发帖数: 1 | 1 《还原脂砚斋》是本书。
摘要
欧阳健提供了大量证据表明脂本并不是什么根据“曹雪芹原稿本过录”的乾隆年间传抄
本，而是1927年以后才出现的、为“迎合胡适考证的需要”人为制造的赝品、为新红学
基本观点提供伪证的假古董。
欧阳健最有说服力的证据有三条，其一，胡适隐瞒了“甲戌本”的来历，这隐瞒是出于
加强他的“自传说”的学术私心。其二，“甲戌本”第十六回有一条脂砚斋批语指赵嬷
嬷为“文忠公之嬷嬷”，“文忠公”是傅恒的谥号，而傅恒“卒于乾隆三十四年(1769
年)七月”，谥文忠，那么这条脂批，“则必在乾隆三十四年之后，这就足以证明，脂
砚斋决不是作者同时代人，脂砚斋的批语也不会是作者写作同时加上的。”其三，“甲
戌本”的“玄”字没有缺笔，“玄”是康熙皇帝玄烨的名讳，康熙朝以降至清末，均要
避讳，“甲戌本”不讳“玄”字，足证是民国以后的本子。
另外，《红楼梦》里面的许多情节、隐喻，脂砚斋也是一头雾水，不知所云的。比如说
，谁养小叔子，宝琴十首怀古诗的谜底是什么，他都茫然不知。甚至，对于金陵十二钗
，他还两次错把香菱算在晴雯、袭人一组，还错把宝琴、李纹、李绮三人算在副册，又
把46回鸳鸯口中的十四... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 2 我老没兴趣去批脂砚斋，只想诸位告诉看官，
脂砚斋说：今而后惟愿造化主再出一芹一脂。
这一句话就暴露了脂砚斋的是民国抠脚汉真面目，
因为造化主这个词是直到民国才有的，
谁说有麻烦你找出哪本清代的书有这个词，我老送100伪币。 |
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s****i
发帖数: 19 | 3 这种脑残的结论也有人信。更甚者，一个堂堂中文系教授居然能得到这样的结论。
首先，兄台知道列藏本不？其次，脂批并非脂砚斋一个人留下，而是有一个批书集团。
再次，没有甲戌本也还有己卯本庚辰本等传自脂砚斋。最後，脂砚斋压根就不是乾隆朝
人，曹雪芹也不是。 |
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t*******g
发帖数: 89 | 4 脂砚斋还有笔迹鉴定吗？都是抄本，不是复印。
关于这个“傅恒”年代的证据，曹雪芹死于1763年，脂砚斋在曹雪芹死后活了一些年，
10年应该有的。1769年的事情他记录下来完全可能。 |
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l*******u
发帖数: 2496 | 5 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: Taliban (大老婆是检验真理的唯一标准), 信区: History
标 题: 俺觉得脂砚斋就是曹雪芹本人
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Nov 29 20:55:30 2010, 美东)
丫人格分裂，自己写完了自己批，给自己鼓掌，还说什么希望上天再造出一芹一脂。双
重人格分裂。红楼梦里面那么多不同人物，不发生人格分裂的人是写不出来的。必须要
有自己一个人能打四方麻将、两方四人桥牌的水平，方能写出。所以丫自己给自己写脂
批，写批的时候还一会儿脂砚斋，一会儿畸笏叟的，一点儿也不奇怪。 |
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T*****n
发帖数: 18811 | 6 丫人格分裂，自己写完了自己批，给自己鼓掌，还说什么希望上天再造出一芹一脂。双
重人格分裂。红楼梦里面那么多不同人物，不发生人格分裂的人是写不出来的。必须要
有自己一个人能打四方麻将、两方四人桥牌的水平，方能写出。所以丫自己给自己写脂
批，写批的时候还一会儿脂砚斋，一会儿畸笏叟的，一点儿也不奇怪。 |
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T*****n
发帖数: 18811 | 7 人格分裂症那一天治好了。“曹雪芹”死了，但是“脂砚斋”还活着。
这个可以吧？ |
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发帖数: 1 | 9 人家现在早就通过笔迹鉴定出来
脂砚斋的造假者就是民国人陶洙。陶洙出身书香门第，为民国时期有名的藏书家、书法
家、画家，与当时诸多社会名流、文人学者都有交往。
民国时期通过造假文物牟取暴利是个大行业。
搞过文物的人都知道。
这就是为什么1927年之前没有一本脂本被发现，27年以后一下子出来一堆假货。
因为还没造出假来。
这些假造的脂本通过笔迹，造假者都抓住了。
所以连测定年代的必要都没有，
测定一下也肯定是民国货。 |
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x*****l
发帖数: 137 | 10 www.lyrist.org/forum
刚刚下了《脂砚斋重评石头记》(庚辰本)，彩色的很清晰 |
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P**********e
发帖数: 2964 | 11 谢谢：）
www.lyrist.org/forum
刚刚下了《脂砚斋重评石头记》(庚辰本)，彩色的很清晰 |
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p***r
发帖数: 920 | 12 周汝昌我略知一二，中学时常读他的唐诗鉴赏辞典
周汝昌（1918年4月14日－2012年5月31日），本字禹言，号敏庵，后改字玉言，籍贯天
津咸水沽。笔名：念述、苍禹、雪羲、顾研、玉工、石武、玉青、师言、茶客等。[2]
其祖父是天津八大家东门外天成号韩家账房先生，后自立门户，故家道不俗。就学于北
京燕京大学西语系本科。周汝昌自二十几岁，双耳失聪。1991年开始享受政府特殊津贴
。他是研究《红楼梦》的著名考证派新红学家，有红学著作多种，其中《红楼梦新证》
影响很大。被称为自传派大将胡适的得意门生，但其观点与胡适有些不同甚至对立。周
汝昌是中华人民共和国研究《红楼梦》第一人，享誉海内外的考证派主力和集大成者。
[3]
目录 [隐藏]
1 生平
2 个人生活
3 学术思想
3.1 《红楼梦》是涉及曹李两家的著作
3.2 脂砚斋是曹雪芹的红颜知己
3.3 和珅高鹗删改《红楼梦》后四十回
3.4 史湘云后沦落为乞丐成贾宝玉妻子
4 主要著作
4.1 红学专著
4.2 学术专著
4.3 其他
5 评价
6 参考资料
7 外部链接
生平[编辑]
1918年4月14日，周汝昌生于于天津城外25公里的咸... 阅读全帖 |
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u***l
发帖数: 2997 | 13 本篇采用周汝昌吴世昌说法，权当脂砚斋和畸笏叟是同一人，仅为达到娱乐效果，不代
表本人观点。
自乾隆中叶传世以来，《红楼梦》的题目就是《脂砚斋重评石头记》。此后十数年间，
并没有不带脂批的版本出现。“脂砚斋”听起来脂粉气颇重，其人是男是女，是老是少
，叔父舅父或堂兄堂弟，续弦夫人或红颜知己，都已归于尘土，不在本篇的关注范围。
可以肯定地是此人与作者关系密切，和作者有过相当长的共同经历，不但是《石头记》
的首位读者，而且亲身参与了书稿的创作和整理过程。从批语来看，估计老曹每写完一
段，不待润色，就被脂砚斋急不可耐的拿去看。看完了还要意犹未尽的问：“多写一点
儿会死啊？下面呢？”郁闷得老曹只好讲了个故事：“从前吧有个太监……下面没有了
……”。
在下读《石头记》，一直很感激脂砚斋。《石头记》后四十回原本散失，令无数读者心
中怅然。脂批里不但有花絮有八卦，更透露了许多后四十回的蛛丝马迹，使读者从中可
以推测出小说的大致结局。红学家们更是掘地三尺，发挥天才的想象力，从脂批衍生出
长篇大论，成全了很多人的衣食饭碗，脂砚斋居功至伟。
不过既然要专门为脂砚斋写这么一篇，自然不会随便表扬几句，不痛不痒的 |
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发帖数: 1 | 14 “年度深度报道”：胡适开启新红学百年骗局（版本篇上）
我们读的《红楼梦》和《石头记》都是假的错的？
——陈林认为“通灵宝玉图”和“辟邪金锁图”证明现今流传的各种《红楼梦》和《石
头记》版本都出自篡改伪造
本报讯 陈林在论文中提出，《石头记》原著中没有任何绘图，“通灵宝玉图”和“辟
邪金锁图”并非小说作者绘制，而是作为新绘的插图首先出现在1899年上海书局出版的
石印本《增评补图石头记》卷首；我们现在读到的各种《红楼梦》和《石头记》小说版
本在第8回正文或夹评中出现的“通灵宝玉图”和“辟邪金锁图”，都是根据上海书局
《增评补图石头记》卷首附录的新绘插图“仿画”或“简化”而来。陈林认为，“通灵
宝玉图”和“辟邪金锁图”是“简单易验的铁证”，轻而易举地证明现今流传的各种《
红楼梦》和《石头记》版本都是在1899年之后伪造的假古籍，而胡适乃至当今红学界的
高层人物早就知道这一点。
（小标题）《增评补图石头记》新绘插图
陈林认为，《增评补图石头记》长期以来被误认为是上海“广百宋斋铅版书局”于1885
年出版的铅印绘图本《石头记》，实际上其出版方是清末民初“著名报人”和“鸳鸯蝴
蝶派作家”孙家振开... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 15 “年度深度报道”：胡适开启新红学百年骗局（笔迹篇下）
胡适伙同陶洙董康等人伪造“脂评本”？
——陈林认为胡适从一开始就知道其首先推崇的“甲戌本”和“庚辰本”都是陶洙亲笔
伪造
本报讯 作为“乾隆时期抄本”“脂砚斋评本”的“甲戌本”和“庚辰本”在红学研究
中占有重要地位，这两部抄本都是胡适在二十世纪二十年代末、三十年代初首先向世人
隆重介绍的。然而陈林认为，胡适不但从一开始就通过“通灵宝玉图”和“辟邪金锁图
”等情况知道这两部抄本是在《增评补图石头记》之后炮制的假古籍，而且知道作伪者
就是跟其好友董康关系极为密切的陶洙。
（小标题）胡适伙同董康陶洙等炮制骗局？
本报此前报道，胡适在1921年撰写《红楼梦考证》一文之前，已经仔细对比研究过《增
评补图石头记》和其他多种版本的《红楼梦》。陈林据此认为，胡适“没有任何可能”
看不到《增评补图石头记》小说正文跟其他版本《红楼梦》的巨大差别，“没有任何可
能”不知道“通灵宝玉图”和“辟邪金锁图”可以一举证伪他首先推崇的“程甲本”、
“程乙本”、“甲戌本”和“庚辰本”。陈林还认为，从胡适长期刻意隐瞒“甲戌本”
卖书人信息，以及长期“垄断”“甲戌本”不... 阅读全帖 |
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l**a
发帖数: 5175 | 16 《金瓶梅》的“壶奥”到底怎么讲？
脂砚斋在《石头记》第13回批语“深得《金瓶》壶奥”，一直深得评论者看重，引申阐
发的文章连篇累牍。可是好长时间，人们都是望文生义，没有细究这“壶奥”一词到底
怎么讲。我曾经请教过专家朋友，他也不知道这词儿的来历，支吾道：大概就是壶中奥
秘的意思吧，还开玩笑说，这“壶”可能是指“夜壶”！
直到后来才有人发现，原来这“壶奥”乃是“壸奥”的笔误。“壶”（hu）的繁体字是
“壺”， “壸”(kun)的繁体字是“壼”，多一横。确实，遍查史书典籍，也只有“壸
奥”一说，没见过什么“壶奥”。比如《汉书•叙传上》就有“皆及时君之门闈
，究先圣之壸奥”。颜师古解释说，“壸”指宫巷，“奥”谓室隅。“壸奥”是用来比
喻事理的奥秘精微的。我们这才明白，原来是脂砚斋少写了一横、当然也可能是“转帖
”的大V搞错了。不过，这错误并没有影响人们对文意的理解，反正都是奥秘精微的意
思吧。包括我那位专家朋友的玩笑，也不无道理。
然而在本读书人看来，这《金瓶梅》“壸奥”之误，还不只于脂砚斋的笔误，更在于阐
释者的口误。自从发见脂砚斋这条批语，特别毛泽东也说《金瓶梅》是《红楼梦》... 阅读全帖 |
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l*********y
发帖数: 1011 | 17 谁说脂砚斋的批语地位高于红楼梦作品本身了？脂砚斋的评语只是被认为对于“理解红楼梦”很有研究价值。有一批人坚定不相信脂砚斋的批语，认为是后人作伪；另外一批人认为脂批本身就是红楼梦作品的一部分，所以才有个《脂砚斋重评石头记》的定名。
红楼梦有不少续作 -- 您老到说说看，除了程高版，红楼梦有哪些具有完整结局的续作了？周汝昌也不过只是对红楼梦的结局根据他的研究，分人物章节作简单的描述，其他的完整续作未曾听闻。
87版电视剧红楼梦，部分情节设计与细节安排，都是参考现代主流红学研究的几个专家观点的，但也未敢脱离程高版太远。 |
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x*******n
发帖数: 969 | 18 俞平伯晚年还有一段话，深可引以为注意：
“还有一点很特别的，《红楼梦》行世以来从未见脂砚斋之名，即民国有正书局石印的
戚序本，明明是脂评，却在原有脂砚脂斋等署名处，一律改用他文代之。我在写《红楼
梦辨》时已引用此项材料，却始终不知这是脂砚斋也。程高刊书将批语全删，脂砚之名
随之而去，百年以来影响毫无。自胡适的“宝贝书”出现，局面于是大变。我的“辑评
”推波助澜，自传之说风行一时，难收覆水。”
民国之前，一百多年，压根就没有什么脂砚斋这类东西。胡适是被人骗惨了。呵呵，一
百年都没发现的宝贝，胡适在上海一家旅店里，‘被’送书上门给发现了。就几个不良
书商搞古代刻印的，把什么胡适、周汝昌骗得团团转，满足了窥私的欲望。好在胡适何
等眼光，很快就醒悟过来了，不过不敢申张，但力劝周汝昌不要搞红学了，全是假货。
“红楼梦不是本好书”，多明透的话，汝昌居然硬不理解胡先生的难言之隐，被各种脂
批缠绕了一辈子，浪费光阴无数。徐迟说，脂砚斋“庸俗、轻薄、恶劣、凶狠。首先跳出来给《红楼梦》抹黑的就是他！只要不被偏见蒙蔽，任谁都能看透这个老奸巨滑。”
俞平伯最后说：“（自传说）我深中其毒，又屡发文章，推波助澜， |
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N*******e
发帖数: 3872 | 19 娈童风气也有起浮盛衰，要看社会经济条件。明末清初特别流行。
书童用于泄火倒是头次听说，不过也不奇怪，应该是部分现象吧
至于红楼梦，曹雪芹“批阅十载增删五次”，其间应该经过数次大改，第一版可能是传
说中的《风月宝鉴》，估计就是曹雪芹潦倒之中写的低俗小说用来卖钱赚点银子花。最
开始应该对秦可卿诸多淫乱事都有描写，而且比较露骨。后来不断增，增了再删，特别
在“脂砚斋”建议下，大幅删去了秦可卿的负面事迹。脂砚斋的理由是，秦的遭遇已经
十分不幸，而且于曹家有功，给她留个好的名节吧。正因为定本红楼梦对秦的事闪烁其
词，才有后来刘心武辈鼓吹的红学新支流之所谓“秦学”。只是现在对脂砚斋的身份，
是男是女尚无定论。可以肯定的是，脂砚斋与曹雪芹关系极其密切，且与曹家颇有渊源
，也可能是其族中长辈。
此外，明清文人写了大量色情小说，三言二拍、十二楼都是比较干净的，《株林野史》
《绣榻野史》《疯婆子传》《如意君传》等更多细节描写，尤其以《觉后禅》比较出色
。这些作者应该以男性为主。 |
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发帖数: 1 | 20 欧阳健提供了大量证据表明脂本并不是什么根据“曹雪芹原稿本过录”的乾隆年间传抄
本，而是1927年以后才出现的、为“迎合胡适考证的需要”人为制造的赝品、为新红学
基本观点提供伪证的假古董。
欧阳健最有说服力的证据有三条，其一，胡适隐瞒了“甲戌本”的来历，这隐瞒是出于
加强他的“自传说”的学术私心。其二，“甲戌本”第十六回有一条脂砚斋批语指赵嬷
嬷为“文忠公之嬷嬷”，“文忠公”是傅恒的谥号，而傅恒“卒于乾隆三十四年(1769
年)七月”，谥文忠，那么这条脂批，“则必在乾隆三十四年之后，这就足以证明，脂
砚斋决不是作者同时代人，脂砚斋的批语也不会是作者写作同时加上的。”其三，“甲
戌本”的“玄”字没有缺笔，“玄”是康熙皇帝玄烨的名讳，康熙朝以降至清末，均要
避讳，“甲戌本”不讳“玄”字，足证是民国以后的本子。
另外，《红楼梦》里面的许多情节、隐喻，脂砚斋也是一头雾水，不知所云的。比如说
，谁养小叔子，宝琴十首怀古诗的谜底是什么，他都茫然不知。甚至，对于金陵十二钗
，他还两次错把香菱算在晴雯、袭人一组，还错把宝琴、李纹、李绮三人算在副册，又
把46回鸳鸯口中的十四钗错算为十二钗，凡此种种，都足... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 21 只有舒序本肯定在程高本之前，因为乾隆时期舒元炜是有人的。梦觉主人序的甲辰本也
可以相信是程高本之前的，其他版本都不能肯定是乾隆时期的。这两本偏没有看到脂砚
斋和畸笏叟的名字，其他版本中脂砚斋和畸笏叟落款的批语这里都没有，只有各版本都
没有落款的批语。从这点看，脂砚斋不可能是乾隆时期的人。你要在这两个版本上找到
脂砚斋的名字或虽然没有名字，但是其他版本上有他们落款的相同批语，才可以作为脂
砚斋是乾隆时代人的证据。
到现在为止，没有一个脂粉能找出来脂批出现在乾隆以前的红楼梦版本上，所以脂批本
必然都是后人伪造。这些造假的脂砚斋们也就不可能跟曹雪芹有任何来往。 |
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l*********y
发帖数: 1011 | 22 除了高版，我们并没有任何版本有其他结局部分的，所以从这个角度无法简单比较~
至于程高版本身是不是合理，这个取决于你是否相信脂砚斋等的批。如果认可脂砚斋等
的批，那程高版就是严重脱离了原有情节。脱离脂砚斋等的批来看，程高版起码编得还
算通顺，对于作品的传世有点贡献，经此而已。 |
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S*******C
发帖数: 7325 | 23 ☆─────────────────────────────────────☆
dodoo (无人问津) 于 (Wed Jul 7 19:15:36 2010, 美东) 提到:
读后40回看，
估计是看过
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xiaoju (可爱的龙猫) 于 (Wed Jul 7 21:48:56 2010, 美东) 提到:
显然啊。
而且高鹗看的肯定比脂砚斋的要接近最终版。
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ahui (以后请叫我悉帅) 于 (Wed Jul 7 22:12:12 2010, 美东) 提到:
why？我觉得脂砚斋看到的不可能比除作者外的旁人少了
☆─────────────────────────────────────☆
xiaoju (可爱的龙猫) 于 (Wed Jul 7 22:15:17 2010, 美东) 提到:
脂砚斋看到的版本太早，那时候后面的只是设想。把红楼梦严格的安装脂评修订，会导
致前后脱节的地... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 24 “年度深度报道”：胡适开启新红学百年骗局（笔迹篇上）
入选“国宝”的“脂评本”竟是陶洙伪造的假古籍？
——陈林认为笔迹鉴定证明包括“甲戌本”、“己卯本”和“庚辰本”在内的全部所谓
“红楼梦古抄本”都是陶洙亲笔伪造
本报讯 陈林认为，小说正文无图的“悼红轩原本”《增评补图石头记》卷首附录新绘
的插图“通灵宝玉图”和“辟邪金锁图”，这足以证明小说正文第8回出现“仿画”或
“简化”版“通灵宝玉图”和“辟邪金锁图”的各种《红楼梦》刊印本以及“脂砚斋评
本”《石头记》手抄本都是近人伪造的假古籍。陈林又提出，通过笔迹鉴定，可以证明
全部“脂评本”都是陶洙（1878年—1961年？）亲笔伪造的假古籍。
（小标题）红学界确认陶洙的笔迹
陈林认为，陶洙与多种“脂评本”在二十世纪四十年代前后的陆续出现及高价贩卖关系
密切，具有亲笔伪造“脂评本”的重大嫌疑，因此找出陶洙的亲笔笔迹对比“脂评本”
就能解决悬疑。
按陈林的说法，红学界已经公开确认的属于陶洙亲笔笔迹的证据材料主要有两种：
（1）“脂评本”之一“己卯本”中第21回到第30回的正文及朱笔批语。陶洙在“己卯
本”卷首附录的亲笔“题记”中明确承认，这10... 阅读全帖 |
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y**g
发帖数: 194 | 25 上个周末在法拉盛办事情，结束之后，就到附近的新华书店转了转。最终买了两本书：一册
是《儒林外史》，似乎读过里面的不少章回，却不曾系统地从头到尾读一遍；另外一本
是《长生殿》和《桃花扇 》合编而成，因为今年早时看了同系的《西厢记》和《牡丹
亭》“合订本”，所以觉得有义务过一下中国这四大古典戏剧。到门口付账的时候，意
外看见他们有几本刘心武的红楼著作：一本是他探佚研究80回后到底应该怎么样，另外
一本就是他自己续写的后28回。顿觉有趣，于是就一并拎了回来。
对于红楼续书，我一直很感兴趣。我个人觉得如今的版本已经算相当不错，遗珠之憾似
乎俯拾皆是，但是若看它的优点长处，恐怕更是难以尽数。上大学时，偶尔在图书馆里
站着看各种续本，印象最深的是其中一册续讲林黛玉的故事：王夫人等人送黛玉的灵柩
回南，因为偶然事件黛玉忽然复活了（临死前嘴里放了一个什么小鱼儿之类）；然后就
说黛玉其实还有一个弟弟叫林良玉，如今已经长大做官，可以接姐姐回家给她撑腰，最
终如愿嫁得宝玉，他们从此幸福地生活在一起。。。看到这里，呕吐也罢，大笑也罢，
只是大约要对高鹗的后40回油然而生多少敬意和感激吧。
刘心武研究红楼梦业已... 阅读全帖 |
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d******0
发帖数: 1598 | 26 去年初，假若我没记错，先是重读了《金瓶梅》和《红楼梦》。两部大书这般平行去读
，还是略有感受的：与《金》相比，《红楼梦》的长处在于文笔与承转启合。套用电影
术语，《金》画面粗糙，剪切凌乱。当然，这是 与《红》相比而言。单就文笔，我以
为《金瓶梅》至少好过《水浒》太多——纵然后者文字透着种古拙，但那实在是中国古
典小说的社会主义低级阶段。
然而《金》的长处绝不在于画面和剪切，而是它的真诚与无畏。这主要体现在它对死亡
的描写上。一位叫做 孙述宇的先生写了一本有趣的小册子：《论金瓶梅的艺术》。他
说中国古典小说中写死亡部分实在是不敢让人恭维，只《金瓶梅》除外。我很同意他的
观点。甚至拿前八十回的《红楼梦》来看，秦可卿之死除了大葬之外，全是隐写侧写。
虽说能隐隐感到贾府的乱七八糟，但却无法领受死亡给心灵带来的震颤。晴雯名列十二
副钗首位，其死又预表黛玉，绝对重头戏，d但能让人记住的也只是她干枯的手指甲和
宝玉那篇骈五骊六的诔文罢了。
《金瓶梅》呢？洋洋百万言，倘没了死亡，立马就丢了精神骨。西门庆一出场是因丧偶
而无聊出来解闷。潘金莲之嫁给武大之前，已死翘一个姐妹（其名字记不起来，但却和
金莲恰... 阅读全帖 |
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x*****g
发帖数: 764 | 27 刚刚baidu了一下,得以下:
"为什么叫《石头记》呢？就是石头它后来缩成扇坠大小下凡去，经历一番人世的浮沉
，复杂的经历，最后这个石头，又回到原来那个地方，青埂峰，还原成一个大石头。还
原成大石头以后，跟原来有什么不同呢？上面就写满了字。写满什么字呢？意思就是写
满了现在咱们看到的字，就是《石头记》。所以石头就跟空空道人说，我所写的这个东
西“朝代年纪，地舆邦国，却反失落无考”。可是脂砚斋批语，马上跟上一句，叫做“
据余说，却大有考证”。脂砚斋批的时候很开心，他们两个人互相在调侃，脂砚斋的意
思就是，实际上你写这些东西，托言石头所写，其实不就是你曹雪芹写的嘛，其实你所
写的这些，无论是从时间上来说，还是从空间上来说，都是“大有考证”！◎"
没有再继续探索,估计其他说法也大同小异,而且这个也基本偶合了我的猜想.
yunerdandan 兄是不是说电视里在"缩缩缩缩缩缩缩缩缩缩缩(呵呵)成扇坠大小下凡去"
之前就写满了字,如果然,钦佩兄观察仔细,这是重大缺漏,可以算是事故,mitbbs应去函
知会少红,并copy中宣部. |
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n*****w
发帖数: 1325 | 28 ☆─────────────────────────────────────☆
daye520 (大业) 于 (Thu Nov 29 00:58:04 2012, 美东) 提到:
武王伐商
夫差勾践
秦始皇
楚汉相争
汉武帝
三国
隋末农民大起义
唐太宗
唐高宗和武则天
唐玄宗和杨贵妃
杨家将
包公
水浒传
朱元璋统一
各种辫子戏
有待挖掘的
春秋五霸
光武中兴
八王之乱
淝水之战
刘裕北伐
孝文帝改革
周世宗
靖康之耻与岳飞抗金
南宋抗元
靖难之役
万历抗倭
明末抗清
明末农民起义
清军入关
左宗棠平新疆
PS：现在拍历史剧古装剧，一不能涉及民族问题。比如书剑恩仇录里面红花会杀鞑子满
奴的口号在现在的电视剧里面就改成了争取满汉平等的和谐口号。所以现在不存在的民
族是可以当反派的，比如契丹，匈奴。现存的女真（满族），蒙古族则是不能作为反派
。二是不能涉及具体涉及具体社会团体。就像新倚天里面少林寺居然变成了僧人派。三
是不能影响国际关系。就像薛仁贵传奇里面居然把高句丽改成了架空的渤辽国，盖苏文
（说唐征东征西里的大反派，棒子国的民族英雄）改成了铁世文，应该是担心棒国来抗
议吧。... 阅读全帖 |
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l******3
发帖数: 293 | 29 《红楼梦》是我最爱的小说，从小到大不知道看过多少遍(虽然近几年没怎么看了
，555~~)。1987年播出的央视版《红楼梦》，也是最经典的一个版本，随随便便就能找
出几十个话题来写，想来想去，还是从编剧们对原著和高鹗续作的改编来入手，随便聊
聊吧。
87版《红楼梦》由王扶林导演，周汝昌、王蒙、周岭、曹禺等红学家参与制作。前
29集基本忠实于曹雪芹原著，后7集没有用高鹗续作，而是根据前八十回的伏笔，结合
砖家们的研究成果，重新构建了一个新的结局，比高鹗续作更惨！各类红学研究著作我
也看过不少，有的看了如醍醐灌顶开启新知，有的就觉得纯粹瞎扯乱编，反正曹雪芹已
死，脂砚斋也无觅处，谁也不能出来对质，各自理解罢了。
宝玉成亲与黛玉之死
在历个版本的红楼梦中，宝玉无疑是最难选的角色，他面若中秋之月，色如春晓之
花，鬓若刀裁，眉如墨画，鼻如悬胆，睛若秋波……很多影视剧里都只能用女演员来反
串，而欧阳奋强的宝玉，恰如书中描写，面如傅粉，唇若施脂；转盼多情，语言若笑。
前不见古人后不见来者，无人可以超越。人一旦到了这步，彻底定了型，再当演员也就
没有了出路，就只能转行当导演了。
宝黛初相会时，按... 阅读全帖 |
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s*******i
发帖数: 12559 | 30 林黛玉：肠断白萍 泪尽沅湘
◎王立
两弯似蹙非蹙笼烟眉，一双似喜非喜含露目。态生两靥之愁，娇袭一身之病。泪光
点点，娇喘微微。闲静似娇花照水，行动如弱柳扶风。心较比干多一窍，病如西子胜三
分。
——秉绝代之姿容，具稀世之俊美的林黛玉，是曹雪芹倾情塑造的小说人物形象。
黛玉之美，超尘脱俗，秀外慧中，故王熙凤一见便惊叹：“天下竟有这样标致人儿！我
今日才算看见了！”而贾宝玉谓之“神仙似的妹妹”。
在曹雪芹的神话笔法中，林黛玉的前生是灵河岸上三生石畔的一棵绛珠草，十分娇
娜可爱，赤霞宫的神瑛侍者，每日以甘露灌溉，后绛珠草承天地之精华，又得甘露滋润
，遂脱去草木之胎，幻化人形，修成女体——这个多愁善感的绛珠仙子，便欲以一生的
眼泪报此甘露之恩：“他若下世为人，我也同去走一遭，但把我一生所有的眼泪还他，
也还得过了。”
若是还泪而生，当是泪尽而逝。如此，林黛玉的一生，其悲剧色彩一开始就注定了
。世上偏有明白人，一个瘌头和尚，在黛玉三岁那年，要化她出家。钦点巡盐御史林如
海夫妇视黛玉若掌上明珠，自是不从。那瘌头和尚便说：“既舍不得，但只怕他的病一
生也不能好的！——若要好时，除非从此以后总不许见哭... 阅读全帖 |
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w********h
发帖数: 12367 | 31 刚才才看到这个：脂砚斋和曹雪芹是夫妻，史湘云的原型就是脂砚斋。91岁高龄的红学
泰斗周汝昌一语石破天惊，迅速成为红学界和媒体关注的热点话题。
这就红学泰斗了。。。
我知道脂砚斋的时候就立即判定这人是曹雪芹的奥尔德·伊文斯卡娅。 |
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R*****g
发帖数: 682 | 32 自从《红楼梦》问世以来，金陵十二钗就成了美女的代名词。无论红学家还是红楼
粉丝，他们对这群美女的评点和探秘的热情从未减弱过，一波又一波的红楼热潮让人看
得眼花缭乱。可奇怪的是，十二钗里有位美女，极少有人提及，其关注率甚至不及贾府
里的一个三等丫鬟。这也难怪，金陵十二钗里，读者既未见其行，也未闻其言，只能听
见她的几句哭声。在前八十回里，她只是抱在奶妈怀里的一个小孩儿。一个懵然无知的
小孩儿凭啥名列金陵十二钗？作者把这个小孩儿放在书中如此重要地位的用意何在？
巧姐是贾琏和王熙凤的独生女儿，在前八十回里，作者只侧面写了她的两次生病，
一次哭闹。这看似作者随意写下的生活闲笔，但细细品味却大有深意。二十一回，巧姐
出痘疹，按当时的风俗习惯，家人必须斋戒，供奉痘疹娘娘。但巧姐的父亲贾琏根本不
管这些，只独处两夜，便与多姑娘鬼混在了一起。为了满足自己的淫欲，竟然置女儿的
生死于不顾，还有比这更无耻更无情的吗？可以这么说，出在女儿身上的痘疹痊愈了，
长在父亲心里的痘疹全烂了。四十二回，巧姐在风里吃了块糕，就着凉发热了，请王太
医看诊，王太医诊后笑道：“姐儿又要骂我了，只是要清清静静的饿两顿就好了，不... 阅读全帖 |
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c***s
发帖数: 70028 | 34 2007年1月6日，刘心武在京出席《刘心武揭秘古本〈红楼梦〉》首发仪式 CFP供图
流传的刘心武新书的书封
早在清朝，已有不少《红楼梦》续书出现，但大都是从通行本的一百二十回之后的续，有的从通行本中林黛玉死后续，当代也有几种从八十回后去续，多是作者的自由发挥，刘心武称要颠覆高鹗的后四十回，他的后二十八回吊足了大家胃口，但出版社却称新书至少要到三月下旬问世。就在大家对着公布的新书封面或期待或不屑，社会专家分析、谬论倾力关注之时，又有网页几乎全文透露《红楼梦》续书第八十一回，更是让已经在争议中心的刘心武全身陷于三大“红楼续写旋涡” 之中。
炒作旋涡
多处出现续写原文 图书公司为“炒作”辟谣
自从凤凰联动图书公司宣传刘心武续写的《红楼梦》完稿后，读者们就迫切地想看到刘氏续写的后二十八回到底是什么模样。这几日有人发帖透露内文，在刘氏后二十八回真面目终于露出冰山一角、众人翘首期待的时候，却被人质疑“炒作”。
2月18日，媒体人鞠健夫在微博称“全球独家披露刘心武续写《红楼梦》后28回”，他在微博中将刘心武续写的第八十一回“中山狼吞噬薄命女 河东狮吼断无运魂”部分章节公布，但那一千多字远没有满足大家... 阅读全帖 |
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x****u
发帖数: 44466 | 35 您google一下红楼梦的续？
现在不少红学家研究的结果，就是把接近完成的红楼梦给重新改成草稿，这种研究还是
省省为好。
红楼梦”很有研究价值。有一批人坚定不相信脂砚斋的批语，认为是后人作伪；另外一
批人认为脂批本身就是红楼梦作品的一部分，所以才有个《脂砚斋重评石头记》的定名。
作了？周汝昌也不过只是对红楼梦的结局根据他的研究，分人物章节作简单的描述，其
他的完整续作未曾听闻。
家观点的，但也未敢脱离程高版太远。 |
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T*****n
发帖数: 18811 | 36 曹雪芹就是一精神分裂症患者
这一点俺可以向真主起誓
而且脂砚斋就是曹雪芹，曹雪芹就是脂砚斋 |
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c*********l
发帖数: 3438 | 37 荒谬绝伦的“吴梅村著《红楼梦》说”
邱华东在2009-11-27下午1:02发表于百家争鸣
关于曹雪芹（霑）对于《红楼梦》的著作权，笔者曾经撰写《曹雪芹的著作权不容置疑
——综合分析、逻辑思维的必然结论》一文，在"红楼艺苑"发表（参见该网站"我的文
集《红楼辩证》"）。以《红楼梦》本身的文本，以及"脂本"中脂砚斋、畸笏叟等人的
批语，敦诚兄弟、张宜泉、永忠、明义等人的诗文诗注，《关于江宁织造曹家档案史料
》，等等史料，运用综合分析、逻辑思维的推理的方法，非常确定地得出必然结论：《
红楼梦》（《石头记》）就是曹寅孙子曹雪芹（霑）的著作。毫无疑义！
目今红学界，无论是"学院学人"还是"民间学人"，既有治学严谨的学人，也有不少信口
雌黄、牵强附会乱说一气的"学人"。一时鱼目混珠、泥沙俱下，比如"《红楼梦》的作
者"问题，就有种种怪论。其中最为荒谬，以至"荒谬"到"绝伦"地步的，就数"吴梅村著
《红楼梦》说"。
连云港《红楼研究》2009年6月第2期刊登张锐载先生的文章《情韵深四杰，风华胜香山
——江苏太仓吴梅村诞辰400周年纪念活动综述》，介绍"民间红学学人"、"抚顺社科院
"的傅波、钟长山... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 38 “年度深度报道”稿件（导读篇）
“新红学”竟是胡适开启的百年骗局？
——青年学者陈林指称主流红学观点全部建立在陶洙伪造的各种假材料基础之上，红学
界高层长期隐瞒胡适伙同陶洙等人作伪的事实
编者按 2016年年初，青年学者陈林向本报提交了题为《百年红学诈骗 胡适带头造假》
的11万字的学术论文，论文详细列举证据材料，指称众所周知的“红学常识”没有一条
能够成立，全部是建立在陶洙（1878年—1961年？）伪造的各种假材料基础之上的谎言
，胡适就是这些谎言的知情者和首倡者；论文指称红学界高层人士早在二十世纪五十年
代初就已经知道胡适伙同陶洙等人作伪的事实，但长期隐瞒真相，继续鼓吹胡适自1921
年以来倡导的各项“新红学”论断；论文还提出了120回小说《石头记》的真正作者是
生于1706年的曹頫等新说。7月4日，《南方都市报》文化副刊B06版刊发陈林专稿《红
楼作者是曹頫 百年红学梦一场》，该文即可视为其论文的提纲概要。
经审慎研究，本报认为，陈林论文涉及的问题不仅是如何阅读及研究一部中国古典小说
，而且关涉到“新红学”的兴废存亡和对红学界的究责，关涉到对胡适乃至百年来中国
知识分子学术方法... 阅读全帖 |
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B********g
发帖数: 2814 | 39 没文化啊，老曹写完了!不是刘心武说的啊，有空去看看脂砚斋的批语版的石头记吧，
脂砚斋明明白白在书中批了的。后面还有‘寒冬噎酸齑，雪夜围破毡’等等
这个回目就是抄的刘的 一字没改 |
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l******t
发帖数: 55733 | 40 http://www.tianya.cn/publicforum/content/funinfo/1/1843422.shtm
『娱乐八卦』 [灰常点评]手把手教你做红学家，兼谈红学界那些或雷或囧或呆的破事儿
啥叫红学？不是研究红楼梦的都能叫红学，比如说从文学、人物形象这些角度来正经研
究红楼梦的，早就被红学家们一脚踹出红学的大本营了，现在一般所说的红学，就是曹
学，版本学，探佚学，索隐学这些玩意儿了。毕竟，红学家们总要证明自己比一般群众
要高明，要是他读出来的东西和俺们普通群众读红楼读出来的东西差不多，也跟着说黛
玉的性格宝钗的作风，那他们写的书还有谁看，他们的课题还有谁当个课题喲。
本人当然不是红学家，我研究的也不是红学，而是红学学。所谓“红学”学，就
是业余研究红学的那点破事儿的学。虽然入门不久，所学不深，但是也颇有点心得。话
说偌大一个红学界，这么多年来成果也算是汗牛充栋，那些研究成果有的雷，有的囧，
有的呆，有的狗血……尤其考证索隐，简直算是集人类想象力之大成，不八都觉得对不
起各位版友啊。更何况，入我红学学之门，只要精心研读，大胆假设，包你能在短时间
内，突飞猛进迈入红学家... 阅读全帖 |
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m*****e
发帖数: 10963 | 41 [诗人小郑文集]韩寒父子应该判死刑：再论韩寒《三重门》骗局的全过程！
取这样一个标题不是想哗众取宠，仅仅是因为内心的愤怒。2006年，当诗人小郑阅读了
《还原脂砚斋》一书，我确信了“1927年胡适找到带脂砚斋批语的《红楼梦》是一场赤
裸裸的骗局”。那些日子我异常愤怒、异常失望。胡适作为一代学术领袖，竟然被造假
者耍了。我们甚至不排除，胡适本人是造假主谋这种恶性情况。
这几天，韩寒、韩仁均父子的重大造假，已经被揭发出来了。网友可以参看诗人小
郑谈《杯中窥人》的文章。这里我们再谈一谈，《三重门》骗局出笼的全过程。
2006年，韩仁均出版《儿子韩寒》一书，为韩寒神吹。诗人小郑没有阅读过这本书
，仅仅这几天才阅读了少量节选。
我提请读者注意，韩寒神话的一个核心时间坐标点：1999年3月28日。
这一天韩寒参加了《萌芽》杂志举办的新概念大赛补赛，为他一个人举办的补赛，
他以《杯中窥人》一文，夺得第一。这是一场造假，但更大的造假还在后面！！！
1999年3月，韩寒正在读高一的下学期。这一年的7月份，在期末考试中，韩寒多门
功课挂科。其中语文考了60分。一个能够写出旁征博引《杯中窥人》的韩寒，语文考... 阅读全帖 |
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x****6
发帖数: 4339 | 42 好比脂砚斋重评石头记
石头记 红起来跟脂砚斋的吹捧有关系，但是红搂梦本身的
伟大是没的说的 |
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M******a
发帖数: 6723 | 43 新华社、中央广播电视总台2018-12-09 08:01:32
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建议您……
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公安机关依法侦办一起严重暴力犯罪案件
新华社北京12月9日电题：公安机关依法侦办一起严重暴力犯罪案件
10名犯罪嫌疑人被依法采取刑事强制措施
人民日报记者张璁新华社记者熊丰
根据公安部统一部署，日前，山东省公安机关依法侦办一起严重暴力犯罪案件，钟某峰
、郑某冰、葛某高等10名犯罪嫌疑人分别因涉嫌妨害公务罪、故意伤害罪、聚众扰乱公
共场所秩序罪、寻衅滋事罪等被依法采取刑事强制措施。
10月4日至7日，山东省平度市发生一起少数打着“退役军人”旗号的人组织的聚集事件
。期间，聚集人员非法游行、示威、静坐，极少数人实施暴力袭警、打砸车辆等严重违
法犯罪行为，造成严重人身伤害和重大经济损失，对社会公共秩序造成重大危害。公安
机关调查发现，参与此次严重暴力犯罪的人员成分多样、背景复杂，极少数有违法犯罪
前科人员是此次暴力袭警、打砸车辆的主要参与者。其中，郑某冰此前因妨害公务罪、
寻衅滋事罪分别被判处拘役和有期徒刑，并因吸毒多次被查处；杨某青2018年5月因... 阅读全帖 |
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m**********1
发帖数: 876 | 44 脂砚斋曝光的很多东西根本不可能是民国人能猜到的，你一看就知道没看过脂砚斋评的
版本 |
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f****x
发帖数: 908 | 46 所有书目列表：
1.哈利·波特和魔法石.epub
1901.epub
1984.epub
1988：我想和这个世界谈谈.epub
1Q84（全集）.epub
2.哈利·波特与密室.epub
2012玛雅末日预言.epub
3.哈利·波特与阿兹卡班的囚徒.epub
30而励.epub
35岁以前成功的12条黄金法则.epub
35岁前要上的33堂理财课.epub
35岁前要做的33件事.epub
365种玩法：备受专家推崇的游戏教育法.epub
3岁看一生(蒙台梭利早期教育法)（精选本）.epub
4.哈利·波特与火焰杯.epub
5.哈利·波特与凤凰社.epub
500强企业的理念和价值观：责任胜于能力.epub
593个脑筋急转弯问题及答案.epub
6.哈利·波特与混血王子.epub
602噬人公寓.epub
6秒钟改变你的情商.epub
7.哈利·波特与死亡圣器.epub
80后女公务员.epub
BA就在月球背面：破解外星人踪迹真相.epub
C型包围.epub
facebook效应.epub
FBI教你读心术.epub
Google将带来什么.epub
MBA经典案例.epu... 阅读全帖 |
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b********n
发帖数: 16354 | 47 曹雪芹有关的一个电视剧啊～～不过偶大多记不清了哈～～
哦，里面记得最清楚的一个情节是，他要去赎脂砚斋，那时候脂砚斋还在小人物手里，
赎也不要太多钱，但他什么钱都没有～～他对人贩子说，那些钱连我林妹妹一根手指都
比不上～～哎，后来别人做了个很大的牺牲才换了那些钱，但是人贩子根本没有等他，
早就把人卖掉了～～ |
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m***i
发帖数: 4637 | 48 他这个儿子和谁生的啊 得了什么病？
脂砚斋有没有说 林黛玉死了或没死？
脂砚斋似乎是红迷里的唯一明白人 |
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M*****e
发帖数: 11621 | 49 ☆─────────────────────────────────────☆
volontaire (volontaire) 于 (Sun Dec 22 11:47:31 2013, 美东) 提到:
说它经典是因为，曹雪芹在红楼梦里说，情产生的过程，“既悦其色，复恋其情”。这
是比较自然的，人本来就是动物，人最先感知的也是一个人生物特征，生物特征的相互
吸引，带来了情感和肉体的交流，然后是各种社会经济现实，决定了最终的关系走向，
李瓶儿和西门庆是情，欲，钱，交织的关系，这种关系也是最真实的男女关系
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charmed (仙境别红尘) 于 (Sun Dec 22 11:55:55 2013, 美东) 提到:
情，欲，钱，交织的关系，的确是最真实的男女关系，不过我就读不进金瓶梅，它太不
风花雪月了，不适合YY。。。
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volontaire (volontaire) 于 (Sun Dec 22 11:59:0... 阅读全帖 |
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wh
发帖数: 141625 | 50 哦原来脂砚斋有好几个抄本。那个红楼抄本网文里的甲辰本是脂砚斋的吗？里面还有个
“郑藏本”：
是残存回数最少的抄本，郑振铎先生藏本，故名“郑藏本”《石头记》。该书仅存第二
十三、二十四回两回，正文回首属名《石头记》，抄写纸的版心中缝，则题为《红楼梦
》。
郑振铎收集好多啊。
古越阁那把夫差剑是91年从香港古玩店买的。浙博的那把越王剑也是香港古玩店的，有
人质疑。古越阁那把还没看到质疑，也有可能是私人收藏，别人八卦不到……91年仿古
技术可能还没高端化？ |
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