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发帖数: 1597 | 1 转一个研究资料
○金瓶梅的作者究竟是谁
朱星
中国元明二代几部著名的长篇小说如《三国演义》、《水浒传》、《西游记》等都
是经过许多人或几个人的手编成的，但都把作者定下来了，独独这部最早的个人创作、
现实主义杰作、素称"四大奇书"之一的《金瓶梅》，却至今定不下作者的姓名来，真是
憾事！
一
关于《金瓶梅》的作者，明末沈德符《野获编》上一段记载，应是最可靠的根据，
但他没有明说《金瓶梅》作者是谁，只说是"嘉靖间大名士"。又因词话本上写作者是"
兰陵笑笑生"，兰陵是山东峄县古名，又故事发生在山东清河县；又所用对话有些是山
东方言。这样，嘉靖间的时代框框，大名士的身分框框，再加上山东人的地区框框，就
成了确定《金瓶梅》作者不可忽略的三项条件了。因此，《金瓶梅》的作者也就不好定
了。
到目前为止，已提出的《金瓶梅》作者，不下十二个，今分列于下：
（1）兰陵笑笑生这是万历丁巳年词话本上首先提出的。吴中初刻本（庚戌年本）
《金瓶梅》上根本未提作者是谁。
（2）嘉靖间大名士这是明万历时沈德符《野获编》、又《顾曲杂言》所说。虽未
明说是谁，却是最重要而可靠的根据。《金瓶梅词话》丁巳年本《廿公跋》说："《... 阅读全帖 |
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e********3
发帖数: 18578 | 2 我高中的两个铁哥们都是上海知青去了大庆油田，他们的老爸都说过类似的话，就是东北人口惠而实不至。相对于东北人的口气，能实现的就是毛毛雨了。
我爸爸是苏州人，在复旦大学读了4年书，总结出来上海人精明小气，但是上海人讲信用，不大会开空头支票说大话，说到的一般就能做到或许不是好朋友，但是是好的商业伙伴。我对苏州人印象不好，包括我的一些亲戚，就是既有江南人的精明小气，但是又没有上海人讲信用和契约精神，骨子里面透着一股土气。江南人包括上海人有个共同特点，就是胆小，呵呵。
我印象最好的有几个地方的人：重庆，南京，合肥人，乌鲁木齐，西安和河北人，内蒙人和湖南人。重庆人大方热情，南京人（包括边上的镇江，扬州，无锡等地）大萝卜，但是不土气不小气，合肥人和南京人挺像，但是要土一些，乌鲁木齐和西安人总体来说是真大方豪爽，河北人我认识的都特老实，内蒙人我认识的几个都挺豪爽大方，湖南人泼辣但是讲义气。 |
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wh
发帖数: 141625 | 3 wow这么厉害！我光打听到老板是苏州人，后来到台湾、日本，最后到纽约。所以山王
的格局摆设有点日本风格。门口有日本哪个首相来吃饭的照片，还有哪个书法家的题词
，叫什么明，哎呀想不起来了，好像是台湾人？
我昨儿吃的青椒香干牛肉丝最好吃，牛肉嫩得！毛豆百页其次，稍有点甜（我还在想果
然是苏州人），但也非常好吃，从没吃过那么嫩的百页！竹笙丝瓜也好。比四川印象的
丝瓜好吃多了。还有个虾吐司，我本来以为是上海的龙虾片，结果是真正的虾和烤面包
片，炸得很香。
不好吃的是酱鸭，那个红色的酱太甜，而且鸭肉不入味。油焖笋也不鲜。可能不是季节。
噢对了服务员说6th street都是bankers，现在大受经济影响，很多人回国，所以今年
生意很差。他自己的儿子也在上海，他说不知道儿子在干什么，只要不回来就好。说纽
约干得太累了，还是国内好。 |
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m***i
发帖数: 517 | 4 【 以下文字转载自 talk 讨论区 】
【 原文由 radium 所发表 】
苏州小记之茶肆 (一)
Cherry
苏州小记之茶肆
子衿
苏州的那间小屋临近一条河，早早晚晚有船运来蔬菜鱼虾，河边便成
了
小菜场。秋风起，未免有莼菜鲈鱼之思，更哪堪日日目睹虾蟹渐肥。
然
而近来它们是与我毫不相干了。或者说，我不得不与它们毫不相干了
。
小毛小病如秋风扫落叶，终于扫得我只剩下吃青菜的份儿了。千幸万
幸，
茶是可以喝的，于是有气力出门便去寻茶馆。苏州人那有名的“早上
皮
包水，下午水包皮”（注1），我则是早上下午均是“皮包水”了。
旧时的苏州，大大小小的茶馆遍布大街小巷。苏州文化丛书里有一本
专
讲小巷的，其中的一篇写尽苏州旧式茶馆之神韵。泡茶馆，苏州人谓
之
“孵”。如何个“孵”法？老茶客们吃早茶，“一壶茶下肚，心定，
再
消消停停吃早点，惬意......老朋友在茶馆相聚吃茶，人手一壶，浅
斟
慢呷......天天聚首，漫话世道，闲谈沧桑......此中真意，难于为
外
者道”。这样的旧式茶馆，如今几乎无迹可寻，据闻山塘街一带或有
一
二，然而大势已去，到底是相去甚远了。茶肆的盛衰 |
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p*********n
发帖数: 7788 | 5 嗯，关于黄天源糕点，请看：
苏州玄妙观隔壁的黄天源，是家响当当的糕团老字号了。过去，苏州人大都爱吃甜糯之
食，糕团食品自古也是苏州人时令饮食的一种习俗。
说到老字号苏州黄天源糕团店，据解放初期苏南区工商联调查和《吴县糕团业会员名册
》记载，它创设于道光元年（1821年）。初由浙江慈溪人黄启庭在东中市都亭桥境设一
粽子摊。粽子质量好，生意不恶。经几年经营，即在都亭桥赁一小屋，开设黄天源糕团
铺。供应品种渐次增加五色汤团、挂粉汤团、咸味粢饭糕、咸味猪油糕、黄松糕、灰汤
粽、糖油山芋等。黄启庭父子相继去世后，黄天源糕团铺由寡媳黄陈氏主持。因不善经
营，生意每况愈下，至1874年，将店盘与店中牵烧师傅顾桂林，盘价为银洋一千元。另
外，黄天源的招牌每年租金为十二石大米。从此，黄天源实为顾姓店铺。
顾桂林接盘黄天源后，发挥自己糕团制作技能，兢兢业业经营，商店生意蒸蒸日上。
1931年顾桂林将店交给儿子顾紫封经营。顾紫封踏实能干，除经营都亭桥堍西黄天源糕
团铺外，又在观前街241号租屋开设东黄天源。1947年顾紫封病故，终年73岁。因独生
子已早亡，黄天源由其领养孙子顾念椿接管。顾念椿原在钱庄学业， |
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s***s
发帖数: 4329 | 6 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: sautin (老将萨乌丁), 信区: Military
标 题: 中国十大最难懂方言排名
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Oct 18 16:03:46 2010, 美东)
排名第十：东北话
东北话可以说是跟普通话发音最为接近的方言了，而且随着赵本山等小品演员的大
力普及，可以说已经是家喻户晓，不管老人孩子都能吆喝出几句，而且东北话从发音上
就能体现出东北人憨直豪放的性格，容易得到大家的接受。但是东北话因为有很多分支
，比如大连话，沈阳话等等，最标准的东北话还是在铁岭朝阳一带，而且东北话有个别
字词的发音还是让外地人很难听懂，但是这样的字词在东北话里并不长使用。
所以东北话排名十大难懂方言第十位，难懂指数2，上口指数9
排名第九：天津话
天津话可以说从骨子里就透着那种天津人的幽默，相声艺术经常使用到天津话，以
达到更好的搞笑效果。天津话基本上没有什么让人听不懂的字词，但是由于天津话发音
音调和普通话差别很大，要是说话语速过快，还是让人听不懂。
所以天津话排名十大难懂方言第九位难懂指数3，上口指数7
排名第八... 阅读全帖 |
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c*****m
发帖数: 32 | 7 大哥，我不是苏州人。。。当心苏州人找你啊，HIA HIA. |
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s***n
发帖数: 812 | 8 李渔全集浙江古籍出版社 1991年
1 才非天下之善物也
2 惜今世无孔融
3 曹操从来如此
4 诗有余力，而后为词
5 苏州人俱有此情兴
1 才非天下之善物也
【卷一 一家言文集 《琴楼合稿》序】
"才非天下之善物也。。。免于摧残困厄，得遂其中怀也难矣。。。盖才者非他，穷人、
夭人之具也。。。究竟同归于尽而已。"
2 惜今世无孔融
【卷十 李笠翁批阅三国志】
第十一回：“极好宾客，常曰：‘座上客常满，樽中酒不空，吾之愿也’”，李笠翁眉
批曰：惜今世无孔融。我亦欲与通家帖拜门下矣。
可惜我非姓李，难续李老君、孔圣人累世族亲！
ps，和本回曹操、刘备两个比，孔北海与太史慈两位前贤真风流。
3 曹操从来如此
【卷十 笠翁批三国 十二回 陶恭祖三让徐州 曹操定陶破吕布】：
“操仰面笑曰：误中匹夫之计，必当报之！”。。。。其时，曹操刚从濮阳城吕布戟下
逃脱，又遭火烧，髭须鬓发尽都烧毁。笠翁眉批先评操须，后批操人：须尚未割于潼关
，而先烧于濮阳，不幸为曹操须也；曹操本人呢？一番惊恐后反发笑，曹操从来如此！
哈哈哈，操须是妙须，曹操是妙人。
桓溫行經王敦墓邊遏,望之云:「可儿 !可儿!」，以下又千... 阅读全帖 |
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R*****g
发帖数: 682 | 9 金陵十二钗顾名思义就是金陵的十二个美女，金陵十二钗正册是警幻情榜上十二个女子
的名单，包括：林黛玉、薛宝钗、贾元春、贾探春、史湘云、妙玉、贾迎春、贾惜春、
王熙凤、贾巧姐、李纨、秦可卿。今天就为你介绍下金陵十二钗吧。
按照张爱玲的考证，似乎金陵十二钗中的黛玉、宝钗、湘云等外戚，包括凤姐、秦可卿
的娘家都是苏州人，但书中只有黛玉和妙玉明言是苏州人，“不全是”命题成立。“不
是金陵女”则牵扯到另一个问题，那就是姐妹们学习、生活和玩耍的主要场 大观园，
还有贾家宁、荣二府都是在京城，书中叫做“长安”、“都中”或者“京都”的地方，
“不全是”变成了“都不是”了，她们都成了京城女。那为何不叫“长安十二钗”、“
都中十二钗”或者“京都十二钗”呢?除了“京都十二钗”听上去像日本的钗，不好!其
余的倒也气势恢弘呀。
金陵十二钗之薛宝钗
肯定有人说这是神仙姐姐警幻命名的，是的，警幻仙子是对宝玉有所交待： 宝玉一心
只拣自己的家乡封条看，遂无心看别省的了。只见那边橱上封条上大书七字云：“金陵
十二钗正册”。宝玉问道：“何为 金陵十二钗正册 ?”警幻道：“即贵省中十二冠首
女子之册，故为 正册 。
警幻所说... 阅读全帖 |
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w******g
发帖数: 10018 | 10 【 以下文字转载自 LeisureTime 讨论区 】
发信人: windking (Mr Doctor), 信区: LeisureTime
标 题: 汪曾祺：晚翠园曲会
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Apr 29 00:53:37 2012, 美东)
云南大学西北角有一所花园，园内栽种了很多枇杷树，“晚翠”是从千字文“枇杷晚翠”摘下来的。月亮门的门额上刻了“晚翠园”三个大字，是胡小石写的，很苍劲。 胡小石当时在重庆中央大学教书。云大校长熊庆来和他是至交，把他请到昆明来，在云大住了一些时。胡小石在云大、昆明写了不少字。当时正值昆明开展捕鼠运动，胡小石请有关当局给他拔了很多老鼠胡子，做了一束鼠须笔，准备带到重庆去，自用、送人。鼠须笔我从书上看到过，不想有人真用鼠须为笔。这三个字不知是不是鼠须笔所书。晚翠园除枇杷外，其他花木少，很幽静。
云大中文系有几个同学搞了一个曲社，活动（拍曲子、开曲会）多半在这里借用一个小教室，摆两张乒乓球桌，二三十张椅子，曲友毕集，就拍起曲子来。
曲社的策划人实为陶光（字重华），有两个云大中文系同学为其助手，管石印曲谱，借教室，打开水等... 阅读全帖 |
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y**********a
发帖数: 73 | 11 吃过晚饭，欧阳炎炎就无比兴奋地把欧阳球球拉进房间，说：“哎，告诉你，我又
换了一个女朋友，明天叫她一起去西湖边玩？”
欧阳球球不解地问：“你不是才给我寄过一张女孩子的照片吗？”
欧阳炎炎挥挥手，说：“别提啦，那个好是好，可是家族遗传史有羊癫疯，很可怕
的！最令人受不了的是她有洁癖，所以就分啦！”
“对了你都上大学了，还没有男孩子追你啊？好歹也算是我欧阳炎炎的妹妹啦！”
话锋一转，欧阳炎炎就开始八卦起欧阳球球，“是不是你一天到晚只顾着想家去你
们那个什么破湖边洒泪装林妹妹，搞得大家都不敢追你？”
“我哪有。”欧阳球球不好意思起来，因为初中时一个人来杭州，整天思乡心切哭
哭啼啼，一直被传为笑柄，“不过……”
咦，有情况！欧阳炎炎顿时热切起来：“怎么，交男朋友了？”
“什么男朋友啊，不过是认识一个好可爱的男孩子哦，像哥哥一样的！”欧阳球球
急着辩明。
“居然还有像哥哥一样的男孩子？谁还能有我欧阳炎炎这样风流倜傥呵护妹妹有加
像哥哥一样？”欧阳炎炎很不满地问。
“哎呀是真的啦，我告诉你哦，”欧阳球球转了转眼珠，努力不流露出过多的开心
致使欧阳炎炎不平衡，“他是苏州人也！”
“苏州人有什么好，肯 |
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a*******g
发帖数: 867 | 12 贝祖善居士
贝祖善，字幼伟，苏州人。性颖悟，事母孝。母目盲，为之舐目以明。其姐于归严氏，
夫妇俱早亡，遗一子二女，幼弱无依。祖善悉为抚养成人，并培植至高等学校卒业。其
余昆仲及亲友中，若有急难，每倾囊相助，无吝色。壮岁浮沉宦海，曾任南京电厂厂长
，及宋子文机要秘书、海关总监等职。四十余岁时，因与当道意见相左，遂引退家居，
留意身心性命之学。初习道家吐纳导引之术，后学密宗。年近知命，始从知识得闻净土
持名法门，大喜踊跃，庆得归宿，尽弃前之所学。一句弥陀，专精持念。虽远客相访，
或有要事，必待净课完毕，方出酬答。一九三六年秋，忽患疾病。知净土缘熟，即预先
安排临终诸事。因恐其妻世爱深重，难免哭泣，早使别居一室，不令知情。除约道友数
人，主持助念等事外，仅留长女聿鎼一人，在旁服侍，并切嘱家人：‘不许哭泣喧扰。
逝世后八小时内，不得触动身体。一切须照‘饬终津梁’书中规定办理。’其余亲友及
家中子女，均摒绝不见。一心念佛，决志往生。当疾笃时，联襟赵君往视疾，见其病重
，不觉泪下。祖善反笑而慰之曰：‘尔我平时念佛修持净土，正为今日往生，此乃大喜
庆事，岂可效世俗儿女之态乎？’病中始终神智清朗。至九... 阅读全帖 |
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S********I
发帖数: 618 | 13 力学专家。江苏苏州人。1964年毕业于北京大学数学力学系，1980年获
丹麦技术大学固体力学博士学位。大连理工大学校长。从事工程力学、计算
力学和结构优化的研究。70年代参加研究结构分析的群论方法并成功地应用
于水塔支架分析，研究汽轮机基础的动力分析。对实心弹性薄板的研究表明，
为了得到全局最优解，必须扩大设计空间，包括由无限细的密肋加强的板设
计，这项工作被认为是近代布局优化的先驱。提出并实现了结构响应灵敏度
分析的半解析法，与丹麦学者共同研究了误差分析和提高精度的方法。指出
结构拓扑优化中奇异最优解的本质，并给出了可行区的正确形状，在此基础
上给出求解奇异最优解的拓扑优化问题算法。最近研究网格生成及在灾害载
荷下的基于可靠度的结构优化。
1995年当选为中国科学院院士。
（一）主要学历及工作经历
程耿东教授。男，1941年9月出生，江苏苏州人。毕业于北京大学
数学力学系。现任大连理工大学校长。
1958-1964北京大学数理力学系固体力学专业，本科
1964-1968 大连工学院数理力学系，研究生
1968-1969 黑龙江省３１８５农场，
1969-1973 沈阳八十八中 |
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a***n
发帖数: 5665 | 14 作者: 西门吹雪 (06/28/2000)
江南才子
曾经有朋友说金庸心里其实是不喜欢苏州的，理由是在他笔下苏
州从没出过一位大侠，而将慕容复安排在苏州更是金老先生不喜欢苏
州的明证。我虽然觉得这种观点并不合理，但又确实不知如何反驳。
毕竟，金庸小说中苏州没有出过大侠确是实情。那么，是我姑苏无人
乎？
清初的某一天，长洲学者汪琬（字钝翁）宴客于府，席间谈论家
乡土产，则粤有象牙犀角，陕有狐裘毛皮，鲁有绢丝海错，鄂有优质
木材，众人"侈举备陈，以为欢笑"，只汪琬无言。众揶揄道："苏州
自号天下名郡，钝翁先生苏州人，怎不知苏州土产呢！"汪琬曰："苏
州土产极少，仅两样而已。"众忙问何物，琬曰：
"一是梨园子弟。"众抚掌称是，及问另一样为何，琬则笑而不答
，众追问再三，乃徐徐吐出两字："状元"！众人于是"结舌而散"（清
钮秀《觚续编》卷四）。
由此看来，并非姑苏无人！
汪琬是苏州人，即便为家乡吹嘘一下也是人之常情。但遍观中国
历史，"姑苏文盛出状元"绝非虚传，说状元是苏州土产虽夸大了一些
，但也不算如何过分。据统计，自唐至清的近1300年间，共出文状元
596名；自宋至清近800年间，共出武 |
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G**U
发帖数: 5492 | 15 吴语，英文Wu或Wu Chinese，在某些语境下也用Shanghainese（上海话）来代称。又称
吴方
言、江东话、江南话、江浙话。属于汉藏语系汉语支。吴语主要通行于中国江苏南部、
上海、浙江大
部分地区、安徽南部、江西东北部和福建西北角及香港、台湾、旧金山等地说吴语的移
民中间。使用
人口约八千万，在中国排第二位，在全球排第十位。特别是苏州话因声音委婉动听，有
"吴侬软
语"的美称。
苏州话是吴语的代表，在历史上有很高的地位。近代以来，因太平天国战争破坏，
随着苏州的衰
落和上海的崛起，也渐有人把上海话当作代表。近代中国有四大白话：京白、韵白、苏
白和粤白。而
苏白无疑是江南地区最流行的语言。由于江南地区的发达，较多苏州人能够从劳动中解
放出来，从事
其他行业。其中读书是苏州人从事较多的行业。从唐代到清代，苏州地区的状元占有所
有状元的很大
的比例，明清一度达到五分之一。上层社会的精英中较多的也是苏州籍。苏白在明代从
江南的流行语
言成为士大夫的流行语言。越剧、昆曲、评弹都以苏白为标准音，甚至一开始的京剧都
曾使用过苏
白。古人云：“善操海内上下进退之权，苏人以为雅者，则四方随之 |
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k****n
发帖数: 780 | 16 排名第一：高淳话，温州话
1：高淳话指南京市高淳区本土居民所使用的语言，高淳古方言已有4000多年的历史，因其较完整地保留了中古时代的发音，属于古吴语，在中国方言里独此一家。
首先是高淳话发音中几乎没有鼻韵母an，凡是以an做韵母的字，在高淳话中都变调了。如丸、完，高淳话却读成“五”；万岁的万、吃饭的饭读成“别”；判断的判、叛徒的叛读成“铺”，这也是吴方言的特点之一。
另外，声母r在高淳话里几乎没有，有的读成n，如人家读成“宁”家，染坊读成“泥”坊；有的读成s，如人民读成“森”民，儒家读成“俗”家等。
这些现象在吴方言中也存在，如苏州话也说“宁”家；锡剧《双推磨》里唱词“叔叔真是热（nie）心人（ning）”。
不知大家有没有听说过这样一句话，说是天不怕地不怕，就怕温州人说鬼话。这里所说的鬼话并不是侮辱温州人的意思，据说在抗日战争中，八路军部队相互之间联系由于保密需要，都是派两个温州人，进行电话或者步话机联系，而日本鬼子的情报部门，总是也翻译不出这发音极其复杂的温州话，可以说当时的温州人就像美国大片中的风语者一样，为抗战胜利起到了相当大作用。所以说鬼话并不是说温州人说的话是鬼话，而是日... 阅读全帖 |
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p***y
发帖数: 18037 | 17 中国十大最难懂方言排名
新华网
中国十大最难懂方言排名
排名第十：东北话
东北话可以说是跟普通话发音最为接近的方言了，而且随着赵本山等小品演员的大
力普及，可以说已经是家喻户晓，不管老人孩子都能吆喝出几句，而且东北话从发音上
就能体现出东北人憨直豪放的性格，容易得到大家的接受。东北话有很多分支，比如大
连话、沈阳话等等，最标准的东北话还是在铁岭、朝阳一带。
排名第九：天津话
天津话可以说从骨子里就透着那种天津人的幽默，相声艺术经常使用到天津话，以
达到更好的搞笑效果。天津话基本上没有什么让人听不懂的字词，但是由于天津话发音
音调和普通话差别很大，要是说话语速过快，还是让人听不懂。
排名第八：山东话
山东胶东半岛的城市说话发音和东北的大连话相当接近，一般人都能够听得懂，但
是要是到了潍坊等内陆城市，其地方方言就有些晦涩难懂了。山东话以其独特的发音总
是让人觉得很土，但是听长了就会感觉到，齐鲁大地深厚的文化底蕴就通过这浓厚的山
东味体现出来，别忘了当年孔子孟子说的也都是山东话啊！
第七：四川话
四川话在西南地区有很大的影响，属于汉语北方方言西南官话的一个分支... 阅读全帖 |
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e******e
发帖数: 132 | 18 【 以下文字转载自 NewJersey 讨论区,原文如下 】
发信人: easylife (淮左名都﹐竹西佳處), 信区: NewJersey
标 题: 還想家
发信站: The unknown SPACE (Mon Mar 18 16:02:43 2002) WWW-POST
苏州小记之茶肆
□ 子衿
苏州的那间小屋临近一条河，早早晚晚有船运来蔬菜鱼虾，河边便成了小菜场。秋风
起，未免有莼菜鲈鱼之思，更哪堪日日目睹虾蟹渐肥。然而近来它们是与我毫不相干了。
或者说，我不得不与它们毫不相干了。小毛小病如秋风扫落叶，终于扫得我只剩下吃青菜
的份儿了。千幸万幸，茶是可以喝的，于是有气力出门便去寻茶馆。苏州人那有名的“早
上皮包水，下午水包皮”（注1），我则是早上下午均是“皮包水”了。
旧时的苏州，大大小小的茶馆遍布大街小巷。苏州文化丛书里有一本专讲小巷的，其
中的一篇写尽苏州旧式茶馆之神韵。泡茶馆，苏州人谓之“孵”。如何个“孵”法？老茶
客们吃早茶，“一壶茶下肚，心定，再消消停停吃早点，惬意……老朋友在茶馆相聚吃茶
，人手一壶，浅斟慢呷……天天聚首，漫话世道，闲谈沧桑……此中真意，难于为外 |
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G**U
发帖数: 5492 | 19 苏州话是吴语的代表，在历史上有很高的地位。近代以来，因太平天国战争破坏，
随着苏州的衰
落和上海的崛起，也渐有人把上海话当作代表。近代中国有四大白话：京白、韵白、苏
白和粤白。而
苏白无疑是江南地区最流行的语言。由于江南地区的发达，较多苏州人能够从劳动中解
放出来，从事
其他行业。其中读书是苏州人从事较多的行业。从唐代到清代，苏州地区的状元占有所
有状元的很大
的比例，明清一度达到五分之一。上层社会的精英中较多的也是苏州籍。苏白在明代从
江南的流行语
言成为士大夫的流行语言。越剧、昆曲、评弹都以苏白为标准音，甚至一开始的京剧都
曾使用过苏
白。古人云：“善操海内上下进退之权，苏人以为雅者，则四方随之而雅，俗者，则随
而俗之。”上
层社会，尤其是江南地区的上层人物大多以苏州话为荣。甚至不同地区的人交流也有使
用苏州话的。
和官方“普通话”京白相对而言，苏州话在当时社会的地位相当于民间的“普通话”。 |
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G**U
发帖数: 5492 | 20 苏州话是吴语的代表，在历史上有很高的地位。近代以来，因太平天国战争破坏，
随着苏州的衰
落和上海的崛起，也渐有人把上海话当作代表。近代中国有四大白话：京白、韵白、苏
白和粤白。而
苏白无疑是江南地区最流行的语言。由于江南地区的发达，较多苏州人能够从劳动中解
放出来，从事
其他行业。其中读书是苏州人从事较多的行业。从唐代到清代，苏州地区的状元占有所
有状元的很大
的比例，明清一度达到五分之一。上层社会的精英中较多的也是苏州籍。苏白在明代从
江南的流行语
言成为士大夫的流行语言。越剧、昆曲、评弹都以苏白为标准音，甚至一开始的京剧都
曾使用过苏
白。古人云：“善操海内上下进退之权，苏人以为雅者，则四方随之而雅，俗者，则随
而俗之。”上
层社会，尤其是江南地区的上层人物大多以苏州话为荣。甚至不同地区的人交流也有使
用苏州话的。
和官方“普通话”京白相对而言，苏州话在当时社会的地位相当于民间的“普通话”。 |
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m***o
发帖数: 17656 | 21 我觉得苏州人和上海人差不多啊，家乡话都能听懂，靠得近，而且，上海就是一个移民
地，去上海的苏州人很多。
是啊 感觉木有多少苏州人 上海的倒是很多 |
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R****i
发帖数: 2387 | 22 苏州人没有看不起过南京人吧，苏州人有点看不起江北人我倒是承认的。 |
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c********6
发帖数: 3483 | 23 不是我不给你们分啊，是胡core不给啊，要不你跟他说说
我再问你浙大各个校区为啥不分版啊？还不是因为都顶着浙大的牌子吗？
江苏也一样，大家本来都来在各个城市，生活交集都不多，但是都是一个省的，共用一个高考分数线，共用南京这个省会，
共用一个足球队篮球队排球队，难道那些个体育比赛江苏健儿取得成绩你不开心不骄傲吗？况且省内学生大部分都在南京上
大学，各个地方人互相都做过舍友同学吧，都会有感情吧。可能你身在杭州不能体会吧。
我这里跟你抬杠一下，你说竹园的人没有看不起别的系，呵呵，看不起是说不上来，但是我认识浙大的只要是竹园毕业的都
会加一句我是浙大强化班的或者我是竹园的，明显为此自豪，这你们就能忍？人家苏州人说自己是苏州人你们就不能忍了？
这又是何必呢...sign
不是说得罪谁，影响谁的利益了，我都说了你可以细分到居委会，但是你自己看看哪个省搞了两个版的，你不会不知道安徽
人内部分歧更大，山东发展更不平衡吧。。。 |
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T*********r
发帖数: 11175 | 24 你实在是太overreact了。。。。
首先声明一点，分版的事，我不过是受南京独立开版的启发
我猜他们不好意思先分，所以说我们最不受待见的先走一步
上海人这事，无非是这两天Chinanews上大家对上海人口诛笔伐，
我说下这分版不是因为我个人对所有上海苏州人有意见。
再说这有什么好显示的，我和我老婆美国认识的
只说明我老婆没地域歧视，我碰到个通情达理的好老婆，其他有什么好显示的，分特
其实上海没地域歧视的人也不少，我有几个关系很好的上海人朋友
你扯浙大那些，我是愣没看懂怎么个逻辑。
讨论这个版的问题，上海人一般又不到这个版上
在这说苏州人养活苏北的是苏南ID
在这说苏北人如何如何的也是苏南ID
吵架吵到互骂SB的帖子现在好像还挂在那吧 |
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c********6
发帖数: 3483 | 25 南京人好像没有独立吧，还你们最不待见的先走一步，说的比唱的还好听
好像现在南京id没人提这事儿吧，那你们是不是也消停会儿？
别把我们苏州人跟上海人相提并论，我们跟他们不一样，我们是江苏人
你对苏州人有意见就直说，咱们就事论事儿，谁也不会偏袒谁
但是如果你过分敏感就是你自己的事儿了，
这年头无间道穿马甲的人多了去了，你怎么知道骂苏北人的就是苏南人
都说了，最歧视苏北人的就是上海人，你咋不划清界限先呢？
你上海老婆通情达理，好，那我们版上的苏南人就胡搅蛮缠了？
凡事儿也要讲个百分比吧，就为了几个疑似苏南烂人就看不惯全体苏南人？
说浙大是为了让你将心比心，不是对你们学校有啥意见
但是吧，你分版的行为就是不对的 |
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C*******e
发帖数: 4348 | 26 看这里都是苏州人
顺便问一下有没有人知道哪里有虾酱卖啊？
里面有点豆腐块，小虾子
我好怀念那个味道
可是上次一个苏州人说他没听说过，汗
可是我大学的一个苏州同学就知道，还带了自己家做的
和我记忆里的味道一模一样 |
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G**U
发帖数: 5492 | 27 苏州现在的外地人和本地人1:1,如果可以1:4就好了.苏州对外来人的门槛太底,要大学
以上就好了.我
情愿苏州人干底端一点的工作,让高素质的外地人来提升苏州也不愿苏州人不干底的工
作去领救挤.
度过老龄化这段
困难时期。 比如养老金和医疗保险， 都该从现在就提前考虑。 如果能挺过老龄化这
一阶段， 以后人
口就能真得减少了。 生第二胎，多年来的努力会前功尽弃。
业都不容许他们生
二胎。 那 就只有有钱人生二胎。 实际现在也是很多有钱人不止一个小孩，除了可以
合法缴纳罚款
生， 还可以通过二奶生。 |
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G**U
发帖数: 5492 | 28 同样的工作苏州人来干也许工资会高一些,但品质也会提高.苏州历来都是精工细作,出
精品.苏州人有一
颗玲珑心和一双巧手.就像同样是日本车,但日本和美国组装的就不一样.苏州缺的是高
精尖人才,要试着
和一线城市去抢人才,想尽一切办法. |
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G**U
发帖数: 5492 | 29 苏州人向来有去上海购物的习惯,所以拉动上海的零售总额,南京有苏北和安徽人去买这
就是为十么苏州
的零售总额比南京底.其实苏州人的购买力比南京高,苏锡常在同一水平 |
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c********6
发帖数: 3483 | 30 考同样分数进大学的，苏州市里的明显不如郊县的？黑白颠倒了吧
这儿江苏同学多着呢，要不大家评评理？
还素质教育呢，不说乐器口语能力知识面，我们高中篮球队过去灭你们跟玩似的，
典型的填鸭式产物，在这儿奔达个屁啊
吴健雄出生在上海，苏州市区上的女子师范，南京上的大学，都是你看不起的地方
朱棣文美籍华人跟你又有什么关系？还是比比对新中国的贡献吧
钱伟长袁伟民九中的，费孝通十中的（中国社科第一人），李政道也是苏州市区念的中学
等你们县中出一个可以在自然科学社会科学和体育上面比比的再来这儿吹吧
真是个不知所谓的人
你这个所谓的苏州人不知道大部分苏州人认不认你还是问题，有多远滚多远
了，南航南理
就是
苏州所有郊 |
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c********6
发帖数: 3483 | 31 呵呵，南大的人会打架吗？跟苏州人有什么关系，你要见会动手的苏州人来见我好了 |
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h***e
发帖数: 20195 | 32 赞，GUSU在很多版发了很多关于苏州的帖子，语言不争吵不挑衅，这样的苏州人才是真
正的姑苏精英，某些其他苏州人，我就不多说了，在安徽待了几年，成皖北人了，整天
还装苏州人， |
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b**********6
发帖数: 47 | 33 首页有个人提到安徽和苏州两个 offer，选哪一个。做为苏州人，就说了几句。那里的
版主就把我关进了小黑屋。理由是我搞地域歧视，说如果把“安徽人”改成“黑人”，
你敢在美国说吗？
好大的帽子。
我从头到尾都没有歧视安徽人。我就提了一次“安徽人”这三个字，原文是，我们小时
候大人会对我们说，再不乖，就把你卖给安徽人去。
这样的话大家小时候没听过吗？难道就我们家大人搞地域歧视？
我就想问问这里的苏州人，你们小时候有没有听过。 |
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s********e
发帖数: 182 | 34 “清代苏州经济为之后上海的崛起奠定了重要的基础”
册那，苏州人脸皮还要不要。。。
明朝松江府明显就比苏州府富裕，仅苏州府三分之一大小，所上缴赋税据全国之冠。。。。到了苏州人这里，就是“至明代，苏州成为了中国经济最发达的地区”和“清代苏州经济为之后上海的崛起奠定了重要的基础”了。。。。 |
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s********e
发帖数: 182 | 35 苏州人的心态和台湾人的很像，就是稍微有了点钱就喜欢开始和人比，你看，苏州现在
已经不屑和无锡常州这种80/90年代苏州常喜欢拉来比的城市为伍了，而是喜欢和直辖
市比。。。。只可以苏州和台巴子的一样，富了几年就早衰，还被人揭出来其实只是
GDP高，实际收入不行。。。
我转这个贴可没有挖苦江苏啊，这明显苏州人写的为苏州为啥收入低辩护的帖子啊。。
。。 |
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G**U
发帖数: 5492 | 36 这是暂时的，和苏州人的脾气有关系，但苏州人在一起都说家乡话．还有外地人数量超
过本地人也是问
题，但少数会真正落户，如果他们要融入的话还是会学的． |
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m****g
发帖数: 85 | 37 ｅ～ 当然南京～ 大概只有苏州人想去苏州吧～ 哦，不对，苏州人都要去上海。。
。逃走～ |
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y*********o
发帖数: 700 | 38 江苏人自我感觉不是一般地好，上海都算是江苏的。我可是听一个苏州人说过我们苏州
即使做上海的小老婆，也不做南京的正房。。。
又要做帝王之乡，又想把苏北人撇清。。。苏州人真倭撮。。。 |
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G**U
发帖数: 5492 | 39 苏州古城区南北向主干道人民路，宋朝的时候称“大街”，后来被称为“卧龙街”
。传说清朝乾隆皇帝南巡，百官大多在这条街接驾并护卫，于是改称“护龙（龙指皇
帝）街”。也有人认为是这条街形如卧龙，才叫“卧龙街”的。后来民间误称为“马
龙街”，又谑称为“马桶街”。1951年向南延伸到新建的人民桥，路也改称人民路。
观前街：明朝叫碎锦街
只因玄妙观里桃花开
观前街是苏州最著名、最繁华的商业街，因为在玄妙观的前面而得名。但这条街
曾被称为“碎锦街”。原来，明朝的时候玄妙观里种有许多桃树，桃花盛开，飘落一
地，像零碎的云锦一样美丽，于是得了这个名称。闾邱坊巷：苏东坡来苏州
经常要到这个地方去
观前街北面不远处有一条闾邱坊巷。别看巷子不大，却和苏东坡有关。原来，北
宋的朝议大夫闾邱孝终曾经住在这条巷子里，闾邱孝终和苏东坡是好朋友，所以苏东
坡来苏州，经常要去拜访他，曾有“苏州有二邱，不到虎邱即到闾邱”的说法。后人
根据这句话，改编成“游苏州而不游虎丘，乃憾事也”这句广告词。三香路：这里有
座土地庙
名字叫做三乡庙
三香路是苏城的东西向主干道之一，只是，三香的名字令许多人费解。原来，这
里曾经有座三乡庙，... 阅读全帖 |
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E******u
发帖数: 3920 | 40 这次暑假回国，期间匆匆地去苏州游玩了一趟，来谈谈对苏州一瞥的印象。
我去的时候，不巧赶上37度的高温，热晕了。我个人的感觉，苏州最不错的地方是虎丘
，虎丘的布局有点像杭州的孤山，但是又不全是。丘顶的云岩寺塔是吴越国时代和杭州
南坪的雷峰塔一起建造的姊妹塔，不过雷峰塔早就倒掉了，而古老的云岩寺斜塔一直留
到现在，所以看到云岩寺塔，就让我想到初代雷峰塔的尊荣。至于虎丘的其它景点，自
然是剑池最有名，相传吴王阖闾埋在池下。虎丘周围的马路，感觉比较荒凉杂乱，满地
的小吃垃圾。
另外游了几个园子，买了几本介绍苏州园子、对联的书，仔细捉摸了其它一些有名的园
子。从我去的拙政园看来，房屋的做工大部分都很粗糙，感觉大约都是解放后甚至是80
年代后重修的伪古董；天棚、墙壁和屋檐都非常简陋，甚至看到水泥石灰涂抹的痕迹，
完全没有旧式房屋雕梁画栋飞檐斗角的感觉。拙政园导游机的介绍比较小白，感觉是中
学生写的作文，虚花的辞藻华丽，却没有实质历史和人文的内容。看到很多其他园子的
介绍，一般是：1860年李秀成攻打苏州时给烧了，后来荒废了，建国以后开辟为人民公
园，然后重修。。。看得出来有很多房子是文革后重修的。... 阅读全帖 |
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M***3
发帖数: 3221 | 41 赞
“宁可听苏州人吵架，也不听XX人说情话”，听苏州人吵架都像在听歌听戏一样，很婉转
虽然没听到过…… |
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w****s
发帖数: 4430 | 42 你这个话说得见外。
现在的苏州人，往上数四代，有几个是苏州的。
只要是生活在苏州，热爱苏州的文化， 都是苏州人。 |
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b****e
发帖数: 38 | 43 苏州工业第一又如何，人口暴涨，城市扩张，整个城市成了工业园区，苏州人
生活就好了吗？还不是为了官员的政绩。
每个城市历史的地位都不同，上海的崛起是因为港口，19世纪以后对外贸易，文化交流
成为城市发展的重要因素。上海是中国第一个现代化城市。这个古代苏州有多牛有什么
关系？你还能牛过西安。
苏州有很多文化资源，旅游资源，一旦长江三角洲经济发展了，必然会有很大的投资保
护这些资源，确保旅游业的发展，若能保护好吴文化，苏州园林，老街，苏州人光吃老
本，都能保持万代的繁荣，上海越发达，岂不是对苏州越好？如果把上海苏州看作一个
城市，你是愿意住在工业园区，还是机场边，还是公园附近呢？
听说现在苏州污染已经很严重了，癌症发病率很高，苏州话也都面临濒危了，老字号也
开始倒闭了，最好的状况也就成个浦东开发区的样子，你乐了? |
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G**U
发帖数: 5492 | 44 从南京新街口出发，不堵车的话，一个半钟头就可抵达位于安徽省滁州市东南部的苏滁
现代产业园。这是我省园区在省外建的首个“分号”，开园已两年，记者近日特意前往
探访。
“这个项目投资体量大，可以接纳！”“与园区产业定位不契合，哪能‘捡到篮子
里都是菜’？”刚进园区管委会大楼，记者就听到热烈的讨论声，一细问，意见“碰撞
”的双方是管委会主任、滁州人邢高和中新苏滁开发有限公司总裁、苏州人唐研哲。
苏滁现代产业园是苏皖两省重点合作项目，按照协议，苏州工业园区输出管理经验
和资本、人才，滁州市成立管委会，负责园区行政事务；双方联合成立中新苏滁开发有
限公司，负责园区规划、建设、招商等，分别占56%、44%的股份。这个源自苏州工业园
区的独特架构模式，在滁州会不会“水土不服”？“开园之初，争取当地理解、认同苏
州带来的理念，确实花了很多精力。”唐研哲告诉记者，对此挺能理解，因为当年苏州
与新加坡合作，冲突、摩擦也曾时有发生。
2012年5月，开工仪式已举行一个多月，园区仍是一片静悄悄。“怎么还没动工？
”曾在滁州经济技术开发区当过“一把手”的邢高焦急地找到唐研哲，得到的回答是，
“规划没做好，哪能轻... 阅读全帖 |
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c*****c
发帖数: 16 | 45 落后文化让位于先进文化，这是自然法则，也是历史的必然。然而，在中国这块土地上
，这个法则是不成立的。上海话（吴越语）有没有文化，是不是先进文化，这个问题我
想根本没有讨论的必要。鸦片战争之前，苏州是当时清朝除北京以外的第一经济，文化
重镇。上海为什么能在短时间内从一个小鱼村发展成为一个国际化都市？很大程度上是
因为，太平军逼进江南，苏州的文人，商贾纷纷逃到上海，寻求洋枪的保护。上海起点
很高，发展很迅速。我讲这些，不是说，上海人要认苏州人当祖宗，我是想说，上海文
化，从一开始，就立足于2500年吴越文化之上。上海话，本身就是变异的苏州话。至今
上海话于苏州话，仍有90％以上相同。上海，作为城市，的确很年轻；上海话，作为吴
越语的继承者，决不年轻！
上海话（吴越语）有没有文化？清朝文状元一共64个，其中 28个是苏州人。（当
时还没有上海，上海土地属于苏州府），剩下的也多是吴越语母语者。上海话（吴越语
）有没有历史？公元前400多年，吴国，越国就已经分别称霸中国了。上海话（吴越语
）是不是先进文化？如果不是，为什么南北朝以来，吴越一直都是中国经济最发达的地
区？
可是这样一种有历史，有文 |
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c*****c
发帖数: 16 | 46 落后文化让位于先进文化，这是自然法则，也是历史的必然。然而，在中国这块土地上
，这个法则是不成立的。上海话（吴越语）有没有文化，是不是先进文化，这个问题我
想根本没有讨论的必要。鸦片战争之前，苏州是当时清朝除北京以外的第一经济，文化
重镇。上海为什么能在短时间内从一个小鱼村发展成为一个国际化都市？很大程度上是
因为，太平军逼进江南，苏州的文人，商贾纷纷逃到上海，寻求洋枪的保护。上海起点
很高，发展很迅速。我讲这些，不是说，上海人要认苏州人当祖宗，我是想说，上海文
化，从一开始，就立足于2500年吴越文化之上。上海话，本身就是变异的苏州话。至今
上海话于苏州话，仍有90％以上相同。上海，作为城市，的确很年轻；上海话，作为吴
越语的继承者，决不年轻！
上海话（吴越语）有没有文化？清朝文状元一共64个，其中 28个是苏州人。（当
时还没有上海，上海土地属于苏州府），剩下的也多是吴越语母语者。上海话（吴越语
）有没有历史？公元前400多年，吴国，越国就已经分别称霸中国了。上海话（吴越语
）是不是先进文化？如果不是，为什么南北朝以来，吴越一直都是中国经济最发达的地
区？
可是这样一种有历史，有文 |
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p********i
发帖数: 12365 | 47 我以前大学里打牌
三个上海人一个苏州人
上海人说上海话，苏州人说苏州话。很闹猛
这个还好，是书面语的颂读，如果是日常苏州话的对白的话，恐怕更难懂。 |
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