发帖数: 1 | 1 作者:
徐泽荣
大陆官修党史向持以下观点：红军时期武器装备非常简陋，主要武器是步枪、机枪、手
榴弹和少量小口径火炮，某些部队中还使用部分大刀、长矛等冷兵器作战。子弹严重不
足，作战之时，往往每个战士临战只有几发子弹。红军时期武器装备的来源主要有三：
一是取之于敌，二是农民自卫队带着武器参加红军或收编地方武装，三是建立小型兵工
厂制配少量枪支，复装有限子弹。在最早期，红军所需要的武器装备弹药几乎完全取之
于作战缴获，全靠蒋介石这个“运输大队长”供应。当打胜仗了，队伍壮大了，所拥有
的武器装备数量就会多一些；而当受到敌人围剿而没有取得胜利时，就会损失一定数量
的武器装备，特别是当红军进行长征之时，为了轻装简行，许多不便携带的重型武器沿
途被迫放弃。到达陕北之时仅剩下些轻武器。真相是否如此？
1927年国方宁汉合流之后，中共“八·七会议”之前，共产国际派驻中国特使罗易、中
共中央总书记陈独秀、武汉政府（跨党）农业部部长谭平山，曾在武汉召开一次三人秘
密会议。会上，谭氏力主鄂湘赣三省工农革命群众，跟随中共秘掌军队返回广东，和当
地工农革命群众一道再组新军，重作北伐，夺取政权，一统天下，因为——... 阅读全帖 |
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c*****1
发帖数: 3240 | 2 ☆─────────────────────────────────────☆
kz80 (慢枪手) 于 (Fri Apr 13 02:09:06 2012, 美东) 提到:
呵呵，这张照片，被某人说成是“太原国军缴获的共军苏式武器”
（http://www.mitbbs.com/article_t/History/31844987.html）
首先，此照片相信是在太原围城的时候，由美国记者拍下。
图中的DP机枪对中国来说不是新玩意儿， 抗战时苏联就支援过国军这种机枪，时间是
在1938年后。国共双方有这玩意儿都不稀罕（据说八路军当时也从国军处得到100挺）
， 稀罕的是， 如果完全靠缴获， 国军要搞到这23挺DP机抢，非得消灭大批解放军，
这个非常值得怀疑。 （国军那两把刷子，你懂的...)
而这批枪支即使是黑白照片，看上去都很新，所以么较合理的解释有：
1，国军拿出自己的DP机抢，另外奉上一碗太原迷汤，糊弄了美国记者。（不过照理说
，国军的DP机枪也不会这么新）
2，国军自己仿造的机枪。 据说此照片曾登在国内《兵器知识》上，照片名为《太原兵
工厂仿制的捷格加廖夫轻机枪》。... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 3 踏察南雄县钟鼓岩疑为陈济棠协苏联济中共军火库日记
昨日上午由广州乘坐高速列车到韶关，下午即去珠玑巷，冒着倾盆大雨到仅为斗室的曾
氏祠堂以及堂有三进的徐氏祠堂烧香燃烛祭拜先人——我母姓曾，我父姓徐，以及更为
重要的，默祈不虚此行。傍晚回到南雄县城即买水靴，换下已经湿透的胶鞋。今日起个
大早，到梅岭关及岭下钟鼓岩游览、踏察。原来以为来到南雄踏察“陈氏协助共产国际
接济中共武库遗址”，目标应是较高的油山，不过既然依照先近后远的原则，先游览县
城近处的梅岭关，便只有先踏察紧邻该岭的甚矮的钟鼓岩，此一选择由于天雨地滑更形
必要。谁知此一临时决定带来以下所述阴差阳错意外收获，看来真是祖先显灵了！
在钟鼓岩“洞真古观”遇一年轻道士，法号元真子；人言姓刘，自言姓高名彬。他的年
逾70的师傅此时正在辟谷，因而无法与我相见。高彬听明来意便主动领我踏察道观旁边
改革开放之后方才允许参观的一大溶洞。据他所知，国共相争时期，此洞曾被国方辟为
武库，洞外石壁曾受迫击炮轰——余信昌文《梅岭洞真古观》提及“1938年之后，钟鼓
岩占作战区仓库。1946年，国民党一个连驻在洞真古观及钟鼓岩内”（载于1992年出版
《南... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 4 “三十万枪”孤证如今不孤
苏区的中央财政历来不统一。毛泽东虽然被夺了权，但是毛泽东的弟弟毛泽民掌管着苏
维埃银行。毛氏兄弟掌管着一笔秘密的巨款，大概有两百万左右，藏在石城县的秘密山
洞里。后来成了红军长征期间的活动经费。
1927年国方宁汉合流之后，中共“八·七会议”之前，共产国际派驻中国特使罗易（曾
在印度“贩卖”军火）、中共中央总书记陈独秀、武汉政府（跨党）农业部部长谭平山
，曾在武汉召开秘密三人会议。会上，谭氏力主鄂湘赣三省工农革命群众，跟随中共秘
掌军队返回广东，和当地工农革命群众一道再组新军，重作北伐，夺取政权，一统天下
，因为——据俄国近年方才公开的该会会议记录记载——“收复广东很有必要。那里有
三十万支步枪，有同国外联系的港口，有财政资源……”，谭氏如是说道。[1]
先插一句：根据谭氏此语，读者可以明白无误推出：共产国际对于国共分裂之后即行武
装中共一事早有安排，以往中共官修党史向称鲍罗廷、陈独秀、张国焘等，于宁汉合流
之后几个月内奉行退却主义，全为不确。共产国际的策略应是，先行缓兵之计，一俟重
兵返粤，沉着首启广州起义（而非毛躁首启南昌起义）；广州有港可接火炮、甲车等（... 阅读全帖 |
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D*******o
发帖数: 3229 | 5 说苏联援助不利，我们局外人都过意不去了。1967年六五战争后埃及和以色列进行了大
约三年的消耗战（War of Attrition)，苏联甚至派飞行员直接参战，连米格机上的红
星都不涂掉。这件事在很多书上提到过,网上也可以查到（比如：https://en.
wikipedia.org/wiki/Operation_Rimon_20）。
美援对以色列的作用很多时候也被夸大了。美国对以色列的大规模军事援助发生在1967
年战争之后，因为苏联开始大规模武装埃及和叙利亚。此前战争中美国因素都很小，甚
至以色列和西方国家的一些军火交易都要瞒着美国。
发信人: shychild (刚出来混，一定要低调), 信区: Military2
标 题: Re: 如果没有美援，以色列能撑下去吗？
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Aug 31 20:45:59 2015, 美东)
那得看是以色列的美援厉害，还是越南的苏援厉害了。阿拉伯屡次落败的原因和苏援不
利还是有关系的，毕竟以色列是美国亲爸爸。 |
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w*********n
发帖数: 1975 | 6 根本的原因就是毛想做共产世界皇帝，立万世伟业。
抗美援朝是毛为实现其雄心的第一步行动。毛后来的罪恶，中国二十余年的悲剧（大跃
进，大饥荒，文革）就是因抗美援朝一步步引发的。发动战争的斯大林和金日成并没有
征得中共的同意就开战了。美军对金日成的反击是经联合国授权的合法的名正言顺的。
苏联对联合国的决议有否决权，居然能在这么关键的时刻缺席，这不是故意放水吗？苏
联或许不能阻止美军入朝，但要阻止联合国军，不让美军合法化那是易如反掌，只要否
决联大决议即可。这就是说，朝鲜的严重局势是由于苏联的这两个错误（或曰计谋/圈
套）造成的，从情理上，中国应该拒绝其派兵请求，以老毛的权谋水平，未必看不出斯
大林的圈套，更何况当时党政高层基本是反对出兵的。从公开的各种材料都说到林彪是
反对出兵的，大多数军委、政治局成员反对出兵，但没有说到任何其他人支持出兵，似
乎只有彭德怀支持，其实把彭德怀招来时，已经不是出不出兵的问题了，而是点将要他
挂水出征了，即使不同意出兵，也不便反对了。为什么在这件事上毛和他的将帅/军事
们的看法如此不能同呢？这并非他们观察考虑问题的能力的差异，而是他们考虑问题的
出发点，利益/损... 阅读全帖 |
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s******d
发帖数: 9806 | 7 那得看是以色列的美援厉害，还是越南的苏援厉害了。阿拉伯屡次落败的原因和苏援不
利还是有关系的，毕竟以色列是美国亲爸爸。 |
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w********2
发帖数: 632 | 8 你把老毛说成神了，被苏联的援助，没有美国的停援，新一军就可以把林彪灭了，不用
谈后来了。
想想就知道，新一军在印度有m4坦克，到东北反而只有m3a3了。如果在东北也有m4，四
野就是关东军的装备和苏援也没用。t34和m4是一个档次的。m4a1e2比虎1的皮还厚。所
以就是秘密协议，美国停援了。 |
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p******r
发帖数: 6213 | 9 应该是牛驼寨要塞争夺战中缴的。共军先是清晨偷袭得手，占领了表面阵地和碉堡，早
晨又被阎军从地下工事中反击成功，然后双方激烈争夺，互为攻防，双方伤亡都很大，
当时号称中国的凡尔登绞肉机。共军因为伤亡太大曾停止争夺，所以阎军视为大捷，曾
经把缴获的共军武器拿出来展览过，其中有苏式大转盘机枪，阎军号称缴获的是苏联援
助共军的武器，共军声称是抗战时苏援国军武器，被共军缴获后使用的。
机枪从 |
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S*********n
发帖数: 4050 | 10 阿毛不是小米加步枪得的天下嘛，要苏援干什么？
难道是趁机引进金丝猫？ |
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发帖数: 1 | 11 孙大炮和蒋梅毒为了获取苏援打北洋才是真正的卖国 |
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F*****t
发帖数: 2580 | 12 你咋不说日本38式15糎榴弹炮，150MM口径，才5900米射程呢
日军不还是大量使用
俄国提供给国军的M1900式76MM野炮，那才真是1898年出厂的，可射程有8500米
觉得射程不够，俄国不是也给了M1902/30炮，射程超过所有日军94式38式38改进式野炮
国军接受苏援的时候，2次世界大战还没正式开打。各国陆军的新式火炮还没有开始大
量生产，当时的主流炮兵装备就是这些一战前后的各式火炮。
要说这么主流为嘛苏军不用。人这是支援中国人民抗日啊，自己还用着4200米射程的M1927/M1943野战炮呢 |
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kx
发帖数: 16384 | 13 黄埔军校就是苏援啊
不卖个儿子，这个校长这么好当的啊 |
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c*********d
发帖数: 9770 | 14 原创：流浪的橡树 流浪的橡树 微信号
功能介绍
人性崇尚自由——【原创】橡树公众号。历史，杂文，文艺，诗歌，闲谈。切磋交友。
1969年9月2日，越南国庆日，胡志明去世了。
为避免喜事和丧事冲突，越南在举办完国庆之后，这才悲痛宣布了越南人民的导师去世
的消息。
和当时所有莫斯科兄弟国家一样，无论导师或者舵手去世都有一番大操大办——当年，
和胡志明一起闹革命的周公第一时间赶赴越南。
照旧，在“我来晚了”这句经典的台词之后，周公泪眼婆娑，搂着悲痛欲绝的范文同、
黄文欢等人哭着一团。
周公含泪问范文同："胡主席有什么遗言吗？"
范文同悲痛地说："胡伯伯临终前，很遗憾他未能看到独立、民主、统一的越南。"
说完，范文同不禁放声大哭。良久，周恩来又问："胡主席还说了些什么呢？"范文同迟
疑了一下说："胡伯伯还要我们转告你们，老大哥、老大姐不要打了。"
四周一片抽泣，唯有周公大哥一般搂住各位小弟，仰天长叹。
胡、周私交甚好。
——这一段子非常流行，也让人们非常揪心地坚信：胡志明对中国感情深厚，非常友好
，他如果不死，中越后来也绝对不会反目。
然而，恐怕很多人不知道的是，作为越南革命的精神老大，胡志明... 阅读全帖 |
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z**********e
发帖数: 22064 | 15 http://bbs.tianya.cn/post-20-614298-1.shtml
楼主：春天到了风轻 时间：2015-05-10 21:46:03 点击：848 回复：138
作为亚洲的两个大国和曾经的文明古国，中印都曾拥有辉煌的历史，同时又在近代
遭受新崛起的西方列强的长期侵凌，在列强瓜分世界的狂潮中几乎亡国灭种，香火不存
。第二次世界大战令交战各方损失惨重，元气大伤，但也给了两国新生的机会。两国人
民虽然都同样珍视独立自主和民族自决，但和圣雄甘地领导的“非暴力不合作运动”相
区别的是，中华人民共和国是在血与火的洗礼中成长起来的，成立之初的国际大环境和
偏左的思路，又使之与西方不断交恶，而印度次大陆接受西方殖民主义的影响更加深远
，文化上多多少少与西方保持些暧昧关系，英语至今是次大陆的通用语言，如果更久的
追溯历史，甚至可以发现印度与上古欧洲人种的血脉联系。作为两个陆海并重的大国，
同时人口占据世界三分之一强，中印今后的走向必将再次深远地影响世界历史进程。中
印近代所遭受的耻辱也如出一辙，一开始几乎都源自海上，因此海洋强国战略是两国共
同的核心议题。时移势迁，经历了半个多世纪跌... 阅读全帖 |
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c***s
发帖数: 70028 | 16 核心提示：从1965年～1976年，中国生产的大型武器装备，许多都供应了越南。一些新型装备研制成功后，中国人民解放军尚未装备，就优先援助给越南。当越南提出的要求超出了中国的生产能力，中国人民解放军即使动用库存，甚至抽调现役装备也要尽量满足越南的急需。中国对越南的无偿军事援助到 1975年逐步压缩规模，至1976年方告停止。在整个越南抗美救国战争期间，中国对越南的物资援助折价达200多亿美元。
中国对越南民主共和国抵抗美国、统一南方的斗争，一开始即采取了坚决支持、积极援助的政策。1962年夏，中越两国领导人在北京共同分析美国特种部队入侵越南南方所造成的严重形势之后，中国决定立即向越南无偿提供可装备230个步兵营的枪炮。是年，毛泽东在会见越南国防部长武元甲时特别强调说：“我们之间是相互帮助，共同战胜敌人。你们不会丢掉我们，我们也不会丢掉你们。”
翌年3月，总参谋长罗瑞卿率领中国军事代表团赴越，与越南领导人研究如果敌人进攻北越，中国如何援越、双方如何配合作战等问题，并就“中越两军协同作战计划”和“中国支援越南主要军事装备和后勤物资计划”达成了协议。
美国在1964年初开始筹划扩大侵越战争时，... 阅读全帖 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 17 最近多家电视台热播的电视剧《人间正道是沧桑》，以艺术形式反映了中共领导的军队
进入东北后向苏军索要武器一事。当时苏联究竟提供了多少援助？这在几十年来都是国
内外许多人关注的重大历史事件，而且众说纷纭、观点各异。针对这个涉及中苏恩怨交
织的关系且带有浓厚感情色彩的问题，我们特请长年研究军事历史的国防大学教授徐焰
少将来加以解说，以求得一个比较客观的解释。
1945年8月日本投降时，苏军进占了东北，随后中共领导的军队抢先进入这块中国最重
要的工业区。八路军、新四军出关11万部队大多为徒手的，三年内便发展成装备、战斗
力都居解放军全军之冠的百万大军。国民党政权逃台后为掩饰其腐败无能所招致的败绩
，曾大肆宣传苏联援助是中共取胜的根本原因。苏联在对华关系恶化后也以“恩人”自
居的口气，用夸张数字宣传当年给予东北解放区的援助。国内有些人出于对苏联的怨气
，指责当年援助极少而限制很多：一些人又单方面引据苏方资料，认为东北解放军的武
器主要来自苏援。其实，历史现象往往是一个多棱镜，从不同角度看就会得出不同的结
论，只有进行多视角、全方位的考察并联系其所处特写环境加以分析，才能复原出全景
的史实并得出全... 阅读全帖 |
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f**********4
发帖数: 2617 | 18 ☆─────────────────────────────────────☆
KingOfMaoLun (毛轮之王) 于 (Thu Sep 18 16:19:38 2014, 美东) 提到:
还是从澳大利亚和美国大量进口钢？
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afei (afei) 于 (Thu Sep 18 16:23:13 2014, 美东) 提到:
我国军好像直接进口武器
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roygreat (Light be with you.) 于 (Thu Sep 18 16:30:17 2014, 美东) 提到:
那时候管钢钉叫“洋钉”
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quchudalu (壮志饥餐胡虏肉,笑谈渴饮匈奴血) 于 (Thu Sep 18 17:46:49 2014, 美东) 提到:
还有倭瓜,番茄,洋葱,胡箩卜.....
☆───────────────────... 阅读全帖 |
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u**c
发帖数: 17972 | 19 http://www.popyard.com/cgi-mod/newspage.cgi?num=1293238&r=0&v=0
一个历史事件冠名的改变，往往表示社会共识对这个历史事件认知的改变。在共和国的
历史上，大体上从1959年下半年到1962年上半年这3年时间，经济严重衰退，人民生活困
苦，许多地方出现大量“非正常死亡”。这是一段令人刻骨铭心的历史，是中国肌肤上
曾经严重创伤而留下的不可消去的疤痕。长期以来，这段时间被官定通称为“三年自然
灾害时期”;1981年6月27日中国共产党第十一届中央委员会第六次全体会议一致通过的
《关于建国以来党的若干历史问题的决议》中，已将这段时间明示为“三年困难时期”
。困难，是对一种状况的总称，造成的原因可能不止一个，需要具体分析，这其中可能
也包括“自然灾害”;而只以“自然灾害”来为这种状况冠名，就会掩饰其他原因，而就
其“掩饰”的动因，所谓“自然灾害”这个冠名的真假都值得怀疑。将“三年自然灾害
时期”改称为“三年困难时期”，表明以一种实事求是的态度正视历史，表明敢于扯去
遮羞布。这需要良知，需要责任，还需要勇气。
史实确实如此，专家研究了那3... 阅读全帖 |
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z**********e
发帖数: 22064 | 20 http://hx.cnd.org/?p=103603
一个历史事件冠名的改变，往往表示社会共识对这个历史事件认知的改变。在共和国的
历史上，大体上从1959年下半年到1962年上半年这3年时间，经济严重衰退，人民生活
困苦，许多地方出现大量“非正常死亡”。这是一段令人刻骨铭心的历史，是中国肌肤
上曾经严重创伤而留下的不可消去的疤痕。长期以来，这段时间被官定通称为“三年自
然灾害时期”；1981年6月27日中国共产党第十一届中央委员会第六次全体会议一致通
过的《关于建国以来党的若干历史问题的决议》中，已将这段时间明示为“三年困难时
期”。困难，是对一种状况的总称，造成的原因可能不止一个，需要具体分析，这其中
可能也包括“自然灾害”；而只以“自然灾害”来为这种状况冠名，就会掩饰其他原因
，而就其“掩饰”的动因，所谓“自然灾害”这个冠名的真假都值得怀疑。将“三年自
然灾害时期”改称为“三年困难时期”，表明以一种实事求是的态度正视历史，表明敢
于扯去遮羞布。这需要良知，需要责任，还需要勇气。
史实确实如此，专家研究了那3年的水文地质及气象资料，得出的结论是：就全国来讲
自然条件属于中等偏上，... 阅读全帖 |
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p*****1
发帖数: 330 | 21 http://view.news.qq.com/zt2012/jjsqy/index.htm
初期：德国帮蒋介石训练的30万精锐在淞沪会战被打残
1937年全面抗战开始时，蒋介石的中央军是由德国军事顾问训练出来的，其中最精锐的
部队清一色是德式装备。37-38年中央军从武器到兵工厂几乎全部来自德国，甚至连中
国的防御计划也是德国军事顾问制订的。正是由于这些德式军事装备和计划，才使得日
军迅速打垮中国军队的计划未能得逞。
全面抗战爆发前后，德国助蒋整训了30万精锐部队，并卖其大量军火物资
早在1928年11月，蒋介石便开始与德国展开军事经济合作，并聘用德国顾问团来提高中
国军队的战斗力。在中日关系日趋紧张的情况下，从1934年开始，顾问团帮蒋介石创建
了三个“示范师”，并组建了10个炮兵营，并促使国民政府组建工兵、汽车、高射炮、
海岸要塞、电信、炮兵航空观测机队等专业化部队。到1937年全面抗战开始前，德国顾
问团为蒋介石整编的精锐部队已经接近30万，他们大部分使用德制武器装备，其中包括
8万战斗力非常强悍的突击队。
国民政府还从德国购买了大量的军火物资，特别是1936-1937年全面抗... 阅读全帖 |
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u**c
发帖数: 17972 | 22 http://www.popyard.com/cgi-mod/newspage.cgi?num=1293238&r=0&v=0
一个历史事件冠名的改变，往往表示社会共识对这个历史事件认知的改变。在共和国的
历史上，大体上从1959年下半年到1962年上半年这3年时间，经济严重衰退，人民生活困
苦，许多地方出现大量“非正常死亡”。这是一段令人刻骨铭心的历史，是中国肌肤上
曾经严重创伤而留下的不可消去的疤痕。长期以来，这段时间被官定通称为“三年自然
灾害时期”;1981年6月27日中国共产党第十一届中央委员会第六次全体会议一致通过的
《关于建国以来党的若干历史问题的决议》中，已将这段时间明示为“三年困难时期”
。困难，是对一种状况的总称，造成的原因可能不止一个，需要具体分析，这其中可能
也包括“自然灾害”;而只以“自然灾害”来为这种状况冠名，就会掩饰其他原因，而就
其“掩饰”的动因，所谓“自然灾害”这个冠名的真假都值得怀疑。将“三年自然灾害
时期”改称为“三年困难时期”，表明以一种实事求是的态度正视历史，表明敢于扯去
遮羞布。这需要良知，需要责任，还需要勇气。
史实确实如此，专家研究了那3... 阅读全帖 |
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z**********e
发帖数: 22064 | 23 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: zhonghangyue (中行说), 信区: Military
标 题: 郑建明：“苏联逼债”是怎么回事？
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Oct 7 18:03:41 2014, 美东)
http://hx.cnd.org/?p=103603
一个历史事件冠名的改变，往往表示社会共识对这个历史事件认知的改变。在共和国的
历史上，大体上从1959年下半年到1962年上半年这3年时间，经济严重衰退，人民生活
困苦，许多地方出现大量“非正常死亡”。这是一段令人刻骨铭心的历史，是中国肌肤
上曾经严重创伤而留下的不可消去的疤痕。长期以来，这段时间被官定通称为“三年自
然灾害时期”；1981年6月27日中国共产党第十一届中央委员会第六次全体会议一致通
过的《关于建国以来党的若干历史问题的决议》中，已将这段时间明示为“三年困难时
期”。困难，是对一种状况的总称，造成的原因可能不止一个，需要具体分析，这其中
可能也包括“自然灾害”；而只以“自然灾害”来为这种状况冠名，就会掩饰其他原因
，而就其“掩饰”的动因，所谓“自然灾害”这... 阅读全帖 |
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k******k
发帖数: 6800 | 24 杨奎松：苏联大规模援助中共红军的一次尝试
——有关中国红军“打通国际路线”的经过
中共革命究竟在多大程度上得益于共产国际和苏联的帮助，这或许是一个仁者见仁
、智者见智的问题。但共产国际和苏联究竟给了中国革命，特别是给了中国共产党人哪
些具体的帮助，这却是一个客观存在的事实问题。从已经发现的各种文献记载看，过去
流传的关于遵义会议以后，特别是抗战以后，苏联和共产国际已经不再信任中共，不再
援助中共的说法，是过于简单化了。事实上，自中共中央和中央红军开始决定撤出江西
中央苏区之日起，在共产国际和苏联军事及情报机关内部，就迅速开始提出和酝酿着一
个用于直接援助中国红军的跨国界的行动计划了。这个计划最后尽管因种种原因而未能
完全实现，但它的存在及其实施经过，足以说明苏联和共产国际至少这时并没有放弃大
力援助中共革命的想法。
同样的情况，我们也不能简单地得出中共中央自从1935年1月召开遵义会议，成立
了新的中央领导机关以后，就不再接受共产国际的指导和帮助，一意坚持独立自主，一
切自力更生了。中国和苏联有着上千公里的共同边界线，几乎任何稍有头脑的政治家都
能够看出，苏联强大军事力... 阅读全帖 |
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G********C
发帖数: 456 | 25 2011-01-23 02:32:13
顏昌海
随着历史真相的不断出现，许多沉封的真相逐步被一一揭露，许多的真实记录使谎言逐
步破灭。比如抗日战争，解放战争，朝鲜战争的官方记录，都不断地被修正。已经被逐
步证实是蒙蔽多年的谎言，人们终于知道抗日战争是国民党军队在死亡4百多万军队和
数百位将校军官后用鲜血取得的8年抗战胜利，等等。朝鲜战争的解密，也使人们终于
知道这是苏联指挥，苏联军队和中共军队协同朝鲜军队与美韩军队为首的联合国军作战
的多国战争，也使人们终于知道，没有所谓的“中国人民志愿军”，在苏联的斯大林的
命令下，毛泽东听命，让大陆的正规编制的军队进入朝鲜参战，中国的东北和苏联远东
地区成为战争后方，所谓“中国人民志愿军”还是一个由斯大林起的军队名字；朝鲜战
场上的“中国人民志愿军”的实际最高指挥官也不是彭德怀，而是那个后来被处决的苏
联将领。……
朝鲜战争是苏联政府为控制朝鲜半岛，消灭日本而通过扶持朝鲜的金日成政权而发动的
侵略战争，并不是民族战争，共产党军队的入朝作战行为是完全的侵略行为。在这些逐
步解密的历史中，人们惊奇的发现抗日战争和朝鲜战争中间的所谓“解放战争”，官方
的... 阅读全帖 |
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G********C
发帖数: 456 | 26 2011-01-23 02:32:13
顏昌海
随着历史真相的不断出现，许多沉封的真相逐步被一一揭露，许多的真实记录使谎言逐
步破灭。比如抗日战争，解放战争，朝鲜战争的官方记录，都不断地被修正。已经被逐
步证实是蒙蔽多年的谎言，人们终于知道抗日战争是国民党军队在死亡4百多万军队和
数百位将校军官后用鲜血取得的8年抗战胜利，等等。朝鲜战争的解密，也使人们终于
知道这是苏联指挥，苏联军队和中共军队协同朝鲜军队与美韩军队为首的联合国军作战
的多国战争，也使人们终于知道，没有所谓的“中国人民志愿军”，在苏联的斯大林的
命令下，毛泽东听命，让大陆的正规编制的军队进入朝鲜参战，中国的东北和苏联远东
地区成为战争后方，所谓“中国人民志愿军”还是一个由斯大林起的军队名字；朝鲜战
场上的“中国人民志愿军”的实际最高指挥官也不是彭德怀，而是那个后来被处决的苏
联将领。……
朝鲜战争是苏联政府为控制朝鲜半岛，消灭日本而通过扶持朝鲜的金日成政权而发动的
侵略战争，并不是民族战争，共产党军队的入朝作战行为是完全的侵略行为。在这些逐
步解密的历史中，人们惊奇的发现抗日战争和朝鲜战争中间的所谓“解放战争”，官方
的... 阅读全帖 |
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G********C
发帖数: 456 | 27 2011-01-23 02:32:13
顏昌海
随着历史真相的不断出现，许多沉封的真相逐步被一一揭露，许多的真实记录使谎言逐
步破灭。比如抗日战争，解放战争，朝鲜战争的官方记录，都不断地被修正。已经被逐
步证实是蒙蔽多年的谎言，人们终于知道抗日战争是国民党军队在死亡4百多万军队和
数百位将校军官后用鲜血取得的8年抗战胜利，等等。朝鲜战争的解密，也使人们终于
知道这是苏联指挥，苏联军队和中共军队协同朝鲜军队与美韩军队为首的联合国军作战
的多国战争，也使人们终于知道，没有所谓的“中国人民志愿军”，在苏联的斯大林的
命令下，毛泽东听命，让大陆的正规编制的军队进入朝鲜参战，中国的东北和苏联远东
地区成为战争后方，所谓“中国人民志愿军”还是一个由斯大林起的军队名字；朝鲜战
场上的“中国人民志愿军”的实际最高指挥官也不是彭德怀，而是那个后来被处决的苏
联将领。……
朝鲜战争是苏联政府为控制朝鲜半岛，消灭日本而通过扶持朝鲜的金日成政权而发动的
侵略战争，并不是民族战争，共产党军队的入朝作战行为是完全的侵略行为。在这些逐
步解密的历史中，人们惊奇的发现抗日战争和朝鲜战争中间的所谓“解放战争”，官方
的... 阅读全帖 |
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G********C
发帖数: 456 | 28 2011-01-23 02:32:13
顏昌海
随着历史真相的不断出现，许多沉封的真相逐步被一一揭露，许多的真实记录使谎言逐
步破灭。比如抗日战争，解放战争，朝鲜战争的官方记录，都不断地被修正。已经被逐
步证实是蒙蔽多年的谎言，人们终于知道抗日战争是国民党军队在死亡4百多万军队和
数百位将校军官后用鲜血取得的8年抗战胜利，等等。朝鲜战争的解密，也使人们终于
知道这是苏联指挥，苏联军队和中共军队协同朝鲜军队与美韩军队为首的联合国军作战
的多国战争，也使人们终于知道，没有所谓的“中国人民志愿军”，在苏联的斯大林的
命令下，毛泽东听命，让大陆的正规编制的军队进入朝鲜参战，中国的东北和苏联远东
地区成为战争后方，所谓“中国人民志愿军”还是一个由斯大林起的军队名字；朝鲜战
场上的“中国人民志愿军”的实际最高指挥官也不是彭德怀，而是那个后来被处决的苏
联将领。……
朝鲜战争是苏联政府为控制朝鲜半岛，消灭日本而通过扶持朝鲜的金日成政权而发动的
侵略战争，并不是民族战争，共产党军队的入朝作战行为是完全的侵略行为。在这些逐
步解密的历史中，人们惊奇的发现抗日战争和朝鲜战争中间的所谓“解放战争”，官方
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c*****1
发帖数: 3240 | 29 ☆─────────────────────────────────────☆
ssgo2008 (上山打虎，下山拔毛) 于 (Sun Nov 18 18:04:08 2012, 美东) 提到:
前一段时间看到有人写到苏定方一千破八万吐蕃军，当时就很疑惑，西域人一向以彪悍
出名，区区一千人如何打败八万人呢？而且唐朝方面完全无记录，可能吗？
这两天有个机会网上找了找，除了几年前网上有篇文章提到吐蕃这些文献外，根本无人
提及。这样的惊天发现难道竟然只有一、二人知晓？于是翻了翻历史资料，发现自从文
成公主于640年和亲到吐蕃后，直到670年的大非川之战，二、三十多年基本无战事。
而苏定方生于592年，死于667年，终年76岁。纵使大唐与吐蕃在660-670年有几个不为
人知的大仗，苏定方已经是七十岁了，能一千破八万吗？为了回答这个问题，我们不得
不探寻一下苏定方的一些英雄事迹。
苏定方本是隋朝末期诸侯窦建德的干将， 李家父子打败窦建德之后，他回家隐居。直
到唐太宗登基，苏定方才得启用。公元627年突厥首领颉利跟他弟弟内斗（颉利娶了隋
朝公主，自视为隋朝继承人），苏定方随着名将李靖出... 阅读全帖 |
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c***h
发帖数: 1862 | 30 谈谈上世纪苏联对国共的援助
苏联插手中国的国内政治和军事活动由来已久。
从1924至1927年，莫斯科给了国民党至少3 ，000 万元、 12万支枪、500 至600 名军
事顾问。由海路运送的苏援枪械先后六次在广州、汕头卸货，装备了蒋介石的部队；而
由陆路运送的枪械则经乌兰巴托至五原，装备了冯玉祥部。自接受苏援枪械后，国民党
的实力大增，遂得以控制全中国。
苏联对中共的扶持更是中共发展壮大的基本条件。已有不少回忆录透露了中共成立前后
苏联源源不断供给活动经费的 史实。据共产国际代表马林记载，中共早期的领袖张太
雷每月从他处领取大洋220 元，是当时香港海员工人月薪的十倍。二战期间苏联驻延安
的特使弗拉迪米洛夫在日记中也写道：“我亲眼目睹了这类金钱移交。毛对此十分清楚
。他自己就得到了 不少。”负责坐镇上海租界领取和分配苏联汇款的人可能就是陈云
，中共在各根据地、白区各地下党能否形成气候与经陈云处得款多寡有相当关系。
中共在赣南、闽 西建立根据地，也与就近夺取汕头、厦门或广州口岸以接受由海参崴
运来的苏援枪械有关。所以，在井冈山时代，中共曾先后八次发动以夺取上述港口为目
标的战役 或战... 阅读全帖 |
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f****m
发帖数: 7469 | 31 国民党和苏联的故事
来源： 于子昂的日志
一，黄埔军校：
黄埔军校初创阶段，资金不足，武器奇缺，困难重重，步履维艰。苏联政府及时给予了
多方面的支持和援助，不仅提供了办学急需的军事装备和武器，而且资助了大批现金作
为军校的开办经费。当时驻防广东的粤、桂、滇等军阀，虽然表面上接受孙中山的领导
，但事实上仍割据防区，把持财政，对筹办军校不但不予支持，反而多加阻挠。就在这
时，苏联政府及时派船送来了大批武器，仅第一批武器，就有8000支有刺刀的俄式步枪
。每枪配有500发子弹，还有10支小手枪。此后，苏联继续向广东革命政府提供大批急
需的武器弹药。1925年一次运到广东价值56.4万卢布的军火。1926年又将各种军火分四
批运来。此外，苏联政府还资助了200万卢布的现金给军校，帮助解决军校开办经费严
重不足的困难。
苏联政府除了在经济上、物资上给军校提供了大量援助之外，还为军校派来了顾问团，
担任军校新式教育的指导工作。还在筹建军校时，总顾问鲍罗廷鉴于军校缺乏大批有政
治觉悟和丰富经验的军事干部，受孙中山的嘱托，于1924年4月和加拉罕一起联名向莫
斯科求援。同年5月，由首席军事顾问巴甫洛夫... 阅读全帖 |
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f****m
发帖数: 7469 | 32 国民党和苏联的故事
来源： 于子昂的日志
一，黄埔军校：
黄埔军校初创阶段，资金不足，武器奇缺，困难重重，步履维艰。苏联政府及时给予了
多方面的支持和援助，不仅提供了办学急需的军事装备和武器，而且资助了大批现金作
为军校的开办经费。当时驻防广东的粤、桂、滇等军阀，虽然表面上接受孙中山的领导
，但事实上仍割据防区，把持财政，对筹办军校不但不予支持，反而多加阻挠。就在这
时，苏联政府及时派船送来了大批武器，仅第一批武器，就有8000支有刺刀的俄式步枪
。每枪配有500发子弹，还有10支小手枪。此后，苏联继续向广东革命政府提供大批急
需的武器弹药。1925年一次运到广东价值56.4万卢布的军火。1926年又将各种军火分四
批运来。此外，苏联政府还资助了200万卢布的现金给军校，帮助解决军校开办经费严
重不足的困难。
苏联政府除了在经济上、物资上给军校提供了大量援助之外，还为军校派来了顾问团，
担任军校新式教育的指导工作。还在筹建军校时，总顾问鲍罗廷鉴于军校缺乏大批有政
治觉悟和丰富经验的军事干部，受孙中山的嘱托，于1924年4月和加拉罕一起联名向莫
斯科求援。同年5月，由首席军事顾问巴甫洛夫... 阅读全帖 |
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f****m
发帖数: 7469 | 33 国民党和苏联的故事
来源： 于子昂的日志
一，黄埔军校：
黄埔军校初创阶段，资金不足，武器奇缺，困难重重，步履维艰。苏联政府及时给予了
多方面的支持和援助，不仅提供了办学急需的军事装备和武器，而且资助了大批现金作
为军校的开办经费。当时驻防广东的粤、桂、滇等军阀，虽然表面上接受孙中山的领导
，但事实上仍割据防区，把持财政，对筹办军校不但不予支持，反而多加阻挠。就在这
时，苏联政府及时派船送来了大批武器，仅第一批武器，就有8000支有刺刀的俄式步枪
。每枪配有500发子弹，还有10支小手枪。此后，苏联继续向广东革命政府提供大批急
需的武器弹药。1925年一次运到广东价值56.4万卢布的军火。1926年又将各种军火分四
批运来。此外，苏联政府还资助了200万卢布的现金给军校，帮助解决军校开办经费严
重不足的困难。
苏联政府除了在经济上、物资上给军校提供了大量援助之外，还为军校派来了顾问团，
担任军校新式教育的指导工作。还在筹建军校时，总顾问鲍罗廷鉴于军校缺乏大批有政
治觉悟和丰富经验的军事干部，受孙中山的嘱托，于1924年4月和加拉罕一起联名向莫
斯科求援。同年5月，由首席军事顾问巴甫洛夫... 阅读全帖 |
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f****m
发帖数: 7469 | 34 国民党和苏联的故事
来源： 于子昂的日志
一，黄埔军校：
黄埔军校初创阶段，资金不足，武器奇缺，困难重重，步履维艰。苏联政府及时给予了
多方面的支持和援助，不仅提供了办学急需的军事装备和武器，而且资助了大批现金作
为军校的开办经费。当时驻防广东的粤、桂、滇等军阀，虽然表面上接受孙中山的领导
，但事实上仍割据防区，把持财政，对筹办军校不但不予支持，反而多加阻挠。就在这
时，苏联政府及时派船送来了大批武器，仅第一批武器，就有8000支有刺刀的俄式步枪
。每枪配有500发子弹，还有10支小手枪。此后，苏联继续向广东革命政府提供大批急
需的武器弹药。1925年一次运到广东价值56.4万卢布的军火。1926年又将各种军火分四
批运来。此外，苏联政府还资助了200万卢布的现金给军校，帮助解决军校开办经费严
重不足的困难。
苏联政府除了在经济上、物资上给军校提供了大量援助之外，还为军校派来了顾问团，
担任军校新式教育的指导工作。还在筹建军校时，总顾问鲍罗廷鉴于军校缺乏大批有政
治觉悟和丰富经验的军事干部，受孙中山的嘱托，于1924年4月和加拉罕一起联名向莫
斯科求援。同年5月，由首席军事顾问巴甫洛夫... 阅读全帖 |
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c********g
发帖数: 15629 | 35 注意到这一点：苏联援华军火的绝大部分是利用苏联对华信用借款支付的。
45年最终出兵却洗劫了东北，还让中国丢了外蒙
整个东北日本留下的工业设备和财富被苏联红军洗劫一空，据“东北工侨”善后联络处
的调查显示，中国因此损失了20亿美元（当时的币值），是苏联援华物资总数的10倍还
多。
苏联向中国提供的军火援助有：飞机1235架，大炮1600门，机关枪1.4万挺……
在淞沪会战打响的第二天，国民政府便向苏联求援，要求其提供350架飞机、200辆坦克
与236门大炮，并要求苏联向中国派遣飞行员、航空技师、炮手与坦克手以训练中国人
。之后，1938年1月、7月和1939年4月，立法院长孙科又三次赴苏联求援。苏联为了能
够让中国战场拖住日本，对援助中国表现出了极大的热情。据杨杰日记所载：苏方“对
于所需各物，尽量一次给与，且开价极低，一切愿望中国胜利之热诚处处表现”。1937
年10月至1938年2月期间，苏联第一批军火运到中国，主要有军用飞机297架、各式火炮
290门、坦克82辆、汽车400辆等。仅此一批，重型武器就超过了德国供应的全部，而且
其中一些还是苏联所能提供的最好装备。
苏联援华军火的... 阅读全帖 |
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c***s
发帖数: 70028 | 36 [导读]国内曾出现一种传说，即称斯大林时期援华慷慨热情，赫鲁晓夫则扮演了撕毁援助合同和“逼债”的角色。其实，在苏联历届领导人中，对华提供援助最多且质量最高者恰恰是赫鲁晓夫。
赫鲁晓夫访华
抗美援朝时苏联以半价对华提供武器，留下13亿美元军火债
中国共产党自1921年建立起，便接受共产国际的经济支援（实际由苏联出钱）。
刚刚建立的新中国百废待兴，购买武器缺少现汇。毛泽东访问莫斯科时，中苏双方于1950年2月签订了友好同盟互助条约，苏联宣布对华提供3亿美元贷款用以购买机器等物资，实际上内部议定这笔钱大部用于对苏联提供的海空装备付款。
1950年10月，毛泽东为首的中共中央决定出兵抗美援朝，并派周恩来、林彪赴苏联洽商武器问题。斯大林急切地希望中国参战，表示可提供所需各种武器。
中国入朝部队出发前，10月13日毛泽东致电在莫斯科的周恩来，希望他向斯大林交涉，所取得的武器最好采用租借方式，苏方却要将装备折价算作对华贷款。1951年2月，周恩来与苏联驻华军事总顾问扎哈罗夫大将在北京签订了关于苏联向中国政府提供军事贷款的协定，规定以1950年10月19日中国出兵抗美援朝为界，此前订货以全价付款，此后... 阅读全帖 |
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m********3
发帖数: 3280 | 37 近日，被认为是中国解放军鹰派中相对比较务实的罗援在接受港媒采访时表示，他认为
中国军队必须作好万全准备，随时与日军在钓鱼岛空域发生擦枪走火的军事冲突。他并
认为，中国军队在战斗机﹑机场等后勤保障方面，都比日军优胜，因此，一旦双方爆发
军事冲突，中国有胜算。但是从另一方面来说，解放军最大的优势是士气，是毛泽东年
代建立的好战精神，但现在都没有了！再加上中国军队的在软件方面，比如技术和训练
等方面确实与日方有距离，所以很难说有必胜的把握。
罗援承认，自从北京去年十一月底宣布建立东海防空识别区以来，中﹑日两军擦枪走火
的机率愈来愈高。对于早前有日本媒体表示，中国空军经验不足是导致中﹑日两军发生
擦枪走火的主要原因，罗援则予以驳斥，指从历史上几件大事看来，日本才是挑起事端
，制造擦枪走火借口的国家。
他说：“在这里我必须要界定什么叫做擦枪走火事件，这里有两种类型：一种是意外事
件﹑突发事件，比如2001年的EP-3撞机事件，还有1978年和1983年的前苏联击落和击伤
韩国的飞行器，都是属于空中意外事件。第二种可能就是人为的，如果有些人是蓄意的
挑衅，也有可能造成擦枪走火事件。”他表示，这两种... 阅读全帖 |
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p****y
发帖数: 23737 | 38 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: hsh (三胡), 信区: History
标 题: [ZGPT]欠苏联30亿 中国为朝鲜战争支付多少军费？(图) (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Nov 6 16:24:02 2011, 美东)
发信人: Cnews (chinanews), 信区: MiscNews
标 题: [ZGPT]欠苏联30亿 中国为朝鲜战争支付多少军费？(图)
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Nov 4 21:46:36 2011, 美东)
编者按：抗美援朝战争中国先后有297万部队以志愿军名义入朝，直接消耗战费62亿元人民币，还对苏联欠下30亿元人民币（当时折合13亿美元）的军火债，战时牺牲15万多人。
志愿军某部跨过鸭绿江
本文原载于《文史参考》2010年第12期，原题为：朝鲜战争对中国及其他各方的影响
中国在这场战争爆发四个月后“以志愿军名义”派兵参战，确是迫不得已，不过最终还是达到了维护我国安全和履行国际义务的双重目标。斯大林等人在朝鲜战争前的决策虽有重大错误，毛泽东在战时的决策还是高明的。朝鲜战争是以平局... 阅读全帖 |
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g*********r
发帖数: 9366 | 39 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: cwlch (cwl), 信区: History
标 题: 国共内战--人民的选择在哪里？
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Dec 31 23:22:28 2011, 美东)
国共内战--人民的选择在哪里？
作者：千秋
46年到49年的国共大战，中共迅速战胜国民党，从此确立了统治中国的执政地位，这是
一段共产党津津乐道难以忘怀的辉煌历史，总是强调内战的结果就是中国人民的选择，
经常以此来证明中共政权的合法性合理性，也经常有人问：“如果不是民心向着共产党
，为什么仅仅3年多，貌似强大的国军就会被彻底打败？”从坚持这个谎言出发，有些
人还画蛇添足地倒推出，是中共的土改政策好，深获中国农民的支持。
中国人民或农民的意愿真有这么大的作用吗？土改乃中共胜利之母，真是笑话！柬普寨
的波尔布特土改搞得更彻底，而越南的胡志明因为当年不愿按中共的指令搞土改而遭到
刘少奇的严厉批评，波尔布特是否就比胡志明更得入心了？柬普寨是否就比越南经济腾
飞的更快了？中共为自己的胜利搜肠刮肚地想出了包括土改在内的种种理由，牵强附会！
翻开历史，国共之争... 阅读全帖 |
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m****5
发帖数: 1131 | 40 国共内战--人民的选择在哪里？
千秋
46年到49年的国共大战，中共迅速战胜国民党，从此确立了统治中国的执政地位，这是
一段共产党津津乐道难以忘怀的辉煌历史，总是强调内战的结果就是中国人民的选择，
经常以此来证明中共政权的合法性合理性，也经常有人问：“如果不是民心向着共产党
，为什么仅仅3年多，貌似强大的国军就会被彻底打败？”从坚持这个谎言出发，有些
人还画蛇添足地倒推出，是中共的土改政策好，深获中国农民的支持。
中国人民或农民的意愿真有这么大的作用吗？土改乃中共胜利之母，真是笑话！柬普寨
的波尔布特土改搞得更彻底，而越南的胡志明因为当年不愿按中共的指令搞土改而遭到
刘少奇的严厉批评，波尔布特是否就比胡志明更得入心了？柬普寨是否就比越南经济腾
飞的更快了？中共为自己的胜利搜肠刮肚地想出了包括土改在内的种种理由，牵强附会！
翻开历史，国共之争绝不是46年才开始的，上海的四一二清共，南昌的八一起义一直到
七七庐沟桥事变，内战早就在进行了，国共两党在腥风血雨真枪真刀中已经厮杀了十几
年。当时的国民党远没有统一中国，力量小而且分裂，但共产党好象一直都没有占据过
什么上风，最后反而被赶出了三个最... 阅读全帖 |
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c***h
发帖数: 1862 | 41 国共内战--人民的选择在哪里？
作者：千秋
46年到49年的国共大战，中共迅速战胜国民党，从此确立了统治中国的执政地位，这是
一段共产党津津乐道难以忘怀的辉煌历史，总是强调内战的结果就是中国人民的选择，
经常以此来证明中共政权的合法性合理性，也经常有人问：“如果不是民心向着共产党
，为什么仅仅3年多，貌似强大的国军就会被彻底打败？”从坚持这个谎言出发，有些
人还画蛇添足地倒推出，是中共的土改政策好，深获中国农民的支持。
中国人民或农民的意愿真有这么大的作用吗？土改乃中共胜利之母，真是笑话！柬普寨
的波尔布特土改搞得更彻底，而越南的胡志明因为当年不愿按中共的指令搞土改而遭到
刘少奇的严厉批评，波尔布特是否就比胡志明更得入心了？柬普寨是否就比越南经济腾
飞的更快了？中共为自己的胜利搜肠刮肚地想出了包括土改在内的种种理由，牵强附会！
翻开历史，国共之争绝不是46年才开始的，上海的四一二清共，南昌的八一起义一直到
七七庐沟桥事变，内战早就在进行了，国共两党在腥风血雨真枪真刀中已经厮杀了十几
年。当时的国民党远没有统一中国，力量小而且分裂，但共产党好象一直都没有占据过
什么上风，最后反而被赶出了... 阅读全帖 |
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z**********e
发帖数: 22064 | 42 2016年01月01日01:28
根据近日在社交媒体披露的消息，越南一批精英飞行员正在俄罗斯苏霍伊公司人员指导
下进行试飞训练。据越南空军飞行员的社交媒体账号显示，他们正在俄王牌试飞员博格
丹的带领下学习如何驾驶苏-35战机，还体验了T-50的模拟器。
越南飞行员提到的谢尔盖-博格丹是苏-35和T-50战机的首席试飞员、曾荣获“俄罗斯英
雄”称号，他拥有上千小时的苏-35和T-50的飞行经历。在2014年珠海航展上，驾驶俄
空军现役的红色08号苏-35进行精彩绝伦飞行表演的驾驶员就是博格丹，而这也堪称中
俄引进苏35过程中的标志性事件。
俄罗斯与越南间的军事政治合作由来已久，可追溯到苏联时期的1953年。不过当时的北
越政权并不受苏联重视，当他们向苏联提出军事武器援助时，赫鲁晓夫只给了北越一批
第二次世界大战时期的武器。对此，越共领导人胡志明感到很不对味，愤愤地对部下说
：“把它们拉到博物馆去！”
赫鲁晓夫时期，苏联有意避免与受中国影响的越共打交道。赫鲁晓夫后期，苏越关系降
至冰点，甚至到了越南请苏联专家打道回府的地步。1964年11月，越南通知苏联武官，
鉴于越南已不再需要苏联军事专... 阅读全帖 |
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n******n
发帖数: 12088 | 43 真相党又来。
纳粹与布尔什维克支援中国抗战，美国支援日本侵华
摘自《世界金融五百年》天津社会科学院出版社2011年7月
在纳粹德国早期重整军备的易货贸易中，中国占有显著的位置。中德贸易主要是由
德国来华军事顾问牵线搭桥逐渐完成的。早在一战之前甚至在俾斯麦时代，德国便是向
中国输出兵工技术、制造设备、船舶以及各种军火的头号国家。仅1911-1913年，来自
德国的军火已超过中国输入军火总值的60.8%。一战之后，根据凡尔赛条约，德国陆军
最多只能拥有10万人，大量职业军人被迫退伍，成为各国争相聘用的军事顾问。尽管凡
尔赛条约禁止德国人在外国军队担任军事顾问，但在德国政府暗中支持下，仍有大量德
国军官来到中国，仅1927年12月至1932年8月，先后到中国担任军事顾问者就达94人之
众。还有大量军火输入到中国，1924-1928年，从德国输入的军火占中国输入军火总值
的41.87%。
希特勒曾说过：“中国人并不能等同于靼鞑人和匈奴人，他们是特殊的人种，是有
一些文明的人种。”他上台后，中德签署了《五年军事工业发展计划》。德国不仅向中
国提供德式装备，还帮助中国建立军事工业。在抗战早期，中国... 阅读全帖 |
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n********g
发帖数: 6504 | 44 1971年中美两国曾计划出兵威慑印度的战争行为
1972年尼克松访华 资料图
本文摘自：澎湃新闻网，作者：忻怿，原题：中美关系解冻背后的隐秘：尼克松时期的
中美防务合作，节选
与技术输华一道，情报合作成为美方润滑美中关系的重要手段。1971年的基辛格访华开
启了美中两国就苏联军事威胁进行某种形式的情报交流。两次访华中，基辛格均向中方
通报了中苏边境的苏军兵力部署情况。1972年美国总统国家安全事务副助理黑格访华时
表示，美方准备在不寻求中方回馈的情况下，单方面向华提供自身条件所能支持的苏联
等国对华军事威胁的相关情报。就此，中美互设联络处之前，纽约渠道与巴黎渠道成为
中美进行沟通的制度性平台。无疑，苏联威胁持续助推着包括防务关系在内的美中关系
，成为两国核心分歧尚存情况下双边关系的最大公约数。
中美战略互信有待加强、情报交流帷幕拉开之时，1971年11月末突发的第三次印巴战争
也成为增强两国互信、深化防务关系的催化剂。南亚危机、中东战争、安哥拉内战等地
区重大事件一度对70年代的美中关系产生较大推动作用，对巴基斯坦、埃及等友好第三
国的共同军援构成美中防务领域初步协作的重要内容。
两国... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 45 从苏芬战争比较中国抗战
抗战是我们民族历史上代价空前昂贵的一场战争，光死亡人数就达到了2000万人以
上，战争持续了八年，人民流离失所、财产丧失殆尽的不在少数。我看过很多书籍，包
括台湾拍的记录片“一寸山河一寸血”，都把民族遭受到的这种惨痛损失归结为中日两
国的实力悬殊，好象中国能打到这个地步已经很不错了，我原来也深以为然，直到了解
到苏芬战争的情况，了解到芬兰这个远比当时的中国要弱小的小国，面对比日本要强大
得多的超级大国苏联的入侵，仍能够抵抗侵略、保卫国家独立的事实以后，才知道大谬
不然。
苏芬之战充分说明了一条真理：民主无小国，腐败无大国。一个能真正实行自由
民主制度、平等公正善待每个国民的国家，无论国土多么小、人口多么少，都不会是任
人欺负的小国，芬兰和以色列的历史充分说明了这一点。而一个贪污腐败、贫富悬殊、
道德堕落的国家，即使国家再大、发展潜力再雄厚、人口再多，照样在国际上洋相出尽。
我现在为大家列出苏芬战争和中国抗战的比较，请大家也思考一下，对比芬兰这个
远比当时的中国要弱小的小国，中国的抗战是不是应该打得更好一些：
1、从敌人（苏联和日本）方面比较：... 阅读全帖 |
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M******a
发帖数: 6723 | 46 http://blog.sina.com.cn/s/blog_92aa1df10102wkqw.html
乾坤大挪移 http://blog.sina.com.cn/u/2460622321 2016-09-03 08:27:50
来源：历史档案揭秘
中越美苏四国的越战档案披露，当年中越秘密商定，若美地面部队越过十七度线，中国
将出动陆军迎战。
美国获知后不敢将战事升级。越南脚踏中苏两船取利，埋下中越反目祸根。
从六十年代一直延续到七十年代中期的越南战争，主战场在越南本土，却将老挝、柬埔
寨等印度支那国家都卷了进去，而中、美、苏这三个大国也都在这场战争中恩怨交缠，
敌我友互相分化组合。更有甚者，中越原是"同志加兄弟"的盟友，後来也一度变为兵戎
相见的仇人。越战使越南南北方军民丧生约二百万人，上百万人投奔怒海，流亡他乡；
美国军队死亡五万八千人、受伤三十馀万人。
越战结束后，有关秘密档案相继揭开，世人对这一历史悲剧渐渐有了新认识。六十年代
中期，美国政府派遣大军赴越南参战，以为不这样做，就不能挡住"赤潮"，整个中南半
岛，甚至整个亚洲，都会成为共产党的天下。然而，当时的美国总统没想到，这... 阅读全帖 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 47 实力是国强于共，这个没有问题。但是美苏对国共各自武器援助的力度，倒不一定是真
的美援武器远多于苏援。至少最基本的一个步枪数反而是苏援大于美援。而且美援武器
散布在全国各地，苏援武器主要集中在东北一隅。在东北局部，tg更占优势。 |
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S*********4
发帖数: 5125 | 48 苏联在第三世界经济援助外交的巨额损失和教训
王明远 林中奇谈一选刊版 2 days ago
苏联对多数国家的投资和援助最后基本都是“打了水漂”，而这些钱都是苏联极力压低
国内劳动人民的回报，降低人民生活水平挤出来的“真金白银”，最后被糟践于其他国
家，不能不说是苏联人民悲剧。
文│王明远
二战结束后，苏联为了挑战美国霸权，谋求全世界领导者地位，同时为了推销苏联社会
主义模式，在第三世界开展了大规模的援助行动，尤其到苏联后期，进行了超出国力范
围承受的不切合实际的援助，投入力度之大、范围之广可以说超过了同时期的美国。苏
联在获取一定战略主动权的同时，也成为国家沉重负担，多数资金都有去无回，苏联外
援的经验和教训应该是苏联研究的一项重要课题。
一、苏联援助到底花了多少钱
二战结束后至斯大林逝世，苏联即开始对社会主义阵营12个国家大力开展援助。随着苏
联国力的增强以及战略野心的不断膨胀，赫鲁晓夫时代，开始向“非资本主义道路”的
第三世界提供援助，到1964年赫鲁晓夫下台时，受援国已经增加到27个。勃列日涅夫时
期，苏联进一步加强全球战略攻势，在第三世界广泛培养亲苏势力，到1981年苏联援助
... 阅读全帖 |
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M******8
发帖数: 10589 | 49 http://cu.s.bj768.cn/579f6EC58696A5-246A-45D6F9D7ea_A267
苏联对多数国家的投资和援助最后基本都是“打了水漂”，而这些钱都是苏联极力压低
国内劳动人民的回报，降低人民生活水平挤出来的“真金白银”，最后被糟践于其他国
家，不能不说是苏联人民悲剧。
文│王明远
二战结束后，苏联为了挑战美国霸权，谋求全世界领导者地位，同时为了推销苏联社会
主义模式，在第三世界开展了大规模的援助行动，尤其到苏联后期，进行了超出国力范
围承受的不切合实际的援助，投入力度之大、范围之广可以说超过了同时期的美国。苏
联在获取一定战略主动权的同时，也成为国家沉重负担，多数资金都有去无回，苏联外
援的经验和教训应该是苏联研究的一项重要课题。
一、苏联援助到底花了多少钱
二战结束后至斯大林逝世，苏联即开始对社会主义阵营12个国家大力开展援助。随着苏
联国力的增强以及战略野心的不断膨胀，赫鲁晓夫时代，开始向“非资本主义道路”的
第三世界提供援助，到1964年赫鲁晓夫下台时，受援国已经增加到27个。勃列日涅夫时
期，苏联进一步加强全球战略攻势，在第三世界广泛培养亲苏势力，... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 50 有一件事情我还没有搞懂：蒋介石在43年下达过严令，禁止使用美援物资补给九战区的
薛岳所部。
至于共军那是想都不要想，连粮食等物资都没有到手过。
好像有那么一档子事：1943年荷兰农商协会透过共产国际向中国的八路军捐献了65头荷
兰奶牛，用以生产牛奶给八路军战士喝。
一：来自苏联的援助
1937年至1940年，在苏联专家的组织下，在乌鲁木齐举办了八路军干部学校，先后有
416人参加了学习。苏联政府还曾秘密地向延安运送过医疗物资等。在签订《中苏互不
侵犯条约》之后，中国军事代表团访苏时约定：“南京政府应把五分之一到四分之一的
武器分给中国共产党领导的军队。”苏联政府曾计划向中国共产党提供军火物资等方面
援助，但因遭蒋介石的强烈反对，只能放弃了这一计划。1939年9月3日，蒋介石又致电
孙科说：“如再有人提议以俄货直接由俄接济共党之说，请兄严词拒绝，切勿赞同。”
当时与苏联进行正面交涉和签约的是国民党政府，如果苏联单方面向中国共产党提供帮
助，就会给蒋介石及西方大国造成向中国“输出革命”的印象，还会引来“干涉内政”
的猜疑，这不利于与中国援助合作和正在进行的抗战。抗日战争前期，中国的主要战场... 阅读全帖 |
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