f**********m
发帖数: 191 | 1 贾赦想讨鸳鸯做小老婆，让邢夫人去给贾母要结果碰了一鼻子灰，最后气的贾赦说一句“发誓凭她鸳鸯怎样，都逃不出他的手掌心，纵然是哪天老太太死了，鸳鸯也别想嫁人”。就这一句，基本上就把鸳鸯的命运定下了，除非他能死在贾母前头。
其实贾母也是不愿意让鸳鸯嫁人的，鸳鸯体贴周到，贾母用着省心，鸳鸯品性又好，从不给自己添麻烦，身边有这么一个伶俐乖巧的姑娘，贾母很满意。所以贾赦来要人，贾母是断然不会同意的，正好鸳鸯自己也不愿意，就正好名正言顺地留下来了。
但贾母其实也是自私的，自始至终也没好好考虑过，等自己百年以后鸳鸯究竟该怎么办，终究不是一个阶级立场，鸳鸯再好也是个丫鬟不是主子，她的婚姻大事贾母未必就真的放在心上。
鸳鸯也是没有办法，在贾母身边见过了太多当姨娘的下场，不是被人欺负就是被人看不起，还没自己当个掌事的丫鬟风光，她自然不愿意嫁。但守着贾母，也就是让贾母开心，贾母一旦过世，自己也就没几天活路了。她自己清楚的很，所以才自杀的吧。可怜了鸳鸯，要真是个主子境遇就完全不一样了！ |
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f******e
发帖数: 1459 | 2 石头记读后感第二回
袭爵这件事儿在冷子兴口中是一直是用一种担忧的口吻来描写的，这很奇特，按理说袭
爵应该是件很荣耀的事情，可贾家不但有三代单传的局面，而袭了官的人都是不喜欢读
书管事之人。贾敬贾赦是一味好道，贾珍贾蓉也常有乱伦关系。 冷子兴的话所有的读
者都还记得，“如今的儿孙，竟一代不如一代了！” 这句话其实挺震撼的，他又有什
么样的理由说这句话呢？
我觉得这有两层含义。第一层就是指袭官其实是一种寄生虫的生活。贾家应该教育他们
的后代通过读圣贤书，科举考试，来光宗耀祖。而不应该整天依靠着皇恩坐享其成。故
而介绍到贾政的时候，冷子兴反而是用一种正面的口气，说他喜欢读书，本来是要考科
举靠自己的才学的，但后来是被皇帝恩赐了一个不高不低的位子。皇帝的这种恩赐是不
得不接受的，而这不得不的后面，其实隐含着某些不愿意。
可疑问是既然贾政是个正面例子，又怎么证明贾家是一代不如一代？凭什么贾政比贾珍
差？贾环不如贾赦，贾赦不如贾敬？所以我觉得这句话更深层次的原因说的是经济上的
问题， 影射的是曹雪芹时期朝野上下讨论的八旗子弟生计问题。
曹雪芹的祖先刚开始是作为汉人包衣进入正白旗的。八旗里的汉人当然 |
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f******e
发帖数: 1459 | 3 石头记读后感第二回
袭爵这件事儿在冷子兴口中是一直是用一种担忧的口吻来描写的，这很奇特，按理说袭
爵应该是件很荣耀的事情，可贾家不但有三代单传的局面，而袭了官的人都是不喜欢读
书管事之人。贾敬贾赦是一味好道，贾珍贾蓉也常有乱伦关系。 冷子兴的话所有的读
者都还记得，“如今的儿孙，竟一代不如一代了！” 这句话其实挺震撼的，他又有什
么样的理由说这句话呢？
我觉得这有两层含义。第一层就是指袭官其实是一种寄生虫的生活。贾家应该教育他们
的后代通过读圣贤书，科举考试，来光宗耀祖。而不应该整天依靠着皇恩坐享其成。故
而介绍到贾政的时候，冷子兴反而是用一种正面的口气，说他喜欢读书，本来是要考科
举靠自己的才学的，但后来是被皇帝恩赐了一个不高不低的位子。皇帝的这种恩赐是不
得不接受的，而这不得不的后面，其实隐含着某些不愿意。
可疑问是既然贾政是个正面例子，又怎么证明贾家是一代不如一代？凭什么贾政比贾珍
差？贾环不如贾赦，贾赦不如贾敬？所以我觉得这句话更深层次的原因说的是经济上的
问题， 影射的是曹雪芹时期朝野上下讨论的八旗子弟生计问题。
曹雪芹的祖先刚开始是作为汉人包衣进入正白旗的。八旗里的汉人当然 |
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l******a
发帖数: 2273 | 4 老太太骂赌钱的婆子不是第一回，以前也骂过那些奶妈仗着奶过哥，姐的太不守规矩，
嚣张。如果到此为止，不会抄检大观园。绣春囊事件才是贾府抄家的导火索。
偏偏又出现了绣春囊事件，傻大姐在园子里捡到的，正好碰到邢夫人，邢夫人又交给王
夫人处理。王夫人以为是王熙凤丢的，去质问过王熙凤。王熙凤辩白的其中一个理由就
是：这个绣春囊质量做工都是市井货色，她即使有也是好的。
贾赦是一等将军，还世袭了荣国公，他那几个姨娘，要有绣春囊，也不该是市井做工。
也就是说豪门的姨太太虽半奴半主，但是最起码还是达官显贵的女人，买假LV并带着
四处走的可能性极小。
再说贾母偏心小儿子贾政，园子正房家业给贾政住和王夫人管理。贾赦一家住在东角门。
贾府以前的旧花园，还有隔断和大观园隔开的，并不相通。贾母到贾赦那里还要坐车
从大街上过。
可见贾赦一家平常不大在园子走动。有的姨太太虽淫荡，但是面子上还是得守妇道，
守在屋子里不能游三逛四的。
鸳鸯有次晚上撞见司琪和表弟潘又安在园子里偷欢（园子里有假山啥的），司琪和潘又安
受到惊吓，遗失了绣春囊更符合情理。绣春囊在古代有个作用给新婚夫妻sex启蒙的。
司琪和潘又安年轻用得着也正常... 阅读全帖 |
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h**n
发帖数: 1232 | 5 贾母就是厌烦贾赦，欣赏贾政，从鸳鸯抗婚一节可以看出，贾赦也是忒不招做娘的喜欢
，专要母亲的心尖子，贾母疼他也难。这还是有理可循的，历史上无厘头的偏心也多着
呢，春秋时代，郑庄公之母姜氏处心积虑地帮着小儿子段叔夺取大儿子庄公的王位，不
惜让自己亲生的两儿子相残。史家没有去寻根究底姜氏这种心理的由来，只提到庄公小
名叫“寤生”，有人解释是睡梦中降生，史学家林汉达的解释是难产而生。这大约是姜
后不喜欢此子的原因。但都没有定论。
实际上偏心是一个从古到今的问题，恐怕为人父母者自己都解释不清楚。
另外，和小儿子住就是不讲礼数吗？蒙古人习俗上称幼子为“守灶之子”，继承家产，
孝养母亲。满蒙风俗有很多相似处，或这里也是古风。
总之，对贾赦不喜欢是一回事，不能由此得结论说贾赦为庶出。 |
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s***y
发帖数: 7034 | 6 贾政是次子，住的是荣府正室；袭了爵的贾赦，却是隔出个偏院住。。于是乎，周汝昌
说政赦都不是贾母亲生，贾政是过继的，贾赦连过继儿子都不是，只是贾政亲哥（我ft
，连儿子都不是倒袭了爵。。？也不知周老后来多这个说法有啥修正。。）
于是乎，江豚说这说明贾政是下一任爵位继承者。。
不管怎样，这是个迷啊，估计历代红学者已经研究了很多，请教各位博览群书的，不知
还有哪些个说法？
我想，说不定根本没啥谜，事情很简单：贾赦先成了亲，想过小日子了（多半这时父亲
还在世），就先隔了个院子。代善去世后，贾母搬到西偏院，也需要个儿子就近照顾，
贾母又本就更喜欢小儿子，贾政就顺理成章搬进唯一空着的正室了。 |
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a*o
发帖数: 25262 | 7 鲁迅先生当年评《红楼梦》时曾这样断言，“经学家看到易，道学家看到淫，才子看到
缠绵，革命家看到排满，流言家看到宫闱秘事……”说明不同的人对同一部书的解读和
认识有着很大的不同。那么，让我们不妨做一回道学家，专门看看《红楼梦》中的“淫
”。 说到“淫“字，书中的柳湘莲对贾府有这样一番概括：“你们东府里除了那
两个石头狮子干净，只怕连猫儿狗儿都不干净。”那几个有名的淫棍，如：贾珍、贾琏
、薛蟠、贾蓉、贾蔷、贾瑞等自不必言说，我们单说说贾宝玉，他在书中到底和哪些人
有过性关系呢？ 第一个和宝玉发生关系的自然是秦可卿，这是第五回宝玉睡在秦
可卿床上在梦中被警幻仙姑所授云雨之事时发生的。紧接着就是第六回，袭人见宝玉梦
醒之后给他换内裤，摸到了“冰凉一片粘湿”，便问宝玉你梦到什么了，从那里流出那
么多脏东西？宝玉便把梦中警幻仙姑所授云雨之事告诉了袭人，然后，宝玉就和袭人就
按照梦中所学会的云雨之事偷干了一回。 书中明写的有文字记载的，主要就是这
么两件事。不过，黛玉死后，宝玉娶了宝钗，这样算来，宝玉是和三个女人有过性关系
了。 先别忙着下结论，这些只是明写，其实暗写的应该还有：第三... 阅读全帖 |
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h**n
发帖数: 1232 | 8 举业和袭爵矛盾吗？贾府后来抄没，重新起复加恩的时候因为人丁散落，让已做官的庶
出子趁乱夺爵实在太可能了。
我就问你，有没有可能宝玉就是当不了官，越来越寒酸穷困或隐逸世外，而庶出的贾环
举了业做了官，又逢皇上问起家世，贾环趁机报知嫡兄已死或病或失踪（封建社会信息
不发达，近水楼台太可能了）或因为元妃亲弟引起皇帝某些不快，皇帝就让将爵位让贾
环袭了的？
总之你的贾政袭爵论能解释的贾环袭爵的预言（书中表现为牢骚和类似某种宣言），贾
母溺爱论和元春决定论均可解释；而你的贾政袭爵论解释不了的贾赦袭爵仍不受宠邢夫
人不能当家现象，却是前两种理论解释得通的。
你是想用袭爵来解释贾政贾赦之间的矛盾或潜在矛盾，这一点，我不想完全否定你，这
可以视作部分的原因。但你用这一点作为根本原因来解释所有人involve进去的贾府内
部矛盾斗争，特别是书中随处可见的为内部持家权力、财力、物质进行的明争暗斗，却
是太牵强了。隔壁有同学建议你要把小说当成一个整体来看，而不是像现在这样片面揪
住一个贾赦的话要找出根由，是非常中肯的。 |
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j******n
发帖数: 1568 | 9 你忘了宁国府的贾蔷, 他不也是父母双亡, 从小跟着贾珍过活. 为何贾琮就不能是被贾赦收养的
宗侄?如果要拿贾府祭祖的顺序说事, 那个名单里贾蓉这个长房长孙都没排进去, 可见贾琮也未必
就是贾赦儿子.贾赦这第二个儿子, 连究竟是谁都搞不清楚, 可见作者在写书时根本已经把他排除
在继承人之外了. 我说的那些人, 书中有无数描述, 由此推断出的可信度怎么也比你这个脸都没
露过几次的人强. |
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s******c
发帖数: 1920 | 10 去年本版有个帖子讨论的那个安徽农民版的红楼后28回
www.mitbbs.com/article_t/History/32004635.html
刚发现这个已经出论文了都:
http://bbs.tianya.cn/post-no05-328870-1.shtml
《癸酉本石头记》后28回确为红楼梦真本
楼主：吴氏红楼 时间：2014-05-23 15:47:00 点击：4638 回复：21
注：文已刊登在 《红楼研究》 2014年第一期
自《癸酉本石头记》2008年8月在网上流传以来，可谓一“石”激起千层浪。因为
该书史无前例地披露了后28回的内容，一时间产生了巨大的轰动和反响。有的说，这是
曹雪芹真稿；有的说，这是后人假托，双方观点相去甚远。而红学界的权威却沉默不发
声，至今未给出明确的结论。笔者结合甲戌本、庚辰本、蒙府本、戚本、靖本前80回中
的批注，与《癸酉本石头记》后28回的情节内容与结构脉络进行比对、论证，得出了《
癸酉本》为《红楼梦》真本的结论。
读《红楼梦》，须结合批注方能深悟其意，所谓“草蛇灰线，伏脉千里”，概因批
书者曾通览全书，故能在前80回中的批语中适度剧... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 11 【 以下文字转载自 USANews 讨论区 】
发信人: gogobi (othershore_sand), 信区: USANews
标 题: 让凤姐来教教你该选谁
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Nov 4 16:43:12 2016, 美东)
红楼梦煌煌一书里，贾琏和凤姐，算是红楼梦里最富有生活气息的两口子。
贾琏是谁？篇首冷子兴演说荣国府一回里就有解说，荣国府袭了爵位的贾母大儿子贾赦
的儿子，府里称“琏二爷”，虽然捐了个同知，却无心走读书科举之路。作为荣府里唯
一“中用”的当家爷们（谁“不中用”就不用我说了吧），料理着荣国府一应大小事情
。而更为有名而让琏二爷“倒退了一射之地”的，便是他娶的老婆，金陵王家的世家小
姐王熙凤，也是宝玉母亲王夫人的内侄女。嫁来之后不久，她就以超群的管理才能和手
腕，接管了荣国府的家务诸事，不过凤姐主要是管理对内的事情，外围打点联络，仍然
是贾琏的事情。
大家不妨脑洞一下，如果选举中的候选人是凤姐与贾琏两个，你这一票要投给谁？是不
是觉得是个no-brainer, 而我问了个傻问题？ 先别急，我们稍微探讨探讨。
01
要是评选红楼梦里激情戏... 阅读全帖 |
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l*******u
发帖数: 2496 | 12 红楼梦人物关系图
录入：竹叶青对女儿红
十二金钗：林黛玉、薛宝钗、贾元春、贾迎春、贾探春、贾惜春、李纨、妙玉、史湘云
、王熙凤、贾巧姐、秦可卿。
十二丫环：晴雯、麝月、袭人、鸳鸯、雪雁、紫鹃、碧痕、平儿、香菱、金钏、司棋、
抱琴。
十二家人：赖大、焦大、王善保、周瑞、林之孝、乌进孝、包勇、吴贵、吴新登、邓好
时、王柱儿、余信。
十二儿：庆儿、昭儿、兴儿、隆儿、坠儿、喜儿、寿儿、丰儿、住儿、小舍儿、李十儿
、玉柱儿。
十二贾氏：贾敬、贾赦、贾政、贾宝玉、贾琏、贾珍、贾环、贾蓉、贾兰、贾芸、贾蔷
、贾芹。
十二官：琪官、芳官、藕官、蕊官、药官、玉官、宝官、龄官、茄官、艾官、豆官、葵
官。
七尼：妙玉、智能、智通、智善、圆信、大色空、净虚。
七彩：彩屏、彩儿、彩凤、彩霞、彩鸾、彩明、彩云。
四春：贾元春、贾迎春、贾探春、贾惜春。
四宝：贾宝玉、甄宝玉、薛宝钗、薛宝琴。 四薛：薛蟠、薛蝌、薛宝钗、薛宝琴
。
四王：王夫人、王熙凤、王子腾、王仁。
四尤：尤老娘、尤氏、尤二姐、尤三姐。
四草辈：贾蓉、贾兰、贾芸、贾芹。
四玉辈：贾珍、贾琏、贾环、贾瑞。
四文辈：贾敬、贾赦、贾政、贾敏。
... 阅读全帖 |
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j******n
发帖数: 1568 | 13 贾政是红楼中一个比较特殊的人物. 他是荣国府的次子, 却居住在荣府的正室. 他在工
部做员外郎, 主管大型国有工程建设. 按理应该是个营建专家. 等到贾府建大观园, 他
这个专家却撂开手不管, 以不惯俗务为名让其他人去张罗. 贾政虽然好读书, 但不是科
举出身, 只靠着父亲的恩萌当了官. 可是这样一个不是正途出身的京官, 却当上了一省
的学政. 能从那么多进士出身的京官手中抢到这样一个炙手可热的位子, 可见他当官的
手段也不一般.
贾政身上的这些谜团, 向来有很多争论. 我不太同意那些到曹李家谱中翻出所谓故事人
物原型来生搬硬套的做法, 红楼是现实主义小说. 小说里面的谜团还是要根据古代中国
社会的习俗,利用小说自身提供的线索来寻找答案.
贾政在贾府的地位, 一则源于元春有关, 二来更和贾琏的身份有关. 贾琏不是贾赦的嫡
子. 我们从书中可以找到许多证据说明这一点. 第一, 贾赦的正室是邢夫人, 不去考虑
邢夫人是不是继弦, 那她就是嫡妻. 然而贾琏不是她亲生的儿子. 第二. 如果采用某些
版本里对迎春的描述, 迎春由贾赦从前的正妻所出, 那么贾琏和迎春不是同胞兄妹, 也
不可能是嫡出 |
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s******e
发帖数: 16668 | 14 贾琏不是贾赦的嫡
子. 我们从书中可以找到许多证据说明这一点. 第一, 贾赦的正室是邢夫人, 不去考虑
邢夫人是不是继弦, 那她就是嫡妻. 然而贾琏不是她亲生的儿子.
这个。。。逻辑何在？可否细说一下？
贾赦的正室生了贾琏，然后亡故了，贾琏就不算是嫡子了？
以王家的地位，王熙凤会嫁给一个不是嫡子的人？ |
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h**n
发帖数: 1232 | 15 这种逻辑真是让人无语。这就是有人由此得出结论说贾母其实讨厌王夫人啦，看不上薛
姨妈啦，不喜欢宝钗啦，内心还是疼贾赦的啦……等种种结论的吧？
贾母骂王夫人无非是王夫人这辈份的只有她在眼前可供自己迁怒一把，一个简单的发泄
而已，不要过分解读成不成？
看书要是这么看那可真是走死胡同里去了。
鸳鸯那件事上, 贾母骂王夫人不是完全无理取闹. 贾母虽然不满贾赦, 到底心疼自己的
儿子. 王夫人她们, 恐怕还嫌贾赦折腾的不够厉害呢. |
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j******n
发帖数: 1568 | 16 一本红楼看下来, 绝大多数的读者都能体会到, 这个大家庭内部存在一些不正常的地方
. 比如现任的爵位继承者贾赦公然声称弟弟贾政的庶子贾环将来可以袭爵, 而贾政只是
简单的谦虚了一下. 又如贾赦按常理上的继承人贾琏却借住在叔叔贾政家里, 整天操劳
一些家计俗务. 而贾政的嫡子宝玉则经常出入北静王府, 结交显贵, 来贾府拜见的外官
如贾雨村等, 也常常要求同宝玉会面.所有这些线索叠加起来, 让人不得不疑惑, 谁才
是贾府这个大家庭将来的继承人.
贾府的这些异常之处, 历来有许多种解释. 有说是因为贾母溺爱的, 有说是借元妃撑腰
的, 还有说是王夫人娘家财雄势大的. 然而这些解释, 每一个都无法单独解释小说中透
露出来的种种异常. 哲学上有个奥卡姆剃刀原理, 当有多个理论可以得出相同的结论,
那么越简单的理论越好.所以, 对于贾府的种种异象, 我们只要抓住一个核心, 贾政有
没有荣国府爵位的继承权, 上述所有这些异常之处, 都可以得到解释. 更进一步, 小说
中另外两个重要的元素, "金玉良缘"之说, 以及黛玉在贾府的处境, 都和贾政有没有继
承权密切相关.
前面的帖子已经论证过, 尽管贾赦 |
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R*****g
发帖数: 682 | 17 《红楼梦》是中国四大名著之一，金陵十二钗在世界文学史上成了一道亮丽风景。
这十二个美丽女子性格各异，各有所长，但个个命运多舛。林黛玉、薛宝钗、贾元春、
史湘云…十二金钗的结局你知道几个？
林 黛 玉
可叹停机德（写薛宝钗），
堪怜咏絮才（写林黛玉）！
玉带林中挂（写林黛玉），
金簪雪里埋（写薛宝钗）。
林如海与贾敏的独女。因父母先后去世，外祖母怜其孤独，接来荣国府抚养。虽然
她是寄人篱下的孤儿，但她生性孤傲，天真率直，和宝玉同为封建的叛逆者，从不劝宝
玉走封建的仕宦道路。她蔑视功名权贵，当贾宝玉把北静王所赠的圣上所赐的名贵念珠
一串送给她时，她却说∶“什么臭男人拿过的，我不要这东西！”她和宝玉有著共同理
想和志趣，真心相爱，後林黛玉泪尽而逝。
薛 宝 钗
可叹停机德（写薛宝钗），
堪怜咏絮才（写林黛玉）！
玉带林中挂（写林黛玉），
金簪雪里埋（写薛宝钗）。
金陵十二钗之一，薛姨妈的女儿，家中拥有百万之富。她容貌美丽，肌骨莹润，举
止娴雅。她热衷于“仕途经济”，劝宝玉去会会做官的，谈讲仕途经济，被宝玉背地里
斥之为“混帐话” 。她恪守封建妇德，而且城府颇深，能笼络人心，得到贾府上下的
夸... 阅读全帖 |
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d****z
发帖数: 9503 | 18 一般会分家呀。父母死后，儿子们会分家的。分得房子的就会少分些地之类的。
分家可是中国家庭的大事。往往要族长出面保证公平的。然后各个儿子就是不
同家了。比如抄家，如果不是抄三族九族之类的，兄弟家就不会抄的。所以红
楼梦里有这么一段
西平王道:"闻得赦老与政老同房各爨的,理应遵旨查看贾赦的家资, 其余且按
房封锁,我们复旨去再候定夺."赵堂官站起来说:"回王爷: 贾赦贾政并未分家,
闻得他侄儿贾琏现在承总管家,不能不尽行查抄."
其实就是关于贾赦贾政到底是否分家了的讨论。 |
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k*********v
发帖数: 923 | 19 一、《红楼梦》主要人物简介
贾母：《红楼梦》写的是一个大家族。祖先曾从皇帝出兵征战，因立功封爵。兄贾演封
宁国公，弟贾源封荣国公，两家府第相连，称荣、宁二府。《红楼梦》开篇时，贾演、
贾源早已作古，第二代人贾代化、贾代善亦已过世。只有贾代善的妻子史老太君（即贾
母）还在。这位金陵世族史侯家的千金小姐嫁到贾家已经五十多年，享尽人间荣华富贵
。她虽然不是《红楼梦》的中心人物，却是荣国府的中心人物。她辈份最高，具有至高
无上的权威性。《红楼梦》第三回林黛玉进荣国府初会贾母，黛玉刚拜见贾母，叙述向
读者提示：“此即冷子兴所云之史氏太君也—贾赦、贾政之母。”看似多此一举，其实
不可或缺。所以（甲戌本）脂砚斋评曰：“书中人目太繁，故明注一笔，使观者省眼。
”就读者而言，作者的提醒标出了贾母在贾府的至高无上的权位。
贾母是贾赦、贾政的生母，是贾敬的婶娘，贾琏、宝玉、元春姐妹的祖母，贾珍的叔祖
母，林黛玉的外祖母。史湘云的姑奶奶，薛宝钗的远支姨姥姥。荣国府的日常生活都是
以她为中心，围绕她的行动展开的。她每天生活的主要内容就是享清福，寻开心。吃酒
、打牌、听戏、逛庙、说笑话、行酒令……。这座贵族的府第 |
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a******t
发帖数: 1571 | 20 第二. 如果采用某些版本里对迎春的描述, 迎春由贾赦从前的正妻所出, 那么贾琏和迎
春不是同胞兄妹, 也不可能是嫡出.
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这一点不认同，红学研究还是得看前80回，从而根据这前80回做文本研究
因为这才是曹雪芹的真实意思
迎春不是贾赦正妻所生
书中有出处，73回邢夫人对迎春：
“我想天下的事也难较定，你是大老爷跟前人养的，这里探丫头也是二老爷跟前人养的
，出身一样。如今你娘死了，从前看来你两个的娘，只有你娘比如今赵姨娘强十倍的，
你该比探丫头强才是。怎么反不及他一半！谁知竟不然，这可不是异事。倒是我一生无
儿无女的，一生干净，也不能惹人笑话议论为高。”
跟前人，当然也就只是姨太太啦
出身一样，同是庶出
否则不可能拿嫡出同庶出比，那正房同姨娘比
——————————————————————————————
书中对贾琏生母没有明说，但他应该是正出，否则贾府里里外外这么多事轮不到他
，也轮不到他媳妇当家。（当然，如果他不是正出，王熙凤估计也不会嫁他）
贾赦还有一子，名“贾琮”，大概是庶出，笔墨不多，邢夫人见之生厌的。
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x****s
发帖数: 450 | 21 有一点作者没有搞清楚，那个继承次序的前提是贾代善（贾赦和贾政的父亲）还在世。
书中，贾代善已去世，贾赦已继承爵位，他死后的爵位继承已和贾政无关。若贾代善在
世时，贾赦先死并且无嫡子，爵位归贾政继承。 |
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k*********v
发帖数: 923 | 22 一、《红楼梦》主要人物简介
贾母：《红楼梦》写的是一个大家族。祖先曾从皇帝出兵征战，因立功封爵。兄贾演封
宁国公，弟贾源封荣国公，两家府第相连，称荣、宁二府。《红楼梦》开篇时，贾演、
贾源早已作古，第二代人贾代化、贾代善亦已过世。只有贾代善的妻子史老太君（即贾
母）还在。这位金陵世族史侯家的千金小姐嫁到贾家已经五十多年，享尽人间荣华富贵
。她虽然不是《红楼梦》的中心人物，却是荣国府的中心人物。她辈份最高，具有至高
无上的权威性。《红楼梦》第三回林黛玉进荣国府初会贾母，黛玉刚拜见贾母，叙述向
读者提示：“此即冷子兴所云之史氏太君也—贾赦、贾政之母。”看似多此一举，其实
不可或缺。所以（甲戌本）脂砚斋评曰：“书中人目太繁，故明注一笔，使观者省眼。
”就读者而言，作者的提醒标出了贾母在贾府的至高无上的权位。
贾母是贾赦、贾政的生母，是贾敬的婶娘，贾琏、宝玉、元春姐妹的祖母，贾珍的叔祖
母，林黛玉的外祖母。史湘云的姑奶奶，薛宝钗的远支姨姥姥。荣国府的日常生活都是
以她为中心，围绕她的行动展开的。她每天生活的主要内容就是享清福，寻开心。吃酒
、打牌、听戏、逛庙、说笑话、行酒令……。这座贵族的府第 |
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n**x
发帖数: 1898 | 23 就是因为贾赦被从荣府赶出去了，所以才不愿意混荣府。整个书中贾赦除了过年过中秋
还有讨鸳鸯，几乎就没有在荣府露过面。儿子小时候自然也跟着一起混宁府了。贾琏贾
珍一起调戏尤三姐的时候，也有对话说明两人从小就关系不一般，算是侧证。
另外冷子兴演说荣国府一回中，是明确地说了贾琏是贾赦的长子的。
爷。 |
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n**x
发帖数: 1898 | 24 你看看我前面的帖子。我没说贾赦住宁国府。贾赦的院子在容荣宁二府之间，但是和荣
府是完全隔开的。林黛玉初进拜贾赦是是先出了荣府再进贾赦院门。 |
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l*****f
发帖数: 13466 | 25 整理书，翻出人民文学出版的１２０回，翻了翻久违的后四十回，还是如张小姐所言，
“言语无味，面目可憎”。几处好笑的，贾赦要带宝玉去南安王府看戏，宝玉居然“喜
不自禁”，忙忙的跟着去了。然后居然碰到蒋玉函，忠顺王府出走的人，如何又组戏班
，如何又去南安王府唱戏？
赏海棠一节，这节８７版都采用了，居然让林妹妹凑趣儿奉承说，二哥哥认真读书，舅
舅喜欢，所以花也重发之类。
还有贾政占的篇幅多了，意料之中，高先生肯定与政老爷大起知己之感，不仅让他“参
聚散”，还大写他出任江西粮道，古板方正，引起怨言，并受李十儿，一个类贾雨村的
门子的人物，蒙蔽劝说，瞒上欺下做坏事。
关于世袭，高先生把罪过都放在贾珍贾赦身上，故世袭先都夺了，且抄家；荣府只抄贾
赦家，并说明，虽未分家，却同居分爨。这倒也颇合理。后来皇帝更将世袭给了贾政。
置石头记中是无理之事，但从历史上来说也还是有可能的。天下无不散的筵席，高先生
何厚爱贾家如此耶。 |
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发帖数: 1 | 26 姨娘是什么，姨娘就是小妾。大户人家，高官显贵家的男人们，一般身边都会养上几个
小妾，一是为子嗣考虑，古代讲究多子多福，女人多了才能最大限度的开枝散叶；二嘛
，当然是为了满足男人的生理需求，所谓“红袖添香夜读书”，是风流的标致，是流行
的象征。终身守着一个女人的男人，才会被世人所讥笑。
我们看看《红楼梦》，里面的成年男人基本上都有自己的侍妾。贾母屋里有几位老姨奶
奶，极端好色的大老爷贾赦，屋里一群莺莺燕燕还不肯罢休，一把年纪了还惦记上了老
娘身边最得意的丫头。结果没想到鸳鸯姑娘有志气，誓死不愿做姨娘，反而把个赦老爷
弄了个烧鸡大窝脖儿，里子面子全没了。宁府贾珍身边也是侍妾成群，书里提到的名字
就有佩凤、偕鸾。
浪荡公子贾琏虽然看起来屋里清净点儿，不过那是因为有厉害的老婆镇压着，不是不想
实在是不敢。平儿虽然没有抬为姨娘，不过通房丫头和妾也没什么分别，差的只是一个
官方的手续而已。家有娇妻美妾，也没有挡住琏二爷流连花丛的脚步，什么多姑娘、鲍
二家的一堆小情人儿，最后还是偷偷摸摸纳了尤二姐，接受了老爷赏赐的秋桐。
一本正经的老学究宝玉他爹政老爷，屋里也有周姨娘和赵姨娘，就连年轻夭亡的贾珠先
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w****2
发帖数: 12072 | 27 【 以下文字转载自 Mao_and_Deng 俱乐部 】
发信人: wlwl12 (戒网), 信区: Mao_and_Deng
标 题: “人民的权利问题”不等于“国家只由一部分人管理”
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Oct 20 01:36:26 2012, 美东)
毛泽东这样说：
“我们不能够把人民的权利问题，了解为国家只由一部分人管理，人民在这些人的
管理下享受劳动、教育、社会保险等等权利。”他说：“劳动者管理国家、管理军队、
管理各种企业、管理文化教育的权利，实际上这是社会主义制度下劳动者最大的权利，
最根本的权利。没有这种权利，劳动者的工作权、休息权、受教育权等等权利，就没有
保证。”
邓力群：毛泽东如何读苏联《政治经济学教科书》？
作者：邓力群 转贴自：中国共产党新闻网
毛主席在 1958 年 11 月郑州会议上，在 1959 年 8 月庐山会议上，两次向全党干
部建议读书，读斯大林写的《苏联社会主义经济问题》和苏联科学院经济研究所编写的
《政治经济学教科书》第三版“社会主义部分”。庐山会议以后，毛主席觉得国内、党
内的问题解决了，有条件... 阅读全帖 |
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j******n
发帖数: 1568 | 28 补充一下吧. 我对贾府的继承顺序感兴趣, 主要是因为不满周,刘等索引派老是拿曹李
家谱去硬套红楼人物. 我认为红楼中的人物关系, 还是要依托小说提供的信息, 按照古
代社会的习惯去分析.书上说贾琏不走官路, 但是背后的原因还是值得分析一下的.其实
我觉得贾琏被称为二爷, 是因为贾赦之前有个嫡子, 早夭. 第二回说贾赦也养了两个儿
子, 显然是针对贾政现存的两个儿子而言, 不是说贾赦一共只养过两个儿子. |
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j******n
发帖数: 1568 | 29 至少从书上没看出来邢夫人有早亡的迹象, 身体好着呢. 倒是贾赦快不行了, 虽然左一个右一个
的讨小老婆, 也没看生出一个半个来. 鸳鸯那件事上, 贾母骂王夫人不是完全无理取闹. 贾母虽
然不满贾赦, 到底心疼自己的儿子. 王夫人她们, 恐怕还嫌贾赦折腾的不够厉害呢. |
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w******1
发帖数: 842 | 30 如果按LZ的说法，“无嫡子及有罪疾，立嫡孙； 无嫡孙，以次立嫡子同母弟；无母
弟，立庶子；无庶子，立嫡孙同母弟；无母弟，立庶孙。曾、玄，以下准此。 ”除非
是贾赦还没有袭爵，否则贾赦还是有庶子贾琏的，无论如何也轮不到弟弟贾政来继承的
，而贾赦书中明确说是袭爵了的，所以LZ的说法根本站不住脚。
另外，关于贾政对宝玉的态度，建议LZ还是找找脂砚斋和周汝昌对此的相关点评，
不是贾政看宝玉不顺眼，而是那时讲究做严父，从给大观园题词和做那个女将军诗时就
可明确看出来。严厉要求宝玉读书，除了那是世人眼中的正途之外，也是因为贾政知道
宝玉有那份天赋才如此，你见过书中写贾政对其他人如此吗？贾环也就算了，贾兰可是
长孙啊，按LZ说的继承法，那可是继承顺位排在宝玉前的人啊。贾政对宝玉的严更多是
爱之深，责之切，恨铁不成钢而已；后来松了下来，也是因为明白了宝玉不是个纨绔，
而是厌恶那些虚伪的偏离儒家正统的经济仕途。 |
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j******n
发帖数: 1568 | 31 我真是有些不明白了, 为什么这么简单一个问题还需要争论. 宁国荣国是两个爵位, 贾
赦在荣国
的辈分比贾珍在宁国的辈分高一辈. 贾赦是一等将军, 贾珍是三等将军. 就算是减等继
承, 宝玉
袭个三等将军也没有问题. 怎么老是有人把宁国和荣国混在一起. 况且贾赦在中秋夜宴
时明确说
到了袭爵问题. 荣国府在宝玉一辈还有个爵位可以承袭毫无争议.
而且历史上, 外性国公世袭罔替也不是没有. 去翻翻明史功臣列传吧. |
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R********n
发帖数: 217 | 32 如果贾琏的身份真如lz所说是庶出，母亲身份低贱，怎么可能得到王熙凤为妻？
接受面比较大的一种说法是，邢夫人是填房，所以娘家差一点，也可以嫁给贾赦。
贾琏是贾赦已故元配的儿子。
迎春是贾赦姬妾的女儿。
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u***l
发帖数: 2997 | 33 既然你说“不一定”，那就是说有可能了？“一个一本书中也没露过几次脸的人物做证
据”，总比书里提也没提的东西令人信服。
第二回：“若问那赦公，也有二子，长名贾琏”。第二十四回:“只见那贾琮来问宝玉
好。邢夫人道：“那里找活猴儿去！你那奶妈子死绝了，也不收拾收拾你，弄的黑眉乌
嘴的，那里象大家子念书的孩子！”贾琮如果不是贾赦的儿子，为什么住在贾赦屋里？
为什么邢夫人可以这样骂他？ |
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m*****u
发帖数: 723 | 34 来自主题: ChineseClassics版 - 琏二爷 忽然想起来，琏二爷的排行老二是如何来得，很多人分析，难道之前也有个早夭的哥哥？可是书里除了冷子兴说贾琏为赦之长子外并无别述。 其实好简单哦，贾琏的二爷跟迎春的二小姐一样么。 都是赦政开头不分家，子女们也就是堂兄弟姐妹们次序放在一起排。 贾珠是老大，大少爷，贾元春是大小姐，然后琏迎都排老二了。
可是后来，贾宝玉的出生非同反响，口衔宝玉落地，贾赦已经有点半分家，别院去住，王夫人正得宠，不免有点自我中心起来，然后自己的宝贝二儿子便直呼宝二爷了。
宝玉有点例外，姑娘们却还是探春老三，惜春老四的排下来。
其实，过去的大家庭，分家晚的，孩子们的排行都有些混乱，开始弟兄们亲香，孩子们一起排，后来多了，或者分家了，就两套系统起来。 这种事情，遍地都是，我一个长辈亲戚,自家兄弟四个排老三，三爷，堂兄弟们排第十四，好象怎么叫的都有，自己家人叫老三，到了堂兄弟们中，就叫老十四，并轨制，不是什么大不了的问题。
同样，宝玉是二爷，而探春是三姑娘也不是什么大是非。 |
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w****2
发帖数: 12072 | 35 毛泽东这样说：
“我们不能够把人民的权利问题，了解为国家只由一部分人管理，人民在这些人的
管理下享受劳动、教育、社会保险等等权利。”他说：“劳动者管理国家、管理军队、
管理各种企业、管理文化教育的权利，实际上这是社会主义制度下劳动者最大的权利，
最根本的权利。没有这种权利，劳动者的工作权、休息权、受教育权等等权利，就没有
保证。”
邓力群：毛泽东如何读苏联《政治经济学教科书》？
作者：邓力群 转贴自：中国共产党新闻网
毛主席在 1958 年 11 月郑州会议上，在 1959 年 8 月庐山会议上，两次向全党干
部建议读书，读斯大林写的《苏联社会主义经济问题》和苏联科学院经济研究所编写的
《政治经济学教科书》第三版“社会主义部分”。庐山会议以后，毛主席觉得国内、党
内的问题解决了，有条件读书了。 1959 年 12 月上旬，他指定陈伯达、胡绳、田家英
和我同他一起读苏联《政治经济学教科书》（第三版）下册“社会主义部分”。那时他
在杭州，住在里西湖金沙港南端的刘庄。
1959 年 12 月至 1960 年 2 月，毛泽东与陈伯达、胡绳、邓力群、田家英等一
起读苏联《... 阅读全帖 |
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l******a
发帖数: 2273 | 36 社会道德标准，是一个社会普遍的要求，并不是说王公贵族就要求严一点。小户人家就
不要求。你觉得道德是要求贵族大户才遵守，是逻辑有点错误吧。
尤二姐家是尤老娘改嫁带来的，是宁府当家奶奶尤氏的继母。那个讲究门当户对的年代
，尤氏的出身也不会太低吧。尤老娘嫁给尤氏的老爹，身份也不能说低啊。就像大老爷
贾赦的夫人邢夫人，也是继室，红楼梦中，邢夫人在贾赦府中地位也挺高的，骂贾琏，
刁难王熙凤，凤姐再要强也不敢顶撞的。
你说尤二姐尤三姐，她们名声不好，是跟贾珍贾芸父子俩不清不楚的缘故。（你这里搞
错了贾珍的儿子是贾蓉，就是秦可卿的老公，贾芸是丫鬟小红的老公，贾府败落，还和
小红一起营救贾府呢）尤氏姐妹顶多就是和贾珍贾蓉父子喝点花酒，酒场作乐一番，突
破最后底线了吗？就这样就落个名声不好的评价。
曹雪芹书中唯一明确直白的sex描写，就是写宝玉与袭人。
还有张金哥的事。我只是拿这几个例子来说明当时社会道德对人的要求是怎样的。
还有时代的不同，对人的道德要求不一样，就比如说，古代人口可以买卖，既不犯法也
不有违道德。但是现代不仅不符合道德，也是犯法的。
还有你说：袭人的身份是丫鬟，在那个时代，丫鬟跟主人发... 阅读全帖 |
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l******a
发帖数: 2273 | 37 社会道德标准，是一个社会普遍的要求，并不是说王公贵族就要求严一点。小户人家就
不要求。你觉得道德是要求贵族大户才遵守，是逻辑有点错误吧。
尤二姐家是尤老娘改嫁带来的，是宁府当家奶奶尤氏的继母。那个讲究门当户对的年代
，尤氏的出身也不会太低吧。尤老娘嫁给尤氏的老爹，身份也不能说低啊。就像大老爷
贾赦的夫人邢夫人，也是继室，红楼梦中，邢夫人在贾赦府中地位也挺高的，骂贾琏，
刁难王熙凤，凤姐再要强也不敢顶撞的。
你说尤二姐尤三姐，她们名声不好，是跟贾珍贾芸父子俩不清不楚的缘故。（你这里搞
错了贾珍的儿子是贾蓉，就是秦可卿的老公，贾芸是丫鬟小红的老公，贾府败落，还和
小红一起营救贾府呢）尤氏姐妹顶多就是和贾珍贾蓉父子喝点花酒，酒场作乐一番，突
破最后底线了吗？就这样就落个名声不好的评价。
曹雪芹书中唯一明确直白的sex描写，就是写宝玉与袭人。
还有张金哥的事。我只是拿这几个例子来说明当时社会道德对人的要求是怎样的。
还有时代的不同，对人的道德要求不一样，就比如说，古代人口可以买卖，既不犯法也
不有违道德。但是现代不仅不符合道德，也是犯法的。
还有你说：袭人的身份是丫鬟，在那个时代，丫鬟跟主人发... 阅读全帖 |
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c******u
发帖数: 59 | 38 我觉得贾琏是随宁国府的贾珍排行的，
宁国府继承爵位的是贾敬，后传位给贾珍，贾珍被称为珍大爷；
荣国府继承爵位的是贾赦，冷子兴在演说荣国府的时候说过“赦公，也有二子，
长名贾琏”，所以贾琏是会袭官位的，排在宁国府的贾珍后，被称“琏二爷”。
贾宝玉不袭官位，所以贾政那一房单独排名，长子贾珠，珠大爷，次子宝玉，宝二爷。 |
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h**n
发帖数: 1232 | 39 贾琏比贾珠大还是小？
我大胆假设一下：最早的构思中，贾珠是贾赦的儿子。早死。（冷子兴的演说咱们今天
看到的是多次修订后的定稿，不一定是贾珠叫珠大爷，贾琏叫琏二时候的想法）
李纨和凤姐应该是一个公婆手下的一对妯娌，由此对比二人性格。
原本贾政有长女元春，长子宝玉到来的很晚对于王夫人是个accident，这是为了表示宝
玉出身的神秘性，表示是神仙下届，故此王夫人晚年得子。
后来作者为了突出宝玉的出众与得宠受重视，须加强贾政这一脉，亦须突出贾母对贾政
的喜爱使得对宝玉的爱更顺畅自然，也让宝玉的绮罗膏粱来的更风光更合理些。另外邢
夫人贾赦都需要作为反面人物来写，故此把贾珠移往贾政一支，也使得有独子守着的李
纨日子过的比较清净，因为若李纨作为同一公婆手下寡嫂，则必被凤姐嫉妒（凤姐无子
）欺凌，则凤姐身上的错处太大，作者不太愿意处处抹黑凤姐，因此将李纨母子作为受
特殊保护的人置于大观园中，做一尊竹篱茅舍虽不富丽倒还能甘心的大菩萨。
如果这个假设成立，则琏二就有了出处，但贾珠移至贾政名下之后，宝二就有了出处。
矛盾处，估计抄书的也不大明白，于是只好保留了。 |
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j******n
发帖数: 1568 | 40 我有个猜想, 但是因为卡在贾兰的年纪上, 需要贾兰是同宗子弟给贾珠承嗣才行, 所以前面没
有说出来. 贾赦可能从前有个大点的嫡子, 所以贾琏是二爷. 后来这个嫡子早夭, 继承关系转
到贾政这一支. 但是贾政当时只有贾珠这么一个嫡子, 所以贾琏依然是贾珠之后的第二顺位继
承人, 仍然称作二爷. 等到宝玉出生, 继承关系转到贾政一房已经不可动摇, 贾赦一房将来必
定是旁支,所以宝玉也称作二爷. 宝二爷这个称呼的出现表明贾琏的地位有实质性的下降.因此
贾琏才彻底断了做官的念头.
宝玉在书中, 不仅仅是得到贾母宠爱那么简单. 从家里家外那么多人对宝玉的态度来判断, 宝
玉确定是贾府未来的继承人. 如果不是继承关系已经明确, 凭你带了块玉出生, 贾府那帮势利
眼又哪会理他. |
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G*O
发帖数: 706 | 41 《红楼梦》第五十三回写道：“当下已是腊月，离年日近，王夫人与凤姐治办年事。”
这是说，时令一到腊月，就该治办年事了。而年事最重要者莫过于祭祖，所以宁国府贾
珍那边先把宗祠打开，派人打扫，同时收拾供器，为祭祀作准备。当年荣宁二公，宁公
居长，所以宗祠在宁国府。其次是压岁，就是发放压岁钱。贾府的压岁钱做的很精致，
用一百五十三两碎金子铸了二百二十个小锞子，有梅花式的，有海棠式的，还有笔锭如
意、八宝连春等等不同样式。三是送年礼，贾家收受的大宗礼物当然是黑山村乌庄头送
来的，折合银子有二千五百两之多。而北府水王爷送的是字联和荷包。四是向本府子弟
们发放年物。五是贴对联，换门神。书中说，到了腊月二十九，荣宁二府已经“换了门
神、联对”。六是门面、挂牌等显眼之处，一般需要油饰见新，故书中有“新油了桃符
，焕然一新”等字样。这些都属于过年的准备。
祭祖的时间在年三十，这是过年的最大礼仪。因为贾母有诰封，须先进宫朝贺，然后来
到宗祠，诸子弟们早已经列队迎候。主祭人本来应该是宁府的嫡长子，但因长子贾敷只
活了八九岁，便由次子贾敬主祭。虽然这位敬老爷不理家事，平时只住在城外和道士们
一起炼丹烧汞，一心想... 阅读全帖 |
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s**e
发帖数: 1523 | 42 忍不住了，楼主看过红楼梦？
我不敢说理解得有多深刻，但原文还记得一点。随便挑几点吧。
有一回（好像叫享福人福深还祈福什么的）贾母带着全家去道观祈福，张道士给贾宝玉
说媒那段，说哥儿言谈举止长得和当年的国公爷一个稿子。贾母当时就感触了，说我这
些儿子孙子，就这个玉儿像他爷爷。这可以作为贾政贾宝玉是她直系血亲的例子吧。要
是贾政不是贾母生的，她想有这个感触也没这么理直气壮吧。
至于贾母待两个儿子不像亲生的，更不知道是从哪里看出来的了。贾母在宝玉被打的时
候，先骂贾政，说我倒是有话说，可惜一生没养个好儿子，却教我和谁说去！又对王夫
人说，对儿子好没用，以后他长大了为官做宰的，也不记得母亲了，云云。又质问贾政
当年他爹怎么教训他的。这些话不是亲妈也说不出来。至于她偏疼贾政，书里也说得很
明显，贾赦虽然是长子，却没有什么作为；倒是贾政自幼酷喜读书，祖父最疼，本来要
科举出身的，临终前上了遗本，皇帝直接给了贾政一个官做，一路升得很顺。加上贾赦
好色无德，贾政却品行端方，没有这方面的问题，加上贾宝玉衔玉而诞兆意祥瑞，贾元
春又贵为皇妃的关系，贾母自然比较喜欢二儿子这一房。
还有王夫人为什么喜欢宝钗而 |
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c*********e
发帖数: 240 | 43 一对男女在小轿车中亲热，被多个身穿制式警服的人拍摄，并传到网上去，不犯法吗？最起码侵犯隐私权了吧？
中国有许多匪夷所思的事情。警察有什么权力捉奸？为什么还理直气壮地把视频发到网上？谁给了他们的胆子？
这些警察也许觉得，他们是在匡正社会风气，是很光荣的。那么，我想问问，如果是当地领导在泡妞，你们也有胆子去拍视频，再发到网上吗？
传统中国人是最热心捉奸的。中国人的下流与无耻，在捉奸这件事情上表现得最为充分。前段时间，王宝强离婚，结果掀起了全民捉奸的一个热潮，全国上下热议马莹通奸。
中国人为什么这么热心于捉奸？有两个原因，一是有一部分下层人道德低下，内心肮脏。另一个就是自古以来文化形成的。
你读《红楼梦》，里面有个抄检大观园的故事，为什么要抄检大观园？因为有个丫环跟一个年青人谈恋爱了。这可是个大事。为什么？因为在封建时代，丫环都是属于老爷的，现在外头有个年青人偷偷勾搭了一个丫环，那自然就抢走了老爷们的一个玩物。那就是一个大逆不道的流氓大案了！袭人是贾宝玉的丫环，贾宝玉初通云雨意，就按住袭人搞了一通，而袭人也觉得天经地义。当然，被贾宝玉搞了，倒未必是坏事，因为人家年轻，漂亮，情商又高，又是豪门... 阅读全帖 |
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d****z
发帖数: 9503 | 44 如果搞欧洲的长子继承制，红楼梦里面的贾政就该去讨饭了，贾宝玉也该
讨饭了。事实是，贾赦继承了爵位，但是家产基本是贾赦贾政平分了。最
典型的就是房子。荣国府的房子，一半是贾政的。而且后来荣国府被抄家，
也要区分贾赦贾琏的和贾政的。 |
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b**y
发帖数: 1970 | 45 就算按常规不能袭爵，既然有娘娘，老太太又喜欢贾政贾宝玉，有个夺爵的态势也是可
能的；
又或者，贾政各方面势力大，遮了贾赦的风头，一样可以招贾赦恨；
但是，如果没有比较大的可能夺贾赦的爵，也就是贾琏尚有希望，他不至于一大早就放
弃自我投靠贾政吧？
我也觉得如果无嫡子就归弟弟所有这条未必成立，但是如果贾政袭爵有望那解释起来就
很得心应手了耶。
咋办？ |
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z*********r
发帖数: 298 | 46 来自主题: ChineseClassics版 - 红楼一问 久在这个版潜水，知道版上高人众多。 近日重读红楼梦，越发不解为何贾琏被称作链
二爷。 第二回冷子兴演说宁国府中说， 赦老亦生二子，长名贾琏。这摆明了是说贾琏
是长子。 但看书中，似乎隐隐透出因为贾珍是珍大爷，所以贾琏就成了链二爷。 但似
乎贾府儿子辈是各小家序齿的。比如宝玉叫宝二爷，因为家政有长子珠大爷。女儿才两
府合起来序齿。 难道贾赦真是过继给贾母的，所以才和贾母分院住？而序齿时却依旧
按着本宗续？
请高人解惑 |
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b*****t
发帖数: 9671 | 47 上午7:46（14 小时前）农民是官府的佃户吗？从 钢筋水泥森林里的斧头 （《经济观
察网》专栏）
近两年来，全国有二十几个省区市大力推进农民上楼、宅基地腾退。而因强行拆迁和强
行征地引发的暴力事件此起彼伏，且血腥程度越来越严重。在公众舆论对地方政府的强
拆强征行为多有批评之时，官员们为强拆辩护的言论也时有所闻。譬如，江西万载县县
委书记对著名的社会学家、中国民间维权研究者于建嵘说：不强拆，你们知识分子吃什
么？长春市高新区一位官员对前来采访强拆的记者说，你们应该报道被拆迁的居民如何
刁难政府，不配合拆迁等等。
在中国政府已签署一系列保障人权的国际公约、依法治国喊了多年的今日，地方官员依
然有如此远迈帝制时代官吏的蛮横想法，委实让人莫名惊诧。这种“强拆有理”的观念
乃是暴力强拆重要的理论支持。稍有现代文明社会常识的人都知道，包括县委书记在内
的公务员是广大纳税人供养的，政府本身并不生产财富，而只是利用公权力来分配财富
。在公平的制度下，掌勺的人不敢自肥；相反的情形下，分配饭菜的掌勺者一定会给自
己分得最多。而真正的公共知识分子而非官府豢养的“歌德派”文人，指出社会发展中
的种种病毒，批... 阅读全帖 |
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m***5
发帖数: 206 | 48 中秋夜重读红楼梦第七十五回，贾府合家在凸碧山庄赏月，贾赦说笑话暗讽贾母偏心，
后又故意称赞贾环的诗做的好，竟然说“以后就这样做去，这世袭的前程就跑不了
你袭了”。难道曹老先生在此暗示贾赦非贾母所生，也是庶出的吗？又或者贾母本来是
续弦，有可能吗？
如此便解释了为什么贾母和小儿子住了，不是吗？ |
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b**y
发帖数: 1970 | 49 被新版炒得居然重看了87版
87版里面，宝姐姐虽然不乐意，还是让薛姨妈去给宝林说亲，还是很可敬的。而袭人的表现，简直是超级贱人……
贾珍贾赦邢夫人很糟糕，倒是本来的了……
其实我很高兴看到贾珍被写得这样坏……刘心武把他写太好了
王夫人真正是个刻薄忘旧的人，也够“天真浪漫”；比较下来王熙凤其实蛮可怜……其实贾琏人还是不错的，看着抄出来那几箱当票，他不知道啥想法……
贾雨村演得太像了，也是个超级贱人
看到贾环的表现，简直是无话可说……
再想想贾赦说的老太太西去后一定不放过鸳鸯……哦呵呵，反正都完了……
后头崩盘写急了，有点匆忙感。 |
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e**********a
发帖数: 279 | 50 最近看了很多明间的高人的见识， 多亏了新红
其实， 我也是觉得贾琏应该是长子， 但不是嫡生， 亏得后来的正室刑夫人自己没有
所出， 所以不影响他的地位。
而且， 在凤姐和平儿有一次谈论到探春的庶出影响她将来的嫁人时，也说了， 比不得
男的， 庶出的影响不大。
我严重怀疑， 而且看之前有人比较过几个版本的邢夫人对迎春的话时， “前人”所生
。 我觉得我的版本是， 有点像王熙凤和后来的尤二姐之间的那样。
王是正妻， 可是只有巧姐， 后来怀了个哥也掉了，
如果尤二姐没有死， 顺利生了个儿子， 那这个儿子的地位就是贾琏。
虽说迎春还要叫贾琏是哥哥， 那就是说， 当年贾赦的第一任明媒正取的大老婆比小老
婆还要晚生，先有妾生了长子贾琏， 然后夫人生了“迎春”， 然后迎春和贾琏的妈妈
都死了， 然后贾赦续弦了邢夫人。
要不然， 实在无法解释， 如果迎春也是姨娘生的， 凭什么一个嫂子（邢夫人）在那
里比照着自己家的姨娘和小叔子家的姨娘， 还要说自己家的要好10倍。 虽然赵姨娘在
书里是丑角， 可是贾政当初能纳了她， 还让她连生两个， 后面还有她伺候贾政休息
时告状， 实际情况她的地位应该要好一点的。 |
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