f****e
发帖数: 679 | 1 【图文】海内外数位学者证明：明朝的朱元璋是“回回”人
一。民间的传说，正史，野史
朱元璋手下回民将领之多，是其他开国领袖不能比的。而元末时，政治空气是很敏感的
，为什么一个回民集团会团结在他周围呢？朱
元璋的夫人姓马，不曾缠足，这几乎说明了一切，十个回民九个姓马，回民女性皆不缠
足，那时回民不大可能与外族通婚。安徽地区
有大量的色目人，民间又有十回保一朱的说法，分指常遇春、胡大海、冯国勇、冯胜、
丁德兴、蓝玉、沐英、华云、李文忠等人。被
朱棣篡位后枭首的兵部尚书铁铉就是色目人。 这样一个回教色彩浓厚的集团在战乱的
情况下有可能拱卫一个汉人登基么？
1。朱元璋十七岁时的“特殊”葬亲仪式：
《明史》载：“至正四年(1344年)旱蝗，大饥疫，太祖时年十七，父母兄相继殁，贫不
克葬，里人刘继祖与之地，乃克葬，即凤阳陵
也。” 《明史》没有说明是如何克葬的。海外著名史学家黎东方博士所着的细说中国
历史系列中《细说明朝》记载：“他是贫农家
庭的安分守己的子弟，在他十七岁的一年，元顺帝至正四年(1344年)旱灾，蝗虫与瘟疫
先后降临到他的家乡，濠州钟离县(安徽凤阳)
，父亲朱世珍，母亲陈氏，大哥朱兴 |
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d********r
发帖数: 303 | 2 恩。 近来无聊， 决定按现代标准评定一下中国古代（汉朝以后）武将的军衔。
军衔分4级：
1. 陆军元帅。 需要指挥过数十万人（相当于一个集团军群)并且有过及其重大的胜利
（军事学上经典且对所属皇朝有决定性意义）
我觉得只有5人够格。 分别为： 汉朝的韩信， 卫青； 唐朝的李靖， 郭子仪；和
明朝的徐达。
2. 上将。 需要指挥过一个集团军（约十万人）并且有军事学上经典胜利。 其意义可
以不如元帅的战果但人须有战略意义。
为： 汉朝的霍去病。 此人从指挥的兵力上只有军级。 但是战果卓著， 所以越级
授予上将军衔。
三国的周瑜。 宋朝的岳飞。 明朝的蓝玉
其他的大家可以补充。
3. 中将。 需要指挥过一个军（3-5万人）。 有过著名的战役胜利
如： 三国的关羽； 等
4. 少将。 指挥过一个师（1万人左右。 ） 有军事才能但并无战役级的战果。
如： 汉朝的李广， 三国的张飞， 赵云等
这个， 我没有把主公或朝廷的主要执政者（如诸葛亮）加以军衔。 因为这些人相当
于军委主席， 按现代标准， 应该没有军衔。
此外， 还有南朝的陈庆之。 该人的军队只 |
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r**o
发帖数: 4614 | 3 王保保给打得裸奔的次数不够多吗？ 一次连老婆儿女都抛下了。
不过丫还是多少有点作用的，否则死后蒙古皇后也不会给蓝玉给XX了。 |
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w****j
发帖数: 5581 | 4 蓝田是地名。你说的是蓝玉吧？
我说的是北伐，不是出塞。 |
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q***2
发帖数: 312 | 5 蓝田是谁？
你不是把蓝玉和蓝田玉给搞混了吧？
：）
好了不和你吵了。好好多看看书，没坏处。
我要是有言语过激的地方，请包涵。 |
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f****r
发帖数: 5118 | 7 平定陈唏，英布都是自己亲自出马，打冒顿也是自己出马，在白登还被围住了
相比之下，李世民和朱重八都有李世绩，蓝玉等，
韩信不算刘邦嫡系
樊哙，灌婴不行，不能独当一面，也许周勃马马虎虎
各位历史学家想想谁能发来贺电呢 |
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c***j
发帖数: 27 | 8 太祖打江山时，基本上都是内忧外患，（陈友谅，张士诚，元朝），（阎锡山，老蒋，日本人），而且
太祖实力开始都是最弱。平定天下之后，太祖的太子都死了。太祖眼看不行就开始烧弓烹狗，不管是没
反的（李文忠，冯胜，彭德怀，刘少奇）还是相反的（蓝玉，林彪），最后都留了个当了一辈子孙子，
从不造次的老下属（恩来，汤和）。结果太祖死了没多久就来了政变，（怀仁堂，朱棣）。新皇帝开始
搞开放，和平外交，做世界范围的生意（郑和）。现在海上遭遇了倭寇（索马里），不知本朝往下何去
何从啊。。。。
一家之言，笑笑而已。请勿拍砖 |
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S**I
发帖数: 15689 | 9 老朱的《大诰》里说“自布政司至于府州县官吏，若非朝廷号令，私下巧立名色，害民
取财，许境内耆宿人等，遍处乡村市井联名赴京状奏，备陈有司不才，明指实迹，以凭
议罪，更贤育民。”我朝太祖发动群众造反并把“四大”写进宪法与此有异曲同工之妙
；相同之处是二代一上台就都废了。
，而是收拾地方的军阀和豪强，壮大实力，最后在内战中干掉了第一强敌陈友谅/蒋介
石。靠异族强权内斗（第二次世界大战，日本人其实是美俄打残的，中国人只起了牵制
和骚扰作用；和元朝主要
有给贪官剥皮，我红朝有给贪官带高帽子，坐飞机），老朱老毛上统一以后都对外打了
几个漂亮仗，老朱远征漠北，老毛远征高丽，我军大将蓝玉/彭德怀充满豪气的宣称，
帝国主义骑几匹马/架几门炮就可以征服中国的日子一去不
送只烤鹅给老兄弟节节馋。再后就是太祖扶持的太子，被更有实力而且太祖早就觉得有
可能造反的皇叔给搞下来，明朝有靖难之变，我红朝有怀仁堂兵变。然后两位皇叔上台
以后，第一件做的事情就是
策千里之外，远征北元/安南这样的纸老虎。当然，两次对外战争都暴露出来了太祖清
洗高级将领的恶果，就是能打的没几个，剩下的老将都是忠心有余，能力不足。
年的承平 |
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t***m
发帖数: 459 | 10 有，被蒙古人带走了，徐达、常遇春、蓝玉屡次深入蒙古腹地就是为了找这个 |
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b********0
发帖数: 853 | 11 胡惟庸是个奸佞小人，和尚用擅权罪给他杀了。
结果死后几年后，改成谋反了，顺便把李善长为首的文官功臣连带家属15000多人一起
给杀了。
不久又出了个蓝玉，又杀了30000多的武官。
史称胡蓝党案 |
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f**k
发帖数: 15238 | 12 太平天国的时候将在外中央也辖制不了,照样杀回南京去了.
而且蓝玉也不一定就是朱标的人.朱标刚死就被重八办掉,看来也不是什么东宫心腹. |
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v****e
发帖数: 1240 | 14 蓝玉作战的地方是"捕鱼儿海"，不是贝加尔湖。"捕鱼儿海"现在的名字是"贝尔湖"，
同"贝加尔湖"只有一字之差，却相隔两千余里。贝尔湖位于内蒙古呼伦贝尔盟和外
蒙交界处，大致说来，就是大公鸡(中国地图)的后脑勺位置上。"捕鱼儿"和"贝尔"是
一样的，都是当地语言的音译。 |
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m******r
发帖数: 4351 | 15 4)林彪真的想谋反否？
对比吴，邱的回忆录来看，林先是以毛的铁杆自居，甘当打手，后来庐山会议后又自暴
自弃，彻底宅在家里，不像是正常谋朝篡位的样子。林也是研究了古今中外很多政变经
的，该做什么不该做什么应该有数才对。以玄武门之变为例，李世民广泛联络奥援(连
李靖，李赍等都争取了中立)，还在敌人内部安了N多钉子。但对林彪而言，除了571那
个小组，其他的证据目前似乎都欠奉。
而且以林那个身子骨，真让他当那个国家主席，三天两头接见外宾，每次梳妆打扮，还
要握手拥抱，还要搞三陪，陪吃陪喝陪聊天，寒暄着没影的扯淡话，以林彪的性格，估
计用不了几天不累死也得烦死。何况就连老毛都不愿当。当然也不排除林就想过过当国
家主席的瘾的可能
林和毛最主要的分歧应该是对文革的态度。林大概是不赞成，还写下了"悠悠万事，惟
此为大，克己复礼"的座右铭。结合他"唯生产力论"等其他观点，显然这个礼是针对文
革说的。不过我不知道毛是从何时得知林对文革的态度的。
我们可以看出，林虽然和邓是死敌，但二人的政治观点是相近的，比如对生产力的描述
，对韬光养晦策略的热爱等等。使二人敌对的只能是各自所属不同的政治斗争的圈子，
真是... 阅读全帖 |
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s****n
发帖数: 8912 | 17 历史惊人地相似，明代也是在建国后与现在差不多的时间段，越南开始作乱
明太祖朱元璋为什么不敢打越南？
本文作者 倪方六
“闭关”两周，除了编辑部找，不写博客，不发微博，不接电话，这样与世分开的生活
真的很美妙，少了很多烦。现在要紧的事情——新书出版付稿前的校对、调整已基本上
处理完了，便“出世”了，博客也该更新了。
到网上看看，这两周国内外乱形势很乱。麻烦也惹上了中国，南海问题升级了，越南在
那里搞实弹演习。不少人觉得越南人现在太嚣张了，国内主战气氛变浓。其实，越南人
在历史上就不安分，周边文莱什么的，都被其侵略过，在中国南疆也未少作乱，特别是
在明代，明政府为此进行了长达几十年的“越战”。
而历史惊人地相似，明代也是在建国后与现在差不多的时间段，越南开始作乱！
朱元璋为什么不敢打越南？ - 倪方六 - 倪方六的博客
图：南海
就因此，笔者临时写下了这篇《朱元璋不何不敢打越南》博文（希望纸质媒体及其它商
业行为使用时，一定与我打招呼，未经同意使用，稿费标准一元一字）。
面对越南的不安分，以铁腕著称、酷刑闻名的马上皇帝朱元璋，却作出了一个“不征”
之策。《明史·外国列传·占城》（卷三百二十... 阅读全帖 |
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R*****d
发帖数: 1148 | 18 ☆─────────────────────────────────────☆
fayefaye (mellow) 于 (Thu Sep 16 17:18:15 2010, 美东) 提到:
到底怎么回事？胡以后就取消宰相了？为什么？
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fayefaye (mellow) 于 (Thu Sep 16 17:22:26 2010, 美东) 提到:
不指望了，原来这里都是理科生天下。
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tonyxu (无斋主人) 于 (Thu Sep 16 19:07:18 2010, 美东) 提到:
被明太祖下了盘很大很大的棋。
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fatballs (fatballs) 于 (Thu Sep 16 19:56:12 2010, 美东) 提到:
关系不够硬（和他的前前任比），上窜下跳太厉害， 把和尚搞得很不爽。
☆───────────... 阅读全帖 |
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s*****e
发帖数: 16824 | 19 这只是一方面，其实朱元璋手下虽然强将也很多，但是不像韩信那样无人可敌，真造反
，朱元璋自己也不怕，这个不是他主要顾忌。他手下最厉害的徐达和汤和都没被杀就是
个例子，主要还是为了给后代继位创造条件。这一点在朱标死后，朱元璋立刻发动蓝玉
案里可以看得很清楚。 |
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b****r
发帖数: 2555 | 20 ☆─────────────────────────────────────☆
xlzero (Megatron) 于 (Wed Aug 17 19:54:19 2011, 美东) 提到:
看了他视频的都清楚他讲古代史时，对隋唐赞不绝口，还上百家讲坛讲两宋，对清朝皇
帝也是称赞，唯独对明朝他宣称是中国历史上最黑暗的王朝，还有把明朝十六个皇帝说
成十六个混蛋，朱元璋这样的被他咬住出身说是最卑贱的皇帝，武宗，嘉靖，万历在他
嘴下都是极尽可能的贬低，为什么呢？他和明朝有什么仇么？
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Ranma (ranma 1/2) 于 (Wed Aug 17 19:55:27 2011, 美东) 提到:
不如此不出名啊
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xlzero (Megatron) 于 (Wed Aug 17 19:59:18 2011, 美东) 提到:
问题是他给学生讲课阿，又不是出去讲座贬低明朝
而且他如果想出名，完全可以把隋唐骂一遍，把贞观... 阅读全帖 |
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b*********f
发帖数: 1585 | 21 朱元璋就像是个一个家族的家族长 他希望天下归他朱家各个分支管理
有一次 朱元璋故意把一条棘杖放在地下 叫太子拿起 太子面有难色 朱元璋说：“你怕
有刺不敢拿 我把这些刺都给去掉了 再交给你 岂不是好 我所杀的都是天下的坏人 内
部整理清楚了 你才能当这个家 ”皇太子回答说：“上有尧舜之君，下有尧舜之民。”
意思是说有怎么样的皇帝 就有怎么样的臣民 结果朱元璋大怒 拿起椅子就朝他掼 并追
打
从这个故事中我们可以看出 朱对他的那些大臣们并不放心 他想把他们一网打尽 好让
他的后世子孙坐稳江山 先处理掉胡惟庸为首的文臣 又处理掉蓝玉为首的武将 他又大
肆分封诸子做王 期待各个同姓诸侯王能保卫朱家天下 朱元璋的做法也遭到某些人的反
对 比如平遥训导叶伯巨曾以汉的七国之乱作比 来劝谏朱元璋放弃封王 但是被下狱处
死 因为朱元璋认为他在离间骨肉
朱元璋晚年检阅藩王部队是对他的孙子朱允炆大概说 如果将来有人造反 可让你的叔叔
们保卫你 但是朱允炆反问道 如果叔叔们反我怎么办 朱元璋沉默不语 这是个无解的问
题 朱元璋在临死前曾叫来他的女婿梅殷 要他好好保护朱允炆 可能他有些悔悟当初的
分封吧
胡蓝... 阅读全帖 |
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B*******u
发帖数: 3789 | 22 汤和、邓愈都为人低调，没啥野心，蓝玉则恰恰相反。
老朱觉得淮西那帮人，战场上N年，结成了一个团体，做事也相互包庇，对国家不利。
胡惟庸案明显是朱故意引蛇出洞的，两个太祖有一拼。 |
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f****i
发帖数: 9419 | 25 张、林不算底层？你的意思，老毛关心张、林具体要怎么处理？老毛还说了最好不要杀
人呢，你认为毛远新决定了一个连虾米都算不上的人物的事情，还专门汇报了老毛了？
张志新在毛远新眼里都只是底层的小虾米呀。（再说了，张志新具体啥情况再另议，不
扯那么远）按照你说的逻辑，朱元璋是不是仔细询问了蓝玉案，胡惟庸案牵连的每一个
人呀？处置这些人的，还有很多州府的人处置的呢。朱元璋这群小人物也都过问了？说
句不好听的，大理寺和刑部那一层有个备案就不错了。你要说毛远新处理了一个国家部
级干部，老毛亲自过问一下，明白事情经过还靠谱。你说说，有一份只言片语，老毛批
示了，要处死张、林二人了?感觉你也太给这两位脸上贴金了，老毛认识她们贵姓呀。你
这个逻辑明显是偷换概念，开始说得是犯事的人，之后又说处理这些犯事的人地位如何
如何。毛远新再怎么高，你认为他处理底层的连虾米都不算的人，需要郑重其事搞的所
有人都知道？（他处理方式对不对另说） |
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f****i
发帖数: 9419 | 26 一段话能暴露这么多错误也是让人叹为观止的。一，明朝士子地位最低的朱元璋，朱棣
两朝，是明朝国力最强的时候。反而是士子待遇极高的时候，明朝开始不断吃老本而衰
弱。还士子，士子在明朝就是毒瘤，让中国错过大航海时代的也是士子。为了和太监政
权，把航海船队的造船图纸都给搜出来烧了，还好意思扯士子地位。二，西方哪个文艺
复兴是因为没有经历到蒙古侵略？三，朱元璋子孙后代代代都体验叫花子生活了？四，
明朝士子除了朱元璋和朱棣之后的朝代，权力还要多大才叫把士子当人？把士子当人的
时候，士子干了什么好事了？五，明朝自毁长城是通病，怎么朱元璋朱棣打的蒙古东躲
西藏？明末还没了袁崇焕就必须灭亡了？袁崇焕是能比上蓝玉还是能比朱元璋朱棣朝代
的武将？ |
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v*****s
发帖数: 20290 | 29 我靠，刚才爪机上网，打字不便，叶楼你这个主题里面的帖子基本是用来暴露你就是个
3 quarter文盲的啊。
咱们按时间顺序慢慢来说。蒙古是一个对领土有不正常渴望的国家，他伐日很正常，但
是你也要注意到忽必烈实际上动用的是高丽和南宋降军，蒙元自己的主力并没有出场，
很有打死鬼子除外敌，打死汉军除内患的味道。范文虎逃回来以后也没有受到什么重大
的责罚，很快就重新起用了。
明初期的主要对手是北元，直到蓝玉才算基本解除外患，之后就是帝国继承权的争斗。
明伐日的唯一机会就是永乐，皇帝精明强干，国家繁荣昌盛，将士上下一心。但因为种
种我们今天就不展开说了的原因，郑和的远洋舰队还是选择了南下南海进入印度洋。
到了万历年间，帝国已经千疮百孔，这时候不可能再像上升期那样开疆扩土，必须要算
经济账了，没有目的的军事行动是不可能被帝国中枢批准的。那攻击日本有什么目的呢
？军事上讲，万历确实曾经试图组织过远征舰队攻击日本本土以解朝鲜之困，但后来日
本直接在朝鲜被击退，退回日本本土，这样的攻击显然就失去了意义。经济上讲，万历
也曾经试图远征吕宋，因为有传言说那里有银山，后来经过调查才发现那里只是西班牙
从南美输... 阅读全帖 |
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t******i
发帖数: 2688 | 30 蓝玉案株连的一万五千人有没有老百姓？
胡惟庸案杀掉的三万人有没有老百姓？
官员家的仆人是不是老百姓？
普通的军人是不是老百姓？
普通的官员是不是老百姓？
在久经战乱的开国之初，在首都杀这么多人，朱元璋可算是变态到了极点
按照人口比例计算，恐怕比南京大屠杀还恐怖。
清人赵翼在《廿二史札记·卷三十二》中说朱元璋：“借诸功臣以取天下，及天下既定，即尽
举取天下之人而尽杀之，其残忍实千古所未有。”这一评价可谓恰如其份。 |
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r******y
发帖数: 12263 | 31 觉得挺有意思的 他爸爸是汉人，既然当时的汉人地位最低，他爸爸是如何娶了蒙古
老婆呢？
另外感觉元末政府和明政府也很有意思， 感觉像是南边自己打自己的，北面也没闲着
，不是去打南方，而是王保保和那个李思齐拼来拼去的。双方都深得 攘外必先安内的
心得。
生平
其父亲是王姓汉人。母系家族为乃蛮人（乃蛮人后代融入维吾尔、哈萨克），元朝颍川
王察罕帖木儿的姐姐。后王保保过继与舅舅察罕帖木儿，收为养子。世居沈丘（今安徽
临泉，今沈丘县元代名为项县）。
]]，元代元朝至正二十二年（1362年），察罕帖木儿在围攻益都红巾军时被降将田丰刺
杀，王保保拜为太尉知枢密院事、中书省平章政事、银青荣禄大夫，接管了其养父的部
队，攻破益都城，杀田丰、王士诚，随后又和另一系军阀，将军孛罗帖木儿争夺山西和
河北。王保保和孛罗帖木儿均卷入了元朝末年宫廷的党争，孛罗帖木儿得到了皇帝的支
持，王保保自己得到了太子爱猷识理答腊（后来的元昭宗）的支持。
至正二十四年（1364年），孛罗贴木儿打着“清君侧”的名义，攻入元大都（汗八里）
，太子流亡到王保保的属地太原，后孛罗贴木儿为元惠宗刺杀，王保保带兵保护太子还
朝。因护卫太... 阅读全帖 |
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t*n
发帖数: 14458 | 32 地位最低的是南人，汉人指的是北方的
虽然政策上有倾斜，不过实际上有钱优势的汉人过得还是比穷困潦倒的蒙古人滋润得
多
觉得挺有意思的 他爸爸是汉人，既然当时的汉人地位最低，他爸爸是如何娶了蒙古
老婆呢？
另外感觉元末政府和明政府也很有意思， 感觉像是南边自己打自己的，北面也没闲着
，不是去打南方，而是王保保和那个李思齐拼来拼去的。双方都深得 攘外必先安内的
心得。
生平
其父亲是王姓汉人。母系家族为乃蛮人（乃蛮人后代融入维吾尔、哈萨克），元朝颍川
王察罕帖木儿的姐姐。后王保保过继与舅舅察罕帖木儿，收为养子。世居沈丘（今安徽
临泉，今沈丘县元代名为项县）。
]]，元代元朝至正二十二年（1362年），察罕帖木儿在围攻益都红巾军时被降将田丰刺
杀，王保保拜为太尉知枢密院事、中书省平章政事、银青荣禄大夫，接管了其养父的部
队，攻破益都城，杀田丰、王士诚，随后又和另一系军阀，将军孛罗帖木儿争夺山西和
河北。王保保和孛罗帖木儿均卷入了元朝末年宫廷的党争，孛罗帖木儿得到了皇帝的支
持，王保保自己得到了太子爱猷识理答腊（后来的元昭宗）的支持。
至正二十四年（1364年），孛罗贴木儿打着“清君侧”的... 阅读全帖 |
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d*****0
发帖数: 68029 | 33 【 以下文字转载自 paladin 讨论区 】
发信人: Xentar (思考猪), 信区: paladin
标 题: 马伯庸新作《新海瑞上书》
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Oct 3 21:45:31 2012, 美东)
http://bbs.hupu.com/4382334.html
新海瑞上书（一）
（本文与历史人物、历史团体、历史事件没有关系，绝无影射，如有雷同，均属历史必
然规律）
嘉靖四十五年二月朔。
此时已是三更时分，整个北京城都沉沉睡去，入夜的春寒悄然爬进这一座矮小的房屋。
屋子里没有灯，只有电脑闪烁着幽幽的蓝光，把画屏前海瑞清癯的脸庞染上一层黯淡神
色。
这台电脑已经有年头了，蒸汽风扇的声音大得惊人，画屏的颜色也有些失真，外头就连
车马店的前台伙计都不愿意用这种配置的垃圾货。但海瑞一直没有更换，一则是因为他
坚信君子固穷；二则是真穷——现在物价太高了，买块硬盘得一两多银子，即使海瑞是
户部主事，可凭自己的薪俸，实在是没钱去给电脑升级。
为了不惊扰母亲睡觉，海瑞没有开灯，他在黑暗中保持着最标准的坐姿，用苍老的手挪
动了一下鼠标。空寂的屋子里传来“咔嗒”一... 阅读全帖 |
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q*d
发帖数: 22178 | 34 胡惟庸被杀,
蓝玉被杀,
傅有德被杀,
等等一堆功臣被杀,
你认为都是编的? |
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a*******t
发帖数: 10093 | 35 比世民.李
一箭射死他哥，胁迫他爹，杀自己的娃
何如？
蓝玉这个鸟人，又是强奸元妃，又是像巴顿那样大玩攻击友军的cosplay
落个巴顿那样的下场，有什么不正常的？ |
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a*******t
发帖数: 10093 | 36 蓝玉早啊
巴顿生活在民主社会，死的不明不白就够狠了 |
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q*d
发帖数: 22178 | 37 胡惟庸被杀,
蓝玉被杀,
傅有德被杀,
等等一堆功臣被杀,
你认为都是编的? |
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a*******t
发帖数: 10093 | 38 比世民.李
一箭射死他哥，胁迫他爹，杀自己的娃
何如？
蓝玉这个鸟人，又是强奸元妃，又是像巴顿那样大玩攻击友军的cosplay
落个巴顿那样的下场，有什么不正常的？ |
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a*******t
发帖数: 10093 | 39 蓝玉早啊
巴顿生活在民主社会，死的不明不白就够狠了 |
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N***i
发帖数: 4104 | 40 难道大家没有公认岳飞全靠他孙子和当时的市井公知吹牛么？还有袁崇焕，列到“含冤
”里面争议很大啊。
要说战功大死的惨，也不要忘了蓝玉，人家捕鱼儿海一战出了一千年的恶气啊，然后抄
家灭族不能说不惨。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 41 蓝玉跋扈专权，被杀也不算太冤。当然被灭族惨了点。话说回来明祖手下他不算最惨最
冤的。 |
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c*******r
发帖数: 2012 | 42 你太厉害了，居然要和历史人物谈人文关怀。
那你展开说说你喜欢的朱老八搞蓝玉案胡维庸案大杀功臣和朱棣搞株连十族灭建文帝，
以及成吉思汗灭国灭族无数，乾隆开拓新疆什么的也可以说说。你崇拜不已的唐太宗也
可以谈谈玄武门的事情嘛！宋太宗不错吧，也可以谈谈杀兄弟侄儿和鸠死文学家后主的
心得。或者说让隋文帝告诉你怎么把外孙的帝位搞到手的体会。
你历史似乎连门都没入！？ |
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c*******r
发帖数: 2012 | 43 你太厉害了，居然要和历史人物谈人文关怀。
那你展开说说你喜欢的朱老八搞蓝玉案胡维庸案大杀功臣和朱棣搞株连十族灭建文帝，
以及成吉思汗灭国灭族无数，乾隆开拓新疆什么的也可以说说。你崇拜不已的唐太宗也
可以谈谈玄武门的事情嘛！宋太宗不错吧，也可以谈谈杀兄弟侄儿和鸠死文学家后主的
心得。或者说让隋文帝告诉你怎么把外孙的帝位搞到手的体会。
你历史似乎连门都没入！？ |
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s*****V
发帖数: 21731 | 44 其实有本事的人很多，换个人不一定不行。朱重八一伙穷弟兄，不也出了常遇春，徐达
，蓝玉这样的名将。 美国胜日本，胜在体制，有一套强大的国家机器。，各种专业的
班子，人才济济，当时的美帝工人吃苦耐劳，珍珠港的损伤的军舰，一个月就修好了许
多。 还有专门的密码破译班子。 每一个方面看起来都很小，汇聚起来就是压倒性的力
量。
立于不败之地而后胜。 |
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s*****V
发帖数: 21731 | 45 其实有本事的人很多，换个人不一定不行。朱重八一伙穷弟兄，不也出了常遇春，徐达
，蓝玉这样的名将。 美国胜日本，胜在体制，有一套强大的国家机器。，各种专业的
班子，人才济济，当时的美帝工人吃苦耐劳，珍珠港的损伤的军舰，一个月就修好了许
多。 还有专门的密码破译班子。 每一个方面看起来都很小，汇聚起来就是压倒性的力
量。
立于不败之地而后胜。 |
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k***r
发帖数: 13724 | 46 非要关公战秦雄的话你列的这帮人都太早了，领兵能力也许领先，手下的兵的能力不同
了。一，马镫你列的几个里面就李靖见过，二，明朝的神机营， 三，冶炼技术也发展
了。
取峰值，王翦白起那帮秦军让沐英/蓝玉屠了没商量。 |
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w****j
发帖数: 5581 | 48 陈庆之的战绩怕是掺了水的，尽管说他能征善战没错。说到功绩，李靖灭了东突厥，徐
达赶跑了蒙古人，蓝玉灭了北元，左宗棠发明了左宗棠鸡，呃，这个这个错了，是在危
亡之秋保证了新疆还在中国的版图里面，这几个不是灭国就是拿下或保住了大片土地，
哪个功绩比封狼居胥小了？ |
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Z*********i
发帖数: 3422 | 49 朱重八号称历史上军事第二的帝王，仅次于李二，论军事战略，连徐达也不及。如果天
下统一之前，趁乱造反兴许可能。等天下一统后，再反那是找死，胡唯庸和蓝玉不就是
例子？ |
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Z*********i
发帖数: 3422 | 50 百度上查的。据说关于“赐死”的细节，《明史》与《明通鉴》都没有记载。《石匮书
》上载
：“蓝玉诛，友德以功多内惧，定远侯王弼谓友德：‘上春秋高，行且旦夕尽我辈……
’太祖闻之，会冬宴，从者彻馔，彻且不尽一蔬。太祖责友德不敬，且曰：‘召二子来
！’友德出，卫士有传太祖语曰：‘携其首至。’顷之，友德提二子首以入，太祖惊曰
：‘何遽尔忍人也？’友德出匕首袖中，曰：‘不过欲吾父子头耳。’遂自刎。太祖怒
，分徙其家属于辽东、云南地，而王弼亦自尽。”，和这个版本略有出入，但大致就是
朱和尚找茬让傅友德杀死自己的爱子，然后还责问他怎么忍心下手，逼其自刎。 |
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