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TVChinese版 - 嗯,这两天批评红楼梦的消停一些了,再来骂骂吧!
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新红楼第一集观感乐盲李少红+文盲叶锦添
这个报道比新版红楼更经典《黛玉传》片花
新红楼梦是一部难得的好片子李少红遭遇红楼滑铁卢是必然的 (转载)
最新媒体评论:《扬子晚报》新红用经典绑架了我们?我也想说两句红楼梦
(转载)[灰常点评] 《新版红楼梦》之——好吧,那我们来说说原著·让李少红告诉你们这些红盲,红楼梦不是文言文
我的天雷啊李少红花了两亿搞这部剧
雷死人不偿命的新版红楼啊 。。。。新版红楼梦,是李导演对中国古典文学的发扬!
新红楼,实在看不下去了朝鲜《红楼梦》上演获好评 远胜李少红版红楼
相关话题的讨论汇总
话题: 红楼梦话题: 红楼话题: 喜欢话题: 李少话题: 没有
1 (共1页)
x*****g
发帖数: 764
1
看了主球赛,很精彩,又很惆怅。看阿根廷队贴了很多年球,看见赢的次数太少了,于是来灌灌水,不好意思,打扰了,呵呵!
同时,中国红楼梦收视率屡创纪录,请注意,大多数农民,没有Ph.D的,非精英的,知
识文化少的,比李少红还笨的,或是大家看不起,在mitbbs上常被嘲笑和骂的的是看不
太懂这个新红楼梦,自然也是没兴趣看的。所以这个收视率屡创纪录含金量很高很高,
而且很“费解”。
前一个星期,对新红楼梦的各种批评铺天盖地啊,叹为观止,仿似文化大革命又开始了
,mitbbs尤其活跃,有不同意见者必骂之。总结起来,大概有以下的:
有没看这个电视或是看了片花就不喜欢的,有朋友说了不喜欢或是mitbbs大多数人说了
不喜欢于是就断然不喜欢的,有听了背景咿咿呀呀昆曲腔啊调啊毛骨悚然而不喜欢的,
有怕被恐怖片吓着不喜欢的,有小时候受够了赵忠祥动物世界啰嗦旁白而不喜欢的,有
在这个电视中看不见晴天太阳不喜欢的 (画面很阴暗,不符合大家喜欢阳光形象的追
求),有因为这个新黛玉长的不像老的所以不符合经典形象不喜欢的,有觉得贾母长得
不慈祥甚至像老妖婆不喜欢的,还有觉得看了賈琏拔火罐就推断李少红蠢货不知道何为
L***s
发帖数: 2944
2
无极,那么多人看,那么多人骂,票房那么好,成为经典了么?
垃圾就是垃圾,再过10年,20年也还是垃圾。
t*****u
发帖数: 296
3
楼主你脑残啊
x*****g
发帖数: 764
4
我确实是脑残,而且是极品,但是我不会把你告上法庭。
"被一极品室友告上法庭,借口是口头骂人,言语侮辱,极品通过第三方来转告我,还说
相关资料已经寄到家里,但是从未收到传票,也没收到任何资料,第一次开庭未出庭,
问应该怎么办?不出庭有什么后果?如果传票是人为不见了,又该怎么办?"

【在 t*****u 的大作中提到】
: 楼主你脑残啊
s***p
发帖数: 2705
5
lz的意思是就是一坨便便摆20年也就成了经典了是吧

于是来灌灌水,不好意思,打扰了,呵呵!

【在 x*****g 的大作中提到】
: 看了主球赛,很精彩,又很惆怅。看阿根廷队贴了很多年球,看见赢的次数太少了,于是来灌灌水,不好意思,打扰了,呵呵!
: 同时,中国红楼梦收视率屡创纪录,请注意,大多数农民,没有Ph.D的,非精英的,知
: 识文化少的,比李少红还笨的,或是大家看不起,在mitbbs上常被嘲笑和骂的的是看不
: 太懂这个新红楼梦,自然也是没兴趣看的。所以这个收视率屡创纪录含金量很高很高,
: 而且很“费解”。
: 前一个星期,对新红楼梦的各种批评铺天盖地啊,叹为观止,仿似文化大革命又开始了
: ,mitbbs尤其活跃,有不同意见者必骂之。总结起来,大概有以下的:
: 有没看这个电视或是看了片花就不喜欢的,有朋友说了不喜欢或是mitbbs大多数人说了
: 不喜欢于是就断然不喜欢的,有听了背景咿咿呀呀昆曲腔啊调啊毛骨悚然而不喜欢的,
: 有怕被恐怖片吓着不喜欢的,有小时候受够了赵忠祥动物世界啰嗦旁白而不喜欢的,有

L***s
发帖数: 2944
6
估计它是一坨屎看多了,慢慢的就变成金子了。

【在 s***p 的大作中提到】
: lz的意思是就是一坨便便摆20年也就成了经典了是吧
:
: 于是来灌灌水,不好意思,打扰了,呵呵!

m*****n
发帖数: 667
7
同意楼上,haa
d******c
发帖数: 1069
8
热泪盈眶,我在水版上说我觉得新版化妆技术,服装比老版好,并且不喜欢老版音乐,
就被骂成"非正常,神经病,收李少红钱,骗流量,装b,装250,喜欢当二奶或者包二
奶,会得到阴报,祖宗不得安宁"。所以感觉有些喜欢老版的朋友是比较狂热的,可能
老版红楼代表着他们对那个时代的美好回忆,所以,不太容易会跟你进行比较和平的讨
论,所以就算了吧,当然觉得应该会有更多的老版红迷对别人不同意见不会反应太激烈
,也会允许别人有不同的欣赏的。有一个老版红迷就曾经教过我一句话,叫“多歧为贵
”,挺有道理。

于是来灌灌水,不好意思,打扰了,呵呵!

【在 x*****g 的大作中提到】
: 看了主球赛,很精彩,又很惆怅。看阿根廷队贴了很多年球,看见赢的次数太少了,于是来灌灌水,不好意思,打扰了,呵呵!
: 同时,中国红楼梦收视率屡创纪录,请注意,大多数农民,没有Ph.D的,非精英的,知
: 识文化少的,比李少红还笨的,或是大家看不起,在mitbbs上常被嘲笑和骂的的是看不
: 太懂这个新红楼梦,自然也是没兴趣看的。所以这个收视率屡创纪录含金量很高很高,
: 而且很“费解”。
: 前一个星期,对新红楼梦的各种批评铺天盖地啊,叹为观止,仿似文化大革命又开始了
: ,mitbbs尤其活跃,有不同意见者必骂之。总结起来,大概有以下的:
: 有没看这个电视或是看了片花就不喜欢的,有朋友说了不喜欢或是mitbbs大多数人说了
: 不喜欢于是就断然不喜欢的,有听了背景咿咿呀呀昆曲腔啊调啊毛骨悚然而不喜欢的,
: 有怕被恐怖片吓着不喜欢的,有小时候受够了赵忠祥动物世界啰嗦旁白而不喜欢的,有

j******n
发帖数: 1568
9
要我说,新版能稳胜87版的只有电脑特效和摄像.这是时代进步带来的优势,没法否定.
当然我对李导把女娲补天剩下的那块石头拍成了燃烧军团突袭卡利姆多还是很有意见,
当时还不如多砸点钱,直接请暴雪来做算了.李导要拼视觉效果, 想法没错. 但是如果只
有这一招鲜,对于口味已经被各类美国大片吊高了的观众, 要折服大家没那么容易.
x*****g
发帖数: 764
10
看来是没太明白我的意思。我通篇的意思其实就是:
1.不要攻击这个电视剧了,因为很多理由用的莫名其妙(我列举了很多),纯粹为了攻
击,批评或耍嘴皮子而编排理由,且非常刻薄。mitbbs的风格一向如此,太坏了,我自
作自受写了几个字是因为实在太看不下去了;
2.要允许不同风格的,尤其是你不喜欢的风格,违背你经典观念的东西存在。即便要批
评,也不要太刻薄,因为你不喜欢的别人可能很喜欢,会伤了别人的心;
3. “估计它是一坨屎看多了,慢慢的就变成金子了。” 这位说的很对,屎变不成金子
,我再同意不过。可惜我没表达清楚,我是在讽刺,通篇都在讽刺,但显然此处我酌句
不当,劳您没看出来。我可以毫不客气地告诉你,这个新红楼梦不可能成为经典,那个
老红楼梦也绝不是什么经典。经典之说纯粹扯淡。什么左罗,什么西游记,黄日华的射
雕英雄传,还有这个劳什子老红楼梦是经典,都是扯淡,就是我们(包括我)这代小时
候看过这些的时不时还拿出来随便瞅几眼而以,恋恋旧而以,偏要抬高自己,说是在看
经典,于是看不起李少红,张艺谋,见到张纪中的名字就骂,诅咒,凡是新的就拿来和
老的比比,不一样且不符合自己胃口的开口即骂,刻薄至

【在 L***s 的大作中提到】
: 估计它是一坨屎看多了,慢慢的就变成金子了。
相关主题
我的天雷啊乐盲李少红+文盲叶锦添
雷死人不偿命的新版红楼啊 。。。。《黛玉传》片花
新红楼,实在看不下去了李少红遭遇红楼滑铁卢是必然的 (转载)
x*****g
发帖数: 764
11
这个“多歧为贵”应该作为版规,呵呵!

【在 d******c 的大作中提到】
: 热泪盈眶,我在水版上说我觉得新版化妆技术,服装比老版好,并且不喜欢老版音乐,
: 就被骂成"非正常,神经病,收李少红钱,骗流量,装b,装250,喜欢当二奶或者包二
: 奶,会得到阴报,祖宗不得安宁"。所以感觉有些喜欢老版的朋友是比较狂热的,可能
: 老版红楼代表着他们对那个时代的美好回忆,所以,不太容易会跟你进行比较和平的讨
: 论,所以就算了吧,当然觉得应该会有更多的老版红迷对别人不同意见不会反应太激烈
: ,也会允许别人有不同的欣赏的。有一个老版红迷就曾经教过我一句话,叫“多歧为贵
: ”,挺有道理。
:
: 于是来灌灌水,不好意思,打扰了,呵呵!

m*d
发帖数: 7658
12
拔火罐确实很经典啊,够后现代

于是来灌灌水,不好意思,打扰了,呵呵!

【在 x*****g 的大作中提到】
: 看了主球赛,很精彩,又很惆怅。看阿根廷队贴了很多年球,看见赢的次数太少了,于是来灌灌水,不好意思,打扰了,呵呵!
: 同时,中国红楼梦收视率屡创纪录,请注意,大多数农民,没有Ph.D的,非精英的,知
: 识文化少的,比李少红还笨的,或是大家看不起,在mitbbs上常被嘲笑和骂的的是看不
: 太懂这个新红楼梦,自然也是没兴趣看的。所以这个收视率屡创纪录含金量很高很高,
: 而且很“费解”。
: 前一个星期,对新红楼梦的各种批评铺天盖地啊,叹为观止,仿似文化大革命又开始了
: ,mitbbs尤其活跃,有不同意见者必骂之。总结起来,大概有以下的:
: 有没看这个电视或是看了片花就不喜欢的,有朋友说了不喜欢或是mitbbs大多数人说了
: 不喜欢于是就断然不喜欢的,有听了背景咿咿呀呀昆曲腔啊调啊毛骨悚然而不喜欢的,
: 有怕被恐怖片吓着不喜欢的,有小时候受够了赵忠祥动物世界啰嗦旁白而不喜欢的,有

A****e
发帖数: 3180
13
你介绍一下化妆技术好?没有眉毛,个个都长一个样子,也叫好?

【在 d******c 的大作中提到】
: 热泪盈眶,我在水版上说我觉得新版化妆技术,服装比老版好,并且不喜欢老版音乐,
: 就被骂成"非正常,神经病,收李少红钱,骗流量,装b,装250,喜欢当二奶或者包二
: 奶,会得到阴报,祖宗不得安宁"。所以感觉有些喜欢老版的朋友是比较狂热的,可能
: 老版红楼代表着他们对那个时代的美好回忆,所以,不太容易会跟你进行比较和平的讨
: 论,所以就算了吧,当然觉得应该会有更多的老版红迷对别人不同意见不会反应太激烈
: ,也会允许别人有不同的欣赏的。有一个老版红迷就曾经教过我一句话,叫“多歧为贵
: ”,挺有道理。
:
: 于是来灌灌水,不好意思,打扰了,呵呵!

t**********t
发帖数: 12071
14
重口味。
佩服楼主。
d******c
发帖数: 1069
15
你觉得哪个好就哪个好吧,我个人觉得老版的妆有点浓,眉毛也是有点假,而且我没有
觉得个个都长一个样子,当然只是我的个人观点,再次重申,你喜欢哪个就哪个,毕竟
这个喜欢是很主观的,我前边跟人讨论了差不多10页了,实在累了。

【在 A****e 的大作中提到】
: 你介绍一下化妆技术好?没有眉毛,个个都长一个样子,也叫好?
x*****g
发帖数: 764
16
谢谢!同佩服。
`

【在 t**********t 的大作中提到】
: 重口味。
: 佩服楼主。

l******a
发帖数: 16364
17
我也觉得不应该再骂了,讨厌一个东西最好的方式就是漠视,骂他反而中了李雷红的奸
计。

于是来灌灌水,不好意思,打扰了,呵呵!

【在 x*****g 的大作中提到】
: 看了主球赛,很精彩,又很惆怅。看阿根廷队贴了很多年球,看见赢的次数太少了,于是来灌灌水,不好意思,打扰了,呵呵!
: 同时,中国红楼梦收视率屡创纪录,请注意,大多数农民,没有Ph.D的,非精英的,知
: 识文化少的,比李少红还笨的,或是大家看不起,在mitbbs上常被嘲笑和骂的的是看不
: 太懂这个新红楼梦,自然也是没兴趣看的。所以这个收视率屡创纪录含金量很高很高,
: 而且很“费解”。
: 前一个星期,对新红楼梦的各种批评铺天盖地啊,叹为观止,仿似文化大革命又开始了
: ,mitbbs尤其活跃,有不同意见者必骂之。总结起来,大概有以下的:
: 有没看这个电视或是看了片花就不喜欢的,有朋友说了不喜欢或是mitbbs大多数人说了
: 不喜欢于是就断然不喜欢的,有听了背景咿咿呀呀昆曲腔啊调啊毛骨悚然而不喜欢的,
: 有怕被恐怖片吓着不喜欢的,有小时候受够了赵忠祥动物世界啰嗦旁白而不喜欢的,有

d******c
发帖数: 1069
18
就是嘛,你们又不喜欢,不如给大家讲讲红楼梦背后的故事,比如说靖本红楼是不是没
有可能找到了,脂砚斋到底是曹雪芹的什么人,全本是不是写完了的,然后又被朝廷给
毁了后边20几回,高鹗是不是政府的人,曹雪芹真是在影射当局吗?不知道各位高手们
有没有了解的。

【在 l******a 的大作中提到】
: 我也觉得不应该再骂了,讨厌一个东西最好的方式就是漠视,骂他反而中了李雷红的奸
: 计。
:
: 于是来灌灌水,不好意思,打扰了,呵呵!

l******a
发帖数: 16364
19
我原来拖着看了几集新红楼,实在是不喜欢,当时有点愤怒,感觉糟蹋了我喜欢的作品
,不过现在也看开了,我就把它当作红楼春上春一类处理就得了,咱不会为了骂它而去
看它的。。。至于你的问题,其实并不是本版的讨论范围,如果你真有兴趣,先把红楼
梦看过再说吧。http://www.mitbbs.com/bbsdoc3/literature.faq/ChineseClassics/fiction/hongloumeng/5
这个版有一些讨论红楼的文章,如果还有疑问,可以google一些红楼专家的各家之言。

【在 d******c 的大作中提到】
: 就是嘛,你们又不喜欢,不如给大家讲讲红楼梦背后的故事,比如说靖本红楼是不是没
: 有可能找到了,脂砚斋到底是曹雪芹的什么人,全本是不是写完了的,然后又被朝廷给
: 毁了后边20几回,高鹗是不是政府的人,曹雪芹真是在影射当局吗?不知道各位高手们
: 有没有了解的。

d******c
发帖数: 1069
20
多谢,我就是纯猎奇,红楼梦本身,我暂时还达不到那个境界。各位应该有些也不比专
家差吧,看你们讨论比看专家写文章有意思多了。

【在 l******a 的大作中提到】
: 我原来拖着看了几集新红楼,实在是不喜欢,当时有点愤怒,感觉糟蹋了我喜欢的作品
: ,不过现在也看开了,我就把它当作红楼春上春一类处理就得了,咱不会为了骂它而去
: 看它的。。。至于你的问题,其实并不是本版的讨论范围,如果你真有兴趣,先把红楼
: 梦看过再说吧。http://www.mitbbs.com/bbsdoc3/literature.faq/ChineseClassics/fiction/hongloumeng/5
: 这个版有一些讨论红楼的文章,如果还有疑问,可以google一些红楼专家的各家之言。

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A****e
发帖数: 3180
21
老版受条件局限,是有很多缺陷,可是至少眼睛是眼睛,鼻子是鼻子。如果你看过天涯
那个介绍老版化妆的帖子,应该知道他们当初化妆的时候针对每个人的个性特点,都有
自己的设计。而新版的呢?压根就连眉毛都没有了。
我知道你们新版的红迷总是常有理的。本来审美这个东西是各有口味,是没什么可说的
。但是新版距离你说的那种高度,可是实在差太远了。我个人是不喜欢红楼梦的,可是
对比老版和新版,还是觉得老版更加贴近原著的人物特点,新版的人,在我这个不如你
熟读红楼的外人眼里,看起来就是一个样子,分不清。我看宝黛钗三个人的合影,宝玉
站着的那个,硬是把黛玉和宝钗搞反了。
美好这个东西虽然主观,还是会有一些common sense,common rule,一定要远离大众审
美凸显自己独特,那不累才怪呢。

【在 d******c 的大作中提到】
: 你觉得哪个好就哪个好吧,我个人觉得老版的妆有点浓,眉毛也是有点假,而且我没有
: 觉得个个都长一个样子,当然只是我的个人观点,再次重申,你喜欢哪个就哪个,毕竟
: 这个喜欢是很主观的,我前边跟人讨论了差不多10页了,实在累了。

H****H
发帖数: 11039
22
不要这样说无极,它是一部空前伟大的预言片。
陈导说你们三年以后就会明白。
果然,三年以后大家都想起来柏芝在无极里曾说:你们想看我脱衣服吗?

【在 L***s 的大作中提到】
: 无极,那么多人看,那么多人骂,票房那么好,成为经典了么?
: 垃圾就是垃圾,再过10年,20年也还是垃圾。

l***g
发帖数: 859
23
看红楼梦书没看懂吧你
否则不可能有这种评论

于是来灌灌水,不好意思,打扰了,呵呵!

【在 x*****g 的大作中提到】
: 看了主球赛,很精彩,又很惆怅。看阿根廷队贴了很多年球,看见赢的次数太少了,于是来灌灌水,不好意思,打扰了,呵呵!
: 同时,中国红楼梦收视率屡创纪录,请注意,大多数农民,没有Ph.D的,非精英的,知
: 识文化少的,比李少红还笨的,或是大家看不起,在mitbbs上常被嘲笑和骂的的是看不
: 太懂这个新红楼梦,自然也是没兴趣看的。所以这个收视率屡创纪录含金量很高很高,
: 而且很“费解”。
: 前一个星期,对新红楼梦的各种批评铺天盖地啊,叹为观止,仿似文化大革命又开始了
: ,mitbbs尤其活跃,有不同意见者必骂之。总结起来,大概有以下的:
: 有没看这个电视或是看了片花就不喜欢的,有朋友说了不喜欢或是mitbbs大多数人说了
: 不喜欢于是就断然不喜欢的,有听了背景咿咿呀呀昆曲腔啊调啊毛骨悚然而不喜欢的,
: 有怕被恐怖片吓着不喜欢的,有小时候受够了赵忠祥动物世界啰嗦旁白而不喜欢的,有

d******c
发帖数: 1069
24
你说的有道理,我的确没有去考虑大众审美是什么样子,只是纯从自己的审美角度考虑
了,不过我确实也真的不知道大众审美是个什么标准,不怕你笑话,这个大众的范围我
还一直搞不太清楚,比如说年龄,性别,文化背景,等等。所以我就是想迎合大众,我也
不知道该朝哪个方向迎合,毕竟即使我周围的人在审美上也没有什么统一的观点,也没
有听大家确定过什么普遍的感觉,普遍的规则(不知道翻译的对不对)。不过现在知道了你代
表了大众,可是我觉得我如果假装我也欣赏以你为代表的大众审美的话,我心里会很别
扭。所以,希望你理解。他们能根据不同人物个性特点化妆真是了不起,只可惜我这个没品味还是觉得有些妆有点浓了,不过妙玉感觉就挺好。
另外,你太抬举我了,我红楼梦没有读完过,所以对红楼梦的理解,肯定不如你,所以
至于哪个版本更符合原著,哪个原著,我说不上来,所以也就没有从哪个版本更像原著去考虑。

【在 A****e 的大作中提到】
: 老版受条件局限,是有很多缺陷,可是至少眼睛是眼睛,鼻子是鼻子。如果你看过天涯
: 那个介绍老版化妆的帖子,应该知道他们当初化妆的时候针对每个人的个性特点,都有
: 自己的设计。而新版的呢?压根就连眉毛都没有了。
: 我知道你们新版的红迷总是常有理的。本来审美这个东西是各有口味,是没什么可说的
: 。但是新版距离你说的那种高度,可是实在差太远了。我个人是不喜欢红楼梦的,可是
: 对比老版和新版,还是觉得老版更加贴近原著的人物特点,新版的人,在我这个不如你
: 熟读红楼的外人眼里,看起来就是一个样子,分不清。我看宝黛钗三个人的合影,宝玉
: 站着的那个,硬是把黛玉和宝钗搞反了。
: 美好这个东西虽然主观,还是会有一些common sense,common rule,一定要远离大众审
: 美凸显自己独特,那不累才怪呢。

x*****g
发帖数: 764
25
不好意思,可能还真没看懂,还请教一教怎么看,是不是还要用IPAD啊?

【在 l***g 的大作中提到】
: 看红楼梦书没看懂吧你
: 否则不可能有这种评论
:
: 于是来灌灌水,不好意思,打扰了,呵呵!

F*P
发帖数: 3204
26
我这几天一有空就看点儿, 试图找出一些优点,可是背景里那金属声的配乐还有凌波
微步真的快把我搞神经衰弱了。。。
x*****g
发帖数: 764
27
同学,就听一声劝吧,真的就不要再坚持观看了,也不要参加讨论了,好好的看个电视
还都快神经衰弱了,少红同志知道的话会不忍心的。

【在 F*P 的大作中提到】
: 我这几天一有空就看点儿, 试图找出一些优点,可是背景里那金属声的配乐还有凌波
: 微步真的快把我搞神经衰弱了。。。

L*******7
发帖数: 14902
28
嗯,我花了三天看到第五集,实在受不了了就彻底放弃了

【在 x*****g 的大作中提到】
: 同学,就听一声劝吧,真的就不要再坚持观看了,也不要参加讨论了,好好的看个电视
: 还都快神经衰弱了,少红同志知道的话会不忍心的。

H****H
发帖数: 11039
29
看了五集,发现一无是处,就不折磨自己了。
然后就泡各个论坛看热闹——到处都是一片声讨啊!
请转告少红同志,让她安息,不,安心吧

【在 x*****g 的大作中提到】
: 同学,就听一声劝吧,真的就不要再坚持观看了,也不要参加讨论了,好好的看个电视
: 还都快神经衰弱了,少红同志知道的话会不忍心的。

j******n
发帖数: 1568
30
你那个光影,旁白的评论也太给新红脸上贴金了.那个没有抑扬顿挫,四平八稳的对白/旁
白能承载
什么样的原作情绪?光影, 音乐的使用也要随着剧情的发展有张有弛,才有节奏感.说新
红没有生气
不是因为光照不足, 而是它这个一潭死水一样的拍摄风格.

【在 x*****g 的大作中提到】
: 看来是没太明白我的意思。我通篇的意思其实就是:
: 1.不要攻击这个电视剧了,因为很多理由用的莫名其妙(我列举了很多),纯粹为了攻
: 击,批评或耍嘴皮子而编排理由,且非常刻薄。mitbbs的风格一向如此,太坏了,我自
: 作自受写了几个字是因为实在太看不下去了;
: 2.要允许不同风格的,尤其是你不喜欢的风格,违背你经典观念的东西存在。即便要批
: 评,也不要太刻薄,因为你不喜欢的别人可能很喜欢,会伤了别人的心;
: 3. “估计它是一坨屎看多了,慢慢的就变成金子了。” 这位说的很对,屎变不成金子
: ,我再同意不过。可惜我没表达清楚,我是在讽刺,通篇都在讽刺,但显然此处我酌句
: 不当,劳您没看出来。我可以毫不客气地告诉你,这个新红楼梦不可能成为经典,那个
: 老红楼梦也绝不是什么经典。经典之说纯粹扯淡。什么左罗,什么西游记,黄日华的射

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z**z
发帖数: 222
31
1.满剧组的歪瓜裂枣,代表人物:秦钟,林如海。
2.演技不敢恭维,代表人物:王熙凤。
3.场景镜头很业余,代表:宝黛初次见面,两张别扭的大头照来回切换。
4.阴森,代表:警幻那一段。
5.一脸凶相的贾母大人演了几十年的傅满洲的女儿,傅满洲博士是一系列宣扬“黄祸”
的电影,这么看来这老太太满脸横肉就不奇怪了,奇怪的是怎么有这么一个人混进剧组
里演这么重要的角色。
撇开红楼不说,这已经不符合我对一个好的电视剧的要求。
j*****i
发帖数: 1292
32
既然是影视作品,那么首先重要的是演员对角色的把握,新的红楼演员差的不能差了,
笑起来统一划一,一起折个腰,一起开始笑一起收场。这个就是你认为的好看?。
脑残无止境,口味多踽奇。
没文化就不要出来现了,藏拙都不会,那该被别人骂了。
x*****g
发帖数: 764
33
同意与否在你:
1.旁白很好,就应该是那个“没有抑扬顿挫,四平八稳”.如果我读红楼梦就是如此,因
为整本书的情绪是黯淡的.其中好的场景都是衬托后来的凄凉,都是原应叹息.
2.对白不用纯白话,是巨大进步,但是演员台词功夫有待提高(其实看到后来也不错,
所以劝你看下去)。虽然有待确认,这个新红楼梦中的对白都是同期录影,而老的有很
多后期配音或全是。
3.不知道有没有同学看过高清晰版本,我没有,所以看到的镜头中的光影和构图逊色很
多,但我已很满意,看了也很受用。
4.背景音乐,应该算是尝试,喜之喜之,不喜之不喜之。我喜欢,但是感觉背景音乐太
多,有时候不贴切。白先勇先生自己出资排练昆曲,免费或以极其低廉的票价来大学校
园演出以推广昆曲,我看今生无望。推广周结论会容易很多。
5.少红同志看来一直不擅讲故事,拍老少皆宜,其观众群是固定的(well defined),还是
喜之喜之,不喜之不喜之.还是那句话,你可以说不喜欢,但是不要如此刻薄地批评,用心
也不要"险恶",厚道一点.因为别人可能喜欢,而且很喜欢.写如此多长文目的就是觉得看
不下去,很简单.我从来也不是谁的fan.

旁白能承载
新红没

【在 j******n 的大作中提到】
: 你那个光影,旁白的评论也太给新红脸上贴金了.那个没有抑扬顿挫,四平八稳的对白/旁
: 白能承载
: 什么样的原作情绪?光影, 音乐的使用也要随着剧情的发展有张有弛,才有节奏感.说新
: 红没有生气
: 不是因为光照不足, 而是它这个一潭死水一样的拍摄风格.

p*******r
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34
我爱吃袋装的牛肉干,有新口味的牛肉干出厂我绝对去买。最近,一家叫lsh的公司出
了盒装的牛肉干,于是我兴致勃勃地第一时间买来吃了。包装华丽丽,看上去也不错,
我急不可耐地撕开包装,结果发现是萝卜干。于是我怒了,提着盒子去找lsh,希望他
们能给我解释。结果人家说,袋装牛肉干与盒装牛肉干不是同一种东西,叫我区别对待
。我很郁闷,既然不是同一种东西,为啥你还要叫牛肉干呢?我将自己的疑惑告诉了周
围的人,其中一些人与我同感,但另外一些喜欢萝卜干的人的观点与我大有不同。
红雷梦托某:你不喜欢吃萝卜干就别吃啊,没人求你吃。
我:这话说的不错,但是因为它叫牛肉干所以我买来吃了,而且如果我不吃
,我怎么知道它实际上是萝卜干呢?
红雷梦托某:人家能生产出来已经不错了,你应该感谢人家,要不你连萝卜干
都吃不上呢。
我:不喜欢萝卜干,我情愿什么都不吃也不愿吃萝卜干啊。
红雷梦托某:有本事你自己去做!!
我:我买牛肉干吃,打开发现是萝卜干,我去找厂家投诉,结果厂家说有本事
你自己去生产。大家评评理,这合适么?
红雷梦托某:你只不过撕开包装看看,你又没吃,你有什么资格说它不好。
我:好吧,那我吃完再评论
(吃
x*****g
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35
再补充一点,那个旁白是一个当事人在目睹一场已经无法挽留地散去的筵席后,在讲述宿
命,在讲了了,如果抑扬顿挫是不对的.镜头阴暗也可能大致如此,这是同电影中常用的主
观镜头,镜头的视角不是你的,是当事人的,就是那个用旁白讲故事和宿命的人,换言之,
就是雪芹同志.当然你可以探讨雪芹同志是不是这样看的,这是红学范畴,但是这种探讨
要比刻薄的谩骂要强百倍.老红楼梦中全是客观镜头,是从事不关己的视角拍的.

【在 x*****g 的大作中提到】
: 同意与否在你:
: 1.旁白很好,就应该是那个“没有抑扬顿挫,四平八稳”.如果我读红楼梦就是如此,因
: 为整本书的情绪是黯淡的.其中好的场景都是衬托后来的凄凉,都是原应叹息.
: 2.对白不用纯白话,是巨大进步,但是演员台词功夫有待提高(其实看到后来也不错,
: 所以劝你看下去)。虽然有待确认,这个新红楼梦中的对白都是同期录影,而老的有很
: 多后期配音或全是。
: 3.不知道有没有同学看过高清晰版本,我没有,所以看到的镜头中的光影和构图逊色很
: 多,但我已很满意,看了也很受用。
: 4.背景音乐,应该算是尝试,喜之喜之,不喜之不喜之。我喜欢,但是感觉背景音乐太
: 多,有时候不贴切。白先勇先生自己出资排练昆曲,免费或以极其低廉的票价来大学校

j******n
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36
你自己的解读太偏颇了。就因为宝黛钗的悲剧结局,就否定他们拥有过的欢乐?sigh...

【在 x*****g 的大作中提到】
: 同意与否在你:
: 1.旁白很好,就应该是那个“没有抑扬顿挫,四平八稳”.如果我读红楼梦就是如此,因
: 为整本书的情绪是黯淡的.其中好的场景都是衬托后来的凄凉,都是原应叹息.
: 2.对白不用纯白话,是巨大进步,但是演员台词功夫有待提高(其实看到后来也不错,
: 所以劝你看下去)。虽然有待确认,这个新红楼梦中的对白都是同期录影,而老的有很
: 多后期配音或全是。
: 3.不知道有没有同学看过高清晰版本,我没有,所以看到的镜头中的光影和构图逊色很
: 多,但我已很满意,看了也很受用。
: 4.背景音乐,应该算是尝试,喜之喜之,不喜之不喜之。我喜欢,但是感觉背景音乐太
: 多,有时候不贴切。白先勇先生自己出资排练昆曲,免费或以极其低廉的票价来大学校

x*****g
发帖数: 764
37
写的很好,比喻很生动,且大致恰当.但是有点"度君子之腹"之意,冒犯了.有两点希望考
证一下:
1.考察一下我的发文历史,可有痕迹我会是任何人的fan,如果非要说我是,我还真就是了
.我丝毫不怀疑一个在当今社会花了两年才拍出来的电视剧的真诚,即便拍的不好.
2.说萝卜干不好吃的可曾都吃了萝卜干
3.袋中萝卜干中个个都是一个滋味,电视剧50集可都是如此.射雕英雄传可有你喜欢的章
节,可有你不喜欢的
4.电视剧已经放了很多天了,收视率还高,是否都如你所说,是冲着名气和新鲜去的.
5.卖萝卜干的可曾叫嚣

【在 p*******r 的大作中提到】
: 我爱吃袋装的牛肉干,有新口味的牛肉干出厂我绝对去买。最近,一家叫lsh的公司出
: 了盒装的牛肉干,于是我兴致勃勃地第一时间买来吃了。包装华丽丽,看上去也不错,
: 我急不可耐地撕开包装,结果发现是萝卜干。于是我怒了,提着盒子去找lsh,希望他
: 们能给我解释。结果人家说,袋装牛肉干与盒装牛肉干不是同一种东西,叫我区别对待
: 。我很郁闷,既然不是同一种东西,为啥你还要叫牛肉干呢?我将自己的疑惑告诉了周
: 围的人,其中一些人与我同感,但另外一些喜欢萝卜干的人的观点与我大有不同。
: 红雷梦托某:你不喜欢吃萝卜干就别吃啊,没人求你吃。
: 我:这话说的不错,但是因为它叫牛肉干所以我买来吃了,而且如果我不吃
: ,我怎么知道它实际上是萝卜干呢?
: 红雷梦托某:人家能生产出来已经不错了,你应该感谢人家,要不你连萝卜干

x*****g
发帖数: 764
38
我自认解读不偏颇,也无法说把红楼梦理解为宝黛钗的悲剧就是不对,或是浅薄和庸俗了
.建议再读几遍书,也希望你每次都有不同的感受. 哈莫雷特中可能更脍炙人口的是"to
be, or not to be...", 一个世人问了百年的问题,而不是单纯那个悲剧故事.红楼梦中
也是如此.

...

【在 j******n 的大作中提到】
: 你自己的解读太偏颇了。就因为宝黛钗的悲剧结局,就否定他们拥有过的欢乐?sigh...
w****6
发帖数: 35
39
顶一下楼主,我也觉得新版的红楼梦没有说的那么不堪。大多在BBS上骂新红楼的貌似
都是70,80年代人(再老一点的如我妈我姥姥一般也不到BBS上来骂),年轻的时候或者
小时候看了一部在当时看来华丽丽的古装电视剧,心里认定那几张脸就是某某,一旦有
别人来演就受不了。前几天又看了一遍老红楼,觉得陈晓旭也没那么好,演的林妹妹很
小家子气,还有其他的一些演员如迎春惜春等等,演的那叫一个木讷。我觉得对于红楼
梦这么一部作品,学术上百家争鸣,什么观点都可以发表,电视剧也要一部一部的拍,
老人不喜欢看自有年轻人喜欢看。要知道现在年轻人都是看什么长大的,还有多少人能
接受几十年前的电视剧和那个时候的审美观。所以20年后新红楼被这些孩子捧为经典也
没什么不可能的。
x*****g
发帖数: 764
40
看我的前文,这个什么红楼梦电视剧经典就是扯淡.其实,我就是70年代人,很少来mitbbs
灌水,但以前看过很多遍老版红楼梦,很喜欢,这个新的我也非常喜欢,而且觉得两者很多
方面互补,新的传达原著意境较好,老的故事讲的不错.就是觉得太多人把新的批地如此
不堪,心中忿然而已.也不想教育谁.呵呵.结果还有人弄出萝卜干什么的.李少红一班人
马不知道怎么做牛肉干,倒要mitbbs的教怎么做,无言.

【在 w****6 的大作中提到】
: 顶一下楼主,我也觉得新版的红楼梦没有说的那么不堪。大多在BBS上骂新红楼的貌似
: 都是70,80年代人(再老一点的如我妈我姥姥一般也不到BBS上来骂),年轻的时候或者
: 小时候看了一部在当时看来华丽丽的古装电视剧,心里认定那几张脸就是某某,一旦有
: 别人来演就受不了。前几天又看了一遍老红楼,觉得陈晓旭也没那么好,演的林妹妹很
: 小家子气,还有其他的一些演员如迎春惜春等等,演的那叫一个木讷。我觉得对于红楼
: 梦这么一部作品,学术上百家争鸣,什么观点都可以发表,电视剧也要一部一部的拍,
: 老人不喜欢看自有年轻人喜欢看。要知道现在年轻人都是看什么长大的,还有多少人能
: 接受几十年前的电视剧和那个时候的审美观。所以20年后新红楼被这些孩子捧为经典也
: 没什么不可能的。

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最新媒体评论:《扬子晚报》新红用经典绑架了我们?雷死人不偿命的新版红楼啊 。。。。
(转载)[灰常点评] 《新版红楼梦》之——好吧,那我们来说说原著·新红楼,实在看不下去了
我的天雷啊乐盲李少红+文盲叶锦添
d******c
发帖数: 1069
41
可能有些人是对当前这个浮躁的社会不满,87版红楼在有些人心里可能已经很神圣了,
毕竟那个年代有他们美好的回忆,不同世界的人可能永远都无法互相理解,人有时候可
能也需要发泄,所以各位施主就不要太执着了,毕竟谁也教育不了谁,有点不同总比当年
只能看样板戏要强.有这点功夫,还不如跟老婆孩子一起,看点自己喜欢看的.

【在 w****6 的大作中提到】
: 顶一下楼主,我也觉得新版的红楼梦没有说的那么不堪。大多在BBS上骂新红楼的貌似
: 都是70,80年代人(再老一点的如我妈我姥姥一般也不到BBS上来骂),年轻的时候或者
: 小时候看了一部在当时看来华丽丽的古装电视剧,心里认定那几张脸就是某某,一旦有
: 别人来演就受不了。前几天又看了一遍老红楼,觉得陈晓旭也没那么好,演的林妹妹很
: 小家子气,还有其他的一些演员如迎春惜春等等,演的那叫一个木讷。我觉得对于红楼
: 梦这么一部作品,学术上百家争鸣,什么观点都可以发表,电视剧也要一部一部的拍,
: 老人不喜欢看自有年轻人喜欢看。要知道现在年轻人都是看什么长大的,还有多少人能
: 接受几十年前的电视剧和那个时候的审美观。所以20年后新红楼被这些孩子捧为经典也
: 没什么不可能的。

B*M
发帖数: 1340
42
87版不神圣,
红楼梦作品本身比较神圣,

【在 d******c 的大作中提到】
: 可能有些人是对当前这个浮躁的社会不满,87版红楼在有些人心里可能已经很神圣了,
: 毕竟那个年代有他们美好的回忆,不同世界的人可能永远都无法互相理解,人有时候可
: 能也需要发泄,所以各位施主就不要太执着了,毕竟谁也教育不了谁,有点不同总比当年
: 只能看样板戏要强.有这点功夫,还不如跟老婆孩子一起,看点自己喜欢看的.

j******n
发帖数: 1568
43
孔子说,不知生,焉知死。没有大观园中的欢乐生活,怎么显得出家破人亡的凄凉境地。便是曹
老爷子写红楼的时候,也不会是一直哭丧着脸,没有对过去美好生活的回忆, 他怎么写的出群芳
开夜宴那样的欢乐情景。再说,周野芒的旁白缺乏起伏,实在是既不显喜乐,也不露哀愁,就算
是在讲述宿命,也是不够格的。而且他还一口包办了黛玉,凤姐的内心独白。这难道也算是主观
镜头?分明是李导在省人工费罢了。

【在 x*****g 的大作中提到】
: 再补充一点,那个旁白是一个当事人在目睹一场已经无法挽留地散去的筵席后,在讲述宿
: 命,在讲了了,如果抑扬顿挫是不对的.镜头阴暗也可能大致如此,这是同电影中常用的主
: 观镜头,镜头的视角不是你的,是当事人的,就是那个用旁白讲故事和宿命的人,换言之,
: 就是雪芹同志.当然你可以探讨雪芹同志是不是这样看的,这是红学范畴,但是这种探讨
: 要比刻薄的谩骂要强百倍.老红楼梦中全是客观镜头,是从事不关己的视角拍的.

j******n
发帖数: 1568
44
你这揣度过于想当然了。批评新红,不是因为我们把87版供上了神坛,而是因为新红的确在水平
之下。

【在 d******c 的大作中提到】
: 可能有些人是对当前这个浮躁的社会不满,87版红楼在有些人心里可能已经很神圣了,
: 毕竟那个年代有他们美好的回忆,不同世界的人可能永远都无法互相理解,人有时候可
: 能也需要发泄,所以各位施主就不要太执着了,毕竟谁也教育不了谁,有点不同总比当年
: 只能看样板戏要强.有这点功夫,还不如跟老婆孩子一起,看点自己喜欢看的.

d******c
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45
不好意思,我就担心有人这么说,所以加了“有些”.但还是让你误会了,对不起.

的确在水平

【在 j******n 的大作中提到】
: 你这揣度过于想当然了。批评新红,不是因为我们把87版供上了神坛,而是因为新红的确在水平
: 之下。

x*****g
发帖数: 764
46
同意你说的,红楼梦中不乏欢快的场景。
但是基调是如此的,非须要那样的旁白才能表达,当然这是我个人看法。
关于黛玉,凤姐等人的内心独白还有一些关键背景的交代,我认为旁白还格外重要,关
键背景的交代是要照顾很多没有读过红楼梦,或是读了一知半解的(如我),否则理解
故事有障碍;人物内心对白,甚至众多红学家都有争论,有这样理解的有那样理解的,
靠演员的表演来表达根本不可能,起码会走样。所以,旁白起码有助于我理解,而且旁
白本身当个音频听,就很美,很受用。当然我不反对说有些场合可能多余。总而言之,
这个旁白在这个电视剧中利远大于弊,对传达原著的精神非常重要,这也恰是老红楼梦
中缺乏的。

地。便是曹
么写的出群芳
哀愁,就算
也算是主观

【在 j******n 的大作中提到】
: 孔子说,不知生,焉知死。没有大观园中的欢乐生活,怎么显得出家破人亡的凄凉境地。便是曹
: 老爷子写红楼的时候,也不会是一直哭丧着脸,没有对过去美好生活的回忆, 他怎么写的出群芳
: 开夜宴那样的欢乐情景。再说,周野芒的旁白缺乏起伏,实在是既不显喜乐,也不露哀愁,就算
: 是在讲述宿命,也是不够格的。而且他还一口包办了黛玉,凤姐的内心独白。这难道也算是主观
: 镜头?分明是李导在省人工费罢了。

x*****g
发帖数: 764
47
附言:讲宿命,不须喜,也不须悲。当事人超脱或是旁观者唏嘘都是周野芒的旁白的腔
调,我觉得非常恰当。

地。便是曹
么写的出群芳
哀愁,就算
也算是主观

【在 j******n 的大作中提到】
: 孔子说,不知生,焉知死。没有大观园中的欢乐生活,怎么显得出家破人亡的凄凉境地。便是曹
: 老爷子写红楼的时候,也不会是一直哭丧着脸,没有对过去美好生活的回忆, 他怎么写的出群芳
: 开夜宴那样的欢乐情景。再说,周野芒的旁白缺乏起伏,实在是既不显喜乐,也不露哀愁,就算
: 是在讲述宿命,也是不够格的。而且他还一口包办了黛玉,凤姐的内心独白。这难道也算是主观
: 镜头?分明是李导在省人工费罢了。

j********q
发帖数: 1001
48
我其实觉得不好不坏
比预期中的差一些,这个片做了太多宣传了
要很认真的看,比较容易看睡着
x*****g
发帖数: 764
49
嗯,说句卖老的话,现在大家对这个新红楼梦的批评稍微着点调,恶毒谩骂的少了,批
评更接近于讨论,基本上属于以下范畴:
1。表明观点:喜欢或不喜欢
2。如果喜欢,喜欢啥;反之,如果不喜欢,不喜欢啥
3。如果喜欢,为啥喜欢,如音乐,旁白等,就是觉得美;如果不喜欢,不喜欢啥,如
不喜欢化妆,觉得不好看,人物特征不鲜明,旁白词不达意,且罗索等
这个才是科学,公平讨论的态度。看看以前的批评都是啥啊,就是骂,恶意地讽刺?这
个电视剧就这么不堪吗,比他娘的(对不起骂人了)的韩国电视剧还赖吗?我本无意于
争论细节,但主意就是想倡导好的讨论评价风气,所以有些不阴不阳,冷冷的讽刺的话
,我在这儿一并倒个歉了。也要撤了,不再灌水了,但是如果有好的讨论还是要参加的。
最后,申明一下,新旧红楼梦在我心中都一样好,本质上他们互补。没有任何一个是经
典,所以非看不可,也没有任何一个应该被当作参照物和里程碑。新红楼梦有很多你称
之为探索也罢,颠覆也罢的东西,不见得切合每个人的心意,姑且容之,如果做不到尊
敬的话。尝试新的东西,如果是以一种认真的态度的话,是值得鼓励的。另外,我总希
望看别人东西要虚心,学术上生活中都是如

【在 j********q 的大作中提到】
: 我其实觉得不好不坏
: 比预期中的差一些,这个片做了太多宣传了
: 要很认真的看,比较容易看睡着

f****y
发帖数: 2612
50
说句老实话,这种垃圾不值得什么严肃讨论
天涯上尊重原著深度挖掘的那个帖子就很好,娱乐至死

的。

【在 x*****g 的大作中提到】
: 嗯,说句卖老的话,现在大家对这个新红楼梦的批评稍微着点调,恶毒谩骂的少了,批
: 评更接近于讨论,基本上属于以下范畴:
: 1。表明观点:喜欢或不喜欢
: 2。如果喜欢,喜欢啥;反之,如果不喜欢,不喜欢啥
: 3。如果喜欢,为啥喜欢,如音乐,旁白等,就是觉得美;如果不喜欢,不喜欢啥,如
: 不喜欢化妆,觉得不好看,人物特征不鲜明,旁白词不达意,且罗索等
: 这个才是科学,公平讨论的态度。看看以前的批评都是啥啊,就是骂,恶意地讽刺?这
: 个电视剧就这么不堪吗,比他娘的(对不起骂人了)的韩国电视剧还赖吗?我本无意于
: 争论细节,但主意就是想倡导好的讨论评价风气,所以有些不阴不阳,冷冷的讽刺的话
: ,我在这儿一并倒个歉了。也要撤了,不再灌水了,但是如果有好的讨论还是要参加的。

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j******n
发帖数: 1568
51
没啥要紧的,咱们这都是正常讨论范围内的话.我过去是对新红期望高了些,主要是被片花给害的.
你说的有一句是没错的,现在的中国社会是浮躁.看看老美的电影电视,人家这几十年,一直在进步
全方位的进步, 表演,道具,摄像,特效,哪怕是对白. 同样是战前动员, 指环王里的语言要比万世
英雄要煽情的多.老美几乎每一部当时投资之最的片子, 拉出来都是响当当. 新红同样也号称中国
投资最大的电视剧, 比起87版,落后的绝不是个别之处, 钱都花到什么地方去了.

【在 d******c 的大作中提到】
: 不好意思,我就担心有人这么说,所以加了“有些”.但还是让你误会了,对不起.
:
: 的确在水平

H****H
发帖数: 11039
52
有些人非要把87卷进来,为非就是要搅混水。其实批新红的压根就不是拿87来比,而是
根据原著。
而李少红又强调自己忠于原著,这不就是往枪口上撞么。
c*****y
发帖数: 92
53
好吧,看楼主差点被“恶毒谩骂”欺负得梨花带雨的样子(当然,是新红楼里蒋黛玉梨
花带雨的样子,我就不截图了),我就按楼主制定的格式来讨论一下吧
我的观点是3,
不喜欢化妆,铜钱装就不说了,各个都一样,三春一出场,不开口,你能分得出谁是谁
吗?87版就能做到。
不喜欢旁白,不好意思啊,我读红楼读了三四遍,哪里都没有读出作者记忆录的口吻。
明清小说好像也没有个人回忆录这种体裁吧?再说了,要是回忆录,也是一个人的心理
,这新红楼的旁白可是把若干人等的心理都包揽了,李导演真是大神啊~~~~~
不喜欢镜头处理,楼主说这部小说是悲伤凄惨的,李导演用快进镜头的时候估计可不是
这么想的哦
不喜欢背景,阴森,鬼片一部(声明,纯技术型评论,楼主请勿擅自鄙视鬼片,要鄙视
,也请讲讲观点,到底是鄙视剧情,鄙视人物,鄙视什么什么)
不喜欢音乐,楼主看到葬花那一集没有?多经典的二重唱啊,让我都以为我点开了两个
窗口
不喜欢服装,李导演还真是省钱,可怜人家曹家还是江南织造,主子身上的衣服不要说
绫罗绸缎,连一个绣花的针脚都看不见。平日里就披麻戴孝的,很想看看宝钗“雪洞”
一般的屋子是什么歌样子
不喜欢演员,贾母简直就
t****k
发帖数: 5662
54
傻逼
x*****g
发帖数: 764
55
闻之好臭,我看你傻的还不仅仅是X。

【在 t****k 的大作中提到】
: 傻逼
x*****g
发帖数: 764
56
这算是一个看的仔细的,说得都还在理,也不骂人骂事,我就一一答之以为报:
1。我发帖前,没人骂我。发帖的原因纯粹是个人性格表较贱,看不惯这风气,喜欢找
骂。一个个小丑一般,你方唱罢我登场,想做旁观者但是很显然忍不住了。
2。铜钱装无好无不好,没有看出不妥当。分得出谁是谁不是服装的问题,而是人物塑
造的弱,除几个关键人物外,其他人物不出彩。贾府衣服都是府里裁缝定做的,我不指
望千人千面。
3。旁白,还是那句话,喜之则喜之,不喜之则不喜之。就像有的人听到朗诵诗就恶心
,说酸。有人喜欢席慕容,汪国真,有人断断不能接受,不可勉强。你不喜欢的人,不
能就说那人有缺点,除非你自视过高了。要谦虚。另外你我看不出来的东西也不见得不
存在。怀疑一个东西的时候可以用“我如何如何”,但是证明一件事时(如想证明这个
新红楼梦是坏的),我认为如何如何是远不充分的
4。李导演不是神,所以这么多人不喜欢,才要上电视节目中去争辩。可是我自认读书
二十余载,要让我看不起李导演,我万万不敢
5。背景阴森, 这也许是如此,比较暗淡,但绝无很多人说得如此夸张,一副与不惊人
誓不休的样子
6。葬花拍得很美,意境也对,花看起来很假

【在 c*****y 的大作中提到】
: 好吧,看楼主差点被“恶毒谩骂”欺负得梨花带雨的样子(当然,是新红楼里蒋黛玉梨
: 花带雨的样子,我就不截图了),我就按楼主制定的格式来讨论一下吧
: 我的观点是3,
: 不喜欢化妆,铜钱装就不说了,各个都一样,三春一出场,不开口,你能分得出谁是谁
: 吗?87版就能做到。
: 不喜欢旁白,不好意思啊,我读红楼读了三四遍,哪里都没有读出作者记忆录的口吻。
: 明清小说好像也没有个人回忆录这种体裁吧?再说了,要是回忆录,也是一个人的心理
: ,这新红楼的旁白可是把若干人等的心理都包揽了,李导演真是大神啊~~~~~
: 不喜欢镜头处理,楼主说这部小说是悲伤凄惨的,李导演用快进镜头的时候估计可不是
: 这么想的哦

y*********n
发帖数: 1059
57
首先,请不要以为码字多就是有道理的。 版上看似嬉笑怒骂的帖子里面真知灼见多着
呢!
其次,我不会一条条地去回复你。不是因为不尊重你,是因为这个剧拍得实在是太差,
不值得花时间
去细细评论。还不如看版上的发言,生动活泼。
太差的原因实在是太多了。就说重要的吧。
曹雪芹为什么要花那么多年时间,呕心沥血写十二正钗,副钗,还有那么多形形色色的
人物,几乎个
个栩栩如生,哪怕是几笔带过的?他要传达的精神是什么?
那么再看新红楼梦,清一色的铜钱头,清一色的大红披风,毫无特色的演出,毫不出彩
,毫无抑扬顿
挫的旁白,这一些,毁掉了的是什么?
想一想,这个剧真的不需要去看。谁爱看谁看吧。萝卜青菜。

做的,我不指

【在 x*****g 的大作中提到】
: 这算是一个看的仔细的,说得都还在理,也不骂人骂事,我就一一答之以为报:
: 1。我发帖前,没人骂我。发帖的原因纯粹是个人性格表较贱,看不惯这风气,喜欢找
: 骂。一个个小丑一般,你方唱罢我登场,想做旁观者但是很显然忍不住了。
: 2。铜钱装无好无不好,没有看出不妥当。分得出谁是谁不是服装的问题,而是人物塑
: 造的弱,除几个关键人物外,其他人物不出彩。贾府衣服都是府里裁缝定做的,我不指
: 望千人千面。
: 3。旁白,还是那句话,喜之则喜之,不喜之则不喜之。就像有的人听到朗诵诗就恶心
: ,说酸。有人喜欢席慕容,汪国真,有人断断不能接受,不可勉强。你不喜欢的人,不
: 能就说那人有缺点,除非你自视过高了。要谦虚。另外你我看不出来的东西也不见得不
: 存在。怀疑一个东西的时候可以用“我如何如何”,但是证明一件事时(如想证明这个

x*****g
发帖数: 764
58
“萝卜青菜”,这才算是一句有道理的话。爱看就看,不爱看就不看,这就对了,不要
弄出那么多耸人听闻出来。至于是否码字多就是有道理,就不劳大侠操心了。尊重我也罢,不尊重我也罢,尊重自己就行。小人认为,尖酸刻薄的话侮辱别人就是侮辱自己,没办法,就是这么认为,从小老师教的。

【在 y*********n 的大作中提到】
: 首先,请不要以为码字多就是有道理的。 版上看似嬉笑怒骂的帖子里面真知灼见多着
: 呢!
: 其次,我不会一条条地去回复你。不是因为不尊重你,是因为这个剧拍得实在是太差,
: 不值得花时间
: 去细细评论。还不如看版上的发言,生动活泼。
: 太差的原因实在是太多了。就说重要的吧。
: 曹雪芹为什么要花那么多年时间,呕心沥血写十二正钗,副钗,还有那么多形形色色的
: 人物,几乎个
: 个栩栩如生,哪怕是几笔带过的?他要传达的精神是什么?
: 那么再看新红楼梦,清一色的铜钱头,清一色的大红披风,毫无特色的演出,毫不出彩

y*********n
发帖数: 1059
59
你自己码了那么多字,凭什么说别的是耸人听闻啊?
记得,“萝卜青菜”啊!

【在 x*****g 的大作中提到】
: “萝卜青菜”,这才算是一句有道理的话。爱看就看,不爱看就不看,这就对了,不要
: 弄出那么多耸人听闻出来。至于是否码字多就是有道理,就不劳大侠操心了。尊重我也罢,不尊重我也罢,尊重自己就行。小人认为,尖酸刻薄的话侮辱别人就是侮辱自己,没办法,就是这么认为,从小老师教的。

y*********n
发帖数: 1059
60
你还知道有“侮辱“这两个字,拍出这样的东西来,是谁侮辱了谁?

也罢,不尊重我
也罢,尊重自己就行。小人认为,尖酸刻薄的话侮辱别人就是侮辱自己,没办法,就是
这么认为,从小
老师教的。

【在 x*****g 的大作中提到】
: “萝卜青菜”,这才算是一句有道理的话。爱看就看,不爱看就不看,这就对了,不要
: 弄出那么多耸人听闻出来。至于是否码字多就是有道理,就不劳大侠操心了。尊重我也罢,不尊重我也罢,尊重自己就行。小人认为,尖酸刻薄的话侮辱别人就是侮辱自己,没办法,就是这么认为,从小老师教的。

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c*****y
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61
1。我发帖前,没人骂我。发帖的原因纯粹是个人性格比较贱,看不惯这风气,喜欢找
骂。一个个你方唱罢我登场的样子,想做旁观者但是很显然忍不住了。
c*****y
发帖数: 92
62
不过如果楼主支持新红楼的原因仅仅是因为,一、拍红楼不容易,二、这世界上还有更
多烂片烂人烂事的存在,那我也没有什么好说得了。论据是正确的,但是和楼主的论点
差得十万八千里,和逻辑不清的人争论还真是累死人啊。吃饭去了~~~~~
x*****g
发帖数: 764
63
好了,我成新红迷了,怕了,吃好!对了忘了告诉大家了,李少红是我亲戚,我是托,
一个帖子5毛,呵呵!

【在 c*****y 的大作中提到】
: 1。我发帖前,没人骂我。发帖的原因纯粹是个人性格比较贱,看不惯这风气,喜欢找
: 骂。一个个你方唱罢我登场的样子,想做旁观者但是很显然忍不住了。

y*********n
发帖数: 1059
64
hahaha, 你总算也逗乐了一把。
可喜可贺!

【在 x*****g 的大作中提到】
: 好了,我成新红迷了,怕了,吃好!对了忘了告诉大家了,李少红是我亲戚,我是托,
: 一个帖子5毛,呵呵!

s***p
发帖数: 2705
65
这是典型的自以为是,快赶上张纪中了,老觉得自己比大家聪明,什么都要jjww说出来
,以为不如此老百姓就看不懂,殊不知其实就是自己表达水平太弱而已

【在 x*****g 的大作中提到】
: 同意你说的,红楼梦中不乏欢快的场景。
: 但是基调是如此的,非须要那样的旁白才能表达,当然这是我个人看法。
: 关于黛玉,凤姐等人的内心独白还有一些关键背景的交代,我认为旁白还格外重要,关
: 键背景的交代是要照顾很多没有读过红楼梦,或是读了一知半解的(如我),否则理解
: 故事有障碍;人物内心对白,甚至众多红学家都有争论,有这样理解的有那样理解的,
: 靠演员的表演来表达根本不可能,起码会走样。所以,旁白起码有助于我理解,而且旁
: 白本身当个音频听,就很美,很受用。当然我不反对说有些场合可能多余。总而言之,
: 这个旁白在这个电视剧中利远大于弊,对传达原著的精神非常重要,这也恰是老红楼梦
: 中缺乏的。
:

l*********n
发帖数: 1676
66
嗯,好好欣赏去吧,别来这里听人骂就是了。

于是来灌灌水,不好意思,打扰了,呵呵!

【在 x*****g 的大作中提到】
: 看了主球赛,很精彩,又很惆怅。看阿根廷队贴了很多年球,看见赢的次数太少了,于是来灌灌水,不好意思,打扰了,呵呵!
: 同时,中国红楼梦收视率屡创纪录,请注意,大多数农民,没有Ph.D的,非精英的,知
: 识文化少的,比李少红还笨的,或是大家看不起,在mitbbs上常被嘲笑和骂的的是看不
: 太懂这个新红楼梦,自然也是没兴趣看的。所以这个收视率屡创纪录含金量很高很高,
: 而且很“费解”。
: 前一个星期,对新红楼梦的各种批评铺天盖地啊,叹为观止,仿似文化大革命又开始了
: ,mitbbs尤其活跃,有不同意见者必骂之。总结起来,大概有以下的:
: 有没看这个电视或是看了片花就不喜欢的,有朋友说了不喜欢或是mitbbs大多数人说了
: 不喜欢于是就断然不喜欢的,有听了背景咿咿呀呀昆曲腔啊调啊毛骨悚然而不喜欢的,
: 有怕被恐怖片吓着不喜欢的,有小时候受够了赵忠祥动物世界啰嗦旁白而不喜欢的,有

x*****g
发帖数: 764
67
怎么看起来在说你自己吗?尽管你比张纪中要差很远,连jjww说出来的资格都没有。你
有什么比张纪中强的本事亮出来给张纪中看看,我也顺便学习学习,不要就剩一张嘴说
别人如何如何。最烦这种人了。

【在 s***p 的大作中提到】
: 这是典型的自以为是,快赶上张纪中了,老觉得自己比大家聪明,什么都要jjww说出来
: ,以为不如此老百姓就看不懂,殊不知其实就是自己表达水平太弱而已

k****e
发帖数: 25
68
人物还没开口说话,光发式就很有问题。
媳妇们是披头散发的,太太们是梳着长辫的。姑娘和丫鬟们倒是开了脸,这都被谁收了
房?
小姐太太一色的片子头,太太脑门上顶花,就连袭人头上的花都比宝钗黛玉的多。
估计身份这个词,李少红是跟我们理解不一样,有片就贴,有花就插,管他丫鬟小姐还
是太太。
s***p
发帖数: 2705
69
原来侮辱到你偶像张鸡肿了,这么激动

【在 x*****g 的大作中提到】
: 怎么看起来在说你自己吗?尽管你比张纪中要差很远,连jjww说出来的资格都没有。你
: 有什么比张纪中强的本事亮出来给张纪中看看,我也顺便学习学习,不要就剩一张嘴说
: 别人如何如何。最烦这种人了。

j******n
发帖数: 1568
70
看到11集了,这个笑点越来越多麽。这个蒋黛玉,胖不是问题,但是反应迟钝就要不得
了。西厢和香玉两段,蒋黛玉给鲍鱼调戏了以后,半天都没有反应,就是傻大姐也该回
过神了。
鲍鱼的童声听着也是越来越别扭。香玉那段床戏看起来,就像嘎子中了皇军的美人计,
御姐诱惑色狼正太。
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x*****g
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71
是的,激动了 咋的! 要侮辱人,就准备好被侮辱.不要把侮辱人当习惯了,有事说事.

【在 s***p 的大作中提到】
: 原来侮辱到你偶像张鸡肿了,这么激动
s***p
发帖数: 2705
72
谁侮辱你了,这么悲愤

【在 x*****g 的大作中提到】
: 是的,激动了 咋的! 要侮辱人,就准备好被侮辱.不要把侮辱人当习惯了,有事说事.
x*****g
发帖数: 764
73
相信你,如果没有,象你道歉.

【在 s***p 的大作中提到】
: 谁侮辱你了,这么悲愤
y*********n
发帖数: 1059
74
唉,别这么悲愤。
批评是为了提高。
再说,说不定人家李少红在偷着乐呢。没人看她才会急---根据铜钱头猜的。

【在 x*****g 的大作中提到】
: 相信你,如果没有,象你道歉.
x*****g
发帖数: 764
75
没有冒犯的意思,你们都是用啥在看这个电视. 啥东西经的起这么用放大镜看啊,2000分
钟的剧情,近100
个演员,两年的功夫去拍,很多剧组人员还不是全职(我猜).我不知道你们都期待个什么?
如果真要用放大镜看的话,共和国建国以来还有几个电影电视能看? 大家都给我举个例
子,如果恰巧这个好的我也看了,我有可能会醍醐灌顶,马上就看了这个新红楼梦就吐了
呢.老红楼梦就不说了,不灵.
另外,我还真觉得对,心里想的啥,看到就是啥,想挑刺,到处都是刺.请见谅,这个不是讽
刺,大实话.我虽然愚钝些,真要像诸位一样"仔细"地拿这个新剧当个案例看,可能也能够
找到很多"大逆不道"的毛病,说不定也能写点"活泼"的文字来这儿博大家一笑和符合.还
会有人从中找到断断没有的真知灼见
specifically,如果你那么看,非觉得黛玉要有"反应", 你说的我喜好不反对,但是我看
了,还真没那么想.我的观念就两个:
1. 这个新的没有如此不堪,可以看,可以和老的轮流地对比着看.
2. 不喜欢可以批评,插科打诨,嬉笑辱骂无伤大雅,太尖酸刻薄不可取

【在 j******n 的大作中提到】
: 看到11集了,这个笑点越来越多麽。这个蒋黛玉,胖不是问题,但是反应迟钝就要不得
: 了。西厢和香玉两段,蒋黛玉给鲍鱼调戏了以后,半天都没有反应,就是傻大姐也该回
: 过神了。
: 鲍鱼的童声听着也是越来越别扭。香玉那段床戏看起来,就像嘎子中了皇军的美人计,
: 御姐诱惑色狼正太。

f****y
发帖数: 2612
76
这个逻辑是典型的脑子不清楚
不会拍电影电视的人就没资格批评一个片子好坏
不会踢球的人也别评球,有什么资格评球啊,踢得还不如国足呢,更别说进世界杯那些
队了
有比国足强的本事亮出来给国足看看,否则也别jjww

【在 x*****g 的大作中提到】
: 怎么看起来在说你自己吗?尽管你比张纪中要差很远,连jjww说出来的资格都没有。你
: 有什么比张纪中强的本事亮出来给张纪中看看,我也顺便学习学习,不要就剩一张嘴说
: 别人如何如何。最烦这种人了。

f****y
发帖数: 2612
77
没那个金刚钻,就别揽那瓷器活儿
就这样

么?

【在 x*****g 的大作中提到】
: 没有冒犯的意思,你们都是用啥在看这个电视. 啥东西经的起这么用放大镜看啊,2000分
: 钟的剧情,近100
: 个演员,两年的功夫去拍,很多剧组人员还不是全职(我猜).我不知道你们都期待个什么?
: 如果真要用放大镜看的话,共和国建国以来还有几个电影电视能看? 大家都给我举个例
: 子,如果恰巧这个好的我也看了,我有可能会醍醐灌顶,马上就看了这个新红楼梦就吐了
: 呢.老红楼梦就不说了,不灵.
: 另外,我还真觉得对,心里想的啥,看到就是啥,想挑刺,到处都是刺.请见谅,这个不是讽
: 刺,大实话.我虽然愚钝些,真要像诸位一样"仔细"地拿这个新剧当个案例看,可能也能够
: 找到很多"大逆不道"的毛病,说不定也能写点"活泼"的文字来这儿博大家一笑和符合.还
: 会有人从中找到断断没有的真知灼见

s***p
发帖数: 2705
78
你可以喜欢,别人也可以反感,何必非要来跟这么多人唱反调呢。你一个劲说不能侮辱
人,也许这里多数人觉得李雷红就是侮辱了这部名著所以来鸣不平呢。
别人有挑刺的自由,你管得着嘛

么?

【在 x*****g 的大作中提到】
: 没有冒犯的意思,你们都是用啥在看这个电视. 啥东西经的起这么用放大镜看啊,2000分
: 钟的剧情,近100
: 个演员,两年的功夫去拍,很多剧组人员还不是全职(我猜).我不知道你们都期待个什么?
: 如果真要用放大镜看的话,共和国建国以来还有几个电影电视能看? 大家都给我举个例
: 子,如果恰巧这个好的我也看了,我有可能会醍醐灌顶,马上就看了这个新红楼梦就吐了
: 呢.老红楼梦就不说了,不灵.
: 另外,我还真觉得对,心里想的啥,看到就是啥,想挑刺,到处都是刺.请见谅,这个不是讽
: 刺,大实话.我虽然愚钝些,真要像诸位一样"仔细"地拿这个新剧当个案例看,可能也能够
: 找到很多"大逆不道"的毛病,说不定也能写点"活泼"的文字来这儿博大家一笑和符合.还
: 会有人从中找到断断没有的真知灼见

f****y
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79
我觉得是李少红在侮辱全国人民的智商和欣赏水平
当然了,全国人民里喜欢新红的自个儿摘出来就行了,我不想代表你们,咱丢不起那人

【在 s***p 的大作中提到】
: 你可以喜欢,别人也可以反感,何必非要来跟这么多人唱反调呢。你一个劲说不能侮辱
: 人,也许这里多数人觉得李雷红就是侮辱了这部名著所以来鸣不平呢。
: 别人有挑刺的自由,你管得着嘛
:
: 么?

d******c
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80
与你为伍的确不是什么光彩的事

【在 f****y 的大作中提到】
: 我觉得是李少红在侮辱全国人民的智商和欣赏水平
: 当然了,全国人民里喜欢新红的自个儿摘出来就行了,我不想代表你们,咱丢不起那人

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s***p
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81
有钱能使鬼推磨。。。想当年赵忠祥还腆着脸称呼这个影视圈的戏子们是“文化圈”里
的什么什么人,越没文化的越理直气壮

【在 f****y 的大作中提到】
: 我觉得是李少红在侮辱全国人民的智商和欣赏水平
: 当然了,全国人民里喜欢新红的自个儿摘出来就行了,我不想代表你们,咱丢不起那人

d******c
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82
太对了,这几天真见识了不少理直气壮的人

【在 s***p 的大作中提到】
: 有钱能使鬼推磨。。。想当年赵忠祥还腆着脸称呼这个影视圈的戏子们是“文化圈”里
: 的什么什么人,越没文化的越理直气壮

s***p
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83
不多,也就一两个而已

【在 d******c 的大作中提到】
: 太对了,这几天真见识了不少理直气壮的人
d******c
发帖数: 1069
84
不止吧,数数不只五六个了

【在 s***p 的大作中提到】
: 不多,也就一两个而已
l**********e
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85
赞楼主有一颗宽容的心
y*********n
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86
说太对了,就是赞成出火罐和羊肉串的那几个。

【在 d******c 的大作中提到】
: 不止吧,数数不只五六个了
d******c
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87
特别是别人意见不同就骂人脑残,非正常的那几个

【在 y*********n 的大作中提到】
: 说太对了,就是赞成出火罐和羊肉串的那几个。
y*********n
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88
对那几个非要人家去捧出火罐和李氏羊肉串的臭脚的,我看人家做得没什么不对。

【在 d******c 的大作中提到】
: 特别是别人意见不同就骂人脑残,非正常的那几个
d******c
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89
没看到有谁在推广出火罐和李氏羊肉串,你指的是在中医版和食物版?见到了不少好为
人妈的和以骂为乐的

【在 y*********n 的大作中提到】
: 对那几个非要人家去捧出火罐和李氏羊肉串的臭脚的,我看人家做得没什么不对。
y*********n
发帖数: 1059
90
呵呵,怪不得,在这里考古吧。
即使有人骂,那也是为了曹公骂的。别欺负人家曹公看不到那出火罐和羊肉串,还有其
他种种种种,种
种种种。

【在 d******c 的大作中提到】
: 没看到有谁在推广出火罐和李氏羊肉串,你指的是在中医版和食物版?见到了不少好为
: 人妈的和以骂为乐的

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x*****g
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91
想骂人滚一边去, 你脑子才不清楚呢. 想骂人还不会.
睁开你的眼去仔细读读我写的,是叫你不评论吗,是教你评论嘴下积德.说错你了吗?

【在 f****y 的大作中提到】
: 这个逻辑是典型的脑子不清楚
: 不会拍电影电视的人就没资格批评一个片子好坏
: 不会踢球的人也别评球,有什么资格评球啊,踢得还不如国足呢,更别说进世界杯那些
: 队了
: 有比国足强的本事亮出来给国足看看,否则也别jjww

s***p
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92
你太敏感了。。。。。。
李雷红敢这么糟蹋名著,网友再怎么骂她也不过分

【在 x*****g 的大作中提到】
: 想骂人滚一边去, 你脑子才不清楚呢. 想骂人还不会.
: 睁开你的眼去仔细读读我写的,是叫你不评论吗,是教你评论嘴下积德.说错你了吗?

j******n
发帖数: 1568
93
我不指望李导拍个白茫茫一片大地真干净的结尾出来.党国已经把孔子都请回来了,当下正是兰
桂齐芳,中兴盛世, 怎么能用这么煞风景的结尾. 李导你就老老实实拍个宝黛的青春剧,我也就
认了.可是你非要把纯洁的爱情戏拍的这么肉欲, 这个视角,按照最近广电总局给凤姐的定性,
就是低俗.新旧红楼都有捉迷藏的戏,比起87版,李导你的镜头都朝什么地方拍? 至于说"心里想
啥,看到就是啥".俺修养不够,做不到眼中有色, 心中无色. 有这个境界的兄弟, 估计对着苍井
老师的爱情动作片, 也能在第一时间想到苍井老师抗震救灾的义举.

么?

【在 x*****g 的大作中提到】
: 没有冒犯的意思,你们都是用啥在看这个电视. 啥东西经的起这么用放大镜看啊,2000分
: 钟的剧情,近100
: 个演员,两年的功夫去拍,很多剧组人员还不是全职(我猜).我不知道你们都期待个什么?
: 如果真要用放大镜看的话,共和国建国以来还有几个电影电视能看? 大家都给我举个例
: 子,如果恰巧这个好的我也看了,我有可能会醍醐灌顶,马上就看了这个新红楼梦就吐了
: 呢.老红楼梦就不说了,不灵.
: 另外,我还真觉得对,心里想的啥,看到就是啥,想挑刺,到处都是刺.请见谅,这个不是讽
: 刺,大实话.我虽然愚钝些,真要像诸位一样"仔细"地拿这个新剧当个案例看,可能也能够
: 找到很多"大逆不道"的毛病,说不定也能写点"活泼"的文字来这儿博大家一笑和符合.还
: 会有人从中找到断断没有的真知灼见

x*****g
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94
你都还全国人民了? 谁还要求你代表了? 其他评论/批评红楼梦的到底还言之有物,还给
人点启发,就你在自认高人一等了,智商和欣赏水平高了.告诉你一下,你这一段也是骂人
,虽然文雅一些有进步.什么玩艺,非要逼我骂人.

【在 f****y 的大作中提到】
: 我觉得是李少红在侮辱全国人民的智商和欣赏水平
: 当然了,全国人民里喜欢新红的自个儿摘出来就行了,我不想代表你们,咱丢不起那人

d******c
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95
为曹公骂,真是让你感动,不过有人好像也在抒发自己"骂骂更健康"的养生之道.其实按
照某些人的观点,新红楼这么烂,收视率肯定上不去,耐心的去欣赏这一幕不是更
过瘾吗,然后投资方恼火,李少红蒙羞,也就没有人去找找她合作,她挣不到钱,然后
就饿死了. 然后各位高手出山,或者以各种不同方式提建议,拍一部完美的红楼,然后
曹公托梦发来感谢信,我的眼睛湿润了.

【在 y*********n 的大作中提到】
: 呵呵,怪不得,在这里考古吧。
: 即使有人骂,那也是为了曹公骂的。别欺负人家曹公看不到那出火罐和羊肉串,还有其
: 他种种种种,种
: 种种种。

f****y
发帖数: 2612
96
切,我骂人了,你告我PA去好了

【在 x*****g 的大作中提到】
: 你都还全国人民了? 谁还要求你代表了? 其他评论/批评红楼梦的到底还言之有物,还给
: 人点启发,就你在自认高人一等了,智商和欣赏水平高了.告诉你一下,你这一段也是骂人
: ,虽然文雅一些有进步.什么玩艺,非要逼我骂人.

y*********n
发帖数: 1059
97
我看是李少红李大导演要眼眶湿润,来发感谢信了。
看,有的臭脚已经被捧到若干若干年以后了。

【在 d******c 的大作中提到】
: 为曹公骂,真是让你感动,不过有人好像也在抒发自己"骂骂更健康"的养生之道.其实按
: 照某些人的观点,新红楼这么烂,收视率肯定上不去,耐心的去欣赏这一幕不是更
: 过瘾吗,然后投资方恼火,李少红蒙羞,也就没有人去找找她合作,她挣不到钱,然后
: 就饿死了. 然后各位高手出山,或者以各种不同方式提建议,拍一部完美的红楼,然后
: 曹公托梦发来感谢信,我的眼睛湿润了.

x*****g
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98
jiangtun 兄,再说一遍,如果需要,还可说第三遍,没有任何冒犯你的意思.
我说的这个"心里想啥,看到就是啥" 和你说的那个"俺修养不够,做不到眼中有色, 心中
无色. 有这个境界的兄弟, 估计对着苍井老师的爱情动作片, 也能在第一时间想到苍井
老师抗震救灾的义举"还真一点关系没有.我是泛指,是说如果我抱着找毛病的态度去看,
我总能找到,可能还能找到大家找不到的东西.就是觉得没意思,
还是那句话,这个新红楼梦没有如此不堪,可以看,还可以认真好好看.想批评就批评,嘴
下积德,否则象我这样笨的人就会觉得不是骂拍这个电视剧的人,连看的也骂了,偏巧自
己很喜欢看,沦为导演一丘之貉,
就会自卑,得不到疏导然后就会脑残,就会傻逼一下上蹿下跳地来搅大家的兴.

下正是兰
剧,我也就
的定性,
说"心里想
对着苍井

【在 j******n 的大作中提到】
: 我不指望李导拍个白茫茫一片大地真干净的结尾出来.党国已经把孔子都请回来了,当下正是兰
: 桂齐芳,中兴盛世, 怎么能用这么煞风景的结尾. 李导你就老老实实拍个宝黛的青春剧,我也就
: 认了.可是你非要把纯洁的爱情戏拍的这么肉欲, 这个视角,按照最近广电总局给凤姐的定性,
: 就是低俗.新旧红楼都有捉迷藏的戏,比起87版,李导你的镜头都朝什么地方拍? 至于说"心里想
: 啥,看到就是啥".俺修养不够,做不到眼中有色, 心中无色. 有这个境界的兄弟, 估计对着苍井
: 老师的爱情动作片, 也能在第一时间想到苍井老师抗震救灾的义举.
:
: 么?

x*****g
发帖数: 764
99
你配.说句粗俗的,老子mitbbs历史短,连PA是什么都不知道,但是想骂得我可以奉陪.骂
的不好请见谅!!

【在 f****y 的大作中提到】
: 切,我骂人了,你告我PA去好了
y*********n
发帖数: 1059
100
这个写得真好,赞!

下正是兰
剧,我也就
的定性,
说"心里想
对着苍井

【在 j******n 的大作中提到】
: 我不指望李导拍个白茫茫一片大地真干净的结尾出来.党国已经把孔子都请回来了,当下正是兰
: 桂齐芳,中兴盛世, 怎么能用这么煞风景的结尾. 李导你就老老实实拍个宝黛的青春剧,我也就
: 认了.可是你非要把纯洁的爱情戏拍的这么肉欲, 这个视角,按照最近广电总局给凤姐的定性,
: 就是低俗.新旧红楼都有捉迷藏的戏,比起87版,李导你的镜头都朝什么地方拍? 至于说"心里想
: 啥,看到就是啥".俺修养不够,做不到眼中有色, 心中无色. 有这个境界的兄弟, 估计对着苍井
: 老师的爱情动作片, 也能在第一时间想到苍井老师抗震救灾的义举.
:
: 么?

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新红楼梦是一部难得的好片子我的天雷啊
x*****g
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101
另外,jiangtun兄,我其实觉得你的评论很有意思,也用心,虽然有的我同意有的我不同意
(主要我大大咧咧不太注意很多细节),但丝毫不妨碍我用看旧红楼梦一样的态度去欣赏
新红楼梦.相反,得你和其他真有真知灼见的人的启发,带点批判的态度去欣赏还更有趣.

下正是兰
剧,我也就
的定性,
说"心里想
对着苍井

【在 j******n 的大作中提到】
: 我不指望李导拍个白茫茫一片大地真干净的结尾出来.党国已经把孔子都请回来了,当下正是兰
: 桂齐芳,中兴盛世, 怎么能用这么煞风景的结尾. 李导你就老老实实拍个宝黛的青春剧,我也就
: 认了.可是你非要把纯洁的爱情戏拍的这么肉欲, 这个视角,按照最近广电总局给凤姐的定性,
: 就是低俗.新旧红楼都有捉迷藏的戏,比起87版,李导你的镜头都朝什么地方拍? 至于说"心里想
: 啥,看到就是啥".俺修养不够,做不到眼中有色, 心中无色. 有这个境界的兄弟, 估计对着苍井
: 老师的爱情动作片, 也能在第一时间想到苍井老师抗震救灾的义举.
:
: 么?

j******n
发帖数: 1568
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bbs文字不比当面交流,有些误解难免,不必往心里去.大家都会说些过头的话, 丢开便罢.你在这个
帖子里一直处在防守的位置, 被大家围攻, 难免有些上火.新红不是没有可以夸奖的地方,你有空
不如写点新红客观的好处.只要说的在理, 这个版上大多数人不会和你胡搅蛮缠.

趣.

【在 x*****g 的大作中提到】
: 另外,jiangtun兄,我其实觉得你的评论很有意思,也用心,虽然有的我同意有的我不同意
: (主要我大大咧咧不太注意很多细节),但丝毫不妨碍我用看旧红楼梦一样的态度去欣赏
: 新红楼梦.相反,得你和其他真有真知灼见的人的启发,带点批判的态度去欣赏还更有趣.
:
: 下正是兰
: 剧,我也就
: 的定性,
: 说"心里想
: 对着苍井

d******c
发帖数: 1069
103
张口臭脚闭口臭脚,看来你一天要吃不少,当然我尊重你的这个饮食品味,虽然我完全不
理解,我连红楼梦粉都不是,更不要说什么新红粉,人家投资方愿意给李少红钱拍东西,你
急得上窜下跳的不滑稽吗,不如你总管天下吧,什么事都先来问问你的意见怎么样?

【在 y*********n 的大作中提到】
: 我看是李少红李大导演要眼眶湿润,来发感谢信了。
: 看,有的臭脚已经被捧到若干若干年以后了。

d******c
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104
这话说的好,其实不嬉笑怒骂聊天也就没有什么意思了,相声小品开玩笑有时候不是嘲
讽别人就是自嘲,当然把握好这个度就是个人的事了,把握不好伤了人,只能后果自负.

罢.你在这个
地方,你有空

【在 j******n 的大作中提到】
: bbs文字不比当面交流,有些误解难免,不必往心里去.大家都会说些过头的话, 丢开便罢.你在这个
: 帖子里一直处在防守的位置, 被大家围攻, 难免有些上火.新红不是没有可以夸奖的地方,你有空
: 不如写点新红客观的好处.只要说的在理, 这个版上大多数人不会和你胡搅蛮缠.
:
: 趣.

d******c
发帖数: 1069
105
你连结尾都看了啊,请教是照着高鄂拍的还是哪个流派,还是自己编的?你不至于真听广
电总局的吧.我可能也能体会,李少红如果把你眼里纯洁的东西拍成你眼里肉欲的东西
的确很伤人,算了吧,争取忘掉自己看的吧,否则万一重读红楼,脑中潜意识的出现新
红楼里的形象,那就划不来了.

下正是兰
剧,我也就
的定性,
说"心里想
对着苍井

【在 j******n 的大作中提到】
: 我不指望李导拍个白茫茫一片大地真干净的结尾出来.党国已经把孔子都请回来了,当下正是兰
: 桂齐芳,中兴盛世, 怎么能用这么煞风景的结尾. 李导你就老老实实拍个宝黛的青春剧,我也就
: 认了.可是你非要把纯洁的爱情戏拍的这么肉欲, 这个视角,按照最近广电总局给凤姐的定性,
: 就是低俗.新旧红楼都有捉迷藏的戏,比起87版,李导你的镜头都朝什么地方拍? 至于说"心里想
: 啥,看到就是啥".俺修养不够,做不到眼中有色, 心中无色. 有这个境界的兄弟, 估计对着苍井
: 老师的爱情动作片, 也能在第一时间想到苍井老师抗震救灾的义举.
:
: 么?

d******c
发帖数: 1069
106
佩服佩服,有你当老大,手下肯定很高兴

【在 f****y 的大作中提到】
: 切,我骂人了,你告我PA去好了
y*********n
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107
是谁在为李少红急?是谁在上串下跳? 连人家大导演以后要饿死都乌鸦嘴出来了。好,
为了不让有的人
白跳了,白乌鸦嘴了,那就让我们等待吧。
就算看了那么几个捧着臭脚恶心人的,也值了。谁要继续捧就捧吧。

【在 d******c 的大作中提到】
: 张口臭脚闭口臭脚,看来你一天要吃不少,当然我尊重你的这个饮食品味,虽然我完全不
: 理解,我连红楼梦粉都不是,更不要说什么新红粉,人家投资方愿意给李少红钱拍东西,你
: 急得上窜下跳的不滑稽吗,不如你总管天下吧,什么事都先来问问你的意见怎么样?

d******c
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108
有空自己从第一页看看帖子,把握一下时间顺序,记住每个帖子的右上方都有编号,1
最小代表最先发的帖子,其他数字的关系希望我就不需要解释了,然后恳请您用心体会一
下,是谁在翩翩起舞,谁在进行“脑残”,“垃圾”的判断,谁在指责别人“脑子不清
楚”自我感慨“丢不起那人”,又是谁把"臭脚"端上来的, 李少红好坏跟我没有关系,
她饿死不饿死不是我能决定的,当然也许你是万物之神,你有决定权,我就不知道了.
你就耐心等待吧,边看点自己喜欢看的,多好

【在 y*********n 的大作中提到】
: 是谁在为李少红急?是谁在上串下跳? 连人家大导演以后要饿死都乌鸦嘴出来了。好,
: 为了不让有的人
: 白跳了,白乌鸦嘴了,那就让我们等待吧。
: 就算看了那么几个捧着臭脚恶心人的,也值了。谁要继续捧就捧吧。

y*********n
发帖数: 1059
109
呵呵, 是哪个要来预言一把,装装大神呢?是不是大导没发感谢信,又急了?想一想也是,大导会来感
谢乌鸦嘴吗?哪怕眼眶湿润再激动呢!
不是说了吗,爱捧爱砸的,都随意。有乌鸦嘴在呢!免疫了。
幸好是捧的少,砸的多,从第一页开始放着呢。

1

【在 d******c 的大作中提到】
: 有空自己从第一页看看帖子,把握一下时间顺序,记住每个帖子的右上方都有编号,1
: 最小代表最先发的帖子,其他数字的关系希望我就不需要解释了,然后恳请您用心体会一
: 下,是谁在翩翩起舞,谁在进行“脑残”,“垃圾”的判断,谁在指责别人“脑子不清
: 楚”自我感慨“丢不起那人”,又是谁把"臭脚"端上来的, 李少红好坏跟我没有关系,
: 她饿死不饿死不是我能决定的,当然也许你是万物之神,你有决定权,我就不知道了.
: 你就耐心等待吧,边看点自己喜欢看的,多好

j******n
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110
你之前没注意过新红拍摄时传出的消息吧?

【在 d******c 的大作中提到】
: 你连结尾都看了啊,请教是照着高鄂拍的还是哪个流派,还是自己编的?你不至于真听广
: 电总局的吧.我可能也能体会,李少红如果把你眼里纯洁的东西拍成你眼里肉欲的东西
: 的确很伤人,算了吧,争取忘掉自己看的吧,否则万一重读红楼,脑中潜意识的出现新
: 红楼里的形象,那就划不来了.
:
: 下正是兰
: 剧,我也就
: 的定性,
: 说"心里想
: 对着苍井

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我的天雷啊乐盲李少红+文盲叶锦添
雷死人不偿命的新版红楼啊 。。。。《黛玉传》片花
新红楼,实在看不下去了李少红遭遇红楼滑铁卢是必然的 (转载)
d******c
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111
哎呦,云儿淡淡笑了."其实按照某些人的观点,新红楼这么烂,收视率肯定上不去,耐
心的去欣赏这一幕不是更过瘾吗,然后投资方恼火,李少红蒙羞,也就没有人去找找她
合作,她挣不到钱,然后就饿死了"."其实按照某些人的观点",这个短句的存在是有作
用的.未请教:您母语是?我们汉语言虽然博大精深,但是你这种红楼专家应该会懂的吧
.你爱好广泛吧?应该是浸淫在侦探技巧的研究太多年了,所以泡坏了吧,竟然能推出我
跟李少红有关系,你应该制定一个判断与李少红是否有关系的国际标准,只有一条,即
是否骂李少红拍的新红楼,可叹你生不逢时啊.还真是捧的少,砸的多,太让我自惭行秽了,我竟然和mitbbs的中文电视版上这些发帖子的代表全世界华人民意的主流们有不同意见?不用说,全世界华人肯定都是仰望着你们,一步都不敢错

【在 y*********n 的大作中提到】
: 呵呵, 是哪个要来预言一把,装装大神呢?是不是大导没发感谢信,又急了?想一想也是,大导会来感
: 谢乌鸦嘴吗?哪怕眼眶湿润再激动呢!
: 不是说了吗,爱捧爱砸的,都随意。有乌鸦嘴在呢!免疫了。
: 幸好是捧的少,砸的多,从第一页开始放着呢。
:
: 1

d******c
发帖数: 1069
112
还真没有,一直都没有太关心,她拍了个比高鄂版还皆大欢喜的?

【在 j******n 的大作中提到】
: 你之前没注意过新红拍摄时传出的消息吧?
a******n
发帖数: 257
113
是的,他们这么说也代表他们的修养和素质。

【在 d******c 的大作中提到】
: 热泪盈眶,我在水版上说我觉得新版化妆技术,服装比老版好,并且不喜欢老版音乐,
: 就被骂成"非正常,神经病,收李少红钱,骗流量,装b,装250,喜欢当二奶或者包二
: 奶,会得到阴报,祖宗不得安宁"。所以感觉有些喜欢老版的朋友是比较狂热的,可能
: 老版红楼代表着他们对那个时代的美好回忆,所以,不太容易会跟你进行比较和平的讨
: 论,所以就算了吧,当然觉得应该会有更多的老版红迷对别人不同意见不会反应太激烈
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: ”,挺有道理。
:
: 于是来灌灌水,不好意思,打扰了,呵呵!

y*********n
发帖数: 1059
114
这不是从装大神的乌鸦嘴里预言出来的吗?真幸亏了有预言的能力啊,还参考了某些人
的观点。赞细致
入微。
原来没有关系也可以乱预言啊?真是服了。

【在 d******c 的大作中提到】
: 哎呦,云儿淡淡笑了."其实按照某些人的观点,新红楼这么烂,收视率肯定上不去,耐
: 心的去欣赏这一幕不是更过瘾吗,然后投资方恼火,李少红蒙羞,也就没有人去找找她
: 合作,她挣不到钱,然后就饿死了"."其实按照某些人的观点",这个短句的存在是有作
: 用的.未请教:您母语是?我们汉语言虽然博大精深,但是你这种红楼专家应该会懂的吧
: .你爱好广泛吧?应该是浸淫在侦探技巧的研究太多年了,所以泡坏了吧,竟然能推出我
: 跟李少红有关系,你应该制定一个判断与李少红是否有关系的国际标准,只有一条,即
: 是否骂李少红拍的新红楼,可叹你生不逢时啊.还真是捧的少,砸的多,太让我自惭行秽了,我竟然和mitbbs的中文电视版上这些发帖子的代表全世界华人民意的主流们有不同意见?不用说,全世界华人肯定都是仰望着你们,一步都不敢错

a******n
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115
老版的导演说,演员的眉毛都是扒光了然后画上去的。

【在 A****e 的大作中提到】
: 你介绍一下化妆技术好?没有眉毛,个个都长一个样子,也叫好?
d******c
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116
我能怎么办?骂回去自己其实也没有什么快感,但是被人骂还真觉得自己罪不至此,可
能应该管住自己别在上边发言了

【在 a******n 的大作中提到】
: 是的,他们这么说也代表他们的修养和素质。
a******n
发帖数: 257
117
如果说对其他人的表演有意见,我还真觉得这贾母还算演得好的。

【在 z**z 的大作中提到】
: 1.满剧组的歪瓜裂枣,代表人物:秦钟,林如海。
: 2.演技不敢恭维,代表人物:王熙凤。
: 3.场景镜头很业余,代表:宝黛初次见面,两张别扭的大头照来回切换。
: 4.阴森,代表:警幻那一段。
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: 的电影,这么看来这老太太满脸横肉就不奇怪了,奇怪的是怎么有这么一个人混进剧组
: 里演这么重要的角色。
: 撇开红楼不说,这已经不符合我对一个好的电视剧的要求。

a******n
发帖数: 257
118
顶!

【在 w****6 的大作中提到】
: 顶一下楼主,我也觉得新版的红楼梦没有说的那么不堪。大多在BBS上骂新红楼的貌似
: 都是70,80年代人(再老一点的如我妈我姥姥一般也不到BBS上来骂),年轻的时候或者
: 小时候看了一部在当时看来华丽丽的古装电视剧,心里认定那几张脸就是某某,一旦有
: 别人来演就受不了。前几天又看了一遍老红楼,觉得陈晓旭也没那么好,演的林妹妹很
: 小家子气,还有其他的一些演员如迎春惜春等等,演的那叫一个木讷。我觉得对于红楼
: 梦这么一部作品,学术上百家争鸣,什么观点都可以发表,电视剧也要一部一部的拍,
: 老人不喜欢看自有年轻人喜欢看。要知道现在年轻人都是看什么长大的,还有多少人能
: 接受几十年前的电视剧和那个时候的审美观。所以20年后新红楼被这些孩子捧为经典也
: 没什么不可能的。

d******c
发帖数: 1069
119
参考和按照好像有些许的差别吧,我读书没有你多,不过我觉得“按照”这个词似乎不
带我主观色彩."真幸亏了有预言的能力啊",不知道你的幸亏从何而来?有预言能力又是
指谁?如何得知的?"赞细致入微"是赞你还是赞我?"原来没有关系也可以乱预言啊?":
首先我自己没有预言,其次有没有关系跟预言有什么关系,您的语言真是天书般的灿烂,
以后“云儿淡淡语言学”可能可以养好几个博士生了.

【在 y*********n 的大作中提到】
: 这不是从装大神的乌鸦嘴里预言出来的吗?真幸亏了有预言的能力啊,还参考了某些人
: 的观点。赞细致
: 入微。
: 原来没有关系也可以乱预言啊?真是服了。

a******n
发帖数: 257
120
这在文学中就是“全知视角” (omnipresent point of view).曹雪芹也是通过这个视
角来写这部
小说的,就是每个人物的心理他都知道,都由他写出来。

地。便是曹
么写的出群芳
哀愁,就算
也算是主观

【在 j******n 的大作中提到】
: 孔子说,不知生,焉知死。没有大观园中的欢乐生活,怎么显得出家破人亡的凄凉境地。便是曹
: 老爷子写红楼的时候,也不会是一直哭丧着脸,没有对过去美好生活的回忆, 他怎么写的出群芳
: 开夜宴那样的欢乐情景。再说,周野芒的旁白缺乏起伏,实在是既不显喜乐,也不露哀愁,就算
: 是在讲述宿命,也是不够格的。而且他还一口包办了黛玉,凤姐的内心独白。这难道也算是主观
: 镜头?分明是李导在省人工费罢了。

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我也想说两句红楼梦新版红楼梦,是李导演对中国古典文学的发扬!
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李少红花了两亿搞这部剧最新媒体评论:骂归骂,收视率高!李少红面对媒体很强硬
a******n
发帖数: 257
121
言之有理。

的。

【在 x*****g 的大作中提到】
: 嗯,说句卖老的话,现在大家对这个新红楼梦的批评稍微着点调,恶毒谩骂的少了,批
: 评更接近于讨论,基本上属于以下范畴:
: 1。表明观点:喜欢或不喜欢
: 2。如果喜欢,喜欢啥;反之,如果不喜欢,不喜欢啥
: 3。如果喜欢,为啥喜欢,如音乐,旁白等,就是觉得美;如果不喜欢,不喜欢啥,如
: 不喜欢化妆,觉得不好看,人物特征不鲜明,旁白词不达意,且罗索等
: 这个才是科学,公平讨论的态度。看看以前的批评都是啥啊,就是骂,恶意地讽刺?这
: 个电视剧就这么不堪吗,比他娘的(对不起骂人了)的韩国电视剧还赖吗?我本无意于
: 争论细节,但主意就是想倡导好的讨论评价风气,所以有些不阴不阳,冷冷的讽刺的话
: ,我在这儿一并倒个歉了。也要撤了,不再灌水了,但是如果有好的讨论还是要参加的。

a******n
发帖数: 257
122
我只针对其中的一点。
虽然不是回忆录,作者也没有表明这个narrator是“我”(曹雪芹)。但是他的视角是
全知的(all-
knowing;omnipresent).所以他才可以刻画每个人物的心理,是因为他自己站在一个全
知的角度。从
这个角度来说用旁白也没有什么不可。

【在 c*****y 的大作中提到】
: 好吧,看楼主差点被“恶毒谩骂”欺负得梨花带雨的样子(当然,是新红楼里蒋黛玉梨
: 花带雨的样子,我就不截图了),我就按楼主制定的格式来讨论一下吧
: 我的观点是3,
: 不喜欢化妆,铜钱装就不说了,各个都一样,三春一出场,不开口,你能分得出谁是谁
: 吗?87版就能做到。
: 不喜欢旁白,不好意思啊,我读红楼读了三四遍,哪里都没有读出作者记忆录的口吻。
: 明清小说好像也没有个人回忆录这种体裁吧?再说了,要是回忆录,也是一个人的心理
: ,这新红楼的旁白可是把若干人等的心理都包揽了,李导演真是大神啊~~~~~
: 不喜欢镜头处理,楼主说这部小说是悲伤凄惨的,李导演用快进镜头的时候估计可不是
: 这么想的哦

r****y
发帖数: 26819
123
红楼梦的叙事视角是多变的,经常切换到某个人物有限的视角上,比如黛玉进府,姥姥
进园,可卿出殡。在秦钟宝玉那一夜上也采取“不全知”的处理。只是在交代宝黛俩人
内心活动的时候做一下全知。

【在 a******n 的大作中提到】
: 这在文学中就是“全知视角” (omnipresent point of view).曹雪芹也是通过这个视
: 角来写这部
: 小说的,就是每个人物的心理他都知道,都由他写出来。
:
: 地。便是曹
: 么写的出群芳
: 哀愁,就算
: 也算是主观

a******n
发帖数: 257
124
其实不光是在讲故事,也有意识流。追忆似水年华也是小说,看过了吗?
我不知道大家是在讨论文学还是电视。

【在 c*****y 的大作中提到】
: 1。我发帖前,没人骂我。发帖的原因纯粹是个人性格比较贱,看不惯这风气,喜欢找
: 骂。一个个你方唱罢我登场的样子,想做旁观者但是很显然忍不住了。

s*******m
发帖数: 2572
125
这个全知视角说得太好了---真真明白了少红的用心之处!李导演若bbs上有知,少不了
抱卿一大哭-------她呕心沥血一年之久,揣度曹公之意,身临曹公之境,再现红楼梦
幻,竟招来无数谗言,可叹!

【在 a******n 的大作中提到】
: 这在文学中就是“全知视角” (omnipresent point of view).曹雪芹也是通过这个视
: 角来写这部
: 小说的,就是每个人物的心理他都知道,都由他写出来。
:
: 地。便是曹
: 么写的出群芳
: 哀愁,就算
: 也算是主观

y*********n
发帖数: 1059
126
你不是在你的脑袋里面“按照某些人的观点”预测吗?完了还把这预测公布于众吗? 这
不是乌鸦嘴是什
么?
还预言到曹公要托梦呢!额滴大神啊!
你自个儿一边臆想去吧。

":

【在 d******c 的大作中提到】
: 参考和按照好像有些许的差别吧,我读书没有你多,不过我觉得“按照”这个词似乎不
: 带我主观色彩."真幸亏了有预言的能力啊",不知道你的幸亏从何而来?有预言能力又是
: 指谁?如何得知的?"赞细致入微"是赞你还是赞我?"原来没有关系也可以乱预言啊?":
: 首先我自己没有预言,其次有没有关系跟预言有什么关系,您的语言真是天书般的灿烂,
: 以后“云儿淡淡语言学”可能可以养好几个博士生了.

a******n
发帖数: 257
127
这里很多讨论都是谩骂不讲道理的。不值得。

1

【在 d******c 的大作中提到】
: 有空自己从第一页看看帖子,把握一下时间顺序,记住每个帖子的右上方都有编号,1
: 最小代表最先发的帖子,其他数字的关系希望我就不需要解释了,然后恳请您用心体会一
: 下,是谁在翩翩起舞,谁在进行“脑残”,“垃圾”的判断,谁在指责别人“脑子不清
: 楚”自我感慨“丢不起那人”,又是谁把"臭脚"端上来的, 李少红好坏跟我没有关系,
: 她饿死不饿死不是我能决定的,当然也许你是万物之神,你有决定权,我就不知道了.
: 你就耐心等待吧,边看点自己喜欢看的,多好

s******t
发帖数: 2374
128
我觉得新版的几个选角很失败
故事性还不错。虚幻现实的结合不错。而且有些地方,确实有旁白更清楚一些。
某些地方,光靠演员眼色和表面的语言是无法传达的,不管是多强的演员。因为那些心
理活动or事情因果部分,都在书里用旁白写的很清楚,读者会读的清楚。

【在 a******n 的大作中提到】
: 我只针对其中的一点。
: 虽然不是回忆录,作者也没有表明这个narrator是“我”(曹雪芹)。但是他的视角是
: 全知的(all-
: knowing;omnipresent).所以他才可以刻画每个人物的心理,是因为他自己站在一个全
: 知的角度。从
: 这个角度来说用旁白也没有什么不可。

a******n
发帖数: 257
129
就是要出气。骂骂心里也好受些。

【在 d******c 的大作中提到】
: 我能怎么办?骂回去自己其实也没有什么快感,但是被人骂还真觉得自己罪不至此,可
: 能应该管住自己别在上边发言了

a******n
发帖数: 257
130
Rodney兄,又见面了,幸会。
还真的是您说的那样,但主体应该是全知的。即使黛玉进贾府,也不全是从她的视角来
写的。也有从众
人的角度来描述她的。也许说全知叙事者更好。(all-knowing narrator).

【在 r****y 的大作中提到】
: 红楼梦的叙事视角是多变的,经常切换到某个人物有限的视角上,比如黛玉进府,姥姥
: 进园,可卿出殡。在秦钟宝玉那一夜上也采取“不全知”的处理。只是在交代宝黛俩人
: 内心活动的时候做一下全知。

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d******c
发帖数: 1069
131
按照某些人的观点是不错,可惜我没有预测,你为曹公骂这也不是我的预测,曹公托梦
感谢你这个贴心人这也不是预测,毕竟我没有说我认可"某些人的观点",你会天才到以你
不认可的依据去预测吗?既然我没有预测,这乌鸦嘴又如何谈起?而且发自肺腑诅咒李
少红的乌鸦嘴有的是,我有点搞不清楚咱们讨论预测与乌鸦嘴是为了什么了,就是为了证
明我是乌鸦嘴?我嘴巴要比那个漂亮的多.而且我也不知道你为什么又要叫大神,还带着
感叹号,是一种什么样的情绪?真是个奇妙的女子.还让我自个一边臆想,我还没有试过
,你谈谈经验,那样很爽吗?

【在 y*********n 的大作中提到】
: 你不是在你的脑袋里面“按照某些人的观点”预测吗?完了还把这预测公布于众吗? 这
: 不是乌鸦嘴是什
: 么?
: 还预言到曹公要托梦呢!额滴大神啊!
: 你自个儿一边臆想去吧。
:
: ":

y*********n
发帖数: 1059
132
他自己说什么迷也不是,那是从哪里来的气啊?不是这个id首先恶意对我,我犯得着计
较吗?
别人都是在那里评论导演,电视,就是他要针对别的id.

【在 a******n 的大作中提到】
: 就是要出气。骂骂心里也好受些。
d******c
发帖数: 1069
133
不知道有没有既把书里重要旁白部分演出来又不改变书里对白或者行为的方法?

【在 s******t 的大作中提到】
: 我觉得新版的几个选角很失败
: 故事性还不错。虚幻现实的结合不错。而且有些地方,确实有旁白更清楚一些。
: 某些地方,光靠演员眼色和表面的语言是无法传达的,不管是多强的演员。因为那些心
: 理活动or事情因果部分,都在书里用旁白写的很清楚,读者会读的清楚。

d******c
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134
冤枉,我一开始除了说大家别太执着,尊重不同,一直都没有怎么说话.后来我说我这几天见了不少理直气壮的人,指有些人骂那些(欣赏或者没有骂新红楼的人),然后这位云儿淡淡就接上火了,开始谈起了捧臭脚.
我的确什么迷都不是,可是有些人骂别人脑残,说喜欢新红楼的人丢人,这个似乎有点让人心里不舒服吧.大家不带脏话的讨论导演,电视,我听着也很长知识.

【在 y*********n 的大作中提到】
: 他自己说什么迷也不是,那是从哪里来的气啊?不是这个id首先恶意对我,我犯得着计
: 较吗?
: 别人都是在那里评论导演,电视,就是他要针对别的id.

a******n
发帖数: 257
135
无论是看书还是看电视电影,喜欢看故事情节是我们中国人的习惯。是我们的comfort
zone。如果故
事讲不好,我们就很急。讲得好就带劲。
这种讲故事的传统在西方也有,后来现代后现代文学开始挑战这个传统,打破整体性,
强调特殊性,异
质的东西。比如意识流小说,大陆的作家像王蒙等都曾模仿过,不过没成气候,以为我
们的传统意识太
强悍。当然现在环境宽松的多,毕竟21世纪了嘛。
有人说周星驰的无厘头就是后现代喜剧,可是还有那么多人喜欢他。我真的是不明白,
一点都不喜欢。
那个大话西游,把西游记拿来恶搞成那样,喜欢的人居然还那么多。
红楼梦里有没有意识流呢?我想很多人都有答案了,是不是?
这个东西也不是讲故事能讲得清的。

【在 s******t 的大作中提到】
: 我觉得新版的几个选角很失败
: 故事性还不错。虚幻现实的结合不错。而且有些地方,确实有旁白更清楚一些。
: 某些地方,光靠演员眼色和表面的语言是无法传达的,不管是多强的演员。因为那些心
: 理活动or事情因果部分,都在书里用旁白写的很清楚,读者会读的清楚。

a******n
发帖数: 257
136
我同意你的观点。我是说大家被骂了心理都不好受,不骂回去更不好受。

几天见了不少
理直气壮的人,指有些人骂那些(欣赏或者没有骂新红楼的人),然后这位云儿淡淡就接上
火了,开始谈
起了捧臭脚.
点让人心里不
舒服吧.大家不带脏话的讨论导演,电视,我听着也很长知识.

【在 d******c 的大作中提到】
: 冤枉,我一开始除了说大家别太执着,尊重不同,一直都没有怎么说话.后来我说我这几天见了不少理直气壮的人,指有些人骂那些(欣赏或者没有骂新红楼的人),然后这位云儿淡淡就接上火了,开始谈起了捧臭脚.
: 我的确什么迷都不是,可是有些人骂别人脑残,说喜欢新红楼的人丢人,这个似乎有点让人心里不舒服吧.大家不带脏话的讨论导演,电视,我听着也很长知识.

y*********n
发帖数: 1059
137
“主体应该是全知的“
这个你确定吗?
红楼梦因为修改过太多次,里面的人物,作者自己写得前后矛盾的地方也很多。说主体
全知太牵强了。
前后矛盾也是因为修改太多。毕竟作者写的时候要考虑的因素非常多,尤其是政治因素


【在 a******n 的大作中提到】
: Rodney兄,又见面了,幸会。
: 还真的是您说的那样,但主体应该是全知的。即使黛玉进贾府,也不全是从她的视角来
: 写的。也有从众
: 人的角度来描述她的。也许说全知叙事者更好。(all-knowing narrator).

d******c
发帖数: 1069
138
对呀,一开始大家都不骂多好,只要一张口骂,难免要误伤一些人,被误伤的万一坐不住
,这弄不好就热闹了.我们这些不看红楼的,可能就要犯嘀咕,原来喜欢喜欢红楼梦的
人是这样啊.你们那些纯聊天讨论,我听着很长知识.感觉喜欢红楼的人都这么有知识,
有理说理的.

【在 a******n 的大作中提到】
: 我同意你的观点。我是说大家被骂了心理都不好受,不骂回去更不好受。
:
: 几天见了不少
: 理直气壮的人,指有些人骂那些(欣赏或者没有骂新红楼的人),然后这位云儿淡淡就接上
: 火了,开始谈
: 起了捧臭脚.
: 点让人心里不
: 舒服吧.大家不带脏话的讨论导演,电视,我听着也很长知识.

y*********n
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139
说得太对了。看来你很理解。
眼睁睁地看着曹公毕生的心血这么被糟蹋,红迷们不说两句,确实不好受。

【在 a******n 的大作中提到】
: 我同意你的观点。我是说大家被骂了心理都不好受,不骂回去更不好受。
:
: 几天见了不少
: 理直气壮的人,指有些人骂那些(欣赏或者没有骂新红楼的人),然后这位云儿淡淡就接上
: 火了,开始谈
: 起了捧臭脚.
: 点让人心里不
: 舒服吧.大家不带脏话的讨论导演,电视,我听着也很长知识.

d******c
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140
这个我理解,红楼梦在你心中可能跟神一样,可是她毕竟不是你个人的啊,或者可能成
立个协会,全民选举委员,然后赋予这个协会预审任何有关红楼的作品的权力.

【在 y*********n 的大作中提到】
: 说得太对了。看来你很理解。
: 眼睁睁地看着曹公毕生的心血这么被糟蹋,红迷们不说两句,确实不好受。

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我的天雷啊乐盲李少红+文盲叶锦添
a******n
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141
我修正了一下,叙事视角有转换,但叙事者就一个人,是全知全能的,这个是无容置疑
的。真个故事
都是由独立于故事之外的曹雪芹叙述的。
作者写的前后矛盾的地方很多,但你说作者的Position是矛盾不明确的吗

【在 y*********n 的大作中提到】
: “主体应该是全知的“
: 这个你确定吗?
: 红楼梦因为修改过太多次,里面的人物,作者自己写得前后矛盾的地方也很多。说主体
: 全知太牵强了。
: 前后矛盾也是因为修改太多。毕竟作者写的时候要考虑的因素非常多,尤其是政治因素
: 。

a******n
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142
我觉得用词太重了吧。
周星驰的大话西游你怎么不骂?

【在 y*********n 的大作中提到】
: 说得太对了。看来你很理解。
: 眼睁睁地看着曹公毕生的心血这么被糟蹋,红迷们不说两句,确实不好受。

y*********n
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143
为什么说喜欢故事情节是我们中国人的习惯呢?从什么时候开始看故事变成了中国人的
comfort
zone?
就拿红楼梦来说,故事情节也只是其中一部分,还有很大的一部分是诗性传统。
与其用西方的意识流去套红楼梦,不如去分析书里的诗性美和意境美。那才是贯穿始终
的东西。
你的西游记的例子倒是很好,为什么西游记的恶搞成功了,新红楼梦的正搞(胜似恶搞
)至今尚未成
功呢?
西方的现代后现代文学中,得之于东方的其实很多。研究也有相当多了。

comfort

【在 a******n 的大作中提到】
: 无论是看书还是看电视电影,喜欢看故事情节是我们中国人的习惯。是我们的comfort
: zone。如果故
: 事讲不好,我们就很急。讲得好就带劲。
: 这种讲故事的传统在西方也有,后来现代后现代文学开始挑战这个传统,打破整体性,
: 强调特殊性,异
: 质的东西。比如意识流小说,大陆的作家像王蒙等都曾模仿过,不过没成气候,以为我
: 们的传统意识太
: 强悍。当然现在环境宽松的多,毕竟21世纪了嘛。
: 有人说周星驰的无厘头就是后现代喜剧,可是还有那么多人喜欢他。我真的是不明白,
: 一点都不喜欢。

y*********n
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144
你又错了。
书都没有写完,因为作者在穷困潦倒中死去。最后四十回是被续的。当然,续书的作者
可能是“全知全
能“吧?
说实话,那么多年写下来,曹公也是不可能做到全知全觉的,所以有些细节,甚至叙事上的前后不一贯
之处,瑕不掩瑜。
曹公的Position是明确的.

【在 a******n 的大作中提到】
: 我修正了一下,叙事视角有转换,但叙事者就一个人,是全知全能的,这个是无容置疑
: 的。真个故事
: 都是由独立于故事之外的曹雪芹叙述的。
: 作者写的前后矛盾的地方很多,但你说作者的Position是矛盾不明确的吗

d******c
发帖数: 1069
145
不是有人说108回吗,而且后边几回被人借了又遗失了?原来是真的没有写完啊,现在到
底定论是怎么样的?希望你不计前嫌,给我讲讲.我惭愧,就是对这种背后的故事感兴
趣.当然我也可以自己去google,不过还是想听听你们的个人观点.

【在 y*********n 的大作中提到】
: 你又错了。
: 书都没有写完,因为作者在穷困潦倒中死去。最后四十回是被续的。当然,续书的作者
: 可能是“全知全
: 能“吧?
: 说实话,那么多年写下来,曹公也是不可能做到全知全觉的,所以有些细节,甚至叙事上的前后不一贯
: 之处,瑕不掩瑜。
: 曹公的Position是明确的.

r****y
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146
其实各个本的书也是不一致的,其中有的是出书时后人改的。比如冷子兴那回里“次年”
和“后来”和“又过了十几年”。
说到这里问一句,我看过把各个版本的批注综合起来的电子版,但是没看到过把各个版本
的文字出入综合起来的电子版。有人见过吗?

事上的前后不一贯

【在 y*********n 的大作中提到】
: 你又错了。
: 书都没有写完,因为作者在穷困潦倒中死去。最后四十回是被续的。当然,续书的作者
: 可能是“全知全
: 能“吧?
: 说实话,那么多年写下来,曹公也是不可能做到全知全觉的,所以有些细节,甚至叙事上的前后不一贯
: 之处,瑕不掩瑜。
: 曹公的Position是明确的.

r****y
发帖数: 26819
147
好像刘心武是这么说,还说要斗胆自己写完这28回

【在 d******c 的大作中提到】
: 不是有人说108回吗,而且后边几回被人借了又遗失了?原来是真的没有写完啊,现在到
: 底定论是怎么样的?希望你不计前嫌,给我讲讲.我惭愧,就是对这种背后的故事感兴
: 趣.当然我也可以自己去google,不过还是想听听你们的个人观点.

d******c
发帖数: 1069
148
他好像也是听人说的吧,他胆子也挺大的,但是天天说自己是苔花,估计被人骂惨了.他
讲的东西倒是挺渗人的,我一个人在地下室听耳机听他说什么废太子,日月之争,耳边
还不时响着各种阀门管道发出的声音,老是感觉身后有人.

【在 r****y 的大作中提到】
: 好像刘心武是这么说,还说要斗胆自己写完这28回
a******n
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149
故事是连贯的,整体的,挑战比较小的。如果真的挑战我们的智商,要我们去理出头绪
的,有的人
会觉得过瘾,有的人会觉得痛苦。你看连环画比看毕加索轻松多了吧?看毕加索估计要
骂人家脑残
了。
意识流只是一种说法(stream of consciousness),不是一种发明。没有套。你可以叫它梦
境,梦幻,意境。。随你。
成功了吗?不知道。只不过是有人喜欢有人讨厌罢了。比如说我,我就很讨厌大话西游
。吴承恩肯
定也不喜欢。
法国著名的文学评论家Roland Barthes写过一篇很著名的文章Death of Author,坚决反
对把
一篇作品的作者的任何信息观点用来诠释这部作品。读者要怎么去诠释一部作品,作者
的bias是不
应该来影响的。就当他死了好了。我的理解是,既然作者都可以看成是他死了,那别人
的观点也不
能影响我们做出独立的判断了。
既然你都说了西方可以得之于东方,我也赞成,事实也是如此。东方也可以借用西方的
表达。电影
就是西方发明的,电影语法也是必须严格遵照西方的,这个不管你愿不愿意都得承认。
你说山是什么颜色?水是什么颜色?可是我告诉你,山和水都是黑色美不美?现不现实?


【在 y*********n 的大作中提到】
: 为什么说喜欢故事情节是我们中国人的习惯呢?从什么时候开始看故事变成了中国人的
: comfort
: zone?
: 就拿红楼梦来说,故事情节也只是其中一部分,还有很大的一部分是诗性传统。
: 与其用西方的意识流去套红楼梦,不如去分析书里的诗性美和意境美。那才是贯穿始终
: 的东西。
: 你的西游记的例子倒是很好,为什么西游记的恶搞成功了,新红楼梦的正搞(胜似恶搞
: )至今尚未成
: 功呢?
: 西方的现代后现代文学中,得之于东方的其实很多。研究也有相当多了。

a******n
发帖数: 257
150
是作者吧,我确实没有想到这一点。

事上的前后不
一贯

【在 y*********n 的大作中提到】
: 你又错了。
: 书都没有写完,因为作者在穷困潦倒中死去。最后四十回是被续的。当然,续书的作者
: 可能是“全知全
: 能“吧?
: 说实话,那么多年写下来,曹公也是不可能做到全知全觉的,所以有些细节,甚至叙事上的前后不一贯
: 之处,瑕不掩瑜。
: 曹公的Position是明确的.

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a******n
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151
作者不管是曹雪芹还是高鹗,是全知全能的。
前后不一致跟全知全能不矛盾啊。
小说家在选择谁来叙事的时候,要么是limited narrator,要么是all-knowing.如果曹
雪芹选
择小说中的任何一个人物来叙事,就是limited narrator.他只能叙述他所看到的,他
看不到别人
的心理,就没有办法叙述人家的心理活动。如果要all-knowing他就必须独立于故事之
外。

事上的前后不
一贯

【在 y*********n 的大作中提到】
: 你又错了。
: 书都没有写完,因为作者在穷困潦倒中死去。最后四十回是被续的。当然,续书的作者
: 可能是“全知全
: 能“吧?
: 说实话,那么多年写下来,曹公也是不可能做到全知全觉的,所以有些细节,甚至叙事上的前后不一贯
: 之处,瑕不掩瑜。
: 曹公的Position是明确的.

y*********n
发帖数: 1059
152
你有各个版本的批注综合起来的电子版? 很强啊!
张爱玲的红楼梦魇分析前后出入很好. (这样的才是真正的红迷.)
没有看到过把文字出入综合起来的版本.

年”
版本

【在 r****y 的大作中提到】
: 其实各个本的书也是不一致的,其中有的是出书时后人改的。比如冷子兴那回里“次年”
: 和“后来”和“又过了十几年”。
: 说到这里问一句,我看过把各个版本的批注综合起来的电子版,但是没看到过把各个版本
: 的文字出入综合起来的电子版。有人见过吗?
:
: 事上的前后不一贯

r****y
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153
惭愧,我也就看的网上流传的那个批注版。。。

【在 y*********n 的大作中提到】
: 你有各个版本的批注综合起来的电子版? 很强啊!
: 张爱玲的红楼梦魇分析前后出入很好. (这样的才是真正的红迷.)
: 没有看到过把文字出入综合起来的版本.
:
: 年”
: 版本

m*****n
发帖数: 171
154
首先申明我不喜欢新红楼,但是我来说句公道话,楼主说的并没有错哦。新红楼有很多
问题,但并非一无是处。老红楼刚出的时候,也被骂得很惨,但是却成为了如今的经典。
其实很多的经典就是一些先入为主的东西。比如我们80后 普遍会觉得 李若彤的小龙女
是经典,但是70后会fan陈玉莲。我们喜欢陈小春的韦小宝,而70甚至更早的人 喜欢
梁朝伟。所谓的经典,不过就是在最合适接受某些作品的年龄里,看到了合适的作品。
我前两天闲着无聊,反过头去看小龙人 和家有贤妻,觉得boring的要命,真感叹20年
来人的欣赏水平不知道改变了多少。
你不可能要求90后再去看老红楼,作为年轻的他们,在teenager的时候看到了这部新红
楼,也会在他们心中留下很深的烙印,可能最终成为经典。

于是来灌灌水,不好意思,打扰了,呵呵!

【在 x*****g 的大作中提到】
: 看了主球赛,很精彩,又很惆怅。看阿根廷队贴了很多年球,看见赢的次数太少了,于是来灌灌水,不好意思,打扰了,呵呵!
: 同时,中国红楼梦收视率屡创纪录,请注意,大多数农民,没有Ph.D的,非精英的,知
: 识文化少的,比李少红还笨的,或是大家看不起,在mitbbs上常被嘲笑和骂的的是看不
: 太懂这个新红楼梦,自然也是没兴趣看的。所以这个收视率屡创纪录含金量很高很高,
: 而且很“费解”。
: 前一个星期,对新红楼梦的各种批评铺天盖地啊,叹为观止,仿似文化大革命又开始了
: ,mitbbs尤其活跃,有不同意见者必骂之。总结起来,大概有以下的:
: 有没看这个电视或是看了片花就不喜欢的,有朋友说了不喜欢或是mitbbs大多数人说了
: 不喜欢于是就断然不喜欢的,有听了背景咿咿呀呀昆曲腔啊调啊毛骨悚然而不喜欢的,
: 有怕被恐怖片吓着不喜欢的,有小时候受够了赵忠祥动物世界啰嗦旁白而不喜欢的,有

d******c
发帖数: 1069
155
哈哈,我喜欢潘迎紫的小龙女,不过是90年代看的.

典。

【在 m*****n 的大作中提到】
: 首先申明我不喜欢新红楼,但是我来说句公道话,楼主说的并没有错哦。新红楼有很多
: 问题,但并非一无是处。老红楼刚出的时候,也被骂得很惨,但是却成为了如今的经典。
: 其实很多的经典就是一些先入为主的东西。比如我们80后 普遍会觉得 李若彤的小龙女
: 是经典,但是70后会fan陈玉莲。我们喜欢陈小春的韦小宝,而70甚至更早的人 喜欢
: 梁朝伟。所谓的经典,不过就是在最合适接受某些作品的年龄里,看到了合适的作品。
: 我前两天闲着无聊,反过头去看小龙人 和家有贤妻,觉得boring的要命,真感叹20年
: 来人的欣赏水平不知道改变了多少。
: 你不可能要求90后再去看老红楼,作为年轻的他们,在teenager的时候看到了这部新红
: 楼,也会在他们心中留下很深的烙印,可能最终成为经典。
:

a******n
发帖数: 257
156
这个mm怎么那么理性,超赞!

典。

【在 m*****n 的大作中提到】
: 首先申明我不喜欢新红楼,但是我来说句公道话,楼主说的并没有错哦。新红楼有很多
: 问题,但并非一无是处。老红楼刚出的时候,也被骂得很惨,但是却成为了如今的经典。
: 其实很多的经典就是一些先入为主的东西。比如我们80后 普遍会觉得 李若彤的小龙女
: 是经典,但是70后会fan陈玉莲。我们喜欢陈小春的韦小宝,而70甚至更早的人 喜欢
: 梁朝伟。所谓的经典,不过就是在最合适接受某些作品的年龄里,看到了合适的作品。
: 我前两天闲着无聊,反过头去看小龙人 和家有贤妻,觉得boring的要命,真感叹20年
: 来人的欣赏水平不知道改变了多少。
: 你不可能要求90后再去看老红楼,作为年轻的他们,在teenager的时候看到了这部新红
: 楼,也会在他们心中留下很深的烙印,可能最终成为经典。
:

r****y
发帖数: 26819
157
陈小春的韦小宝还好,张卫健的韦小宝太e了

典。

【在 m*****n 的大作中提到】
: 首先申明我不喜欢新红楼,但是我来说句公道话,楼主说的并没有错哦。新红楼有很多
: 问题,但并非一无是处。老红楼刚出的时候,也被骂得很惨,但是却成为了如今的经典。
: 其实很多的经典就是一些先入为主的东西。比如我们80后 普遍会觉得 李若彤的小龙女
: 是经典,但是70后会fan陈玉莲。我们喜欢陈小春的韦小宝,而70甚至更早的人 喜欢
: 梁朝伟。所谓的经典,不过就是在最合适接受某些作品的年龄里,看到了合适的作品。
: 我前两天闲着无聊,反过头去看小龙人 和家有贤妻,觉得boring的要命,真感叹20年
: 来人的欣赏水平不知道改变了多少。
: 你不可能要求90后再去看老红楼,作为年轻的他们,在teenager的时候看到了这部新红
: 楼,也会在他们心中留下很深的烙印,可能最终成为经典。
:

d******c
发帖数: 1069
158
粤语版里张卫健可能比国语版的好点,总体来说陈小春那个好像更忠实原著一点

【在 r****y 的大作中提到】
: 陈小春的韦小宝还好,张卫健的韦小宝太e了
:
: 典。

j******n
发帖数: 1568
159
你已经回答了这个问题. 何谓大话?大家都明白, 星爷只是借了西游中的几个人物形象,讲述了一
个和西游完全不搭界的故事.他用荒诞的形式展现了一出真实的爱情悲剧.这个故事,讲的很好,为
什么要骂?
李导的新红完全不是这回事.虽说一千个人有一千种不同的解读,但是我们绝大多数人,包括李导在
内,对红楼的解读始终还是在曹雪芹划定的框架内. 这就是新红和大话的区别. 李导真要学大话,
那就该去改编那篇色文红楼遗梦, 那倒是真正颠覆性的解读.
至于所谓意境,意识流,你扯得太远了.中国古典小说, 向来不以心理描写见长. 少见大段的内心独
白.主要通过对话,肢体动作,周围环境的描写, 间接反映人物的内心世界.这本来是古典小说改编
成影视剧的一大优势. 一般的意识流电影, 要通过种种蒙太奇, 改变事件的时空顺序,把这些事情
按照某个特定的思维顺序编织起来.李导这部新红,我看到现在, 也没发现什么意识流的讲述方式,
大体上仍然是顺叙,偶尔有些删改, 也不过是几个独立事件的混搭.别看李导号称追求唯美, 她讲
故事的方式仍然是传统的, 这里批评新红,也正是因为她讲故事过程中的种种不足.

【在 a******n 的大作中提到】
: 我觉得用词太重了吧。
: 周星驰的大话西游你怎么不骂?

r****y
发帖数: 26819
160
粤语版里那个什么“凉风有心秋月无边。。。”翻来覆去的几句,难道不说?

【在 d******c 的大作中提到】
: 粤语版里张卫健可能比国语版的好点,总体来说陈小春那个好像更忠实原著一点
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听说演小宝玉的打人了?这个报道比新版红楼更经典
d******c
发帖数: 1069
161
国语版里好像也有那几句,有时候不知道为什么就读起来了

【在 r****y 的大作中提到】
: 粤语版里那个什么“凉风有心秋月无边。。。”翻来覆去的几句,难道不说?
y*********n
发帖数: 1059
162
故事是挑战比较小的,也是最容易传达的。问题是当最容易被传达的部分都没有很好地
传达的时候,
怎么可能期望有更高的层面呢?
看毕加索也没有比看红楼梦更难。要理解到最深是同样的不容易。
就是因为小说和影视是两种不同的表达手段,所以要表达出一致的内容,情感,情绪,
意境是非常难
的。 应该说,新拍的红楼梦在解读原文本的时候太过于草率。其实电视完全可以重新
创作,那么不管
怎样脱离原文本都可以,比如说,象西游记一样加个大话,或者戏说。
每个人都可以有独立判断,并且可以跟人分享独立判断,但是审美判断是要得到认可的
,所有人都判
断出来是美的才是美。(这是从美学理论来的。)审美的时候,不必根据作者去审美。
但是评论的时
候,因为不仅仅是审美,所以作者当然可以是其中的一环。
电视有个形象性的问题,所以审美就被凸现出来了。现在很多对新红楼梦的评论,尚未
涉及很深,因
为形象审美这一关都成很大的问题了。当然,如果演得好的话,其他层面展示出来,形
象可以不那么
重要。但是,我们能奢望其他层面吗?
并不是所有水墨画里的山水都是美的。你说对了,就是个意境。
留在很多人,特别是很多90后或者更年轻的人的心目中的

【在 a******n 的大作中提到】
: 故事是连贯的,整体的,挑战比较小的。如果真的挑战我们的智商,要我们去理出头绪
: 的,有的人
: 会觉得过瘾,有的人会觉得痛苦。你看连环画比看毕加索轻松多了吧?看毕加索估计要
: 骂人家脑残
: 了。
: 意识流只是一种说法(stream of consciousness),不是一种发明。没有套。你可以叫它梦
: 境,梦幻,意境。。随你。
: 成功了吗?不知道。只不过是有人喜欢有人讨厌罢了。比如说我,我就很讨厌大话西游
: 。吴承恩肯
: 定也不喜欢。

a******n
发帖数: 257
163
我觉得理解都是个体的。
大话西游让我觉得很恶搞。我从来就没有喜欢过它。我不喜欢无厘头。有人喜欢让他们
喜欢去好
了。
中国古典小说不以心理描写见长,请用事实说明。意识流就是内心独白吗?
李少红本人说的就是要营造一种似真亦幻的梦境。她的红楼梦就是要突出一个梦字。人
家也言之有
理。
至于说对于某些表达形式不能接受,这跟个体差异有关系。周星驰可以借用西游记在他
的故事里,
李少红为什么不可以借用昆曲在红楼梦里。这部电视剧的作者是李少红,不是曹雪芹。
曹公不懂怎
么用镜头表达他的作品,不过这也不妨碍你读一千遍的红楼梦。

象,讲述了

讲的很好,为
,包括李导

真要学大
话,
大段的内心

典小说改

,把这些事

的讲述方
式,

【在 j******n 的大作中提到】
: 你已经回答了这个问题. 何谓大话?大家都明白, 星爷只是借了西游中的几个人物形象,讲述了一
: 个和西游完全不搭界的故事.他用荒诞的形式展现了一出真实的爱情悲剧.这个故事,讲的很好,为
: 什么要骂?
: 李导的新红完全不是这回事.虽说一千个人有一千种不同的解读,但是我们绝大多数人,包括李导在
: 内,对红楼的解读始终还是在曹雪芹划定的框架内. 这就是新红和大话的区别. 李导真要学大话,
: 那就该去改编那篇色文红楼遗梦, 那倒是真正颠覆性的解读.
: 至于所谓意境,意识流,你扯得太远了.中国古典小说, 向来不以心理描写见长. 少见大段的内心独
: 白.主要通过对话,肢体动作,周围环境的描写, 间接反映人物的内心世界.这本来是古典小说改编
: 成影视剧的一大优势. 一般的意识流电影, 要通过种种蒙太奇, 改变事件的时空顺序,把这些事情
: 按照某个特定的思维顺序编织起来.李导这部新红,我看到现在, 也没发现什么意识流的讲述方式,

a******n
发帖数: 257
164
我觉得还好啊,特别是在几集之后。
比张艺谋好多了。

【在 y*********n 的大作中提到】
: 故事是挑战比较小的,也是最容易传达的。问题是当最容易被传达的部分都没有很好地
: 传达的时候,
: 怎么可能期望有更高的层面呢?
: 看毕加索也没有比看红楼梦更难。要理解到最深是同样的不容易。
: 就是因为小说和影视是两种不同的表达手段,所以要表达出一致的内容,情感,情绪,
: 意境是非常难
: 的。 应该说,新拍的红楼梦在解读原文本的时候太过于草率。其实电视完全可以重新
: 创作,那么不管
: 怎样脱离原文本都可以,比如说,象西游记一样加个大话,或者戏说。
: 每个人都可以有独立判断,并且可以跟人分享独立判断,但是审美判断是要得到认可的

a******n
发帖数: 257
165
你这段文字好像是在说,真的是糟蹋了。
可惜不是所有的人都有这样的感觉。要不然楼主也不会到这里来开这个帖子。

【在 y*********n 的大作中提到】
: 故事是挑战比较小的,也是最容易传达的。问题是当最容易被传达的部分都没有很好地
: 传达的时候,
: 怎么可能期望有更高的层面呢?
: 看毕加索也没有比看红楼梦更难。要理解到最深是同样的不容易。
: 就是因为小说和影视是两种不同的表达手段,所以要表达出一致的内容,情感,情绪,
: 意境是非常难
: 的。 应该说,新拍的红楼梦在解读原文本的时候太过于草率。其实电视完全可以重新
: 创作,那么不管
: 怎样脱离原文本都可以,比如说,象西游记一样加个大话,或者戏说。
: 每个人都可以有独立判断,并且可以跟人分享独立判断,但是审美判断是要得到认可的

y*********n
发帖数: 1059
166
全国上下,甚至海外,砸的人比捧的人多已经可以说明问题。
要知道,真正的美是需要一致公认的呀。距离美,该有多远啊?
若考虑周全一点,加上大话,或者戏说两个字,一点都不难的。

【在 a******n 的大作中提到】
: 你这段文字好像是在说,真的是糟蹋了。
: 可惜不是所有的人都有这样的感觉。要不然楼主也不会到这里来开这个帖子。

a******n
发帖数: 257
167
对不起刚才没有看清楚。
您是说:但是审美判断是要得到认可的,所有人都判断出来是美的才是美。(这是从美
学理论来的。)
是吗?
能不能举例说明?
这个是不是要仔细想想成不成立?

【在 y*********n 的大作中提到】
: 故事是挑战比较小的,也是最容易传达的。问题是当最容易被传达的部分都没有很好地
: 传达的时候,
: 怎么可能期望有更高的层面呢?
: 看毕加索也没有比看红楼梦更难。要理解到最深是同样的不容易。
: 就是因为小说和影视是两种不同的表达手段,所以要表达出一致的内容,情感,情绪,
: 意境是非常难
: 的。 应该说,新拍的红楼梦在解读原文本的时候太过于草率。其实电视完全可以重新
: 创作,那么不管
: 怎样脱离原文本都可以,比如说,象西游记一样加个大话,或者戏说。
: 每个人都可以有独立判断,并且可以跟人分享独立判断,但是审美判断是要得到认可的

a******n
发帖数: 257
168
真正的美要一致公认的,这里有多少人赞同这个观点?
请举例,或者反例。
y*********n
发帖数: 1059
169
是的,真正的美是这样的,据第三批判说。

【在 a******n 的大作中提到】
: 对不起刚才没有看清楚。
: 您是说:但是审美判断是要得到认可的,所有人都判断出来是美的才是美。(这是从美
: 学理论来的。)
: 是吗?
: 能不能举例说明?
: 这个是不是要仔细想想成不成立?

j******n
发帖数: 1568
170
反例应该是你来举吧.以红楼为例,你能找出多少心理描写?意识流虽然不仅仅是内心独白,但是
其他那些写作技巧,你在中国古典小说中能找到多少?
至于所谓的梦境.请你详细解释一下,什么叫梦境?布景虚化的效果就是梦境?
再说大话,你还是没有明白周星驰在拍什么.星爷要说的是一个全新的故事,借用了西游的几个
人物而已,所以没人说他拍的大话不像原著.本来就是两个故事.李导没星爷那个胆量,相反,她
可是口口声声要尊重原著,她没有脱离红楼小说划定的框架,她从昆曲中借来的东西,在一定程
度上给她讲述故事制造了障碍.不承认这个事实,一味以制造梦幻境界为托词,这就是鸵鸟的行
径了.

【在 a******n 的大作中提到】
: 我觉得理解都是个体的。
: 大话西游让我觉得很恶搞。我从来就没有喜欢过它。我不喜欢无厘头。有人喜欢让他们
: 喜欢去好
: 了。
: 中国古典小说不以心理描写见长,请用事实说明。意识流就是内心独白吗?
: 李少红本人说的就是要营造一种似真亦幻的梦境。她的红楼梦就是要突出一个梦字。人
: 家也言之有
: 理。
: 至于说对于某些表达形式不能接受,这跟个体差异有关系。周星驰可以借用西游记在他
: 的故事里,

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a******n
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171
别激动。
我笨,我不理解周星驰。但是我看新红楼梦却没有障碍。
您可以去搜索一下中央电视台的百家讲坛:红楼梦是最早的一部意识流小说。看看别人
怎么说的。您
别把球踢给我。您也分析分析。

独白,但是
游的几个
相反,她
在一定程
鸵鸟的行

【在 j******n 的大作中提到】
: 反例应该是你来举吧.以红楼为例,你能找出多少心理描写?意识流虽然不仅仅是内心独白,但是
: 其他那些写作技巧,你在中国古典小说中能找到多少?
: 至于所谓的梦境.请你详细解释一下,什么叫梦境?布景虚化的效果就是梦境?
: 再说大话,你还是没有明白周星驰在拍什么.星爷要说的是一个全新的故事,借用了西游的几个
: 人物而已,所以没人说他拍的大话不像原著.本来就是两个故事.李导没星爷那个胆量,相反,她
: 可是口口声声要尊重原著,她没有脱离红楼小说划定的框架,她从昆曲中借来的东西,在一定程
: 度上给她讲述故事制造了障碍.不承认这个事实,一味以制造梦幻境界为托词,这就是鸵鸟的行
: 径了.

m********t
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172
同意,我就觉得还好啊。
其实无论如何,应该能看到导演的努力吧。谁都知道翻拍经典会不讨好,可是她并没有
因此放弃或应付了事啊。至于最后的作品出来是不是符合大家的预期,每个人肯定有自
己的判断,也有自己批评或赞赏的权利。但是,我总觉得,批评不等于谩骂,也不等于
容不得不同声音存在的独断。喜欢是因为什么,不喜欢又是因为什么,怎么改就会更好
了。多提建设性的意见不是更好么,发展成人身攻击并不会彰显自己的水平更高啊。毕
竟,马后炮的批评总是比当时的创造性劳动来得更容易。

【在 a******n 的大作中提到】
: 你这段文字好像是在说,真的是糟蹋了。
: 可惜不是所有的人都有这样的感觉。要不然楼主也不会到这里来开这个帖子。

a******n
发帖数: 257
173
那你是同意了?
以此逻辑,谬论比真理美,因为真理往往掌握在少数人手里。

【在 y*********n 的大作中提到】
: 是的,真正的美是这样的,据第三批判说。
a******n
发帖数: 257
174
最后一句话说得很经典。

【在 m********t 的大作中提到】
: 同意,我就觉得还好啊。
: 其实无论如何,应该能看到导演的努力吧。谁都知道翻拍经典会不讨好,可是她并没有
: 因此放弃或应付了事啊。至于最后的作品出来是不是符合大家的预期,每个人肯定有自
: 己的判断,也有自己批评或赞赏的权利。但是,我总觉得,批评不等于谩骂,也不等于
: 容不得不同声音存在的独断。喜欢是因为什么,不喜欢又是因为什么,怎么改就会更好
: 了。多提建设性的意见不是更好么,发展成人身攻击并不会彰显自己的水平更高啊。毕
: 竟,马后炮的批评总是比当时的创造性劳动来得更容易。

y*********n
发帖数: 1059
175
现实主义小说吧?前面说梦境的几回没了,也不妨碍的。
原来有个名字叫石头记。更深的含义是在石点头,比梦境深了不知道几个层次。
把石点头想明白了,还可以想些别的。一层一层来。

【在 a******n 的大作中提到】
: 别激动。
: 我笨,我不理解周星驰。但是我看新红楼梦却没有障碍。
: 您可以去搜索一下中央电视台的百家讲坛:红楼梦是最早的一部意识流小说。看看别人
: 怎么说的。您
: 别把球踢给我。您也分析分析。
:
: 独白,但是
: 游的几个
: 相反,她
: 在一定程

m*****e
发帖数: 719
176
你喜欢新红楼就喜欢呗.
没有人不让你好好看电视剧.
我就觉得新红楼拍得很不堪,根本看不下去.
这也是我的自由.
新红楼好不好看,不会因为你的态度,导演的态度而改变.
不知道,兄台在这里上蹿下跳为了啥?

看,

【在 x*****g 的大作中提到】
: jiangtun 兄,再说一遍,如果需要,还可说第三遍,没有任何冒犯你的意思.
: 我说的这个"心里想啥,看到就是啥" 和你说的那个"俺修养不够,做不到眼中有色, 心中
: 无色. 有这个境界的兄弟, 估计对着苍井老师的爱情动作片, 也能在第一时间想到苍井
: 老师抗震救灾的义举"还真一点关系没有.我是泛指,是说如果我抱着找毛病的态度去看,
: 我总能找到,可能还能找到大家找不到的东西.就是觉得没意思,
: 还是那句话,这个新红楼梦没有如此不堪,可以看,还可以认真好好看.想批评就批评,嘴
: 下积德,否则象我这样笨的人就会觉得不是骂拍这个电视剧的人,连看的也骂了,偏巧自
: 己很喜欢看,沦为导演一丘之貉,
: 就会自卑,得不到疏导然后就会脑残,就会傻逼一下上蹿下跳地来搅大家的兴.
:

c*******h
发帖数: 72
177
极品楼主啊。。。
就像看到有人喜欢吃大粪,不理解也没办法。
y*********n
发帖数: 1059
178
不懂你在说什么。
我在说的是审美。
是说真正的美是要全体认可的,当然不是我说的,是哲学家。

【在 a******n 的大作中提到】
: 那你是同意了?
: 以此逻辑,谬论比真理美,因为真理往往掌握在少数人手里。

a******n
发帖数: 257
179
是,可是它现在的名字叫红楼*梦*

【在 y*********n 的大作中提到】
: 现实主义小说吧?前面说梦境的几回没了,也不妨碍的。
: 原来有个名字叫石头记。更深的含义是在石点头,比梦境深了不知道几个层次。
: 把石点头想明白了,还可以想些别的。一层一层来。

a******n
发帖数: 257
180

没有什么东西是可以得到全体认可的。人的审美观是不一样的。

【在 y*********n 的大作中提到】
: 不懂你在说什么。
: 我在说的是审美。
: 是说真正的美是要全体认可的,当然不是我说的,是哲学家。

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y*********n
发帖数: 1059
181
是啊,不就是为了让你看起来更少障碍吗?就是给了你一个medium的意思。
但是电视就钻到梦里去了。

【在 a******n 的大作中提到】
: 是,可是它现在的名字叫红楼*梦*
y*********n
发帖数: 1059
182
说的是真正意义上的美。当然会很少。

【在 a******n 的大作中提到】
:
: 没有什么东西是可以得到全体认可的。人的审美观是不一样的。

a******n
发帖数: 257
183

应该是根本不存在。
你又何必苛求一部电视剧得到全体认可?有几部可以得到全体认可?

【在 y*********n 的大作中提到】
: 说的是真正意义上的美。当然会很少。
y*********n
发帖数: 1059
184
批评容易?可不比创造性劳动容易。尤其是解读天才的作品的时候。比如红楼梦。

【在 m********t 的大作中提到】
: 同意,我就觉得还好啊。
: 其实无论如何,应该能看到导演的努力吧。谁都知道翻拍经典会不讨好,可是她并没有
: 因此放弃或应付了事啊。至于最后的作品出来是不是符合大家的预期,每个人肯定有自
: 己的判断,也有自己批评或赞赏的权利。但是,我总觉得,批评不等于谩骂,也不等于
: 容不得不同声音存在的独断。喜欢是因为什么,不喜欢又是因为什么,怎么改就会更好
: 了。多提建设性的意见不是更好么,发展成人身攻击并不会彰显自己的水平更高啊。毕
: 竟,马后炮的批评总是比当时的创造性劳动来得更容易。

a******n
发帖数: 257
185
这是曹雪芹选的题目肯定是有深沉的含义的。

【在 y*********n 的大作中提到】
: 是啊,不就是为了让你看起来更少障碍吗?就是给了你一个medium的意思。
: 但是电视就钻到梦里去了。

y*********n
发帖数: 1059
186
不是苛求它得到全体认可,而是奢望它离美近一点点。

【在 a******n 的大作中提到】
: 这是曹雪芹选的题目肯定是有深沉的含义的。
y*********n
发帖数: 1059
187
当然,但他也要考虑到受众。

【在 a******n 的大作中提到】
: 这是曹雪芹选的题目肯定是有深沉的含义的。
a******n
发帖数: 257
188
还好吧。我觉得还可以。
您的观点我无法认同,艺术的美重要的是个性。当然也是多元的。
照您的标准,毕加索是不美的,抽象派也是不美的。
a******n
发帖数: 257
189
Ok,兄弟,累了吧。曹公真的是应该为有你这样的忠实粉丝自豪啊。佩服佩服。
我撤了。

【在 y*********n 的大作中提到】
: 当然,但他也要考虑到受众。
y*********n
发帖数: 1059
190
美是要经受检验的,时间的,空间的,等等。因为审美是可以不断提高的。

【在 a******n 的大作中提到】
: 还好吧。我觉得还可以。
: 您的观点我无法认同,艺术的美重要的是个性。当然也是多元的。
: 照您的标准,毕加索是不美的,抽象派也是不美的。

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y*********n
发帖数: 1059
191
哪里,平常没有时间灌水。有时间的时候,就做个忠实的粉丝。
这样的书,是可以由衷地做粉丝的。

【在 a******n 的大作中提到】
: Ok,兄弟,累了吧。曹公真的是应该为有你这样的忠实粉丝自豪啊。佩服佩服。
: 我撤了。

d******c
发帖数: 1069
192
我不赞同.我也不知道这个一致公认是多么一致,100%, 50%, 包括什么年龄层次,文
化背景,生活经历?是100%,50%的细节还是多少,而且我还有很多东西我自己也说不
清美还是不美,漂亮是美,劳动是美,长发美,短发美……?太多我不明白一致的美的
标准的例子。即使有一致公认的美,可是我不觉得美的话,这个一致公认的美对我而言
又有什么意义呢?

【在 a******n 的大作中提到】
: 真正的美要一致公认的,这里有多少人赞同这个观点?
: 请举例,或者反例。

d******c
发帖数: 1069
193
说的太对了,楼主就是希望大家别骂来骂去的,当然你可以骂也是你的自由。

【在 m*****e 的大作中提到】
: 你喜欢新红楼就喜欢呗.
: 没有人不让你好好看电视剧.
: 我就觉得新红楼拍得很不堪,根本看不下去.
: 这也是我的自由.
: 新红楼好不好看,不会因为你的态度,导演的态度而改变.
: 不知道,兄台在这里上蹿下跳为了啥?
:
: 看,

d******c
发帖数: 1069
194
楼主不希望看到的就是这样,不喜欢就不喜欢,非要说跟你不同的人吃大粪,这样好吗?

【在 c*******h 的大作中提到】
: 极品楼主啊。。。
: 就像看到有人喜欢吃大粪,不理解也没办法。

m********t
发帖数: 814
195
解读和批评并不等同吧,尤其是不必负任何责任的网上批评。何况,照其他人说的那样
,这么差的电视剧,批评又怎么会不容易?

【在 y*********n 的大作中提到】
: 批评容易?可不比创造性劳动容易。尤其是解读天才的作品的时候。比如红楼梦。
r****y
发帖数: 26819
196
真理和真相一般来说是丑陋的。。。
虚构的童话就很美

【在 a******n 的大作中提到】
: 那你是同意了?
: 以此逻辑,谬论比真理美,因为真理往往掌握在少数人手里。

a******n
发帖数: 257
197
童话的美是在以故事来阐述一个moral吧?这个moral就是真的。
文学的虚构不是和真理相对的。

【在 r****y 的大作中提到】
: 真理和真相一般来说是丑陋的。。。
: 虚构的童话就很美

x*****i
发帖数: 5035
198
赞同

【在 a******n 的大作中提到】
: 童话的美是在以故事来阐述一个moral吧?这个moral就是真的。
: 文学的虚构不是和真理相对的。

r****y
发帖数: 26819
199
童话美和moral是两种东西。很多时候童话之所以美,正因为不是moral lesson。
比如小飞侠peter pan,童话很美,moral是什么?钩子船长虽然是个坏人,但也很可爱
啊,他和小鳄鱼的那种关系,多有趣啊,moral是啥呢?
再比如白雪公主,童话也很美吧,moral是什么?难道是不能随便吃陌生人给的苹果?
再比如《小王子》,我看是最好的童话。moral又是什么?

【在 a******n 的大作中提到】
: 童话的美是在以故事来阐述一个moral吧?这个moral就是真的。
: 文学的虚构不是和真理相对的。

x*****g
发帖数: 764
200
所见略同。附:男中音本身就很好听。

【在 s******t 的大作中提到】
: 我觉得新版的几个选角很失败
: 故事性还不错。虚幻现实的结合不错。而且有些地方,确实有旁白更清楚一些。
: 某些地方,光靠演员眼色和表面的语言是无法传达的,不管是多强的演员。因为那些心
: 理活动or事情因果部分,都在书里用旁白写的很清楚,读者会读的清楚。

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新红楼梦是一部难得的好片子我的天雷啊
x*****g
发帖数: 764
201
原则1:人不犯我,我不犯人,人若犯我,我必犯人 (注:此原则别处不适用,但是这
是mitbbs的唯一生存法则)
原则2:骂人还是尽量不要用脏字
赫赫!

【在 a******n 的大作中提到】
: 就是要出气。骂骂心里也好受些。
x*****g
发帖数: 764
202
有理,我个人非常喜欢那个旁白,也觉得必要.前面也解释乐一些alasmoon没有谈到的其
他的原因.这里再说一遍:
1. 如果观众是一个从来没看过红楼梦原著的,或是很久前看的,现在忘了很多故事情节
的,这个旁白就起了非常重要的交待背景承转的作用.有助于理解故事
2.众所周知,一个文字作品中有很多元素无法通过演员(尤其是现在的演员)的表演来准
确表达,这时,旁白起了丰满补充剧情的作用.对红楼梦这样一部须通一些古今方可阅读
和知会的经典,其中充满了可意会不可言传之物,索性用旁白逐字逐句地讲来,不失会最
妥当的办法.

【在 a******n 的大作中提到】
: 我只针对其中的一点。
: 虽然不是回忆录,作者也没有表明这个narrator是“我”(曹雪芹)。但是他的视角是
: 全知的(all-
: knowing;omnipresent).所以他才可以刻画每个人物的心理,是因为他自己站在一个全
: 知的角度。从
: 这个角度来说用旁白也没有什么不可。

x*****g
发帖数: 764
203
有理,我个人非常喜欢那个旁白,也觉得必要.前面也解释乐一些alasmoon没有谈到的其
他的原因.这里再说一遍:
1. 如果观众是一个从来没看过红楼梦原著的,或是很久前看的,现在忘了很多故事情节
的,这个旁白就起了非常重要的交待背景承转的作用.有助于理解故事
2.众所周知,一个文字作品中有很多元素无法通过演员(尤其是现在的演员)的表演来准
确表达,这时,旁白起了丰满补充剧情的作用.对红楼梦这样一部须通一些古今方可阅读
和知会的经典,其中充满了可意会不可言传之物,索性用旁白逐字逐句地讲来,不失会最
妥当的办法.

【在 a******n 的大作中提到】
: 我只针对其中的一点。
: 虽然不是回忆录,作者也没有表明这个narrator是“我”(曹雪芹)。但是他的视角是
: 全知的(all-
: knowing;omnipresent).所以他才可以刻画每个人物的心理,是因为他自己站在一个全
: 知的角度。从
: 这个角度来说用旁白也没有什么不可。

x*****g
发帖数: 764
204
alasmoon 说了我真想说的.这个新红楼梦拍摄时是不是蓄意追求意识流我不知道,其实
我是胡扯,李少红真不是我亲戚,我发帖也不拿钱.追忆似水年华中很多篇幅都是"空洞无
内容"的东西,但是你读此书时,能确定无疑地感受到某种东西在流淌,就在你的心底.这
个新红楼梦有此影子,但可能是无意.

【在 a******n 的大作中提到】
: 其实不光是在讲故事,也有意识流。追忆似水年华也是小说,看过了吗?
: 我不知道大家是在讨论文学还是电视。

a******n
发帖数: 257
205

这个moral和我们文化语境中的moral lesson还是有点不同的。
你不都说了吗?坏人也有可爱的一面,友谊啊什么的。
你说呢?这个moral不是道德教育,而是一个道理。

【在 r****y 的大作中提到】
: 童话美和moral是两种东西。很多时候童话之所以美,正因为不是moral lesson。
: 比如小飞侠peter pan,童话很美,moral是什么?钩子船长虽然是个坏人,但也很可爱
: 啊,他和小鳄鱼的那种关系,多有趣啊,moral是啥呢?
: 再比如白雪公主,童话也很美吧,moral是什么?难道是不能随便吃陌生人给的苹果?
: 再比如《小王子》,我看是最好的童话。moral又是什么?

x*****g
发帖数: 764
206
我不是学文学理论的,所以全知/半知不是很懂,但大致明白.我前面也解释了一下我是如
何理解这个旁白无平仄涤荡,narrator既是当事人也是旁观者(超脱的当事人就是旁观者
)在看着剧中人物的表演在向观众讲一个故事,无所谓喜,无所谓悲,所以没必要有情绪.

【在 a******n 的大作中提到】
: Rodney兄,又见面了,幸会。
: 还真的是您说的那样,但主体应该是全知的。即使黛玉进贾府,也不全是从她的视角来
: 写的。也有从众
: 人的角度来描述她的。也许说全知叙事者更好。(all-knowing narrator).

x*****g
发帖数: 764
207
这是原贴的初衷也是唯一出发点,当然我语气有些阴阳,再次检讨.

几天见了不少理直气壮的人,指有些人骂那些(欣赏或者没有骂新红楼的人),然后这位云
儿淡淡就接上火了,开始谈起了捧臭脚.
点让人心里不舒服吧.大家不带脏话的讨论导演,电视,我听着也很长知识.

【在 d******c 的大作中提到】
: 冤枉,我一开始除了说大家别太执着,尊重不同,一直都没有怎么说话.后来我说我这几天见了不少理直气壮的人,指有些人骂那些(欣赏或者没有骂新红楼的人),然后这位云儿淡淡就接上火了,开始谈起了捧臭脚.
: 我的确什么迷都不是,可是有些人骂别人脑残,说喜欢新红楼的人丢人,这个似乎有点让人心里不舒服吧.大家不带脏话的讨论导演,电视,我听着也很长知识.

a******n
发帖数: 257
208
是的。我同意你的看法。

【在 x*****g 的大作中提到】
: 我不是学文学理论的,所以全知/半知不是很懂,但大致明白.我前面也解释了一下我是如
: 何理解这个旁白无平仄涤荡,narrator既是当事人也是旁观者(超脱的当事人就是旁观者
: )在看着剧中人物的表演在向观众讲一个故事,无所谓喜,无所谓悲,所以没必要有情绪.

x*****g
发帖数: 764
209
诗性美和意境美在原著中占很大篇幅,也是读者津津乐道之事,但不是原著主流,是超脱
的当事人(曹雪芹)无法超脱缅怀的部分.这个原著主流是顿悟的,从头到尾都是惆怅的,
电视剧中灰暗的颜色光影的基调我觉得很对. 这个个人结论也许此处不贴切,也纯属供
讨论之用.

【在 y*********n 的大作中提到】
: 为什么说喜欢故事情节是我们中国人的习惯呢?从什么时候开始看故事变成了中国人的
: comfort
: zone?
: 就拿红楼梦来说,故事情节也只是其中一部分,还有很大的一部分是诗性传统。
: 与其用西方的意识流去套红楼梦,不如去分析书里的诗性美和意境美。那才是贯穿始终
: 的东西。
: 你的西游记的例子倒是很好,为什么西游记的恶搞成功了,新红楼梦的正搞(胜似恶搞
: )至今尚未成
: 功呢?
: 西方的现代后现代文学中,得之于东方的其实很多。研究也有相当多了。

a******n
发帖数: 257
210
说得很好啊。

【在 x*****g 的大作中提到】
: alasmoon 说了我真想说的.这个新红楼梦拍摄时是不是蓄意追求意识流我不知道,其实
: 我是胡扯,李少红真不是我亲戚,我发帖也不拿钱.追忆似水年华中很多篇幅都是"空洞无
: 内容"的东西,但是你读此书时,能确定无疑地感受到某种东西在流淌,就在你的心底.这
: 个新红楼梦有此影子,但可能是无意.

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我的天雷啊乐盲李少红+文盲叶锦添
雷死人不偿命的新版红楼啊 。。。。《黛玉传》片花
新红楼,实在看不下去了李少红遭遇红楼滑铁卢是必然的 (转载)
r****y
发帖数: 26819
211
这些如果都算moral,那么它们都有反例,坏人有可爱的一面,说白了那是因为故事
需要它。就好比金庸笔下的坏人,都是为了配合好人练功和正面形象的需要。你想让
坏人怎么坏,它就会怎么坏。Toy story3里的那个坏熊,最后就灭了那点善良的人性,
一点也不可爱。
如果把坏人有可爱的一面作为moral,会不会搞糊涂?
和寻找moral的路子相反啊,我觉得没有moral的童话故事一样可以很美很好看。存着
个moral念项的童话不及那种境界的美。

【在 a******n 的大作中提到】
: 说得很好啊。
y*********n
发帖数: 1059
212
解读当然和批评并不等同,批评也并不一定是贬义词。但是批评是离不开解读的,有的
人说出了解读过
程,有的人没有。但是看一些解读,批评和反应是可以看出理解了原著没有,或者说理
解到了那一个层
次。有时候跟理解力有关系,有时候又没有关系,完全是靠直觉和审美。其实就文学艺
术来说,直觉和
审美有时候占的比重更大一些。
这对很多文本来说都是一样的。尤其是特别难解的一些。

【在 m********t 的大作中提到】
: 解读和批评并不等同吧,尤其是不必负任何责任的网上批评。何况,照其他人说的那样
: ,这么差的电视剧,批评又怎么会不容易?

x*****g
发帖数: 764
213
有理之极.

典。

【在 m*****n 的大作中提到】
: 首先申明我不喜欢新红楼,但是我来说句公道话,楼主说的并没有错哦。新红楼有很多
: 问题,但并非一无是处。老红楼刚出的时候,也被骂得很惨,但是却成为了如今的经典。
: 其实很多的经典就是一些先入为主的东西。比如我们80后 普遍会觉得 李若彤的小龙女
: 是经典,但是70后会fan陈玉莲。我们喜欢陈小春的韦小宝,而70甚至更早的人 喜欢
: 梁朝伟。所谓的经典,不过就是在最合适接受某些作品的年龄里,看到了合适的作品。
: 我前两天闲着无聊,反过头去看小龙人 和家有贤妻,觉得boring的要命,真感叹20年
: 来人的欣赏水平不知道改变了多少。
: 你不可能要求90后再去看老红楼,作为年轻的他们,在teenager的时候看到了这部新红
: 楼,也会在他们心中留下很深的烙印,可能最终成为经典。
:

x*****g
发帖数: 764
214
有理之极.

典。

【在 m*****n 的大作中提到】
: 首先申明我不喜欢新红楼,但是我来说句公道话,楼主说的并没有错哦。新红楼有很多
: 问题,但并非一无是处。老红楼刚出的时候,也被骂得很惨,但是却成为了如今的经典。
: 其实很多的经典就是一些先入为主的东西。比如我们80后 普遍会觉得 李若彤的小龙女
: 是经典,但是70后会fan陈玉莲。我们喜欢陈小春的韦小宝,而70甚至更早的人 喜欢
: 梁朝伟。所谓的经典,不过就是在最合适接受某些作品的年龄里,看到了合适的作品。
: 我前两天闲着无聊,反过头去看小龙人 和家有贤妻,觉得boring的要命,真感叹20年
: 来人的欣赏水平不知道改变了多少。
: 你不可能要求90后再去看老红楼,作为年轻的他们,在teenager的时候看到了这部新红
: 楼,也会在他们心中留下很深的烙印,可能最终成为经典。
:

a******n
发帖数: 257
215

童话不一定会明明白白把moral告诉你。哪里有绝对的好人和绝对的坏人啊。人性中有
优点和弱点。

【在 r****y 的大作中提到】
: 这些如果都算moral,那么它们都有反例,坏人有可爱的一面,说白了那是因为故事
: 需要它。就好比金庸笔下的坏人,都是为了配合好人练功和正面形象的需要。你想让
: 坏人怎么坏,它就会怎么坏。Toy story3里的那个坏熊,最后就灭了那点善良的人性,
: 一点也不可爱。
: 如果把坏人有可爱的一面作为moral,会不会搞糊涂?
: 和寻找moral的路子相反啊,我觉得没有moral的童话故事一样可以很美很好看。存着
: 个moral念项的童话不及那种境界的美。

y*********n
发帖数: 1059
216
这个原著的主流是顿悟的?从头到尾都是惆怅的?楼主知道什么是顿悟吗?怎么才能顿
悟?你给说说
吧?
对了,要做忠实的粉丝对不对?

【在 x*****g 的大作中提到】
: 诗性美和意境美在原著中占很大篇幅,也是读者津津乐道之事,但不是原著主流,是超脱
: 的当事人(曹雪芹)无法超脱缅怀的部分.这个原著主流是顿悟的,从头到尾都是惆怅的,
: 电视剧中灰暗的颜色光影的基调我觉得很对. 这个个人结论也许此处不贴切,也纯属供
: 讨论之用.

a******n
发帖数: 257
217
如果把人非得要去categorize为好人和坏人,那是在stereotype.
让我想起看小时候看革命片的时候,总是要问这个是好人还是坏人啊?

【在 a******n 的大作中提到】
:
: 童话不一定会明明白白把moral告诉你。哪里有绝对的好人和绝对的坏人啊。人性中有
: 优点和弱点。

r****y
发帖数: 26819
218
童话里有绝对的坏人啊
白雪公主的后妈有啥优点?

【在 a******n 的大作中提到】
: 如果把人非得要去categorize为好人和坏人,那是在stereotype.
: 让我想起看小时候看革命片的时候,总是要问这个是好人还是坏人啊?

r****y
发帖数: 26819
219
你这个不绝对的规则,太绝对了。
有的时候有绝对的好坏,有的时候没有。

【在 a******n 的大作中提到】
: 如果把人非得要去categorize为好人和坏人,那是在stereotype.
: 让我想起看小时候看革命片的时候,总是要问这个是好人还是坏人啊?

x*****g
发帖数: 764
220
我不能苟同.这是典型的样本偏差,这种论坛和媒体的调查不具有普遍性,你如果调查观
看这个红楼梦的观众可能得出截然相反的结论.很有可能是捧的人不说话,起码不骂人,
因为真爱红楼梦的人是不骂人的.此外,请注意我们国人有个特性 (有人对号入座了,我
道歉,而且因为此点骂我保证决不还嘴):
"恶意批评,围观,落井下石者甚多; 善意客观批评者且有建设性意见的甚少;主动赞扬表
彰的几乎没有"
以上适用于绝大多数情形.

【在 y*********n 的大作中提到】
: 全国上下,甚至海外,砸的人比捧的人多已经可以说明问题。
: 要知道,真正的美是需要一致公认的呀。距离美,该有多远啊?
: 若考虑周全一点,加上大话,或者戏说两个字,一点都不难的。

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a******n
发帖数: 257
221
你这个问题提得太好了。
在童话这个genre里面,很多都在stereotype.所以越是stereotype的它的moral也就越
简单。
但是我们成人看世界不是那么简单的。我们会做人性的分析。小王子就不是关于坏人好
人的故事。所
以大人小孩都说它美。
我现在是不会相信灰姑娘遇到白马王子那一套的。哈哈!

【在 r****y 的大作中提到】
: 童话里有绝对的坏人啊
: 白雪公主的后妈有啥优点?

a******n
发帖数: 257
222
我的理解是没有绝对的好和坏的。
有的时候这个界限是模糊的。是fluid的。

【在 r****y 的大作中提到】
: 你这个不绝对的规则,太绝对了。
: 有的时候有绝对的好坏,有的时候没有。

x*****g
发帖数: 764
223
大众美学的范畴内是正确的.这个电视剧属于大众美学的范畴的范畴.但是审美是多维的
,时间是其中一维.也就是说,在某一个时间点,有个东西所有人都说不美,它还有可能是
美的,最终还是符合大众美学标准的.卢浮宫外的金字塔就是一例.
另外,忘了是哪里看的(小时候看过一些书,大了早就不看了,所以记不住),审美是需要教
育的,这也是审美时间维的来处,这一点很重要

【在 a******n 的大作中提到】
: 真正的美要一致公认的,这里有多少人赞同这个观点?
: 请举例,或者反例。

x****o
发帖数: 21566
224
这是什么逻辑?!--- 因为真爱红楼梦的人是不骂人的
r****y
发帖数: 26819
225
童话是给小孩子看的,分好坏是很显然的啊。
小红帽里的大灰狼,有什么优点吗?要是有优点,小孩子肯定要犯糊涂了。

【在 a******n 的大作中提到】
: 你这个问题提得太好了。
: 在童话这个genre里面,很多都在stereotype.所以越是stereotype的它的moral也就越
: 简单。
: 但是我们成人看世界不是那么简单的。我们会做人性的分析。小王子就不是关于坏人好
: 人的故事。所
: 以大人小孩都说它美。
: 我现在是不会相信灰姑娘遇到白马王子那一套的。哈哈!

x*****g
发帖数: 764
226
很有理,确实应该能看到导演是努力的,所以我才写无数字来规劝大家批评要厚道.

【在 m********t 的大作中提到】
: 同意,我就觉得还好啊。
: 其实无论如何,应该能看到导演的努力吧。谁都知道翻拍经典会不讨好,可是她并没有
: 因此放弃或应付了事啊。至于最后的作品出来是不是符合大家的预期,每个人肯定有自
: 己的判断,也有自己批评或赞赏的权利。但是,我总觉得,批评不等于谩骂,也不等于
: 容不得不同声音存在的独断。喜欢是因为什么,不喜欢又是因为什么,怎么改就会更好
: 了。多提建设性的意见不是更好么,发展成人身攻击并不会彰显自己的水平更高啊。毕
: 竟,马后炮的批评总是比当时的创造性劳动来得更容易。

y*********n
发帖数: 1059
227
真爱红楼梦的人为什么一定不骂人?曹雪芹在红楼梦里骂的人多了。这也是造就了此经
典的一个因素。
对新红楼梦,漠视才是正道。

【在 x*****g 的大作中提到】
: 我不能苟同.这是典型的样本偏差,这种论坛和媒体的调查不具有普遍性,你如果调查观
: 看这个红楼梦的观众可能得出截然相反的结论.很有可能是捧的人不说话,起码不骂人,
: 因为真爱红楼梦的人是不骂人的.此外,请注意我们国人有个特性 (有人对号入座了,我
: 道歉,而且因为此点骂我保证决不还嘴):
: "恶意批评,围观,落井下石者甚多; 善意客观批评者且有建设性意见的甚少;主动赞扬表
: 彰的几乎没有"
: 以上适用于绝大多数情形.

x*****g
发帖数: 764
228
现在可以告诉你,你想讨厌这个电视剧,想关起门来批评那是你的事,和我毫无干系.但是
把很多不着调,或是很着调但及其侮辱人谩骂性质的批评放到这个我常来的论坛上就多
少和我有点干系了.看多了这样的,就有点路见不平了,虽然我毫无侠义之心.

【在 m*****e 的大作中提到】
: 你喜欢新红楼就喜欢呗.
: 没有人不让你好好看电视剧.
: 我就觉得新红楼拍得很不堪,根本看不下去.
: 这也是我的自由.
: 新红楼好不好看,不会因为你的态度,导演的态度而改变.
: 不知道,兄台在这里上蹿下跳为了啥?
:
: 看,

x*****g
发帖数: 764
229
看来你是喜欢的了.这种说词是个好人都想不出来.多吃点吧,如果喜欢的话.

【在 c*******h 的大作中提到】
: 极品楼主啊。。。
: 就像看到有人喜欢吃大粪,不理解也没办法。

a******n
发帖数: 257
230
是啊。所以我不会再看了嘛。
但是小王子不一样哦。
这就是这种genre的局限性嘛。老是写好人坏人。这叫贴标签。不过因为它流传了这么
多年了,读读
也无妨。小孩子长大了也会有不同的读法的。

【在 r****y 的大作中提到】
: 童话是给小孩子看的,分好坏是很显然的啊。
: 小红帽里的大灰狼,有什么优点吗?要是有优点,小孩子肯定要犯糊涂了。

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x*****g
发帖数: 764
231
顿悟就是那些个红楼中所发生的一切,呈现的繁华,留恋的筵席都是梦,这就是我的理解.
做忠实的粉丝不对.世上没有任何事,人或物应该和能够让一个独立思考的人成为粉丝.
当然,这是我个人观点,也是你问题的答案.

【在 y*********n 的大作中提到】
: 这个原著的主流是顿悟的?从头到尾都是惆怅的?楼主知道什么是顿悟吗?怎么才能顿
: 悟?你给说说
: 吧?
: 对了,要做忠实的粉丝对不对?

y*********n
发帖数: 1059
232
显然你连石头这一层都还没想明白嘛!等到你真想明白了,就会知道粉丝们粉的是什么
了。

解.

【在 x*****g 的大作中提到】
: 顿悟就是那些个红楼中所发生的一切,呈现的繁华,留恋的筵席都是梦,这就是我的理解.
: 做忠实的粉丝不对.世上没有任何事,人或物应该和能够让一个独立思考的人成为粉丝.
: 当然,这是我个人观点,也是你问题的答案.

r****y
发帖数: 26819
233
哈哈,说不会再看,这又是太绝对啦

【在 a******n 的大作中提到】
: 是啊。所以我不会再看了嘛。
: 但是小王子不一样哦。
: 这就是这种genre的局限性嘛。老是写好人坏人。这叫贴标签。不过因为它流传了这么
: 多年了,读读
: 也无妨。小孩子长大了也会有不同的读法的。

x*****g
发帖数: 764
234
这是我的逻辑,这个逻辑还可以被推广成任何人都不恶意刻薄尖酸地骂一个不是十恶不
赦的人

【在 x****o 的大作中提到】
: 这是什么逻辑?!--- 因为真爱红楼梦的人是不骂人的
a******n
发帖数: 257
235
晕啊,我没有说清楚吗?
白雪公主的故事还需要再看吗?我小学的时候是个童话狂,还逃课在家看童话。一天把
365夜上下册
看完的。

【在 r****y 的大作中提到】
: 哈哈,说不会再看,这又是太绝对啦
L*******e
发帖数: 2540
236
李少红这个贱人应该去拍聊斋
x*****g
发帖数: 764
237
还真没想明白,给讲讲,我是真心的,如果我第一次起头的讨论真的能够让我和各位热心
讨论的人学点东西,我就算积德了.
再说一次,我是真心的.你也能看出来我顶天就是个业余文学电视剧爱好者,所有的理解
都不能超过普通大众的范围,但是就是爱说真话,还道貌岸然教训人,呵呵.

【在 y*********n 的大作中提到】
: 显然你连石头这一层都还没想明白嘛!等到你真想明白了,就会知道粉丝们粉的是什么
: 了。
:
: 解.

r****y
发帖数: 26819
238
这很难说。说不定若干年后,一个小人幸福地躺在床上,临睡前总要听妈妈读这些故事。
或者一个老奶奶,慈爱地给小朋友们讲起这些故事。凡事都有可能啊。。。

【在 a******n 的大作中提到】
: 晕啊,我没有说清楚吗?
: 白雪公主的故事还需要再看吗?我小学的时候是个童话狂,还逃课在家看童话。一天把
: 365夜上下册
: 看完的。

a******n
发帖数: 257
239
哈哈!太有才了!我一定告诉那小人,莫信,哪里有什么白马王子,白雪公主。

事。

【在 r****y 的大作中提到】
: 这很难说。说不定若干年后,一个小人幸福地躺在床上,临睡前总要听妈妈读这些故事。
: 或者一个老奶奶,慈爱地给小朋友们讲起这些故事。凡事都有可能啊。。。

a******n
发帖数: 257
240
mm,真的学了不少呢。
谁又是专业的呢?

【在 x*****g 的大作中提到】
: 还真没想明白,给讲讲,我是真心的,如果我第一次起头的讨论真的能够让我和各位热心
: 讨论的人学点东西,我就算积德了.
: 再说一次,我是真心的.你也能看出来我顶天就是个业余文学电视剧爱好者,所有的理解
: 都不能超过普通大众的范围,但是就是爱说真话,还道貌岸然教训人,呵呵.

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r****y
发帖数: 26819
241
还是莫轻易说一定。在应该相信童话的年龄相信童话,是自然的美。

【在 a******n 的大作中提到】
: 哈哈!太有才了!我一定告诉那小人,莫信,哪里有什么白马王子,白雪公主。
:
: 事。

y*********n
发帖数: 1059
242
我想,这个,李少红会告诉你的。
现现成答案都有在那儿了,对不对?

【在 x*****g 的大作中提到】
: 还真没想明白,给讲讲,我是真心的,如果我第一次起头的讨论真的能够让我和各位热心
: 讨论的人学点东西,我就算积德了.
: 再说一次,我是真心的.你也能看出来我顶天就是个业余文学电视剧爱好者,所有的理解
: 都不能超过普通大众的范围,但是就是爱说真话,还道貌岸然教训人,呵呵.

a******n
发帖数: 257
243
我至今相信自然美。真的。
但是我不会被童话欺骗。

【在 r****y 的大作中提到】
: 还是莫轻易说一定。在应该相信童话的年龄相信童话,是自然的美。
a******n
发帖数: 257
244
不过也是,就好比说小孩子还是让他相信有圣诞老人的存在。总有一天他会知道真相的。

【在 r****y 的大作中提到】
: 还是莫轻易说一定。在应该相信童话的年龄相信童话,是自然的美。
r****y
发帖数: 26819
245
这就是一开始我说的,未必真的最美。未必美的最真。
的。
a******n
发帖数: 257
246
原来老兄是在设陷阱啊。
不过illusion知道吧,有的时候自欺欺人最美!哈!但不长久。

【在 r****y 的大作中提到】
: 这就是一开始我说的,未必真的最美。未必美的最真。
: 的。

x*****g
发帖数: 764
247
不是说过了吗,李少红不是我亲戚.所以老李不可能告诉我,而且我怀疑她还真不知道.
我看红楼梦电视剧就像看足球赛一样,既不焚香,也不沐浴净手,没有做很多事前功课(现
在看来是必须的,连石头记的来历都没弄明白,偏求人告诉我也不肯),就是看个电视剧,
看了合胃口,上来告诉大家,世界上还是有人喜欢看的,所以不要骂了,否则连无辜人也捎
带上了.
至于为何红楼梦爱好者不骂人是因为爱好者们都是懂得审美的,骂人不美.

【在 y*********n 的大作中提到】
: 我想,这个,李少红会告诉你的。
: 现现成答案都有在那儿了,对不对?

y*********n
发帖数: 1059
248
老兄,我是说她的新红楼梦会告诉你的。
你要挺新红,那也要多做点功课才来。红迷们都是很痴心的,不然不是红迷啦。

【在 x*****g 的大作中提到】
: 不是说过了吗,李少红不是我亲戚.所以老李不可能告诉我,而且我怀疑她还真不知道.
: 我看红楼梦电视剧就像看足球赛一样,既不焚香,也不沐浴净手,没有做很多事前功课(现
: 在看来是必须的,连石头记的来历都没弄明白,偏求人告诉我也不肯),就是看个电视剧,
: 看了合胃口,上来告诉大家,世界上还是有人喜欢看的,所以不要骂了,否则连无辜人也捎
: 带上了.
: 至于为何红楼梦爱好者不骂人是因为爱好者们都是懂得审美的,骂人不美.

x*****g
发帖数: 764
249
老兄你又误解我了,且强迫我站队,我现在理解为何队伍的另外一边如此恨我.我既没有
挺也没有贬,就是有一说一,附加提倡友好讨论和科学主义精神而已.

【在 y*********n 的大作中提到】
: 老兄,我是说她的新红楼梦会告诉你的。
: 你要挺新红,那也要多做点功课才来。红迷们都是很痴心的,不然不是红迷啦。

x*****g
发帖数: 764
250
刚刚baidu了一下,得以下:
"为什么叫《石头记》呢?就是石头它后来缩成扇坠大小下凡去,经历一番人世的浮沉
,复杂的经历,最后这个石头,又回到原来那个地方,青埂峰,还原成一个大石头。还
原成大石头以后,跟原来有什么不同呢?上面就写满了字。写满什么字呢?意思就是写
满了现在咱们看到的字,就是《石头记》。所以石头就跟空空道人说,我所写的这个东
西“朝代年纪,地舆邦国,却反失落无考”。可是脂砚斋批语,马上跟上一句,叫做“
据余说,却大有考证”。脂砚斋批的时候很开心,他们两个人互相在调侃,脂砚斋的意
思就是,实际上你写这些东西,托言石头所写,其实不就是你曹雪芹写的嘛,其实你所
写的这些,无论是从时间上来说,还是从空间上来说,都是“大有考证”!◎"
没有再继续探索,估计其他说法也大同小异,而且这个也基本偶合了我的猜想.
yunerdandan 兄是不是说电视里在"缩缩缩缩缩缩缩缩缩缩缩(呵呵)成扇坠大小下凡去"
之前就写满了字,如果然,钦佩兄观察仔细,这是重大缺漏,可以算是事故,mitbbs应去函
知会少红,并copy中宣部.
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y*********n
发帖数: 1059
251
没啥,也请允许别人有一说一。
这就行了。

【在 x*****g 的大作中提到】
: 老兄你又误解我了,且强迫我站队,我现在理解为何队伍的另外一边如此恨我.我既没有
: 挺也没有贬,就是有一说一,附加提倡友好讨论和科学主义精神而已.

y*********n
发帖数: 1059
252
呵呵,太有意思了。看来你还是想跟李大导拐弯抹角挂上钩呀。
你好好在此版耕耘吧,说不定就成了。
先撤啦。。。

【在 x*****g 的大作中提到】
: 刚刚baidu了一下,得以下:
: "为什么叫《石头记》呢?就是石头它后来缩成扇坠大小下凡去,经历一番人世的浮沉
: ,复杂的经历,最后这个石头,又回到原来那个地方,青埂峰,还原成一个大石头。还
: 原成大石头以后,跟原来有什么不同呢?上面就写满了字。写满什么字呢?意思就是写
: 满了现在咱们看到的字,就是《石头记》。所以石头就跟空空道人说,我所写的这个东
: 西“朝代年纪,地舆邦国,却反失落无考”。可是脂砚斋批语,马上跟上一句,叫做“
: 据余说,却大有考证”。脂砚斋批的时候很开心,他们两个人互相在调侃,脂砚斋的意
: 思就是,实际上你写这些东西,托言石头所写,其实不就是你曹雪芹写的嘛,其实你所
: 写的这些,无论是从时间上来说,还是从空间上来说,都是“大有考证”!◎"
: 没有再继续探索,估计其他说法也大同小异,而且这个也基本偶合了我的猜想.

r****y
发帖数: 26819
253
只是扣回原题。哪有恶意陷阱。
善意谎言这东西,未必真是抱着欺骗的意义。比如恭维,比如童话,比如信念。
应该是很简单的道理,不用多说吧。。。

【在 a******n 的大作中提到】
: 原来老兄是在设陷阱啊。
: 不过illusion知道吧,有的时候自欺欺人最美!哈!但不长久。

x*****g
发帖数: 764
254
还请云儿淡淡兄之交,我可有一个字说不许别人有一说一,就是说不要骂人,不要矫情而
已.至于攀李导演一说,自觉她肯定可在很多方面可为我师,但恐怕攀不上.

【在 y*********n 的大作中提到】
: 没啥,也请允许别人有一说一。
: 这就行了。

SX
发帖数: 178
255
言之无物。

于是来灌灌水,不好意思,打扰了,呵呵!

【在 x*****g 的大作中提到】
: 看了主球赛,很精彩,又很惆怅。看阿根廷队贴了很多年球,看见赢的次数太少了,于是来灌灌水,不好意思,打扰了,呵呵!
: 同时,中国红楼梦收视率屡创纪录,请注意,大多数农民,没有Ph.D的,非精英的,知
: 识文化少的,比李少红还笨的,或是大家看不起,在mitbbs上常被嘲笑和骂的的是看不
: 太懂这个新红楼梦,自然也是没兴趣看的。所以这个收视率屡创纪录含金量很高很高,
: 而且很“费解”。
: 前一个星期,对新红楼梦的各种批评铺天盖地啊,叹为观止,仿似文化大革命又开始了
: ,mitbbs尤其活跃,有不同意见者必骂之。总结起来,大概有以下的:
: 有没看这个电视或是看了片花就不喜欢的,有朋友说了不喜欢或是mitbbs大多数人说了
: 不喜欢于是就断然不喜欢的,有听了背景咿咿呀呀昆曲腔啊调啊毛骨悚然而不喜欢的,
: 有怕被恐怖片吓着不喜欢的,有小时候受够了赵忠祥动物世界啰嗦旁白而不喜欢的,有

j******n
发帖数: 1568
256
我说呢,怎么我看刘心武讲红楼时没这个印象.原来是百家讲坛--论坛上的一篇帖子,你拿这个当证
据,还不如自己跑去发个帖子更便宜些. 若以有几处心理描写就把红楼冠上意识流小说的大名,那
三国,西游岂不也成了意识流小说.你如果这样理解意识流, 那我倒也不必在这个话题上浪费时间
了.

【在 a******n 的大作中提到】
: 别激动。
: 我笨,我不理解周星驰。但是我看新红楼梦却没有障碍。
: 您可以去搜索一下中央电视台的百家讲坛:红楼梦是最早的一部意识流小说。看看别人
: 怎么说的。您
: 别把球踢给我。您也分析分析。
:
: 独白,但是
: 游的几个
: 相反,她
: 在一定程

i*n
发帖数: 9793
257
我基本上可以肯定30年后也不会喜欢那个贯穿始终的女鬼叫声。
铜钱头或许会看着看着就麻木了,

典。

【在 m*****n 的大作中提到】
: 首先申明我不喜欢新红楼,但是我来说句公道话,楼主说的并没有错哦。新红楼有很多
: 问题,但并非一无是处。老红楼刚出的时候,也被骂得很惨,但是却成为了如今的经典。
: 其实很多的经典就是一些先入为主的东西。比如我们80后 普遍会觉得 李若彤的小龙女
: 是经典,但是70后会fan陈玉莲。我们喜欢陈小春的韦小宝,而70甚至更早的人 喜欢
: 梁朝伟。所谓的经典,不过就是在最合适接受某些作品的年龄里,看到了合适的作品。
: 我前两天闲着无聊,反过头去看小龙人 和家有贤妻,觉得boring的要命,真感叹20年
: 来人的欣赏水平不知道改变了多少。
: 你不可能要求90后再去看老红楼,作为年轻的他们,在teenager的时候看到了这部新红
: 楼,也会在他们心中留下很深的烙印,可能最终成为经典。
:

y****a
发帖数: 177
258
五次+越看越喜欢还是很有意味的,呵呵
【 SX (过眼云烟) 的大作中提到: 】
y*********n
发帖数: 1059
259
歇了,歇了,该做啥做啥。别让那杆子人偷着乐了,尤其是投资商。
你回头多看几回书就成了。说不定还会智慧一点。

【在 x*****g 的大作中提到】
: 还请云儿淡淡兄之交,我可有一个字说不许别人有一说一,就是说不要骂人,不要矫情而
: 已.至于攀李导演一说,自觉她肯定可在很多方面可为我师,但恐怕攀不上.

d******i
发帖数: 632
260
你这句话说到点子上了。拍聊斋应该还行。

【在 L*******e 的大作中提到】
: 李少红这个贱人应该去拍聊斋
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听说演小宝玉的打人了?这个报道比新版红楼更经典
d******i
发帖数: 632
261
这里jiangtun (江豚) 的发言最靠谱。而且心态平和。把新红当joke一路看下来。我的计划是先温习一
遍红楼梦, 再来慢慢看这个3亿大剧。

你拿这个当证
说的大名,那
上浪费时间

【在 j******n 的大作中提到】
: 我说呢,怎么我看刘心武讲红楼时没这个印象.原来是百家讲坛--论坛上的一篇帖子,你拿这个当证
: 据,还不如自己跑去发个帖子更便宜些. 若以有几处心理描写就把红楼冠上意识流小说的大名,那
: 三国,西游岂不也成了意识流小说.你如果这样理解意识流, 那我倒也不必在这个话题上浪费时间
: 了.

a******n
发帖数: 257
262
百家讲坛不是一家讲坛,刘心武可以讲,网友就不可以发帖了吗?网友的帖子中有很多
真知灼见。
意识流名字就真的那么大吗?我还真的赞同红楼梦采用了意识流手法。很多梦境的描写
就是意识流。
著名作家,前文化部长王蒙本人也写意识流小说,他也提到了红楼梦中的心理分析和意
识流。
http://www.eywedu.com/Honglou/46/mydoc051.htm
听您的口气,您是红学家了?请多多指教。
我昨天晚上又看了两集,想找出是不是真的像很多人说的那么不堪。
我还真的喜欢这个新版的红楼梦。营造的意境蛮真实。

你拿这个当证
说的大名,那
上浪费时间

【在 j******n 的大作中提到】
: 我说呢,怎么我看刘心武讲红楼时没这个印象.原来是百家讲坛--论坛上的一篇帖子,你拿这个当证
: 据,还不如自己跑去发个帖子更便宜些. 若以有几处心理描写就把红楼冠上意识流小说的大名,那
: 三国,西游岂不也成了意识流小说.你如果这样理解意识流, 那我倒也不必在这个话题上浪费时间
: 了.

r****y
发帖数: 26819
263
要说起来,红楼梦可能还能跟魔幻现实主义联系上,然后就打开另一扇门了。

【在 a******n 的大作中提到】
: 百家讲坛不是一家讲坛,刘心武可以讲,网友就不可以发帖了吗?网友的帖子中有很多
: 真知灼见。
: 意识流名字就真的那么大吗?我还真的赞同红楼梦采用了意识流手法。很多梦境的描写
: 就是意识流。
: 著名作家,前文化部长王蒙本人也写意识流小说,他也提到了红楼梦中的心理分析和意
: 识流。
: (http://www.eywedu.com/Honglou/46/mydoc051.htm
: 听您的口气,您是红学家了?请多多指教。
: 我昨天晚上又看了两集,想找出是不是真的像很多人说的那么不堪。
: 我还真的喜欢这个新版的红楼梦。营造的意境蛮真实。

a******n
发帖数: 257
264
谢谢你打开这扇门。
wiki对魔幻现实主义的解释是:Magic realism is an aesthetic style or genre
in literature in which magical elements are blended into a realistic
atmosphere in order to access *a deeper understanding* of reality.
根据这个定义,那也算得上有这样的成分了。
魔幻现实主义是文学研究的一个术语,实际上很简单,并不难理解。以马尔克斯的《百
年孤独》为
例,我曾经写过一篇英文的读后感,和中文的博客。其实这本书的素材来源于Garcia
Marquez儿
时所听到的大人们讲的故事,那些故事怪怪的,是因为人们充分发挥天马行空的十足的
想象力,有
意“添油加醋",对情节进行夸张变形,效果犹如马蒂斯的油画。
Garcia Marquez回忆说,这样的叙事方式在平民老百姓中是一种传统,这么说来是很民
俗的东西
了。可一到了学术界,就冠以魔幻现实主义,与普通读者的距离一下子拉远了。可是你
把它放到中
国文学中来可

【在 r****y 的大作中提到】
: 要说起来,红楼梦可能还能跟魔幻现实主义联系上,然后就打开另一扇门了。
r****y
发帖数: 26819
265
提到魔幻现实主义,打开这扇门,是因为aixiaoke,呵呵。
你可以去看看aixiaoke的文章,估计会有相惜的感觉。

【在 a******n 的大作中提到】
: 谢谢你打开这扇门。
: wiki对魔幻现实主义的解释是:Magic realism is an aesthetic style or genre
: in literature in which magical elements are blended into a realistic
: atmosphere in order to access *a deeper understanding* of reality.
: 根据这个定义,那也算得上有这样的成分了。
: 魔幻现实主义是文学研究的一个术语,实际上很简单,并不难理解。以马尔克斯的《百
: 年孤独》为
: 例,我曾经写过一篇英文的读后感,和中文的博客。其实这本书的素材来源于Garcia
: Marquez儿
: 时所听到的大人们讲的故事,那些故事怪怪的,是因为人们充分发挥天马行空的十足的

a******n
发帖数: 257
266
本人孤陋寡闻了。此人强人啊。

【在 r****y 的大作中提到】
: 提到魔幻现实主义,打开这扇门,是因为aixiaoke,呵呵。
: 你可以去看看aixiaoke的文章,估计会有相惜的感觉。

SX
发帖数: 178
267
你们说的这些是红楼梦么?嗯?意识流?魔幻现实主义?
f***a
发帖数: 11477
268
新版差和老版差有半毛钱关系啊!
东拉西扯一大篇,什么观众水平啊,什么老版红楼啊,什么心态啊

于是来灌
灌水,不好意思,打扰了,呵呵!

【在 x*****g 的大作中提到】
: 看了主球赛,很精彩,又很惆怅。看阿根廷队贴了很多年球,看见赢的次数太少了,于是来灌灌水,不好意思,打扰了,呵呵!
: 同时,中国红楼梦收视率屡创纪录,请注意,大多数农民,没有Ph.D的,非精英的,知
: 识文化少的,比李少红还笨的,或是大家看不起,在mitbbs上常被嘲笑和骂的的是看不
: 太懂这个新红楼梦,自然也是没兴趣看的。所以这个收视率屡创纪录含金量很高很高,
: 而且很“费解”。
: 前一个星期,对新红楼梦的各种批评铺天盖地啊,叹为观止,仿似文化大革命又开始了
: ,mitbbs尤其活跃,有不同意见者必骂之。总结起来,大概有以下的:
: 有没看这个电视或是看了片花就不喜欢的,有朋友说了不喜欢或是mitbbs大多数人说了
: 不喜欢于是就断然不喜欢的,有听了背景咿咿呀呀昆曲腔啊调啊毛骨悚然而不喜欢的,
: 有怕被恐怖片吓着不喜欢的,有小时候受够了赵忠祥动物世界啰嗦旁白而不喜欢的,有

j******n
发帖数: 1568
269
这两天从梦境,到意识流,现在又是魔幻现实主义,你已经堆砌了不少词汇在这里.你到底
有没有认真想过,这些框框能不能把红楼套进去?这些名词能不能给李导拙劣的表演做借
口?
昨儿我问你,什么是梦境,你避而不谈.好吧,我来替你说一说.红楼的梦幻感.首先来源于
她的残缺.如同断臂的维纳斯.说她残缺,不仅仅是指后四十回的缺失,也同样包含前八十
回中种种自相矛盾,或不清不楚之处.这里有些来源于传抄过程中的人为错误,有些是作
者修改时的疏漏,还有作者因为种种原因故意的模糊,最后当然还包括诗歌,判词中那些
似非而是的象征.这种缺失,使得红楼具备了一些当代艺术作品的特征.也就是说,把部分
的创作权交给了读者,让读者自已补完个人的红楼梦.为什么说红楼难拍,难就难在观众
没有创作权,只能被动的接受导演的创作.
然而,尽管我们没有创作权,但这并不妨碍我们去评价导演的创作水平.李导这次的拙劣
表演,绝对不是什么意识流之类的幌子就能遮住的.你前面拿意识流去套红楼中的诗歌,
如同用升斗去丈量海水.红楼中的诗歌原本并不出色,好处是在为每个角色量身打造,成
为每个人的标签.这些诗歌反映的不是一时一地的思绪,而是这些角色一
x*****g
发帖数: 764
270
有啊。你可能是例外,但是很多人都拿老的来比照着来批(其实是骂)新的啊。所以这
个关系恐怕不仅是一毛钱,而是一块钱,而且是美元。
你看你多耽误事啊,错过了荷兰队第三个进球,只能看慢镜头回放了。

【在 f***a 的大作中提到】
: 新版差和老版差有半毛钱关系啊!
: 东拉西扯一大篇,什么观众水平啊,什么老版红楼啊,什么心态啊
:
: 于是来灌
: 灌水,不好意思,打扰了,呵呵!

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最新媒体评论:《扬子晚报》新红用经典绑架了我们?雷死人不偿命的新版红楼啊 。。。。
x*****g
发帖数: 764
271
写的很有意思,其实我的理解就是:这个梦原本就是大白话中人生如梦的梦。然后作者
(们)想啊,都说是梦啦,姑且加点平常不好讲的,现实生活中不存在的东西借一些荒
诞的宿命的东西用假语说说。

【在 j******n 的大作中提到】
: 这两天从梦境,到意识流,现在又是魔幻现实主义,你已经堆砌了不少词汇在这里.你到底
: 有没有认真想过,这些框框能不能把红楼套进去?这些名词能不能给李导拙劣的表演做借
: 口?
: 昨儿我问你,什么是梦境,你避而不谈.好吧,我来替你说一说.红楼的梦幻感.首先来源于
: 她的残缺.如同断臂的维纳斯.说她残缺,不仅仅是指后四十回的缺失,也同样包含前八十
: 回中种种自相矛盾,或不清不楚之处.这里有些来源于传抄过程中的人为错误,有些是作
: 者修改时的疏漏,还有作者因为种种原因故意的模糊,最后当然还包括诗歌,判词中那些
: 似非而是的象征.这种缺失,使得红楼具备了一些当代艺术作品的特征.也就是说,把部分
: 的创作权交给了读者,让读者自已补完个人的红楼梦.为什么说红楼难拍,难就难在观众
: 没有创作权,只能被动的接受导演的创作.

x*****g
发帖数: 764
272
另外,其实大家果真承认人家李导演是创作的话,就不要去用放大镜找刺了。下面这个
比喻可能不恰当,先打个招呼,因为很多人可能会说,李什么什么能和毕加索比,李是
脑残或我是傻X之类。这个我能理解,说到兴头上被人打断了任谁也不好受。我就是举个例子。
毕加索同志又创作了,这次还是个肖像画。画完后该怎么看?又怎么评价?如果这个画
是用来办护照,入档案,或是通缉罪犯用,自然要说嘴歪了,眼斜了,眉太上挑,肩太
削了,身量也不对等等;但是如果想把它当作艺术品,想买了自己天天看了受用,感动
,并要传给子子孙孙保值,那些就算了,就看个意思,看看合不合胃口,能不能找到共
鸣才是上策,否则弄个相机拍拍才更真实。合胃口,有共鸣就买,否则就拍屁股走,艺
术有啥对错呢?
大家说,李少红到底花了那么多钱,雇了那么多人,捣鼓了这老多时间想干什么?简而
言之,李少红搞得这个玩意是艺术吗,还是想讲故事没讲好,到处是漏洞?

【在 j******n 的大作中提到】
: 这两天从梦境,到意识流,现在又是魔幻现实主义,你已经堆砌了不少词汇在这里.你到底
: 有没有认真想过,这些框框能不能把红楼套进去?这些名词能不能给李导拙劣的表演做借
: 口?
: 昨儿我问你,什么是梦境,你避而不谈.好吧,我来替你说一说.红楼的梦幻感.首先来源于
: 她的残缺.如同断臂的维纳斯.说她残缺,不仅仅是指后四十回的缺失,也同样包含前八十
: 回中种种自相矛盾,或不清不楚之处.这里有些来源于传抄过程中的人为错误,有些是作
: 者修改时的疏漏,还有作者因为种种原因故意的模糊,最后当然还包括诗歌,判词中那些
: 似非而是的象征.这种缺失,使得红楼具备了一些当代艺术作品的特征.也就是说,把部分
: 的创作权交给了读者,让读者自已补完个人的红楼梦.为什么说红楼难拍,难就难在观众
: 没有创作权,只能被动的接受导演的创作.

a******n
发帖数: 257
273
这位同学,你这篇大作词汇也不少的,码字也花了一些时间吧。
拙劣是你下的结论,不要强加给每个观众。我是不会接受这个观点的。
如果你只看生词不看解释,我解释还有意义吗?我没有解释吗?
梦境,这个词需要我解释吗?
您对梦境的解释真是妙啊!
您的维纳斯的观点真是妙啊!看来红楼梦的魅力不在于红楼梦作品本身,而在于作品的
缺失。妙!

【在 j******n 的大作中提到】
: 这两天从梦境,到意识流,现在又是魔幻现实主义,你已经堆砌了不少词汇在这里.你到底
: 有没有认真想过,这些框框能不能把红楼套进去?这些名词能不能给李导拙劣的表演做借
: 口?
: 昨儿我问你,什么是梦境,你避而不谈.好吧,我来替你说一说.红楼的梦幻感.首先来源于
: 她的残缺.如同断臂的维纳斯.说她残缺,不仅仅是指后四十回的缺失,也同样包含前八十
: 回中种种自相矛盾,或不清不楚之处.这里有些来源于传抄过程中的人为错误,有些是作
: 者修改时的疏漏,还有作者因为种种原因故意的模糊,最后当然还包括诗歌,判词中那些
: 似非而是的象征.这种缺失,使得红楼具备了一些当代艺术作品的特征.也就是说,把部分
: 的创作权交给了读者,让读者自已补完个人的红楼梦.为什么说红楼难拍,难就难在观众
: 没有创作权,只能被动的接受导演的创作.

l******n
发帖数: 2631
274
。。。。。。。。。。。。。。
真是书越读越薄啊,赞一个。要是果然一个梦字就能潦草概括,要是满纸荒唐一把辛酸就
只值这么一个囫囵的解读,这书也忒廉价了,这老曹也忒太无聊了,干嘛不直接抓只蝴蝶
来飞啊,嘴皮一翻一个假,翅膀一扇一个梦。
都是说梦,说宿命,说了几千年,而红楼的好,红楼之所以是红楼,在其博在其深,更在
其入微处,是洋洋大观之梦,纤毫毕现之梦,呕心沥血之梦。其他不论,单说情这一线,
单说明清两朝,从明代至情至性之张扬直到黛玉情情宝玉情不情,从三教合流到白茫茫大
地真干净,多少脉络线索在里头,多少血泪在里头,岂是李少红肤浅之人能识,又岂是叶
锦添欺世盗名之人能作。说什么富二代和文艺女青年,说什么昆曲之皮,这种话说得出
口,
也难怪满目妖孽。
还是借用汤临川几句:
无情无尽却情多,情到无多得尽么?解到多情情尽处,月中无树影无波。

【在 x*****g 的大作中提到】
: 写的很有意思,其实我的理解就是:这个梦原本就是大白话中人生如梦的梦。然后作者
: (们)想啊,都说是梦啦,姑且加点平常不好讲的,现实生活中不存在的东西借一些荒
: 诞的宿命的东西用假语说说。

a******n
发帖数: 257
275
我撤了,各位尽兴吧。
d******c
发帖数: 1069
276
虽然我不理解为什么残缺(如同断臂的维纳斯.说她残缺,不仅仅是指后四十回的缺失,也
同样包含前八十回中种种自相矛盾,或不清不楚之处.这里有些来源于传抄过程中的人为
错误,有些是作 者修改时的疏漏,还有作者因为种种原因故意的模糊,最后当然还包括诗
歌,判词中那些 似非而是的象征)就导致了梦境,但是我尊重你的思考.既然你说把部分
的创作权交给了读者,那是不是把部分创作权给了李少红?至于她创作的好不好,每个人
都有每个人的评判标准,善于归纳的可以从梦境,意识流,现魔幻现实主义等等去分析,不
善于归纳的也可以完全从自己单纯的感性的角度去下结论我就是喜欢或者不喜欢,这些
都无可厚非,毕竟没有必要非要以一种标准凌驾在另一种标准之上,这种个人欣赏的东西
非要争个谁是正宗其实没有必要,也很难去影响别人独立的判断.你们这些高手很多分析
的确让我很长知识,但是根据自己的标准就下一个“拙劣”的定论这个似乎不是一个值
得提倡的风气.至于说她好话的人多少这个事情,我觉得你自己可能也不在乎吧,毕竟你
有你自己的独立的思考,独立的判断,你可能也不会以人多人少作为自己分析思考的依据吧?

【在 j******n 的大作中提到】
: 这两天从梦境,到意识流,现在又是魔幻现实主义,你已经堆砌了不少词汇在这里.你到底
: 有没有认真想过,这些框框能不能把红楼套进去?这些名词能不能给李导拙劣的表演做借
: 口?
: 昨儿我问你,什么是梦境,你避而不谈.好吧,我来替你说一说.红楼的梦幻感.首先来源于
: 她的残缺.如同断臂的维纳斯.说她残缺,不仅仅是指后四十回的缺失,也同样包含前八十
: 回中种种自相矛盾,或不清不楚之处.这里有些来源于传抄过程中的人为错误,有些是作
: 者修改时的疏漏,还有作者因为种种原因故意的模糊,最后当然还包括诗歌,判词中那些
: 似非而是的象征.这种缺失,使得红楼具备了一些当代艺术作品的特征.也就是说,把部分
: 的创作权交给了读者,让读者自已补完个人的红楼梦.为什么说红楼难拍,难就难在观众
: 没有创作权,只能被动的接受导演的创作.

l******n
发帖数: 2631
277
另外,名著改编,忠实的多,颠覆的也多,传统现代后现代,你任选,而光彩夺目横空出世
的作品不是没有,当代莎剧就有不少佳作,面目全非;但起码有一条,你想创新想突破,大
家鼓掌期待,你好歹对原著,对你想要运用的手法比如昆曲,要有个基本的了解,才能随心
所欲得心应手,否则不是扯淡么,既不自重,亦不尊重历史和他人。
d******c
发帖数: 1069
278
您的思考发人深省,同时李少红叶锦添也有他们的思考,这个版上也有很多人分享了他
(她)们各自的客观的不带人身攻击与谩骂的思考.我很庆幸我所处的时代大家都能有
不同的观点让我去吸收比较然后做出我自己的判断.

酸就
蝴蝶
更在
线,
茫大
是叶

【在 l******n 的大作中提到】
: 。。。。。。。。。。。。。。
: 真是书越读越薄啊,赞一个。要是果然一个梦字就能潦草概括,要是满纸荒唐一把辛酸就
: 只值这么一个囫囵的解读,这书也忒廉价了,这老曹也忒太无聊了,干嘛不直接抓只蝴蝶
: 来飞啊,嘴皮一翻一个假,翅膀一扇一个梦。
: 都是说梦,说宿命,说了几千年,而红楼的好,红楼之所以是红楼,在其博在其深,更在
: 其入微处,是洋洋大观之梦,纤毫毕现之梦,呕心沥血之梦。其他不论,单说情这一线,
: 单说明清两朝,从明代至情至性之张扬直到黛玉情情宝玉情不情,从三教合流到白茫茫大
: 地真干净,多少脉络线索在里头,多少血泪在里头,岂是李少红肤浅之人能识,又岂是叶
: 锦添欺世盗名之人能作。说什么富二代和文艺女青年,说什么昆曲之皮,这种话说得出
: 口,

l******n
发帖数: 2631
279
还是那句,思考可以,创造可以,all is possible,但是不要拿大众当傻子,拿艺术当
儿戏,拿大师当招牌,如果见识有限能力不足,可以先小范围搭个台子自娱自乐,逐步
提高再来做大戏,没有金刚钻,莫揽瓷器活。

【在 d******c 的大作中提到】
: 您的思考发人深省,同时李少红叶锦添也有他们的思考,这个版上也有很多人分享了他
: (她)们各自的客观的不带人身攻击与谩骂的思考.我很庆幸我所处的时代大家都能有
: 不同的观点让我去吸收比较然后做出我自己的判断.
:
: 酸就
: 蝴蝶
: 更在
: 线,
: 茫大
: 是叶

x*****g
发帖数: 764
280
呵呵,你搞得我们老百姓都不敢欣赏红楼梦了,就我个人学识水平,再参考你的标准,
我整个就是没有ready,读红楼梦的念头都不该有。

酸就
蝴蝶
更在
线,
茫大
是叶

【在 l******n 的大作中提到】
: 。。。。。。。。。。。。。。
: 真是书越读越薄啊,赞一个。要是果然一个梦字就能潦草概括,要是满纸荒唐一把辛酸就
: 只值这么一个囫囵的解读,这书也忒廉价了,这老曹也忒太无聊了,干嘛不直接抓只蝴蝶
: 来飞啊,嘴皮一翻一个假,翅膀一扇一个梦。
: 都是说梦,说宿命,说了几千年,而红楼的好,红楼之所以是红楼,在其博在其深,更在
: 其入微处,是洋洋大观之梦,纤毫毕现之梦,呕心沥血之梦。其他不论,单说情这一线,
: 单说明清两朝,从明代至情至性之张扬直到黛玉情情宝玉情不情,从三教合流到白茫茫大
: 地真干净,多少脉络线索在里头,多少血泪在里头,岂是李少红肤浅之人能识,又岂是叶
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: 口,

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新红楼,实在看不下去了李少红遭遇红楼滑铁卢是必然的 (转载)
乐盲李少红+文盲叶锦添我也想说两句红楼梦
《黛玉传》片花让李少红告诉你们这些红盲,红楼梦不是文言文
d******c
发帖数: 1069
281
姑且说你代表大众吧,有人拍了一部东西,实在是不合你们大众的胃口的话,你们把它
否了就是了,她李少红未必就想把你们大众当傻子.至于搭个多大的台子,我理解是投资
方决定吧,他们如果钱多,又愿意就搭了个大台子,我觉得你没有必要为这个事自己生
气,当然如果你是投资方的话,我可以理解,但是你从一开始就不该投钱啊.见识是否
有限能力是否不足,这个我没有那个权威和学识去下结论,我不敢评价

术当

【在 l******n 的大作中提到】
: 还是那句,思考可以,创造可以,all is possible,但是不要拿大众当傻子,拿艺术当
: 儿戏,拿大师当招牌,如果见识有限能力不足,可以先小范围搭个台子自娱自乐,逐步
: 提高再来做大戏,没有金刚钻,莫揽瓷器活。

l******n
发帖数: 2631
282
hehe,都是平头老百姓,术业有专攻,读书自浅深罢了。若是李少红叶锦添们关着门
读红楼哪怕书倒着拿,又关人甚事;又或者得空上网来发个贴灌个水哪怕把红楼比作
青楼白门楼,亦无不可;再比如几个人捣鼓一个小戏哪怕都是光头,圈子内外也就看
看说说一笑了之,都无妨,他不自量力,沸沸扬扬做了出来,他做得,俺们偏说不得?

【在 x*****g 的大作中提到】
: 呵呵,你搞得我们老百姓都不敢欣赏红楼梦了,就我个人学识水平,再参考你的标准,
: 我整个就是没有ready,读红楼梦的念头都不该有。
:
: 酸就
: 蝴蝶
: 更在
: 线,
: 茫大
: 是叶

d******c
发帖数: 1069
283
说得说得,只不过我理解这个帖子主要是提倡大家尽量不要太刻薄,不要骂人,不要人
身攻击,尽量有话好好说.毕竟红楼梦是大家的,要是太冲的话,难免伤到别人

【在 l******n 的大作中提到】
: hehe,都是平头老百姓,术业有专攻,读书自浅深罢了。若是李少红叶锦添们关着门
: 读红楼哪怕书倒着拿,又关人甚事;又或者得空上网来发个贴灌个水哪怕把红楼比作
: 青楼白门楼,亦无不可;再比如几个人捣鼓一个小戏哪怕都是光头,圈子内外也就看
: 看说说一笑了之,都无妨,他不自量力,沸沸扬扬做了出来,他做得,俺们偏说不得?

l******n
发帖数: 2631
284
hehe,俺不敢说投资那些事,俺不懂,俺也只代表俺自己,发表一些对他们借艺术之
名蹂躏艺术的感慨,hehe. 电影是大众传媒,必须要考虑大众的接受度和感情,而改编
名著更是如此,因为这些早已积淀在大众心头。当然你可以曲高和寡无人识,但是作为
读红楼二十来年百千遍、浸淫昆曲中十数年的一个普通读者、观众,俺觉得他们在浪费
资源胡闹。:)

【在 d******c 的大作中提到】
: 姑且说你代表大众吧,有人拍了一部东西,实在是不合你们大众的胃口的话,你们把它
: 否了就是了,她李少红未必就想把你们大众当傻子.至于搭个多大的台子,我理解是投资
: 方决定吧,他们如果钱多,又愿意就搭了个大台子,我觉得你没有必要为这个事自己生
: 气,当然如果你是投资方的话,我可以理解,但是你从一开始就不该投钱啊.见识是否
: 有限能力是否不足,这个我没有那个权威和学识去下结论,我不敢评价
:
: 术当

l******n
发帖数: 2631
285
俺是冲,俺这个冲有目标,不针对这里任何人,只针对李少红、叶锦添这些主创人员,
以及部分专家学者。当然俺们看到的都是台前,至于幕后,who knows.

【在 d******c 的大作中提到】
: 说得说得,只不过我理解这个帖子主要是提倡大家尽量不要太刻薄,不要骂人,不要人
: 身攻击,尽量有话好好说.毕竟红楼梦是大家的,要是太冲的话,难免伤到别人

d******c
发帖数: 1069
286
我完全理解,世上不如意的事太多了,谁都有很多看不惯的东西,我又何尝不是,但是
人和人差别也太大了,我喜欢的东西,别人未必喜欢,所以我有时候我也是不得不注
意尽量不伤害别人,再说,什么事都看开点,以一颗平常心来看待,自己也快乐点,当
然这只是我个人体会,而且感觉做起来的确很难.

【在 l******n 的大作中提到】
: hehe,俺不敢说投资那些事,俺不懂,俺也只代表俺自己,发表一些对他们借艺术之
: 名蹂躏艺术的感慨,hehe. 电影是大众传媒,必须要考虑大众的接受度和感情,而改编
: 名著更是如此,因为这些早已积淀在大众心头。当然你可以曲高和寡无人识,但是作为
: 读红楼二十来年百千遍、浸淫昆曲中十数年的一个普通读者、观众,俺觉得他们在浪费
: 资源胡闹。:)

d******c
发帖数: 1069
287
理解理解,我们也只是在想对李少红、叶锦添这些主创人员,以及部分专家学者骂
的是否可能过了,而且像你说的,咱也不知道幕后,也许有更多咱不知道的。其实我不是红迷,我对红楼梦理解也不深,相信你们每个红迷,不管是读的还是创作的,都有自己有价值的平等的观点.

【在 l******n 的大作中提到】
: 俺是冲,俺这个冲有目标,不针对这里任何人,只针对李少红、叶锦添这些主创人员,
: 以及部分专家学者。当然俺们看到的都是台前,至于幕后,who knows.

l******n
发帖数: 2631
288
这个是自然,但有时候骂虽然是因为自己不爽了,却不单为自己而骂。俺见不得他们
糟蹋东西,不仅仅是红楼是昆曲,也不仅是这一部戏,糟蹋似乎已经成了潮流,乌泱
乌泱的,俺爱莫能助,只有痛心,希望有机会普及文化,做艺术的人,多下点功夫,
少装幌子少充大师,美虽然不是恒定的,破坏却是深重的,hehe。

【在 d******c 的大作中提到】
: 我完全理解,世上不如意的事太多了,谁都有很多看不惯的东西,我又何尝不是,但是
: 人和人差别也太大了,我喜欢的东西,别人未必喜欢,所以我有时候我也是不得不注
: 意尽量不伤害别人,再说,什么事都看开点,以一颗平常心来看待,自己也快乐点,当
: 然这只是我个人体会,而且感觉做起来的确很难.

r*******y
发帖数: 626
289
hehe, post 80 generation?

于是来灌灌水,不好意思,打扰了,呵呵!

【在 x*****g 的大作中提到】
: 看了主球赛,很精彩,又很惆怅。看阿根廷队贴了很多年球,看见赢的次数太少了,于是来灌灌水,不好意思,打扰了,呵呵!
: 同时,中国红楼梦收视率屡创纪录,请注意,大多数农民,没有Ph.D的,非精英的,知
: 识文化少的,比李少红还笨的,或是大家看不起,在mitbbs上常被嘲笑和骂的的是看不
: 太懂这个新红楼梦,自然也是没兴趣看的。所以这个收视率屡创纪录含金量很高很高,
: 而且很“费解”。
: 前一个星期,对新红楼梦的各种批评铺天盖地啊,叹为观止,仿似文化大革命又开始了
: ,mitbbs尤其活跃,有不同意见者必骂之。总结起来,大概有以下的:
: 有没看这个电视或是看了片花就不喜欢的,有朋友说了不喜欢或是mitbbs大多数人说了
: 不喜欢于是就断然不喜欢的,有听了背景咿咿呀呀昆曲腔啊调啊毛骨悚然而不喜欢的,
: 有怕被恐怖片吓着不喜欢的,有小时候受够了赵忠祥动物世界啰嗦旁白而不喜欢的,有

x*****g
发帖数: 764
290
domestic兄说的就是我的本意。说点大白话吧。一个导演,一个团体拍个电视,做个事
,由于学识理解,资源,技术,时间的原因,还有一些不足于与外人道的原因,不可能
都尽其善美。可以批评,但是不要骂,要允许别人做事情。这个新红楼梦没有那么不堪
,谈不上侮辱了原著,更谈不上欺骗侮辱观众。我们其实也都是观众的一小部分,说句
实话代表不了谁。再说李少红也不会故意欺骗侮辱观众啊,都被侮辱了,不看了,投资
方的资金也收不回来了,李少红就拿不到奖金,下次也每人找她拍了。李少红不会那么
傻。
退一万步说,李少红顽固又无知,拍个这么个无法入眼的东西,但是人家认真工作了好
几年了,还是用心去创造了这么个可能根本就不是艺术的“艺术“,加了不着调的昆曲
,令人厌的旁白,念其勇于探索,也不应该骂啊。就当她是阿甘算了。如果果真这么想
了,再回去看看,还是能找到很多优点的。否则不是李少红太傻了,是制片方太傻了。
听听劝吧!
大家就不要再在这儿续了。这里很多真的想讨论文学,艺术,电影,电视剧理论实践的
,建议重新开个贴,都十好几页了,也上不了个十大,呵呵!

【在 d******c 的大作中提到】
: 说得说得,只不过我理解这个帖子主要是提倡大家尽量不要太刻薄,不要骂人,不要人
: 身攻击,尽量有话好好说.毕竟红楼梦是大家的,要是太冲的话,难免伤到别人

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d******c
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有责任感,让人佩服,的确是应该让你们的声音被听到,不过骂可能会影响观点沟通的效
率,那样可能大家会花相当一部分时间去吵架了,前边有几个网友客观的分析我觉得就
很好,我虽然不是红迷,但是我也学了很多知识.当然我完全理解你的情绪,爱恨有时候
毕竟是分不开的,你越喜欢红楼梦,可能就越容易恨那些你认为对红楼梦有任何破坏的人.

【在 l******n 的大作中提到】
: 这个是自然,但有时候骂虽然是因为自己不爽了,却不单为自己而骂。俺见不得他们
: 糟蹋东西,不仅仅是红楼是昆曲,也不仅是这一部戏,糟蹋似乎已经成了潮流,乌泱
: 乌泱的,俺爱莫能助,只有痛心,希望有机会普及文化,做艺术的人,多下点功夫,
: 少装幌子少充大师,美虽然不是恒定的,破坏却是深重的,hehe。

x*****g
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292
抬举了,我哪有那么年轻,愚老夫子也。

【在 r*******y 的大作中提到】
: hehe, post 80 generation?
:
: 于是来灌灌水,不好意思,打扰了,呵呵!

l******n
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293
hehe,其实说到底,跟红楼无关,俺昨天在其他版也说了,窥豹一斑罢了,这红楼
的怪模样,也是拜各方所赐,同心协力的必然产物,又岂独红楼?“虎兕出于柙,龟
玉毁于椟中,是谁之过与?”

人.

【在 d******c 的大作中提到】
: 有责任感,让人佩服,的确是应该让你们的声音被听到,不过骂可能会影响观点沟通的效
: 率,那样可能大家会花相当一部分时间去吵架了,前边有几个网友客观的分析我觉得就
: 很好,我虽然不是红迷,但是我也学了很多知识.当然我完全理解你的情绪,爱恨有时候
: 毕竟是分不开的,你越喜欢红楼梦,可能就越容易恨那些你认为对红楼梦有任何破坏的人.

d******c
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294
哈哈,的确有人也提过这个社会的浮躁."这红楼的怪模样,也是拜各方所赐",好像有
什么内幕消息,能不能透漏一下,其实我也不是很八卦,只是这个事稍微有点兴趣.哎,我
要是有钱,我还真想赞助各位拍一部你们心中的红楼梦.不过其实现在有钱人也多,只要真能让大家喜欢,估计别人也会投钱的

【在 l******n 的大作中提到】
: hehe,其实说到底,跟红楼无关,俺昨天在其他版也说了,窥豹一斑罢了,这红楼
: 的怪模样,也是拜各方所赐,同心协力的必然产物,又岂独红楼?“虎兕出于柙,龟
: 玉毁于椟中,是谁之过与?”
:
: 人.

l******n
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295
吓!俺隔了千万里哪有内幕,有钱出钱有力出力,没钱没力的只好出气,难道不是昭昭
现前
的嚒。:)

只要真能让大家喜欢,估计别人也会投
钱的

【在 d******c 的大作中提到】
: 哈哈,的确有人也提过这个社会的浮躁."这红楼的怪模样,也是拜各方所赐",好像有
: 什么内幕消息,能不能透漏一下,其实我也不是很八卦,只是这个事稍微有点兴趣.哎,我
: 要是有钱,我还真想赞助各位拍一部你们心中的红楼梦.不过其实现在有钱人也多,只要真能让大家喜欢,估计别人也会投钱的

d******c
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296
我觉得这个版上能人不少,最起码当顾问没问题,要是再有别人合作能做成了,也是弘扬
传统文化的功德一件啊

【在 l******n 的大作中提到】
: 吓!俺隔了千万里哪有内幕,有钱出钱有力出力,没钱没力的只好出气,难道不是昭昭
: 现前
: 的嚒。:)
:
: 只要真能让大家喜欢,估计别人也会投
: 钱的

c**********s
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297
非常支持!跟我的观点基本一致

于是来灌灌水,不好意思,打扰了,
呵呵!

【在 x*****g 的大作中提到】
: 看了主球赛,很精彩,又很惆怅。看阿根廷队贴了很多年球,看见赢的次数太少了,于是来灌灌水,不好意思,打扰了,呵呵!
: 同时,中国红楼梦收视率屡创纪录,请注意,大多数农民,没有Ph.D的,非精英的,知
: 识文化少的,比李少红还笨的,或是大家看不起,在mitbbs上常被嘲笑和骂的的是看不
: 太懂这个新红楼梦,自然也是没兴趣看的。所以这个收视率屡创纪录含金量很高很高,
: 而且很“费解”。
: 前一个星期,对新红楼梦的各种批评铺天盖地啊,叹为观止,仿似文化大革命又开始了
: ,mitbbs尤其活跃,有不同意见者必骂之。总结起来,大概有以下的:
: 有没看这个电视或是看了片花就不喜欢的,有朋友说了不喜欢或是mitbbs大多数人说了
: 不喜欢于是就断然不喜欢的,有听了背景咿咿呀呀昆曲腔啊调啊毛骨悚然而不喜欢的,
: 有怕被恐怖片吓着不喜欢的,有小时候受够了赵忠祥动物世界啰嗦旁白而不喜欢的,有

l******n
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298
hehe,nod,希望可以吧,俺虽无才无德,也是此心不死,静候良机。:)

【在 d******c 的大作中提到】
: 我觉得这个版上能人不少,最起码当顾问没问题,要是再有别人合作能做成了,也是弘扬
: 传统文化的功德一件啊

d******c
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299
哈哈,你也太谦虚了,读20年红楼梦,浸淫昆曲十几年,不说别的,在这个社会里能静
下心来保持自己内心这一片天地这么久,的确让人佩服

【在 l******n 的大作中提到】
: hehe,nod,希望可以吧,俺虽无才无德,也是此心不死,静候良机。:)
l******n
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300
不行,你再这么左一句佩服又一句谦虚,被趴在墙头的老相好们看到俺要羞愤而死滴。
。。

【在 d******c 的大作中提到】
: 哈哈,你也太谦虚了,读20年红楼梦,浸淫昆曲十几年,不说别的,在这个社会里能静
: 下心来保持自己内心这一片天地这么久,的确让人佩服

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新红楼梦是一部难得的好片子我的天雷啊
d******c
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哈哈,那就都夸夸,你那些老相好能跟你这样的人成为相好,也让人佩服,别不好意
思,从我的角度看,你们的确有值得仰视的地方.

【在 l******n 的大作中提到】
: 不行,你再这么左一句佩服又一句谦虚,被趴在墙头的老相好们看到俺要羞愤而死滴。
: 。。

x*****g
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302
诸葛亮骂死王郎,domestic 赞死 linchuan, 此也能垂青史, 善哉!嗬嗬!

【在 l******n 的大作中提到】
: 不行,你再这么左一句佩服又一句谦虚,被趴在墙头的老相好们看到俺要羞愤而死滴。
: 。。

d******c
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303
别,那我罪过就大了。

【在 x*****g 的大作中提到】
: 诸葛亮骂死王郎,domestic 赞死 linchuan, 此也能垂青史, 善哉!嗬嗬!
r****y
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304
咣当
乐翻

【在 x*****g 的大作中提到】
: 诸葛亮骂死王郎,domestic 赞死 linchuan, 此也能垂青史, 善哉!嗬嗬!
l******n
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305
haha,看看,墙头落下一只来廖~~

【在 r****y 的大作中提到】
: 咣当
: 乐翻

r****y
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306
这么强的新典,必须参与一下。

【在 l******n 的大作中提到】
: haha,看看,墙头落下一只来廖~~
l******n
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哦?沉了一条池鱼落了一头呆雁。。。

【在 r****y 的大作中提到】
: 这么强的新典,必须参与一下。
r****y
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308
最近看人讨论球赛,总是板鸭板鸭说个不停
很郁闷

【在 l******n 的大作中提到】
: 哦?沉了一条池鱼落了一头呆雁。。。
d******c
发帖数: 1069
309
千万别摔坏了,弄不好几十年以后就是哪个学科活化石类的人物,摔坏了可不得了

【在 l******n 的大作中提到】
: haha,看看,墙头落下一只来廖~~
l******n
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310
hahaha,这下笑坏俺了,比摔坏他可严重多廖~~

【在 d******c 的大作中提到】
: 千万别摔坏了,弄不好几十年以后就是哪个学科活化石类的人物,摔坏了可不得了
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雷死人不偿命的新版红楼啊 。。。。《黛玉传》片花
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d******c
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311
记得以前看人说过,沉鱼是因为西施家里开印染厂,弄得污染太严重,鱼不得已才沉的
。落雁好像是王昭君在沙漠里走了几天,风吹日晒的,头发也乱了,那只雁好像是想下
来作窝的。

【在 l******n 的大作中提到】
: 哦?沉了一条池鱼落了一头呆雁。。。
d******c
发帖数: 1069
312
你们这一对活化石可要为人民好好保重身体。

【在 l******n 的大作中提到】
: hahaha,这下笑坏俺了,比摔坏他可严重多廖~~
l******n
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313
这个,你先把俺比作西施把rodney比作倒霉的鱼,再把俺比作昭君rodney比作愚蠢的雁,
俺照单全收廖,haha

【在 d******c 的大作中提到】
: 记得以前看人说过,沉鱼是因为西施家里开印染厂,弄得污染太严重,鱼不得已才沉的
: 。落雁好像是王昭君在沙漠里走了几天,风吹日晒的,头发也乱了,那只雁好像是想下
: 来作窝的。

d******c
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314
别郁闷,再过几天搞不好轮到板鸭夺冠了。

【在 r****y 的大作中提到】
: 最近看人讨论球赛,总是板鸭板鸭说个不停
: 很郁闷

l******n
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好的,饿死事大,对不起人民对不起党,俺回家饭饭廖~~

【在 d******c 的大作中提到】
: 你们这一对活化石可要为人民好好保重身体。
d******c
发帖数: 1069
316
这个嘛,还有闭月和羞花两个可选啊,不过闭月的典故我忘了,羞花是不太光彩:)

雁,

【在 l******n 的大作中提到】
: 这个,你先把俺比作西施把rodney比作倒霉的鱼,再把俺比作昭君rodney比作愚蠢的雁,
: 俺照单全收廖,haha

r****y
发帖数: 26819
317
是李敖,死了以后给台大医学系做生物标本,做那个立着的骷髅架子给学生上课用。

【在 d******c 的大作中提到】
: 千万别摔坏了,弄不好几十年以后就是哪个学科活化石类的人物,摔坏了可不得了
r****y
发帖数: 26819
318
如果啊,如果是开电厂的,比作什么好呢?

雁,

【在 l******n 的大作中提到】
: 这个,你先把俺比作西施把rodney比作倒霉的鱼,再把俺比作昭君rodney比作愚蠢的雁,
: 俺照单全收廖,haha

d******c
发帖数: 1069
319
耐心等吧,据说2050年会有长生不老的新药出来,大家一定要坚持啊,哈哈

【在 r****y 的大作中提到】
: 是李敖,死了以后给台大医学系做生物标本,做那个立着的骷髅架子给学生上课用。
s*******d
发帖数: 4135
320
最简单的办法就是像我这样,看了2集之后就不看了。

【在 l******a 的大作中提到】
: 我原来拖着看了几集新红楼,实在是不喜欢,当时有点愤怒,感觉糟蹋了我喜欢的作品
: ,不过现在也看开了,我就把它当作红楼春上春一类处理就得了,咱不会为了骂它而去
: 看它的。。。至于你的问题,其实并不是本版的讨论范围,如果你真有兴趣,先把红楼
: 梦看过再说吧。http://www.mitbbs.com/bbsdoc3/literature.faq/ChineseClassics/fiction/hongloumeng/5
: 这个版有一些讨论红楼的文章,如果还有疑问,可以google一些红楼专家的各家之言。

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s*****e
发帖数: 99
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无聊
m*****n
发帖数: 171
322
谢谢

【在 x*****g 的大作中提到】
: 有理之极.
:
: 典。

h**n
发帖数: 1232
323
李电母忽悠了2亿投资拍此剧,只到小商品市场上采购了几匹窗帘布而已,你想想大量
的钱都花在那儿了?这么烂的东西不雇托儿行吗?
楼主您说是吧?
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