80后”的朋友。他们告诉我,看了这个故事,
读了《杯中窥人》后,完全被韩寒的才华折服,从此喜欢上这个年轻的才子。而韩寒也
确实因此一举成名,这才被在“萌芽”跑... 阅读全帖 |
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m***8 发帖数: 204 | 5 精通网络技术的网友昨日再次发现“韩寒代笔”的有力证据:韩寒在年初掀起舆论风
暴的“韩三篇”等文章都是先在其父韩仁均博客上发表,然后再用韩寒博客发出。事后
韩仁均删除了痕迹,但是经过网友长达一年的追踪调查,仍然找到蛛丝马迹。Mitbbs.
com
一 篇标题为“终极铁证:韩寒的《谈革命》等博文,竟然先发于韩仁均博客”的帖子
,昨日凌晨3时多现身天涯杂谈网站,被著名网友吴法天微博转载链接后顿时成为 昨日
微博热点。吴法天写道:“韩寒的《谈革命》等博文先发于韩仁均博客,元芳你怎么看
?网友在SOSO中输入‘fjfh6602 sina 我的2011’,第一条结果就是韩仁均的博客(绑
定了韩仁均的微博),点击快照,《谈革命》赫然在列,发表时间是2011年12月23日05
:28,早于 韩寒的博客的时间2011年12月23日06:03。”Mitbbs.com
同 时他用自己的博客全文转载了网友列举的证据以及证据发现的过程。在网友“勤劳
十点”等人的努力下,韩寒代笔的铁证终于出来了,通过腾讯SOSO的快照找到 韩仁均
早已删除了全部博文。网友推测,韩仁均一般在电脑上登录自己的微博,实际上也同时
登录... 阅读全帖 |
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w**a 发帖数: 4743 | 6 别说我造谣阿,315贴,每贴都是方韩
查找讨论区'WaterWorld'内, 标题含:'' 作者为:'wql','70'天以内的文章
序号 标记 作者 日期 标题
1 wql Feb 1 Re: 非常不理解方舟子们的思路
2 wql Feb 9 Re: 时至今日,我终于被方舟子说服
3 wql Feb 9 Re: 方舟子很聪明
4 wql Feb 10 Re: 韩粉千万不要再悲情地说韩寒无法自证了
5 wql Feb 10 Re: 支持韩的未必理性,但是支持方的一定不理性
6 wql Feb 10 Re: 韩寒领事馆大使馆分不清? (转载)
7 wql Feb 10 Re: 最后的努力:请一起来阻止活取熊胆的归真堂上市! (转载)
8 wql Feb 10 Re: 支持韩的未必理性,但是支持方的一定不理性
9 wql Feb 10 Re: 支持韩的未必理性,但是支持方的一定不理性
10 wql Feb 11 Re: 支持韩的未必理性,但是支持方的一定不理性
11 wql Feb 15 Re: 关注方舟子与深圳电视台的纠纷的时候
12 wql Feb 15 ... 阅读全帖 |
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p********r 发帖数: 1465 | 7 韩寒被质疑有人代笔,到现在已经快两个月了。其间断断续续,我大致看了两方的主要
论辩文字。方舟子是我一直很敬佩的人。与方舟子一起质疑韩寒的麦田、彭晓芸等人,
他们的理性和克制,也给我留下了很深的印象。质疑者有不少分析论证,有相当强的说
服力。相比之下,韩寒的表现却令人大跌眼镜。由于手头的工作比较忙,一直没时间看
韩寒父子的相关作品,不过,我心中的天平,已经向质疑者一方倾斜了。
新的学期开始了。这学期我有一门课是“西方校勘学概论”。“校勘学”英语是
textual criticism,也可以译为“文本鉴别学”。我打算把质疑韩寒事件作为一个个
案与同学们分析讨论,于是找来《三重门》和韩仁均的有关作品,从质疑者的立场出发
,进行比对分析。结果出乎我的意料。我心中的天平,开始向韩寒一方倾斜。
谁都无法证明?
面对代笔质疑,韩寒晒出手稿。质疑方说,手稿太干净了,不像创作稿;所以,即使笔
迹是韩寒的,也不能证明文字是他撰写的。这种说法也不是没有道理。
最近,韩寒在接受《中国新闻周刊》采访时说,这是“谁都无法证明的东西”,“如果
这个事情可以成立的话,那这就意味着,全中国只要看哪个作家不顺眼,然后就可... 阅读全帖 |
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t******n 发帖数: 2939 | 8 ☆─────────────────────────────────────☆
Novac (Keep Balance) 于 (Sat Mar 10 16:09:24 2012, 美东) 提到:
不知道方舟子哪儿来的勇气居然有脸说韩寒的小说是韩仁均写的
韩仁均的作品的都是典型的故事会文章,他要是能一下子写出三重门那种吸引80后的小
说,那才真叫不世出的天才。
抢夺冠名权
作者: 韩仁均 推荐人:《故事会》杂志社 来源:《故事会》2000年1月
白家村原先是一个贫困的小村。前几年,村中有个青年叫白米饭的,带头做起假货,一
时间,村民们都生产起各种假烟假酒,许多人发家致了富。村民们有了钱就想出风头。
村里原来只有几间破祠堂改做的教室,于是有人发起为希望工程捐款,大家踊跃掏钱。
很快,村里就用大家捐的钱建造了一座像模像样的小学,校名就叫“白家村小学”。
这一天是白家村小学的开学典礼。白米饭的儿子白小弟参加完开学典礼,回来把新书包
往地上一扔就赌气不出声了。
这时,白米饭正好从外地推销假烟回来,见状忙问:“小弟,你妈给你买新书包了?”
白小弟不高兴地说:“不是妈买的,是... 阅读全帖 |
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M*********2 发帖数: 594 | 9 最近这两年读到大约有七、八篇海外网站上转载的韩寒的杂文。那些文章不能说有什么
深刻,行文也往往不够完整,层次也经常混乱,但他敢于嘲讽时弊,文字也时 常有些
幽默调侃,表达了中国百姓的怨气、不满,对激起民众的反抗情绪起到了一种独特的擦
边球作用,尤其是他那么年轻,所以我是满欣赏他的。去年台湾那个妖 婆陈文茜骂他
,我还在台北《自由时报》写了篇专栏抨击陈文茜,也有意让更多的台湾读者了解韩寒。
但看到他那三篇“论革命/民主/自由”的 文章后,顿感其观点既错误又陈腐,所以写
了篇文章批驳(“从梁启超到韩寒”)。在撰文时就有点纳闷,怎么韩寒的 “新三篇
”文字这么平庸,甚至“没一个干净利索的句子,更不见任何昔日的小幽默,连年轻人
的清新都不见了。”只好自我猜测,“看来真是逻辑一胡涂,文字就 浆糊了。”对韩
寒从思维到行文的自我矛盾也没多想。
最近读到麦田等人的质疑博文,指出韩寒的文章可能“有人代笔”,于是再回头看一遍
韩寒 那“新三篇”。可不是吗,这三篇从行文到思维/心态,也不像个喜笑怒骂,满不
在乎的二十几岁的年轻人写的,反而像一个老成持重的、有我们这一代人经历的、 心
有余悸的、精明圆滑的人... 阅读全帖 |
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p**2 发帖数: 56 | 10 http://blog.sina.com.cn/s/blog_467a4bd10102dwo0.html
我承认自己的确低估了方舟子的战斗力,尤其是他虚虚实实间“制造逻辑陷阱”和“造
谣使用证据”的高超本领。观众总是不嫌事儿大,甚至潜意识里希望发生点什么。这场
“科学教主”领导的、以“真相”之名发动的、誓言要“推翻偶像”的闹剧,的确还没
有完。
所谓“躬逢盛事,共襄盛举”,我并非受人之托(所以我的回应不能代表韩),但是作
为韩寒最近的朋友,一个文字工作者,和方舟子拥有差不多话语权的人。我就许多事实
与推理,谈谈自己的看法。
一,心平气和地正面回答“方文”质疑
1,《杯中窥人》《书店》(两篇)等“新概念作文”中,“涉及性、属中年人的恶趣
味、行文半文半白、文笔中规中矩、和韩寒博客文章文风很不一样”----引号中的词句
是方舟子的。
说实话,这些论断,我都同意。那几篇作文的风格和后来的韩寒文字的确很不一样。
关于这个问题,韩氏父子不能证明---当然,方舟子也不能证伪。
因为另外一个常识是:一个人十六七岁的文风和三十岁通常不同。小伙子读了些林语堂
、梁实秋、尤其是钱钟书,“装成熟”“掉书袋”... 阅读全帖 |
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n*****1 发帖数: 1329 | 11 韩寒,中国文坛的最大骗局?
最近这两年读到大约有七、八篇海外网站上转载的韩寒的杂文。那些文章不能说有什么
深刻,行文也往往不够完整,层次也经常混乱,但他敢于嘲讽时弊,文字也时常有些幽
默调侃,表达了中国百姓的怨气、不满,对激起民众的反抗情绪起到了一种独特的擦边
球作用,尤其是他那么年轻,所以我是满欣赏他的。去年台湾那个妖婆陈文茜骂他,我
还在台北《自由时报》写了篇专栏抨击陈文茜,也有意让更多的台湾读者了解韩寒。
但看到他那三篇“论革命/民主/自由”的文章后,顿感其观点既错误又陈腐,所以写了
篇文章批驳(“从梁启超到韩寒”)。在撰文时就有点纳闷,怎么韩寒的“新三篇”文
字这么平庸,甚至“没一个干净利索的句子,更不见任何昔日的小幽默,连年轻人的清
新都不见了。”只好自我猜测,“看来真是逻辑一糊涂,文字就浆糊了。”对韩寒从思
维到行文的自我矛盾也没多想。
最近读到麦田等人的质疑博文,指出韩寒的文章可能“有人代笔”,于是再回头看一遍
韩寒那“新三篇”。可不是吗,这三篇从行文到思维/心态,也不像个喜笑怒骂,满不
在乎的二十几岁的年轻人写的,反而像一个老成持重的、有我们这一代人经历的、心有
余悸的... 阅读全帖 |
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a***x 发帖数: 1303 | 12 最近这两年读到大约有七、八篇海外网站上转载的韩寒的杂文。那些文章不能说有什麽
深刻,行文也往往不够完整,层次也经常混乱,但他敢於嘲讽时弊,文字也时常有些幽
默调侃,表达了中国百姓的怨气、不满,对激起民众的反抗情绪起到了一种独特的擦边
球作用,尤其是他那麽年轻,所以我是满欣赏他的。去年台湾那个妖婆陈文茜骂他,我
还在台北《自由时报》写了篇专栏抨击陈文茜,也有意让更多的台湾读者了解韩寒。
但看到他那三篇“论革命/民主/自由”的文章后,顿感其观点既错误又陈腐,所以
写了篇文章批驳(“从梁启超到韩寒”)。在撰文时就有点纳闷,怎麽韩寒的“新三篇
”文字这麽平庸,甚至“没一个干净利索的句子,更不见任何昔日的小幽默,连年轻人
的清新都不见了。”只好自我猜测,“看来真是逻辑一糊涂,文字就浆糊了。”对韩寒
从思维到行文的自我矛盾也没多想。
最近读到麦田等人的质疑博文,指出韩寒的文章可能“有人代笔”,於是再回头看
一遍韩寒那“新三篇”。可不是吗,这三篇从行文到思维/心态,也不像个喜笑怒駡,
满不在乎的二十几岁的年轻人写的,反而像一个老成持重的、有我们这一代人经历的、
心有余悸的、精明圆滑的人写的东西。再顺... 阅读全帖 |
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m******1 发帖数: 19713 | 13 这篇文不错的:
《三重门》作者身份的语言学分析
苏 杰
韩寒被质疑有人代笔,到现在已经快两个月了。其间断断续续,我大致看了两方的主要
论辩文字。方舟子是我一直很敬佩的人。与方舟子一起质疑韩寒的麦田、彭晓芸等人,
他们的理性和克制,也给我留下了很深的印象。质疑者有不少分析论证,有相当强的说
服力。相比之下,韩寒的表现却令人大跌眼镜。由于手头的工作比较忙,一直没时间看
韩寒父子的相关作品,不过,我心中的天平,已经向质疑者一方倾斜了。
新的学期开始了。这学期我有一门课是“西方校勘学概论”。“校勘学”英语是
textual criticism,也可以译为“文本鉴别学”。我打算把质疑韩寒事件作为一个个
案与同学们分析讨论,于是找来《三重门》和韩仁均的有关作品,从质疑者的立场出发
,进行比对分析。结果出乎我的意料。我心中的天平,开始向韩寒一方倾斜。
谁都无法证明?
面对代笔质疑,韩寒晒出手稿。质疑方说,手稿太干净了,不像创作稿;所以,即使笔
迹是韩寒的,也不能证明文字是他撰写的。这种说法也不是没有道理。
最近,韩寒在接受《中国新闻周刊》采访时说,这是“谁都无法证明的东西”,“如果
这个事情可以成... 阅读全帖 |
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d********1 发帖数: 3828 | 14 为什么蝴蝶和屎壳郎不能成为朋友----正面回应方舟子
(2012-01-26 23:45:20)
我承认自己的确低估了方舟子的战斗力,尤其是他虚虚实实间“制造逻辑陷阱”和“造
谣使用证据”的高超本领。观众总是不嫌事儿大,甚至潜意识里希望发生点什么。这场
“科学教主”领导的、以“真相”之名发动的、誓言要“推翻偶像”的闹剧,的确还没
有完。
所谓“躬逢盛事,共襄盛举”,我并非受人之托(所以我的回应不能代表韩),但是作
为韩寒最近的朋友,一个文字工作者,和方舟子拥有差不多话语权的人。我就许多事实
与推理,谈谈自己的看法。
一,心平气和地正面回答“方文”质疑
1,《杯中窥人》《书店》(两篇)等“新概念作文”中,“涉及性、属中年人的恶趣
味、行文半文半白、文笔中规中矩、和韩寒博客文章文风很不一样”----引号中的词句
是方舟子的。
说实话,这些论断,我都同意。那几篇作文的风格和后来的韩寒文字的确很不一样。
关于这个问题,韩氏父子不能证明---当然,方舟子也不能证伪。
因为另外一个常识是:一个人十六七岁的文风和三十岁通常不同。小伙子读了些林语堂
、梁实秋、尤其是钱钟书,“装成熟”“掉书袋”(引用英... 阅读全帖 |
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d*********2 发帖数: 205 | 15 http://www.caochangqing.com/gb/newsdisp.php?News_ID=2588
最近这两年读到大约有七、八篇海外网站上转载的韩寒的杂文。那些文章不能说有什麽
深刻,行文也往往不够完整,层次也经常混乱,但他敢於嘲讽时弊,文字也时常有些幽
默调侃,表达了中国百姓的怨气、不满,对激起民众的反抗情绪起到了一种独特的擦边
球作用,尤其是他那麽年轻,所以我是满欣赏他的。去年台湾那个妖婆陈文茜骂他,我
还在台北《自由时报》写了篇专栏抨击陈文茜,也有意让更多的台湾读者了解韩寒。
但看到他那三篇“论革命/民主/自由”的文章後,顿感其观点既错误又陈腐,所以写了
篇文章批驳(“从梁启超到韩寒”)。在撰文时就有点纳闷,怎麽韩寒的“新三篇”文
字这麽平庸,甚至“没一个干净利索的句子,更不见任何昔日的小幽默,连年轻人的清
新都不见了。”只好自我猜测,“看来真是逻辑一糊涂,文字就浆糊了。”对韩寒从思
维到行文的自我矛盾也没多想。
最近读到麦田等人的质疑博文,指出韩寒的文章可能“有人代笔”,於是再回头看一遍
韩寒那“新三篇”。可不是吗,这三篇从行文到思维/心态,也不像个喜笑怒駡,满不... 阅读全帖 |
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M*********2 发帖数: 594 | 16 曹长青:韩寒,中国文坛的最大骗局?
最近这两年读到大约有七、八篇海外网站上转载的韩寒的杂文。那些文章不能说有什么
深刻,行文也往往不够完整,层次也经常混乱,但他敢于嘲讽时弊,文字也时 常有些
幽默调侃,表达了中国百姓的怨气、不满,对激起民众的反抗情绪起到了一种独特的擦
边球作用,尤其是他那么年轻,所以我是满欣赏他的。去年台湾那个妖 婆陈文茜骂他
,我还在台北《自由时报》写了篇专栏抨击陈文茜,也有意让更多的台湾读者了解韩寒。
但看到他那三篇“论革命/民主/自由”的 文章后,顿感其观点既错误又陈腐,所以写
了篇文章批驳(“从梁启超到韩寒”)。在撰文时就有点纳闷,怎么韩寒的 “新三篇
”文字这么平庸,甚至“没一个干净利索的句子,更不见任何昔日的小幽默,连年轻人
的清新都不见了。”只好自我猜测,“看来真是逻辑一胡涂,文字就 浆糊了。”对韩
寒从思维到行文的自我矛盾也没多想。
最近读到麦田等人的质疑博文,指出韩寒的文章可能“有人代笔”,于是再回头看一遍
韩寒 那“新三篇”。可不是吗,这三篇从行文到思维/心态,也不像个喜笑怒骂,满不
在乎的二十几岁的年轻人写的,反而像一个老成持重的、有我们这一代人... 阅读全帖 |
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a**********u 发帖数: 28450 | 17 “那么,韩寒的“少年天才”故事,到底是不是一个骗局?韩寒到底能不能写东西?我
想到起码四个方法可以说服质疑者,也真正有效地给韩寒“平反”。”
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曹长青:韩寒,中国文坛的最大骗局
2012-02-22 16:00:18 来源: 网易读书 有729人参与 手机看新闻
转发到微博(20)
最近这两年读到大约有七、八篇海外网站上转载的韩寒的杂文。那些文章不能说有什么
深刻,行文也往往不够完整,层次也经常混乱,但他敢于嘲讽时弊,文字也时常有些幽
默调侃,表达了中国百姓的怨气、不满,对激起民众的反抗情绪起到了一种独特的擦边
球作用,尤其是他那么年轻,所以我是满欣赏他的。去年台湾那个妖婆陈文茜骂他,我
还在台北《自由时报》写了篇专栏抨击陈文茜,也有意让更多的台湾读者了解韩寒。
但看到他那三篇“论革命/民主/自由”的文章后,顿感其观点既错误又陈腐,所以写了
篇文章批驳(“从梁启超到韩寒”)。在撰文时就有点纳闷,怎么韩寒的“新三篇”文
字这么平庸,甚至“没一个干净利索的句子,更不见任何昔日的小幽默,连年轻... 阅读全帖 |
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h*******y 发帖数: 304 | 18 因为不是方教主想要的,所以肯定被脑残教徒们华丽的无视。其他有脑子的看看吧。教
徒们继续拥抱教主的傻逼伪文本分析吧。
《三重门》作者身份的语言学分析
苏 杰
韩寒被质疑有人代笔,到现在已经快两个月了。其间断断续续,我大致看了两方的主要
论辩文字。方舟子是我一直很敬佩的人。与方舟子一起质疑韩寒的麦田、彭晓芸等人,
他们的理性和克制,也给我留下了很深的印象。质疑者有不少分析论证,有相当强的说
服力。相比之下,韩寒的表现却令人大跌眼镜。由于手头的工作比较忙,一直没时间看
韩寒父子的相关作品,不过,我心中的天平,已经向质疑者一方倾斜了。
新的学期开始了。这学期我有一门课是“西方校勘学概论”。“校勘学”英语是
textual criticism,也可以译为“文本鉴别学”。我打算把质疑韩寒事件作为一个个
案与同学们分析讨论,于是找来《三重门》和韩仁均的有关作品,从质疑者的立场出发
,进行比对分析。结果出乎我的意料。我心中的天平,开始向韩寒一方倾斜。
谁都无法证明?
面对代笔质疑,韩寒晒出手稿。质疑方说,手稿太干净了,不像创作稿;所以,即使笔
迹是韩寒的,也不能证明文字是他撰写的。这种说法也不是没有... 阅读全帖 |
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q****3 发帖数: 215 | 19 苏杰:《三重门》作者身份的语言学分析(代笔门终于可以了结了) 来源: 杨昉的日志
《三重门》作者身份的语言学分析
苏杰
韩寒被质疑有人代笔,到现在已经快两个月了。其间断断续续,我大致看了两方的主要
论辩文字。方舟子是我一直很敬佩的人。与方舟子一起质疑韩寒的麦田、彭晓芸等人,
他们的理性和克制,也给我留下了很深的印象。质疑者有不少分析论证,有相当强的说
服力。相比之下,韩寒的表现却令人大跌眼镜。由于手头的工作比较忙,一直没时间看
韩寒父子的相关作品,不过,我心中的天平,已经向质疑者一方倾斜了。
新的学期开始了。这学期我有一门课是“西方校勘学概论”。“校勘学”英语是
textual criticism,也可以译为“文本鉴别学”。我打算把质疑韩寒事件作为一个个
案与同学们分析讨论,于是找来《三重门》和韩仁均的有关作品,从质疑者的立场出发
,进行比对分析。结果出乎我的意料。我心中的天平,开始向韩寒一方倾斜。
谁都无法证明?
面对代笔质疑,韩寒晒出手稿。质疑方说,手稿太干净了,不像创作稿;所以,即使笔
迹是韩寒的,也不能证明文字是他撰写的。这种说法也不是没有道理。
最近,韩寒在接受《中国新闻周刊... 阅读全帖 |
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t******n 发帖数: 2939 | 20 ☆─────────────────────────────────────☆
dongbeiren2 (东北人) 于 (Fri Feb 3 09:12:04 2012, 美东) 提到:
就是他的作品里有大量的引用。
但是他却天天在说, 他这个不读, 那个不看。
大家都混了这么多年wsn , phd了。 天才牛人见的海下了。
这点基本的判断力都有。
就算不是代笔, 也是个肤浅的zhuangbility.
还是不明白这样的主有什么可fan的。
☆─────────────────────────────────────☆
microgiant (prayer) 于 (Fri Feb 3 12:01:12 2012, 美东) 提到:
我就没觉得他可fan。。。肤浅的zhuangbility,呵呵,这个他自己都认啊。要是有人
站出来说这个,我估计反对的人应该挺少挺少的吧。。。
☆─────────────────────────────────────☆
shouruo (shouruo) 于 (Fri Feb 3 12:03:06 2012, 美东) ... 阅读全帖 |
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m****m 发帖数: 2211 | 21 ◇◇新语丝(www.xys.org)(xys7.dxiong.com)(xys.ebookdiy.com)(xys2.dropin.org)
◇◇
韩寒博客文章的真实作者是谁?
·方舟子·
最近“韩三篇”之一《谈革命》被发现在韩寒博客登出之前已先在韩寒之父
韩仁均的博客登出,被一些人视为证明韩文代笔的“终极铁证”,在网上引起了
不小的轰动,有人宣布韩寒代笔事件即将落幕,甚至连大五毛都要来抢夺“胜利
果实”。
其实单凭这一证据并不能证明韩文被代笔,如果没有此前已发现的众多证据
和分析已证明韩文被代笔,它几乎不能证明什么,韩家完全可以做出种种狡辩。
只有在此前众多证据的基础上,这一发现才构成了证据链的一环,其作用不在于
证明韩文有代笔,而在于把代笔者锁定在韩仁均。
那么它是否能证明韩寒所有博文都是韩仁均所写呢?答案是否定的。韩寒博
文有一部分显然是韩寒亲笔。韩寒博客最早的那批文章(2005年10月~2006年11
月)每一篇都是语句不通、文笔拙劣、内容粗鄙,很好地体现了一个语文差生的
形象,毫无疑问是韩... 阅读全帖 |
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E****y 发帖数: 149 | 22 韩仁均 是什么让你如此穷凶极恶
作者:仙人指路010
http://blog.sina.com.cn/a5sicheng
韩仁均,韩寒的父亲,目前有足够的证据证明他一手制造了韩寒这个假作家。
作为受害者,受蒙蔽者,以方舟子为首的广大读者和网民,在充分论证的前提下,
依法、依韩寒的悬赏合同,向韩家父子提出质疑,意在弄清真相,给大众一个交
代。
韩家在接受质疑这件事上的表现大家都看在眼里。先是嚣张悬赏,挖苦嘲讽;
继而恶语相向,造谣中伤;再后来出尔反尔,不履行合约跑去法院告状。可以说
除了避开正面对质,韩家耍尽了一切能想到的手段。
公众人物依靠公众的名气,在公众这里获取了巨大的利益,其行为接受公众
监督,解答公众质疑,这是再天经地义不过的事情了!合情合理的事情,到了韩
家父子这里,怎么就成了犯罪了呢?以至于要寻求法律途径解决!就算法律能判
定文坛造假是非,诉讼之前,难道你韩家父子不觉得应该有一次,至少有一次,
最起码有一次,与质疑者,在有媒体参与的情况下,来一场面对面的交流吗?答
疑解惑,说说自己的作品,讲讲创作的经过,不是很好的洗刷这种“冤屈”的机
会吗?像“天才”韩寒在一切场合表现的那... 阅读全帖 |
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n******h 发帖数: 2544 | 23 老方这篇博文出来,韩寒的事情可以盖棺定论了。
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最近“韩三篇”之一《谈革命》被发现在韩寒博客登出之前已先在韩寒之父韩仁均
的博客登出,被一些人视为证明韩文代笔的“终极铁证”,在网上引起了不小的轰动,
有人宣布韩寒代笔事件即将落幕,甚至连大五毛都要来抢夺“胜利果实”。
其实单凭这一证据并不能证明韩文被代笔,如果没有此前已发现的众多证据和分析
已证明韩文被代笔,它几乎不能证明什么,韩家完全可以做出种种狡辩。只有在此前众
多证据的基础上,这一发现才构成了证据链的一环,其作用不在于证明韩文有代笔,而
在于把代笔者锁定在韩仁均。
那么它是否能证明韩寒所有博文都是韩仁均所写呢?答案是否定的。韩寒博文有一
部分显然是韩寒亲笔。韩寒博客最早的那批文章(2005年10月~2006年11月)每一篇都
是语句不通、文笔拙劣、内容粗鄙,很好地体现了一个语文差生的形象,毫无疑问是韩
寒本人所写。韩寒的包装者显然认为这些文章会暴露韩寒的写作水平,后来将它们从韩
寒新浪博客中全数删除,但从其博客镜像点仍能找到。
2006年11月之后韩寒博客中部... 阅读全帖 |
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h**d 发帖数: 5161 | 24 “天才”韩寒作品《求医》分析(四则)
·方舟子·
一、
从这篇开始,我将陆续分析韩寒的一些作品,证明这些作品不可能是韩寒写
的。先从韩寒投给新概念作文大赛的文章说起。
在1999年韩寒上高一的时候,给首届新概念作文大赛寄去两篇文章,受到评
委们的重视,得以参加单独为他举行的复赛,获得一等奖。这两篇文章中有一篇
是《求医》。韩寒的父亲韩仁均在《儿子韩寒》一书中说,这篇文章是韩寒根据
自己得疥疮的一次真实经历写成的。文中也有“她看看卡,认识我的名字‘韩
寒’”的说法,说明叙述的是真实发生的事情经过。但是这篇文章的内容却表明,
这次求医不可能发生在韩寒身上,这篇文章更不可能是韩寒自己写的。
文章说:“第二天去学校医务室,盖我体弱多病,校医已经熟识我,便一手
搭在我的肩上问此番为何而来。”
韩寒是体育特长生,3000米长跑冠军、足球队队员,并非“体弱多病”。体
弱多病的是因为肝炎退学的韩仁均。这篇文章中还提到自己经常跟各种医生打交
道:
“问好之后,医生就在病历卡背面写。我见过两种医生:一种满腹经纶,一
写可以写上半天,内容不外乎‘全身突发性... 阅读全帖 |
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e**n 发帖数: 5876 | 25 帖图麻烦,没转完。请移驾:
http://blog.wenxuecity.com/myblog/1666/201202/29270.html
(一)在美国发生的移民法律官司
我是一个热心帮别人忙的人,有时是修车因为那时候留学生即使博士毕业了很多人还是
开旧车,有钱就先买房子;有时是招待八方来宾,有时电冰箱洗衣机之类的家用电器坏
了,所以,我常常有电话求助的。
那天Z女士的好友电话打到实验室,我问她有什么事要,她第一句就说十万火急!我以
为出车祸了,便问她在哪里,我开车过去。她说就在电话里谈。
Z女士去移民局办绿卡面试被扣押,移民局给Z女士两个选择:要么承认以假结婚欺骗移
民局,接受被移民局遣返,不需要坐牢或者罚款;要么不服移民局的判定,以为移民局
冤枉了你,那就到法院,由法院判决。如果法院判决移民局败诉,移民局不仅不能遣返
Z女士,还得给她办绿卡。如果陪审员判决Z女士有罪, 她有坐牢的可能。移民局官员
告诉她,移民局判定她假结婚的证据是她和丈夫二人在单独面试时谎言穿帮了。穿帮,
是谎言的直接证据。
移民局要Z女士做出自己的决定,要么遣返回国,要么到法庭。
Z女士自己做不出决定,便电话给... 阅读全帖 |
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j*x 发帖数: 931 | 26 帖图麻烦,没转完。请移驾:
http://blog.wenxuecity.com/myblog/1666/201202/29270.html
(一)在美国发生的移民法律官司
我是一个热心帮别人忙的人,有时是修车因为那时候留学生即使博士毕业了很多人还是
开旧车,有钱就先买房子;有时是招待八方来宾,有时电冰箱洗衣机之类的家用电器坏
了,所以,我常常有电话求助的。
那天Z女士的好友电话打到实验室,我问她有什么事要,她第一句就说十万火急!我以
为出车祸了,便问她在哪里,我开车过去。她说就在电话里谈。
Z女士去移民局办绿卡面试被扣押,移民局给Z女士两个选择:要么承认以假结婚欺骗移
民局,接受被移民局遣返,不需要坐牢或者罚款;要么不服移民局的判定,以为移民局
冤枉了你,那就到法院,由法院判决。如果法院判决移民局败诉,移民局不仅不能遣返
Z女士,还得给她办绿卡。如果陪审员判决Z女士有罪, 她有坐牢的可能。移民局官员
告诉她,移民局判定她假结婚的证据是她和丈夫二人在单独面试时谎言穿帮了。穿帮,
是谎言的直接证据。
移民局要Z女士做出自己的决定,要么遣返回国,要么到法庭。
Z女士自己做不出决定,便电话给... 阅读全帖 |
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t******n 发帖数: 2939 | 27 ☆─────────────────────────────────────☆
wangsega (High Kick!) 于 h 提到:
支持韩寒的人,有多少是相信他老爸一点忙都没给帮过的?
特别是三重门、求医、书店这些早期作品。
试想一下韩同学和韩爸当时的处境:
韩同学门门不及格,三重门--新概念比赛基本是他唯一的机会了。
(他虽然现在说重新选择不会再当作家,但在当时的情况来看,他实在也没有太多的选择。玩赛车是很需要本钱的,当时的他卡丁车都玩不起。)
韩爸这辈子干的是啥?说他没啥别的特长了,就会写写文章应该也不过份吧?
在这个拼爹的年代,儿子生死存亡关头,当爹的力所能及的情况下,你真的相信韩爸会什么也不做么?
对于认为就算他爸帮了点忙也没什么的同学:
三重门他老爸帮没帮忙,我也不太在乎。
但是,求医和书店,作为投稿参赛的作品,是不是无论他爸帮了多大的忙,大家都可以接受呢?
个人观点:
三重门很大可能是大小韩寒联手创作的。小韩寒一个人写不出来,大韩寒一个人也写不出来。所以现在两边争来争去也争不出个怎么样来。
求医和书店这两个短篇,是要投稿去参赛的,关系重大,大韩寒太重视了,... 阅读全帖 |
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t******n 发帖数: 2939 | 28 ☆─────────────────────────────────────☆
flofish (飞鱼) 于 (Mon Apr 9 13:19:30 2012, 美东) 提到:
一个曾经的好学生,哎。。。
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matrix8452 (去过北极) 于 (Mon Apr 9 13:24:32 2012, 美东) 提到:
方教主支持经期OOXX,你以实际行动响应了吗?
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malcolmx (malcolmx) 于 (Mon Apr 9 13:27:28 2012, 美东) 提到:
一看就是编的。
金庸书流传那么广,也有很多小孩出家练武去了,也没见人说金庸是骗子啊。
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mdmx (没大没小) 于 (Mon Apr 9 13:29:19 2012, 美东) 提到:
是说可以,还是提倡。不要混淆概念。
☆────────... 阅读全帖 |
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l**********n 发帖数: 189 | 29 我看所谓“人造韩寒”的闹剧(一)
芦笛
一、所谓“质疑”其实是诽谤
坦率地说,我对此纠纷毫无好感,因为始作俑者麦田从一开头就有凭空污人清白之嫌。
他毫无证据便指控韩寒是一个写作团队。此乃最下作的诬陷,盖它还不光是无证指控,
而且指控的罪名是对方无法证伪的,等于剥夺了对方自辩的可能。
我在旧作中反复指出过,文明人对他人的批判与指责,不但必须建立在坚实的证据之上
,而且其指控必须让对方有证伪可能,否则即应视为诬陷。可惜由于毛共党文化的熏陶
,许多国人(包括海内外所谓“民主派”在内)却毫无此种文明常识,动辄指控论敌居
心叵测,是“五毛”,是“带路党”,是写作团队,等等。芦某本人就是受害长达十多
年的受害人,对这正宗毛共冤狱功夫实在是深恶痛绝。
早在2000年在《大家论坛》时,我就被人指为“美蒋特务”。同年转到《说东道西》,
又先后被指为“写作班子”、“台湾特务”与“美帝特务”。2002年转移到《海纳百川
》网站后,我又变成了“共特”,最后又升级为“共特集团”。此类指控非常下流,只
是提出者居鲍鱼之肆,久而不闻其臭而已。
其实这是明摆着的:被指控者该怎么才能证明自己不是特务,不是集团?根本就没... 阅读全帖 |
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c***s 发帖数: 70028 | 30 我在《“天才”韩寒参加新概念作文大赛之谜》一文中列举了韩寒参加新概念作文大赛过程的一些疑点,令人怀疑其中有诈。对此《萌芽》编辑李其纲、主编赵长天和作家评委叶兆言都有所回应,一些原本模糊的细节变得更加清晰了。
韩寒在1999年参加《萌芽》主办的首届新概念作文大赛,获得一等奖,但是这个奖是在特殊的情况下获得的:韩寒并没有和其他入围参赛者一起参加复赛,而是在第二天单独为他一个人进行补考。如果和其他人一起复赛,题目是各个评委当场表决后决定的,没有作弊的可能,而单独为韩寒一个人补考,就有了作弊的可能。甚至让人觉得,正是为了便于作弊,才让他一个人补考。补考过程中的各种难以消除的疑点,也直指这种可能性。
韩寒去参加补考的经过,韩仁均在《儿子韩寒》中是这么说的:1999年3月28日(星期天),大约上午9点钟左右,韩寒接到《萌芽》杂志编辑胡玮莳的电话,问韩寒昨天为什么没去参加复赛。韩寒说他并没收到复赛的通知。胡玮莳说,她去给评委汇报一下他没能参加复赛的原因,看看还有没有机会。没多久,胡玮莳又打来电话,说是评委同意他在中午以前赶到上海市区评委驻地进行复赛。韩寒赶紧起床,早饭也不吃了,马上和韩仁均一起赶到金... 阅读全帖 |
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c***s 发帖数: 70028 | 31 韩仁均在2000年出版的《儿子韩寒》中说,“韩寒从进入松江二中读高一不久,也就是1998年的下半年起,开始了他的长篇小说《三重门》的写作。一开始,我们并不知道。”“我是在韩寒读高一的第二学期,即1999年的二三月份,才知道他在写小说的。那时,他的小说已接近尾声了。”“在1999年3月28日去上海市区参加“新概念作文比赛”复赛时,《萌芽》的胡玮莳和赵长天知道了韩寒写了部长篇小说的事,于是就约定写好后让他们看看。参赛回来,韩寒将全部书稿订正一遍后,四月份把书稿送到了胡玮莳那里。胡玮莳看后赞叹不已,马上送给了赵长天看。赵长天读后,自然知道它的价值,便推荐给了上海的一家出版社。”半年以后,该出版社退稿,在12月将书稿送给作家出版社的袁敏,后来由作家出版社出版。
根据韩仁均的说法,《三重门》开始写于1998年9月(或稍晚),完成于1999年4月,先是由赵长天推荐到上海的一家出版社,在那里放了大半年,改由作家出版社出版。
但是这个说法与上海文艺出版社总编郏宗培的说法完全不符。郏宗培最近接受土豆网的采访时说,《三重门》是韩仁均通过《故事会》副总编吴伦推荐给他的,没有赵长天的推荐。吴伦原来在上海金山区... 阅读全帖 |
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w****2 发帖数: 12072 | 32 【 以下文字转载自 Mao_and_Deng 俱乐部 】
发信人: wlwl12 (戒网), 信区: Mao_and_Deng
标 题: 经典回顾:韩寒同窗证实<三重门>"手稿"是抄的
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Aug 22 17:16:51 2018, 美东)
方舟子
韩仁均在2000年出版的《儿子韩寒》中说,“韩寒从进入松江二中读高一不久,也就是
1998年的下半年起,开始了他的长篇小说《三重门》的写作。一开始,我们并不知道。
”“我是在韩寒读高一的第二学期,即1999年的二三月份,才知道他在写小说的。那时
,他的小说已接近尾声了。”“在 1999年3月28日去上海市区参加“新概念作文比赛”
复赛时,《萌芽》的胡玮莳和赵长天知道了韩寒写了部长篇小说的事,于是就约定写好
后让他们看看。参赛回来,韩寒将全部书稿订正一遍后,四月份把书稿送到了胡玮莳那
里。胡玮莳看后赞叹不已,马上送给了赵长天看。赵长天读后,自然知道它的价值,便
推荐给了上海的一家出版社。”半年以后,该出版社退稿,在12月将书稿送给作家出版
社的袁敏,后来由作家出版社出版。
根据韩仁均的说法,《三重门》开始... 阅读全帖 |
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t*******3 发帖数: 691 | 33 方舟子是不是打假打太多了,看人就有假?来自不同地方的国内作家编辑教授,齐心合
力作假新概念?他们自己都是功成名就的人士,为啥要为韩寒这么做?救萌芽?那可太
无私了。
http://blog.sina.com.cn/s/blog_9c199d9301010hjj.html
对“新概念作文大赛”的N个问号的N个回答(2012-02-20 10:50:42)转载▼标签: 杂谈
一、新概念作文大赛出台的背景
讲一个小故事。首届全国新概念作文大赛评委会主任王蒙,曾给在座的其他评委:铁凝
、方方、叶兆言,以及北京大学、复旦大学等六所高校的中文系教授出过一道考题:给
“人最宝贵的是生命”这句话加标点。可供选择的答案有:“人,最宝贵的是生命。”
“人最宝贵的,是生命。”“对于人来说,最宝贵的是生命。”在座的诸位教授、博导
们议论了半天,也没得出个“标准答案”。王蒙说,这是他上初一的孙子的语文试题,
他做过几次语文测验卷子,都不一定能得六十分。
王蒙的故事表明,二十世纪九十年代末的中国语文教学面临着极大的危机。也正如新概
念作文大赛倡议书所言:中学语文教育的种种问题,概言之,是将充满人性之美和生活
... 阅读全帖 |
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w*l 发帖数: 2550 | 34 ◇◇新语丝(www.xys.org)(xys6.dxiong.com)(xys.ebookdiy.com)(xys2.dropin.org)
◇◇
韩寒获新概念作文大赛一等奖是内定的
·方舟子·
我在《“天才”韩寒参加新概念作文大赛之谜》一文中列举了韩寒参加新概
念作文大赛过程的一些疑点,令人怀疑其中有诈。对此《萌芽》编辑李其纲、主
编赵长天和作家评委叶兆言都有所回应,一些原本模糊的细节变得更加清晰了。
韩寒在1999年参加《萌芽》主办的首届新概念作文大赛,获得一等奖,但是
这个奖是在特殊的情况下获得的:韩寒并没有和其他入围参赛者一起参加复赛,
而是在第二天单独为他一个人进行补考。如果和其他人一起复赛,题目是各个评
委当场表决后决定的,没有作弊的可能,而单独为韩寒一个人补考,就有了作弊
的可能。甚至让人觉得,正是为了便于作弊,才让他一个人补考。补考过程中的
各种难以消除的疑点,也直指这种可能性。
韩寒去参加补考的经过,韩仁均在《儿子韩寒》中是这么说的:1999年3月
28日(星期天),大约上午9点钟左右,韩寒接到《萌... 阅读全帖 |
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t******n 发帖数: 2939 | 35 ☆─────────────────────────────────────☆
Nuuk (Luffy) 于 (Mon Jan 30 15:30:49 2012, 美东) 提到:
“我只对“代笔质疑”一事中的网民心理和判断感兴趣。大众判断能力不提高,法庭出个
结果,没用。”
http://blog.sina.com.cn/s/blog_56fc0caa0100zp8d.html
昨晚我放话说要就韩方之争写文章,一些朋友留言说期待大作、佳作、高作。这让
我很为难,吵起架来,嘴脸都是很难看的,不外乎是强调对自己有利的论据,无视对自
己不利的证据,然后想方设法地拉拢旁观者。顶多风度、策略有好坏而已。期待高人吵
架,就跟看完武侠小说中的高手争斗后,到了现实里,发现大家打架时也就是挖眼抠鼻
。所以本文肯定是一篇不咋地的文章,请大家抱着轻松娱乐的心情观看。
对于质疑,我的看法是:韩寒是否代笔这个话题,属于公众人物的公域事件,无论
方舟子,还是任何人,毫无疑问都有合理和无理质疑的权利。韩寒肯定很不乐意,但这
是出名的代价。打诽谤官司的话,此案在美国恐怕赢面不大,因为需要证明... 阅读全帖 |
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w****2 发帖数: 12072 | 36 方舟子
韩仁均在2000年出版的《儿子韩寒》中说,“韩寒从进入松江二中读高一不久,也就是
1998年的下半年起,开始了他的长篇小说《三重门》的写作。一开始,我们并不知道。
”“我是在韩寒读高一的第二学期,即1999年的二三月份,才知道他在写小说的。那时
,他的小说已接近尾声了。”“在 1999年3月28日去上海市区参加“新概念作文比赛”
复赛时,《萌芽》的胡玮莳和赵长天知道了韩寒写了部长篇小说的事,于是就约定写好
后让他们看看。参赛回来,韩寒将全部书稿订正一遍后,四月份把书稿送到了胡玮莳那
里。胡玮莳看后赞叹不已,马上送给了赵长天看。赵长天读后,自然知道它的价值,便
推荐给了上海的一家出版社。”半年以后,该出版社退稿,在12月将书稿送给作家出版
社的袁敏,后来由作家出版社出版。
根据韩仁均的说法,《三重门》开始写于1998年9月(或稍晚),完成于1999年4月,先
是由赵长天推荐到上海的一家出版社,在那里放了大半年,改由作家出版社出版。
但是这个说法与上海文艺出版社总编郏宗培的说法完全不符。郏宗培最近接受土豆网的
采访时说,《三重门》是韩仁均通过《故事会》副总编吴伦推荐给他的,没有赵长... 阅读全帖 |
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p*********e 发帖数: 32207 | 37 "
方舟子:你可以参考我的打假生涯,我道歉过一次吗?没有。所以我不会错,或者说,
只要我不宣布我是错的,我就永远不会错。
"
全文链接:
"
双子问答:看方舟子如何回应寒战中最重要的五个问题
(@陆子野)
1.如果质疑失败,如何赔偿韩寒的经济损失?
陆子野:方舟子先生,像您这样,天天在网上对韩寒狂轰滥炸,而且以每天N个节目的
频率接受各种媒体的访谈,如果最终事实证明,您的质疑是错的,怎么办?方舟子:我
不会错的。陆子野:我是说如果您的质疑是错的,而且您的错误造成韩寒巨大的经济损
失,本来韩寒的书能卖100万本,结果最后只能卖1万本,韩寒的代言费高达千万,结果
最后叫价千元都代不出去,您会赔偿韩寒的损失吗?方舟子:我再次声明,我是不会错
的。陆子野:要知道,连您的偶像鲁迅先生论战都不是百战百胜的。世上没有不败的论
战。万一您的质疑是错的呢?方舟子:你可以参考我的打假生涯,我道歉过一次吗?没
有。所以我不会错,或者说,只要我不宣布我是错的,我就永远不会错。所以,你的说
法是永远不可能成立的。陆子野:我拜托您发挥想象好吗?假设您的质疑最终结果显示
是错误的,面对韩寒巨大的经济损失,您会怎么办... 阅读全帖 |
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M*********m 发帖数: 2024 | 38 从收破烂的角度辨识韩仁均和韩寒2012-02-16 18:30:58
阅读(205) 评论(15)
从收破烂的角度辨识韩仁均和韩寒
收破烂的有辨识破烂的知识。 一个收破烂的可以轻松辨识出金属,木头和草包。 简单
方法是一掂,二看,三敲打。收破烂的一手拿镀了金粉的草包,一手拿一块铁皮,立马
就知道那是草包,那是铁皮。这里有简单的科学逻辑,既是,金属质量密度大于木头,
木头质量密度大于草。
对于文学创作,创作群体中有入流和不入流之说。不入流的权当是草包和木块(不是贬
义,老李也属其列)。 入流的还有上中下类分。入流的等同于金属,上中下可以比喻
为金子,银,铜和铁等等。
根据韩仁均过去发表的作品和获奖程度,不妨认为韩仁均是文坛上已入流的一块铁皮。
根据韩寒过去学习表现和视屏上的言吐及其媒体揭露出的生活细节,韩寒就是一个文学
上没入流的的干草包。那么以韩寒名义代笔发表的文学作品和博客杂文是其人工镀的金
身。这样一综合,韩寒是一个文坛上的镀金身的干草包,简称金身草包,好记的称呼是
“黄油汉堡“。
如此,区分韩寒和韩仁在文学创作上的造诣和表现,犹如区分金身草包和一块铁皮那么
简单。
韩寒如同一堆干... 阅读全帖 |
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j*****y 发帖数: 2042 | 39 http://blog.sina.com.cn/s/blog_56fc0caa010109ek.html
忽悠的技巧——以对韩寒《求医》一文的分析为例
接下来是文本分析的内容。自从创造了通过分析小说中和现实不符的部分,来论证作家
代笔的天才方法以后,网络上出现了几百位文本分析专家、专家的马甲,和几千部福尔
摩斯巨著。由于实在无法一一分析,我们从最早的文本分析《求医》一文为例,来说明
该方法的手法。
这里说点题外话,由于以前老方打得都是专业人士的假,分析的是专业问题,使用的是
专业语言,和公众解释其手法,需要翻译成麻瓜语言,很难。但这次打韩寒,老罗的假
,分析的是普通问题,使用的也是普通语言,所以是个大家观摩学习,提高智力的良好
机会。
《求医》一文,基本上是整个韩寒代笔事件的缩小版,在其它文章上运用的方式方法,
在这篇文章中基本上都用过。初始条件也很相似。《求医》写的是韩寒疥疮求医的事情
,被质疑者认为韩仁均自己在七八十年代的求医经历,本来这会是个七嘴八舌的事情。
谁都没有想到,韩仁均居然翻箱倒柜地翻出了韩寒当时的病历卡(本人无论如何要表示
敬意,孩子十年前的东西都能留着,真是伟大的父... 阅读全帖 |
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c***s 发帖数: 70028 | 40 韩寒是因为在1999年上高一时参加上海《萌芽》杂志社举办的首届新概念作文大赛获得一等奖而一举成名。这个结果是双赢。韩寒作为获奖者在高考后可以被协办大赛的大学直接录取(第三届开始取消了),而一个“语文考60分”的学生获得作文大赛的一等奖,一时成为新闻热点,新概念作文大赛以及《萌芽》杂志因此广为人知。据其主编赵长天回忆说:“新概念作文大赛之后,《萌芽》发行量直线上升,2000年达到了10万份。其后,每年以10万份增加,2005年每期平均发行50多万份。”(《〈萌芽〉:韩寒在这里一举成名》http://www.china.com.cn/book/txt/2006- 10/26/content_7280479.htm)可谓一拍即合。
按韩寒父亲韩仁均在《儿子韩寒》一书中的说法,是韩寒自己告诉他要参加新概念作文大赛的事,“并且也给我看过两三篇文章。我看后也不觉得有什么特别好的地方。”后来韩仁均无意中看到韩寒新写的《求医》一文,“我便说,这篇《求医》倒可以参加‘新概念作文大赛’试试。”“后来在电话中,我问他文章寄给《萌芽》杂志了没有,他说连同其他两篇一起寄了出去。”
韩仁均没有提到和《求医》一起寄... 阅读全帖 |
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Y***Q 发帖数: 2 | 41 韩寒是因为在1999年上高一时参加上海《萌芽》杂志社举办的首届新概念作文大赛获得
一等奖而一举成名。这个结果是双赢。韩寒作为获奖者在高考后可以被协办大赛的大学
直接录取(第三届开始取消了),而一个“语文考60分”的学生获得作文大赛的一等奖
,一时成为新闻热点,新概念作文大赛以及《萌芽》杂志因此广为人知。据其主编赵长
天回忆说:“新概念作文大赛之后,《萌芽》发行量直线上升,2000年达到了10万份。
其后,每年以10万份增加,2005年每期平均发行50多万份。”(《〈萌芽〉:韩寒在这
里一举成名》http://www.china.com.cn/book/txt/2006-10/26/content_7280479.htm )可谓一拍即合。
按韩寒父亲韩仁均在《儿子韩寒》一书中的说法,是韩寒自己告诉他要参加新概念
作文大赛的事,“并且也给我看过两三篇文章。我看后也不觉得有什么特别好的地方。
”后来韩仁均无意中看到韩寒新写的《求医》一文,“我便说,这篇《求医》倒可以参
加‘新概念作文大赛’试试。”“后来在电话中,我问他文章寄给《萌芽》杂志了没有
,他说连同其他两篇一起寄了出去。”
韩仁均没有... 阅读全帖 |
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o******e 发帖数: 575 | 42 我看所谓“人造韩寒”的闹剧(二)
3)韩家父子的行文十分相似,可见韩仁均是幕后枪手。
父子文笔相似又有什么好奇怪的?父亲常常是儿子小时候崇拜乃至模仿的对象,韩寒也
很可能如此,他的笔迹很像韩仁均的就强烈提示这一点。别说是父子,就连兄弟也会如
此。这还是从小在一起生活的人,就连网上相识的陌生人也可能如此。《芦笛自治区》
过去有个名叫“锺会”的青年网友,是韩寒高中时代的朋友。蒙他青睐,老芦一度被他
视为师傅。他后期写出来的文字,好几个网友说都像芦文。类似的事其实早就发生过,
最初光临《海纳百川》网站讨伐我的青年网友“出尘公子”,在变成我的“野徒”后没
多久,文笔就变得与我的非常相似。莫非根据这一点,就可以断言老芦为他们捉刀不成
?
4)韩家父子前言不对后语,彼此矛盾,可见他们说谎。例如韩寒声称从不看小说,但
作品(似乎是《三重门》)中却引经据典,引用了大批中外名作。
这又有什么好奇怪的?韩寒成名后,喜欢自吹,力图抹杀前人给自己的影响,意在将自
己吹为无师自通的奇才。这似乎是王朔开创的时尚。你可以指控韩寒撒谎,但这充其量
只能说明他自吹,并不能证明《三重门》或其他作品不是他写的。
又如韩寒的... 阅读全帖 |
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b********8 发帖数: 346 | 43 法律就是武器啊:
韩寒宣布起诉方舟子(http://ent.sina.com.cn/x/2012-01-30/04003542565.shtml)
http://www.sina.com.cn 2012年01月30日04:00 四川新闻网-成都商报 微博
韩寒被质疑找人代笔写书后不久麦田致歉,方舟子“接任”。方在网上对韩寒发起
“炮轰”,引发双方长达十余天的网络“口水战”。在春节假期,方舟子质疑韩寒之父
代笔为子写作也成热门的话题,从去年闹到今年似乎没有停止的迹象。昨日凌晨,“方
寒”之战又有了新的进展———韩寒好友路金波称韩寒将以1000页的手稿资料作为证据
起诉方舟子。方舟子则称不在乎打官司,自己要继续寻找证据。昨日下午,麦田宣布再
次加入这场“混战”,将质疑进行到底。成都商报记者于昨日下午联系到韩寒的父亲韩
仁均,他表示韩寒有把握胜诉。成都商报记者 陈谋
韩寒宣战
自备1000页手稿起诉方舟子
昨日凌晨5时许,韩寒合作伙伴、出版人路金波更新博客,透露韩寒委托律师,就
知名科普作家方舟子通过互联网“质疑韩寒代笔”其间造谣、对韩寒名誉造成损害事宜
,在上海提起法律诉讼。
路金波... 阅读全帖 |
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b*****s 发帖数: 11267 | 44 傻逼年年有,今天特别多
方舟子:韩寒参加新概念作文大赛之谜!
韩寒是因为在1999年上高一时参加上海《萌芽》杂志社举办的首届新概念作文大赛获得
一等奖而一举成名。这个结果是双赢。韩寒作为获奖者在高考后可以被协办大赛的大学
直接录取(第三届开始取消了),而一个“语文考60分”的学生获得作文大赛的一等奖
,一时成为新闻热点,新概念作文大赛以及《萌芽》杂志因此广为人知。据其主编赵长
天回忆说:“新概念作文大赛之后,《萌芽》发行量直线上升,2000年达到了10万份。
其后,每年以10万份增加,2005年每期平均发行50多万份。”(《〈萌芽〉:韩寒在这
里一举成名》http://www.china.com.cn/book/txt/2006- 10/26/content_7280479.htm)可谓一拍即合。Mitbbs.com
按韩寒父亲韩仁均在《儿子韩寒》一书中的说法,是韩寒自己告诉他要参加新概念作文
大赛的事,“并且也给我看过两三篇文章。我看后也不觉得有什么特别好的地方。”后
来韩仁均无意中看到韩寒新写的《求医》一文,“我便说,这篇《求医》倒可以参加‘
新概念作文大赛’试试。”“后来在电话中... 阅读全帖 |
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M******f 发帖数: 859 | 45
有人已经这样做了,用的完全是苏杰已发表的文章里选的那几个词。然后分析了韩寒的
其他作品,甚至包括其他作者的作品。(http://book.163.com/12/0307/09/7S02843900924JJM.html)
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语言学分析:韩寒与韩仁均作品分离度高达90%
2012-03-07 09:55:03 来源: 网易读书 有50人参与 手机看新闻 转发到微博(0)
韩寒的七本书(包括《三重门》)和韩仁均的作品(11万字)的平均分离度高于90%;
而韩寒自身作品之间的平均分离度只有30%。因此,韩寒绝大部分作品(包括《三重门
》)的作者不是韩仁均是显著的。
注解1:”频率“ - 16万字(和《三重门》等长)中该此出现的次数。
注解2:分析材料。(2.1)《三重门》和韩仁均作品的分析结果来自苏杰。(2.2)韩
寒的7本书是在网上所找到的韩寒的全部长篇作品。另外两本《通稿2003》和《就这么
漂来漂去》只有两万字左右,篇幅太短,未作分析。(2.3... 阅读全帖 |
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w*********m 发帖数: 64 | 46 韩寒父子兴高采烈互抽耳光
润涛阎
关于新概念大赛信息:
韩仁均说是儿子看到的告诉了爸爸;儿子说是爸爸看到的告诉了儿子 。
关于谁把《书店》、《求医》参赛作品寄去参赛:
韩仁均说是儿子自己寄走的;儿子说是爸爸寄走的 。
关于大赛题目杯子里到底是纸还是布:
对此多方穿帮。 作文大赛的主办方《萌芽》杂志的女编辑胡玮莳说当初是袋装茶叶包
装纸。李其纲主编亲笔作证的文章《对一种诽谤的严正声明》说是白纸。韩寒父亲出版
的书《儿子韩寒》说是道林纸。而文章写的是布!文章是看着布慢慢下沉有感而发 。
(而事实上,纸是不会沉降的,布很快沉降到底,不是文章作者看到的慢慢沉降一个小
时后到底。这段不重要,重要的是穿帮。韩寒写的跟他爹说的不一样,现场的人也穿帮
了。)
关于 " 的地得 " :
韩寒说自己从来都搞不懂 “的地得” 怎么用,大赛作品《杯里窥人》里边都没错,“
的地得”用得准确无误 。
关于韩仁均会不会英文:
韩仁均会转发英语笑话,在韩仁均的微博上用中英文掺和写比如movie maker,但韩寒
说他爸爸不认识一个英文单词 (以表明掺杂英文的参赛文章和出版的书里有英文都是
韩寒自己写的)。
... 阅读全帖 |
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p****y 发帖数: 23737 | 47 昨晚我放话说要就韩方之争写文章,一些朋友留言说期待大作、佳作、高作。这让我很
为难,吵起架来,嘴脸都是很难看的,不外乎是强调对自己有利的论据,无视对自己不
利的证据,然后想方设法地拉拢旁观者。顶多风度、策略有好坏而已。期待高人吵架,
就跟看完武侠小说中的高手争斗后,到了现实里,发现大家打架时也就是挖眼抠鼻。所
以本文肯定是一篇不咋地的文章,请大家抱着轻松娱乐的心情观看。
对于质疑,我的看法是:韩寒是否代笔这个话题,属于公众人物的公域事件,无论
方舟子,还是任何人,毫无疑问都有合理和无理质疑的权利。韩寒肯定很不乐意,但这
是出名的代价。打诽谤官司的话,此案在美国恐怕赢面不大,因为需要证明质疑者心怀
恶意,很困难。至于中国这方面法律如何我就更不清楚了。
那么,质疑在边界在什么地方,什么样的质疑会属于诽谤或者名誉侵权?我觉得这
是一个如何看待言论自由权利,和名誉权,之间的冲突的问题,名誉权的合理边界,随
被质疑者的身份(公权者,公众人物,普通人)而变,也随大众的认知而变,想要确切
论个是非很困难。所幸本文不讨论这个问题,我只对“代笔质疑”一事中的网民心理和
判断感兴趣。大众判... 阅读全帖 |
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c***s 发帖数: 70028 | 48 1月28日,诗人小郑晚上赶火车,下午三点左右还在网吧写作质疑文章,为了赚范冰冰女士的奖金,也为了真相!在文章中,我强调:“韩仁均与韩寒的回应至今没有涉及诗人小郑所提的两大疑问,第一《杯中窥人》纸与布的问题。第二贴出你跟韩寒的字迹以供核对。”
结果1月29日凌晨,韩寒父子在“各自”博客与微博上进行了回应。韩寒解释了布的问题,不过其回应很无力,只能用“不记得”来搪塞。而韩仁均虽然没有公布自己的手稿,但公布了韩寒的两封家书。
这两封家书是1999年5月,韩寒在松江二中读高一时写的,一个多月前,他刚刚“夺得”新概念作文一等奖。
第一封信没有署日期,邮戳显示是5月11日的发的。韩寒向父亲列了《杂文报》上的一个书单,包括《分甘余话》《东坡志林》等七部古籍。在信中,韩寒要求父亲帮忙购买这些古籍,所需费用从自己的生活费中扣除。
也就是说韩寒节衣缩食,买古代文人的笔记、丛谈等古籍。照理他肯定是读得懂这些古籍的,要不然不会买。两个月后,韩寒在期末语文考试中,考了60分。你相信一个读得懂这么高深古籍的学生,语文只考60么?
在不久前的《正常文章一篇》中韩寒说自己把这些书几乎全忘了,似乎是得了失忆症。但阅读文... 阅读全帖 |
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s*********t 发帖数: 511 | 49 有的人,昨天铁证,今天铁证,明天还会铁证,说韩寒代笔,兴奋的不得了。你们那叫
铁证吗?这跟当初网络暴民污蔑阿娇不是处女有什么不同?
第一:
那冠希门照片能算铁证吗?请问,哪张照片是正在插入的?没有吧。她是开了记者会,
可记者会上她说了自己不是处女吗?她只说自己很傻很天真吧。人阿娇明明是反对婚前
性行为的,她那时候又没结婚,这难道不说明她是处女吗?
就算有朝一日有照片了,可你们能证明插入就会破吗?那要是不破,不就还是处女吗?
就算有朝一日阿娇自己承认了,可她难道不可以“不同意自己的观点”吗?她不认同自
己说的话可不可以?韩寒可以,阿娇亦可以。你们怎么能乱扣铁证的帽子呢?
第二:
还有人老说常理常识逻辑的,这种莫须有的罪名跟污蔑张柏芝不是处女有什么不同?张
柏芝生了孩子能说明她不是处女吗?
1.耶稣他妈不就是处女生子嘛。可见处女可以生子。这不就是天才或奇迹嘛!
2.如果庸人不相信天才或奇迹。好,要说常理常识,你们得证明:生了孩子的就不可能是处女。
可你们能证明吗?你们首先要证明,过去所有的女人生了孩子就不是处女了。可你们认
识人类历史上所有生孩子的女性吗?你们不认识。退一步说,就算你们能证... 阅读全帖 |
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K****7 发帖数: 337 | 50 罪过罪过,阿娇柏芝既两者粉丝多多见谅。。。
注意到水版舆论又有被导向“证据说"而退回两周前起点的趋势,
借用siriusheart大作正本清源,请siriusheart包涵。
若韩寒是个13年的骗局,
"那样的结局太令人震惊痛心和绝望"<周逸群语>。
若事实证明韩寒其实是含苞璞玉,
那样的结局会是中国社会普罗大众的幸运。
继续敲打~~
http://www.mitbbs.com/article_t/WaterWorld/1275711.html
发信人: siriusheart (天狼星), 信区: WaterWorld
标 题: 代替本版一些男女为韩寒辩护
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Feb 24 16:15:04 2012, 美东)
有的人,昨天铁证,今天铁证,明天还会铁证,说韩寒代笔,兴奋的不得了。你们那叫
铁证吗?这跟当初网络暴民污蔑阿娇不是处女有什么不同?
第一:
那冠希门照片能算铁证吗?请问,哪张照片是正在插入的?没有吧。她是开了记者会,
可记者会上她说了自己不是处女吗?她只说自己很傻很天真吧。人阿娇明明是反对婚前
性行为的,她那时候又没结婚,这难道... 阅读全帖 |
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