B*****p
发帖数: 301 | 1 本人认识研究上海话的几个语言学家，要么是本地上海人，要么是在江浙一带来上海生
活几十年的新上海人。研究上海话，这几个人应该全国水平最高的。
这几个人的观点其实基本一致。就是上海话该怎么发展就怎么发展，没必要故意去搞上
海话的节目来维持其正统性。有一天上海话消失了，被同化了，那也是社会经济和语言
发展的必然结果。一意孤行要去坚持上海话的独立性，基本没有任何意义。
说起来上海话要真的式微了，这几个人和他们的徒子徒孙恐怕是最先没饭吃的，不过我
觉得他们的这个思路还是很值得尊敬的。万物皆有生死存亡，这个是天道。 |
c*****c
发帖数: 16 | 2 落后文化让位于先进文化，这是自然法则，也是历史的必然。然而，在中国这块土地上
，这个法则是不成立的。上海话（吴越语）有没有文化，是不是先进文化，这个问题我
想根本没有讨论的必要。鸦片战争之前，苏州是当时清朝除北京以外的第一经济，文化
重镇。上海为什么能在短时间内从一个小鱼村发展成为一个国际化都市？很大程度上是
因为，太平军逼进江南，苏州的文人，商贾纷纷逃到上海，寻求洋枪的保护。上海起点
很高，发展很迅速。我讲这些，不是说，上海人要认苏州人当祖宗，我是想说，上海文
化，从一开始，就立足于2500年吴越文化之上。上海话，本身就是变异的苏州话。至今
上海话于苏州话，仍有90％以上相同。上海，作为城市，的确很年轻；上海话，作为吴
越语的继承者，决不年轻！
上海话（吴越语）有没有文化？清朝文状元一共64个，其中 28个是苏州人。（当
时还没有上海，上海土地属于苏州府），剩下的也多是吴越语母语者。上海话（吴越语
）有没有历史？公元前400多年，吴国，越国就已经分别称霸中国了。上海话（吴越语
）是不是先进文化？如果不是，为什么南北朝以来，吴越一直都是中国经济最发达的地
区？
可是这样一种有历史，有文 |
B*****p
发帖数: 301 | 3 各种方言没什么先进不先进的。要照你这个说法，从经济产值来讲，广东话大概比上海
先进10倍。（这个是考虑了广东，香港，东南亚和其他世界各地说广东话的人。）
【在 c*****c 的大作中提到】
: 落后文化让位于先进文化，这是自然法则，也是历史的必然。然而，在中国这块土地上
: ，这个法则是不成立的。上海话（吴越语）有没有文化，是不是先进文化，这个问题我
: 想根本没有讨论的必要。鸦片战争之前，苏州是当时清朝除北京以外的第一经济，文化
: 重镇。上海为什么能在短时间内从一个小鱼村发展成为一个国际化都市？很大程度上是
: 因为，太平军逼进江南，苏州的文人，商贾纷纷逃到上海，寻求洋枪的保护。上海起点
: 很高，发展很迅速。我讲这些，不是说，上海人要认苏州人当祖宗，我是想说，上海文
: 化，从一开始，就立足于2500年吴越文化之上。上海话，本身就是变异的苏州话。至今
: 上海话于苏州话，仍有90％以上相同。上海，作为城市，的确很年轻；上海话，作为吴
: 越语的继承者，决不年轻！
: 上海话（吴越语）有没有文化？清朝文状元一共64个，其中 28个是苏州人。（当
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j******y
发帖数: 1143 | 4 lol，南蛮。。。
【在 B*****p 的大作中提到】
: 各种方言没什么先进不先进的。要照你这个说法，从经济产值来讲，广东话大概比上海
: 先进10倍。（这个是考虑了广东，香港，东南亚和其他世界各地说广东话的人。）
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t********1
发帖数: 1855 | 5 by自然法则, ok， 但是by人为的规定学校幼儿园不准讲上海话，人为地扼杀年幼的上
海人学习上海话的任何机会， absolutely not ok. |
B*****p
发帖数: 301 | 6 在家里讲就可以了。上海话也不难，小时候课余讲个两三年，一辈子也就会说了。
【在 t********1 的大作中提到】
: by自然法则, ok， 但是by人为的规定学校幼儿园不准讲上海话，人为地扼杀年幼的上
: 海人学习上海话的任何机会， absolutely not ok.
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s****s
发帖数: 1248 | 7 这是你的想象
一旦在学校都不允许讲上海话，小孩子就不肯讲了
我的孩子硬生生逼着我妈妈讲普通话，他现在只能听懂，但惊奇的是他能辨别洋泾浜上
海话，虽然自己一句都不会说
【在 B*****p 的大作中提到】
: 在家里讲就可以了。上海话也不难，小时候课余讲个两三年，一辈子也就会说了。
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m**x
发帖数: 8454 | 8 这个问题根本没有讨论的必要。
什么叫存什么叫废？爱说不说 |
t********1
发帖数: 1855 | 9 嗯，小孩子很听老师话，如果在学校里老师不让讲， 其结果是小孩子在家也不会讲，
而且会逼着家里的
大人们也跟着讲普通话。
【在 s****s 的大作中提到】
: 这是你的想象
: 一旦在学校都不允许讲上海话，小孩子就不肯讲了
: 我的孩子硬生生逼着我妈妈讲普通话，他现在只能听懂，但惊奇的是他能辨别洋泾浜上
: 海话，虽然自己一句都不会说
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s****s
发帖数: 1248 | 10 所以小人在这里学中文，同样道理，老难老难的
【在 t********1 的大作中提到】
: 嗯，小孩子很听老师话，如果在学校里老师不让讲， 其结果是小孩子在家也不会讲，
: 而且会逼着家里的
: 大人们也跟着讲普通话。
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w*******d
发帖数: 3714 | 11 对，我也同意该怎么发展就怎么发展
关键就在于要给每个想说上海话的人说上海话的自由。比如电台想搞上海话节目吸引上
海观众，这是商业行为，没必要去搞个红头文件不允许，这个不叫“该怎么发展就怎么
发展”，这个叫做封杀。
其实关键的一点，我觉得就是，全国的方言政策起码要做到一致。如果上海小学不让说
上海话，那么广东小学也要禁止广东话，福建小学也要禁止福建话。进一步说，西藏小
学是不是要禁止藏语，这个也是值得商榷的。。。
【在 B*****p 的大作中提到】
: 本人认识研究上海话的几个语言学家，要么是本地上海人，要么是在江浙一带来上海生
: 活几十年的新上海人。研究上海话，这几个人应该全国水平最高的。
: 这几个人的观点其实基本一致。就是上海话该怎么发展就怎么发展，没必要故意去搞上
: 海话的节目来维持其正统性。有一天上海话消失了，被同化了，那也是社会经济和语言
: 发展的必然结果。一意孤行要去坚持上海话的独立性，基本没有任何意义。
: 说起来上海话要真的式微了，这几个人和他们的徒子徒孙恐怕是最先没饭吃的，不过我
: 觉得他们的这个思路还是很值得尊敬的。万物皆有生死存亡，这个是天道。
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Z*****l
发帖数: 14069 | 12 广东话这么流行，你这叫得了便宜卖乖。
【在 B*****p 的大作中提到】
: 各种方言没什么先进不先进的。要照你这个说法，从经济产值来讲，广东话大概比上海
: 先进10倍。（这个是考虑了广东，香港，东南亚和其他世界各地说广东话的人。）
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Z*****l
发帖数: 14069 | 13 你真相信他们自然主义的话就根本没有必要起这个话题。
【在 B*****p 的大作中提到】
: 本人认识研究上海话的几个语言学家，要么是本地上海人，要么是在江浙一带来上海生
: 活几十年的新上海人。研究上海话，这几个人应该全国水平最高的。
: 这几个人的观点其实基本一致。就是上海话该怎么发展就怎么发展，没必要故意去搞上
: 海话的节目来维持其正统性。有一天上海话消失了，被同化了，那也是社会经济和语言
: 发展的必然结果。一意孤行要去坚持上海话的独立性，基本没有任何意义。
: 说起来上海话要真的式微了，这几个人和他们的徒子徒孙恐怕是最先没饭吃的，不过我
: 觉得他们的这个思路还是很值得尊敬的。万物皆有生死存亡，这个是天道。
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T******n
发帖数: 1050 | 14 个宁哪能老是来踢版啊
【在 B*****p 的大作中提到】
: 本人认识研究上海话的几个语言学家，要么是本地上海人，要么是在江浙一带来上海生
: 活几十年的新上海人。研究上海话，这几个人应该全国水平最高的。
: 这几个人的观点其实基本一致。就是上海话该怎么发展就怎么发展，没必要故意去搞上
: 海话的节目来维持其正统性。有一天上海话消失了，被同化了，那也是社会经济和语言
: 发展的必然结果。一意孤行要去坚持上海话的独立性，基本没有任何意义。
: 说起来上海话要真的式微了，这几个人和他们的徒子徒孙恐怕是最先没饭吃的，不过我
: 觉得他们的这个思路还是很值得尊敬的。万物皆有生死存亡，这个是天道。
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k******a
发帖数: 306 | 15 我在幼儿园和学校的时候也不讲上海话的，回家也没有不愿意讲啊，20多年来说得也还
是很顺的。但是如果要在家里讨论比较复杂的事情（比如高等数学），会用普通话。 |
E********t
发帖数: 418 | 16 先把广东话费了再说。一次去Chinatown干什么忘了，用普通话向店里的一个大妈问路
，GL居然跟我讲 you have to speak English or Chinese。我彻底港特，cena, then
what the fxxk was I speaking? 然后没办法只能用英语问，GL再告诉我，这还不算，等我
转身走了，GL居然跟旁边的老头子讲了一句"唐人不讲唐话“，cena, 难道只有广东话
是chinese? 后来干脆去任何chinatown和陌生人我都只说英语了。 |
T******s
发帖数: 127 | 17 你这是哪里的chinatown阿？
then
，等我
【在 E********t 的大作中提到】
: 先把广东话费了再说。一次去Chinatown干什么忘了，用普通话向店里的一个大妈问路
: ，GL居然跟我讲 you have to speak English or Chinese。我彻底港特，cena, then
: what the fxxk was I speaking? 然后没办法只能用英语问，GL再告诉我，这还不算，等我
: 转身走了，GL居然跟旁边的老头子讲了一句"唐人不讲唐话“，cena, 难道只有广东话
: 是chinese? 后来干脆去任何chinatown和陌生人我都只说英语了。
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y****a
发帖数: 243 | 18 你至少学习下广东话的“广东话我不会说”吧哈哈，他们在一个时间段里代表了在美国
生存的华人的声音，所以不要这么气愤啊
then
，等我
【在 E********t 的大作中提到】
: 先把广东话费了再说。一次去Chinatown干什么忘了，用普通话向店里的一个大妈问路
: ，GL居然跟我讲 you have to speak English or Chinese。我彻底港特，cena, then
: what the fxxk was I speaking? 然后没办法只能用英语问，GL再告诉我，这还不算，等我
: 转身走了，GL居然跟旁边的老头子讲了一句"唐人不讲唐话“，cena, 难道只有广东话
: 是chinese? 后来干脆去任何chinatown和陌生人我都只说英语了。
|
v****e
发帖数: 19471 | 19 I just enjoy listening to shanghainese girls speak shanghaineses. I vote "
stay"... lol |
l*****h
发帖数: 184 | |
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A*******e
发帖数: 12486 | 21 为什么要在家里讨论高等数学
【在 k******a 的大作中提到】
: 我在幼儿园和学校的时候也不讲上海话的，回家也没有不愿意讲啊，20多年来说得也还
: 是很顺的。但是如果要在家里讨论比较复杂的事情（比如高等数学），会用普通话。
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A*******e
发帖数: 12486 | 22 但是现在政策就是这样，应该怎样应对？
【在 t********1 的大作中提到】
: by自然法则, ok， 但是by人为的规定学校幼儿园不准讲上海话，人为地扼杀年幼的上
: 海人学习上海话的任何机会， absolutely not ok.
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C**R
发帖数: 1047 | 23 你脑残啊
【在 c*****c 的大作中提到】
: 落后文化让位于先进文化，这是自然法则，也是历史的必然。然而，在中国这块土地上
: ，这个法则是不成立的。上海话（吴越语）有没有文化，是不是先进文化，这个问题我
: 想根本没有讨论的必要。鸦片战争之前，苏州是当时清朝除北京以外的第一经济，文化
: 重镇。上海为什么能在短时间内从一个小鱼村发展成为一个国际化都市？很大程度上是
: 因为，太平军逼进江南，苏州的文人，商贾纷纷逃到上海，寻求洋枪的保护。上海起点
: 很高，发展很迅速。我讲这些，不是说，上海人要认苏州人当祖宗，我是想说，上海文
: 化，从一开始，就立足于2500年吴越文化之上。上海话，本身就是变异的苏州话。至今
: 上海话于苏州话，仍有90％以上相同。上海，作为城市，的确很年轻；上海话，作为吴
: 越语的继承者，决不年轻！
: 上海话（吴越语）有没有文化？清朝文状元一共64个，其中 28个是苏州人。（当
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c******z
发帖数: 10 | 24 哈哈，很好玩的，海外广东人的确有点太那个了，居然人为自己就代表了中国人。。
唉，老人家的话，不要当真，让他们去吧
then
，等我
【在 E********t 的大作中提到】
: 先把广东话费了再说。一次去Chinatown干什么忘了，用普通话向店里的一个大妈问路
: ，GL居然跟我讲 you have to speak English or Chinese。我彻底港特，cena, then
: what the fxxk was I speaking? 然后没办法只能用英语问，GL再告诉我，这还不算，等我
: 转身走了，GL居然跟旁边的老头子讲了一句"唐人不讲唐话“，cena, 难道只有广东话
: 是chinese? 后来干脆去任何chinatown和陌生人我都只说英语了。
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d******y
发帖数: 3668 | 25 就是啊，纽约的唐人街个个都会讲国语啊
会both上海话和广东话（但是都不是100%标准）的大妈得意的飘走～～
问路
东话
【在 T******s 的大作中提到】
: 你这是哪里的chinatown阿？
:
: then
: ，等我
|
B**d
发帖数: 601 | 26 是加州的?
我上次去LA downtown的那个chinatown到处都是广东人
烦死了
我也同意把广东话废了
then
，等我
【在 E********t 的大作中提到】
: 先把广东话费了再说。一次去Chinatown干什么忘了，用普通话向店里的一个大妈问路
: ，GL居然跟我讲 you have to speak English or Chinese。我彻底港特，cena, then
: what the fxxk was I speaking? 然后没办法只能用英语问，GL再告诉我，这还不算，等我
: 转身走了，GL居然跟旁边的老头子讲了一句"唐人不讲唐话“，cena, 难道只有广东话
: 是chinese? 后来干脆去任何chinatown和陌生人我都只说英语了。
|
G******k
发帖数: 491 | 27 不太好吧....
【在 B**d 的大作中提到】
: 是加州的?
: 我上次去LA downtown的那个chinatown到处都是广东人
: 烦死了
: 我也同意把广东话废了
:
: then
: ，等我
|
A*******s
发帖数: 3942 | 28 你这个纯属搞笑，唐人街的福佬可丝毫不比广佬少。
then
，等我
【在 E********t 的大作中提到】
: 先把广东话费了再说。一次去Chinatown干什么忘了，用普通话向店里的一个大妈问路
: ，GL居然跟我讲 you have to speak English or Chinese。我彻底港特，cena, then
: what the fxxk was I speaking? 然后没办法只能用英语问，GL再告诉我，这还不算，等我
: 转身走了，GL居然跟旁边的老头子讲了一句"唐人不讲唐话“，cena, 难道只有广东话
: 是chinese? 后来干脆去任何chinatown和陌生人我都只说英语了。
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f********l
发帖数: 1473 | 29 应该把所有的ChinaTown一把火烧了，丢人显眼的。
【在 B**d 的大作中提到】
: 是加州的?
: 我上次去LA downtown的那个chinatown到处都是广东人
: 烦死了
: 我也同意把广东话废了
:
: then
: ，等我
|
p********i
发帖数: 12365 | 30 ...
应该把所有的ChinaTown一把火烧了，丢人显眼的。
【在 f********l 的大作中提到】
: 应该把所有的ChinaTown一把火烧了，丢人显眼的。
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p********i
发帖数: 12365 | 31 holly crap
bloody nonsense
在家里讲就可以了。上海话也不难，小时候课余讲个两三年，一辈子也就会说了。
【在 B*****p 的大作中提到】
: 在家里讲就可以了。上海话也不难，小时候课余讲个两三年，一辈子也就会说了。
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