o**o
发帖数: 21 | 1 【 以下文字转载自 Taiwan 讨论区 】
【 原文由 otto 所发表 】
法轮功的李大师这样的人原来并非大陆特产，这又来了一位．
说玄的还好，一说到具体的，这些老兄的笑话就闹大了
若算平埔等族为中国人，则不必多说．
即使不算，台湾人的中国血统虽不致百分之百，也应是majority．
待小生批批这篇打着科学幌子的谬论
Joke 1. 台湾人的始祖竟然比中国人的始祖还早．证据是台湾考古学结果和中国
的史学结果比较－－－而且态度还颇为严肃．
你要比较也应该拿考古学的结果互相比较才行啊，中国大陆人类活动
的历史年头难道是用千来计数的么？笑话．
拿史学结果互相比较，同样不在一个数量级，这个问题可以到历史板
去讨论．
Joke 2. 早期人类活动的群体一定是现代人类的祖先．
中国大陆的考古界以前一直以为北京周口店发现的"北京猿人"是中国
人的祖先．最近的人类发源于东非一说得到生物学遗传学的证据支持
后，这个说法以被降格到被推翻的边缘．事实上遗传学才是决定 |
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I***d
发帖数: 1023 | 2 不错，那篇文章虽然一口一个“考古学家”如何如何，其实作者自己到底懂得多少考古学
，实在很值得怀疑。独立发展，是四大文明古国的一个重要条件，可是作者居然对这一点
提都不提，故意混淆许多概念，很觉得他是先有了论点，然后凑一堆似是而非的“论据”
上去。
中国文明的开始，比起另外三个，就目前所知的，确实没有那三个早。关于夏的考古证据
，虽然我也对夏商周工程抱有疑问，但是作者提出的论据，实在是搞笑。譬如那夯土建筑
，即使东周的时候，很多民房也都是夯土做的，他是不是想说春秋时代还没进入文明时期
啊？国外考古学界不承认中国有夏朝的存在，很大程度上是因为西方历史传统上典籍就少
，近代考古学建立起来以后，他们就比较相信地下证据。我们现在当然可以置疑夏的考古
，但是不需要因为外国人不承认什麽，就说我们根本没有。
最不能接受这篇文章，明明很多是胡说八道，偏偏喜欢到处说是引用外国人的论点，好像
只要是外国人说的，就是对的。他可以置疑5千年的确切性，但是不需要抬高其他文明、
贬低中国文明。比如这个文字，拉丁文现在就是等于没有了，难道说，因为西方许多语言
是从拉丁文发展下来的，就等于拉丁文还在？然后依次推上去说古 |
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gd
发帖数: 101 | 3 中国古代文明和国家起源研究中的几个问题
王震中
历史学2006．3
摘要：近年来新出土的《容成氏》等战国竹书，在增加和扩充史料的同时，我们也
应意识到它们依然是有其局限性的，重建上古史还得靠以考古学为基础的多学科的结合
。而考古学本身也有自己的局限性，它也需要借鉴人类学的理论以及技术的、经济的、
环境的、人口学的等等知识。将酋邦理论、社会分层理论与聚落形态学理论相结合是研
究的趋势和方向，但理论贵在创新。因而，结合中国考古新发现，从中国的材料出发，
创建出符合中国历史实际的理论，才是最上乘的文明和国家起源研究。依据近年来对山
西襄汾陶寺和河南新密古城寨的考古发现，将早期文明与初始国家出现的时间，划定在
龙山文化时代，应该说是有着充分事实依据的。与此相关，将中国古代的国家形态划分
为邦国—王国—帝国，要比称之为古国—方国—帝国，更约定俗成更合理一些。
关键词：先秦文献／酋邦／社会分层／聚落形态／邦国／王国
一、新出土的先秦文献资料的价值与局限
研究中国古代文明与国家起源问题，在资料上主要可分为两大类：一是物质文化资
料，即通过考古发掘所获得的遗迹、遗物、遗址之类的资料；另 |
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gd
发帖数: 101 | 4 摒弃中国古文明研究中的两种误解
江林昌
先秦、秦汉史2006.4
摘要：判断文明起源的物化标志，可以是文字、青铜器、城市和宗教礼仪，也可以
是其他，应当根据不同的地理环境与不同的民族而定。对中国古代文明的认识，不仅要
从时间上消除“上古无史论”的误解，充分认识中国文明起源的早期性，而且还应从空
间上改变“中原文明一元论”的偏见，全面认识中国文明多源并起、广阔发展的历史事
实。
关键词：文明起源／标准／早期性／广阔性
一、文明起源的标准及其在中国的运用
判断文明起源和早期国家形成是一个复杂的问题，既涉及到理论探讨，也涉及到考古学
和人类学的实践。目前，国内外学术界比较通行的做法，是从考古学角度，把文字、青
铜器、城市或宗教礼仪性建筑作为判断文明起源的四要素。因为这些比较确定稳固的物
质性东西恰好能在一定程度上体现比较抽象的国家形态。然而这些文明的判断要素并非
放之四海而皆准，很难适应世界各地文明起源的多样性与区域性。例如青铜器，古代中
国、西亚两河流域、北非埃及、地中海的克里特、迈锡尼等早期文明时代，都具有发达
的青铜器。但是中美洲的玛雅文明和特奥蒂瓦坎文明都没有青铜器。又如文字 |
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gd
发帖数: 101 | 5 聚落形态研究与中华文明探源
王 巍
先秦、秦汉史2006．5
文明起源研究是人类历史研究的三大课题之一，历来受到国内外学术界的重视。国家“
十五”重点科技攻关项目——“中华文明探源工程预研究”(2001～2003年)和“中华文
明探源工程”第一阶段(2004～2005年)都把“聚落形态所反映的社会结构”作为重点课
题，并取得了显著的成果。笔者作为该课题的负责人，在工程进行过程中，对聚落形态
研究及其在文明起源研究中的地位与作用有些粗浅的认识和体会。在这里，不揣冒昧，
把它发表出来，就正于各位同仁。
一 关于聚落形态研究
(一)聚落形态与聚落形态的考古学研究
聚落形态研究是考古学研究的一个重要领域。关于“聚落形态”的定义，美国考古学家
戈登·威利在上世纪50年代曾作如下表述：“人类将他们自己在他们所居住的地面上处
理起来的方式。它包括房屋，包括房屋的安排方式，并且包括其他与社团生活有关的建
筑物的性质与处理方式。”①笔者认为，也可以将其表述为“人群的居住安排方式”。
聚落形态犹如一面镜子，从一个侧面反映出当时的社会组织与结构。随着人类社会的发
展，社会的组织与结构不断发生变化， |
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gd
发帖数: 101 | 6 从西来说到多元说——中国文明起源研究心路历程[1]
陈 星 灿
二十年代：中国文化西来说
大家都知道，中国考古学一般是从1921年瑞典人安特生发现河南三门峡地区的仰韶遗址
开始的。安特生当时是中国北洋政府聘请的矿业顾问，从1914年来华到1925年离开，安
氏在中国待了十年，对中国考古学做出重大贡献[2]。他因仰韶发现的陶器与中国商周
时期的青铜器和现代中国汉族地区的民俗文物相似，所以推测仰韶文化是"中华远古之
文化"，仰韶是中国人的第一个史前遗址[3]。这个发现相当重要，因为在此之前，大家
都认为所谓中国人的文化就像传说中的老子，生下来就是一个白胡子的老头。虽然在此
之前不少外国探险家和日本的考古学者已经在中国东北、西北、西南等地采集到远古的
石器，但是都被认为是异族的石器，和"中国人"也就是所谓汉人的历史无关[4]。但是
另一方面，当时这个孤岛一样的发现，只能通过和已知的中亚和中东的考古发现作比较
，仰韶最有特色的是彩陶，而中亚地区今土库曼斯坦安诺遗址等地出土的彩陶又与仰韶
的纹饰很相似，于是安特生得出仰韶文化西来的假说。当时确定考古遗存的年代还没有
现在的碳十四测年，一切的年代都 |
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c******g
发帖数: 4889 | 7 回答得太好了，厌烦了一大群狗屁不懂的外行瞎嚷嚷。
考古学是考古学，历史是历史，本来就是两个相对独立的学科，一些人看了几本史书就
当起专家来了，脑残得很。 |
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f**d
发帖数: 2494 | 8 “现代考古学已经证明，努尔哈赤死于失利后郁闷所致的背发痈疽，而不是宁远炮火中
的伤势。”
这个也太搞笑了吧。现代考古学连努尔哈赤为啥郁闷都证明了。拿个link出来？ |
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C********g
发帖数: 9656 | 9 作者：邹衡
邹衡：北京大学教授，著名考古学家。1927年1月出生于湖南省澧县。1947年考入北京
大学法律系，1949年转入史学系，1952年大学毕业后考入考古专业攻读副博士研究生。
1955年研究生毕业后分配到兰州大学，1956年调回北大历史系，历任助教、讲师、副教
授、教授，1986年起为博士生导师。现担任中国考古学会常务理事、中国殷商文化研究
会副会长等。邹衡主要从事商周考古、新石器时代考古研究，对商周考古工作有开拓之
功，他最早提出并论证了河南二里头遗址1至4期均为夏文化，首次对殷墟进行了文化分
期，发现了西周燕国与晋国的都城遗址，指导和参与过西周晋侯墓地等重要遗址的考古
发掘。主要著作有《商周考古》、《夏商周考古学论文集》、《天马--曲村1980-1989
》等。
1946年我高中毕业，1947年沿着长江考了三次大学，首先是在武汉，接着到南京，然后
又到上海考，在上海我考上了北京大学。当时我住宿、上学都在宣武门一座两三层高的
房子里，到二年级的时候才去了红楼。开始的时候我上的是法律系，因为这个系费用由
政府全包，不用自己花钱。我觉得专业课及格很容易，所以经常听历史系、中文... 阅读全帖 |
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R*****d
发帖数: 1148 | 10 这么说就可能有些因果倒置了，当今的考古学，语言学，和分子遗传学，更倾向于认
为吐火罗人的父系祖先，同其近亲，即大多数欧洲人的父系祖先一样，起源于从中
亚，而后向四面八方迁徙。迁入欧洲的分两批，较早的并占据西欧的Y染色体上携带
R1b突变的，很可能与克尔特人, 拉丁人有关以及部分日尔曼人(从传统的语言学角
度来看，吐火罗语--季羡林研究了一辈子这个东东--属于印欧语系当中的"Kentum"大
族，同拉丁语，克尔特语，以及日尔曼语亲缘较近，与属于"Satem"大族的斯拉夫-波
罗的语，波斯-印度斯坦语等等，则相距较远)；较晚的占据中东欧且Y染色体上携带
R1a突变很可能与部分日尔曼人和斯拉夫人有关(有人甚至认为古希腊历史上有名的
"多立斯入侵"，就反映了这批人对东欧的袭击和征服)。另外还有迁入波斯高原的，
入侵南亚次大陆的(印度雅利安人)。
进入塔里木流域的吐火罗人，从语言学和遗传学的角度来看，似乎很早就同上述这
些支系相分离了。另外从对目前出土的吐火罗人古尸进行的DNA分析来看，吐火罗人
的母系(线粒体DNA)更多的来自于欧亚大陆东部，即同蒙古人，通古斯人，北方汉人
更接近。
上述这些仅... 阅读全帖 |
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f****i
发帖数: 9419 | 11 原来还是没搞懂啥叫祭祀，或者说没搞懂啥叫考古的祭祀和单纯的祭祀行为的区别。怪不得这么多没法说清楚的。呵呵，那么这是鸡同鸭讲，自己先看看二十四史礼制的内容吧，这么基础的内容不懂，没办法说下去。看看祭祀这种“相当古老的人类活动”在成体系的时候都包含什么。你真以为就是搞个地儿有个巫师之类的跳大神就叫考古里面的祭祀研究了？先告诉你一个基本的东西，考古学最常干的事情──挖坟，其理论依据的丧葬文化就是体系的祭祀里面的一个分支。（备注：考古学挖的有价值的坟大都是贵族，贵族丧葬都有礼制，都要有各种礼教的东西，也就是系统性的叫祭祀的东西要说的内容，当然如果实在不明白，我改成礼制或者再明白一点说是以后礼部管的东西。）至于其他的，呵呵，还是回复基础没明白的内容，请恕俺不跳这个坑了。 |
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s*******n
发帖数: 10426 | 12 这些考古学的证据跟信史没关系吧，这些证据是不需要文字记载来证明其存在的，因为
大部分的标志出现的都比文字早呀，比如制陶技术，只要再特定年代找到足够精致的陶
器就行了，不需要文字记载来证实。种植作物，只要找到变大了的种子就行了。
可能我的翻译有点点问题？那个制陶技术，原文是elaborated ceramics.原始文字的原
文是 prowritting, 应该是指早期的符号啥的吧...
万多年的遗址里面找过了，问题是没有信史记载和完整证据链。这是考古学的问题，不
是东方的问题。就你说的，制陶技术照出土的地方算，最起码公元前5、6000年，愿意
为了民族荣誉感往前推的，说7000年属于有条件的错误，而不是公元前4000年。畜牧同
样如此，问题在于你说的原始文字，我还真不知道东方最早是公元前7000年，这个东方
指那些范围？中国好像确认破译的文字根本没有这么早 |
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t*****g
发帖数: 7455 | 13 从古至今，汉语外来词主要来自梵文和波斯文还有日文，有十分之一的外来语都源自日本，其中社会学科和自然学科的词语占了70%
当中国人初次接触日语时，会发现日语中有很多的汉语词，并因此油然产生一种自
豪感；但是，如果告诉你汉语中有许多的日语词时，你会作何感想呢。
中日之间的文化交流史上，有着许多有趣味也有意味的事。从大的方面说，有两个
时期的情形特别引人注目。一是在中国唐代，一是在 近代。在唐代，是日本贪婪地向
中国学习，甚至是在与中国文化接触后，大和民族才首次与文字遭遇，从此才学会了书
写。日语的“假 名”（字母）不过是汉字的变体。而在近代，则是中国拼命地向日本
学习。别的方面且不论，仅就语言文字方面说，在近代，倒是日本成了 汉语的输出国
。日本“汉语”，冲击着东亚各国的语言系统，当然也大量进入中国的汉语中，成为中
国人日常语言的重要组成部分。
在近代由日本输入的汉语词，被称作日语“外来语”，这里也借用这种称谓。
在“外来语”上加上引号，是为了与直接来自西方的外来 语（如沙发、咖啡、逻辑等
）相区别。因为这二者毕竟有些不同。
现代汉语中的日语“外来语”，数量是很惊人的。据统计，我们... 阅读全帖 |
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h*i
发帖数: 3446 | 14 我和这些人素不相识，要不也不会民科民科的说了。
我也就看见这个，觉得一下子解决了很多疑问。从科学理论的角度，是一个很精简和现
象吻合很好的理论。剃刀原则嘛，当然觉得很好。另外文明的单一起源论这个第一原理
也比较靠谱，我觉得应该在考古学里有进化论在生物学里的地位。
下一步民科们应该作的，是提出具体的预测， 比如说，埃及文献中应该找出什么什么
来，什么什么地方应该可能挖出什么样的东西来。等等。也许要求太高了？考古学普遍
达不到？如果埃及理论能达到，就让人无话可说了。这都需要很多工作，多些鼓励我觉
得蛮好的。嗯。呵呵。 |
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h*i
发帖数: 3446 | 15 正好这个民科就是按科学方法来的啊。基于first principle提理论。下一步，就是要
提可验证的假设。如果民科自己搞不来，别人可以来搞嘛。学院考古学可没走这科学道
路，没有试图要去从这个理论推出可验证的假设，而是这也可能那也可能的摆呼来否定
。这不行的啊。
真没想到考古学这么落后啊。干脆把数据都放出来，让大家crowd source好了。是不是
数据都自己捂着的啊？真差。 |
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h*i
发帖数: 3446 | 16 从他们对考古学方法得介绍看，考古学还回答不了这样得问题。 |
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s***c
发帖数: 1926 | 17 为此书作序的是中国社会科学院民族学与人类学研究所的易华博士。
http://blog.sina.com.cn/s/blog_570e408f0100zcwl.html
作为传播论的中国文化外来说与作为演化论的本土起源说相比不乏创意，并非完全无中
生有、空隙来风。先后流行过埃及说、巴比伦说、中亚说、印度说等，亦可分为一元论
和多元论。早在十七世纪耶稣会士柯切尔(A．Kircher)发表《埃及之谜》(罗马，1654)
和《中国礼俗记》(阿姆斯特丹，1667)两书，从中文与埃及象形文字相似之处出发，论
证中国人为埃及人之后裔。十八世纪（1758）法国汉学家德经（Joseph de Guignes）
发表《中国人为埃及殖民说》的演讲，从汉字与古埃及象形文字之相似入手考证出埃及
人迁居中土之具体年代（公元前1122年），“吾于是深信中国之文字、法律、政体、君
主，甚至于政府中大臣及全部帝国均源自埃及。而所谓中国古代史实即埃及史” 。[1]
这是十八世纪想象力最丰富的宏论之一，中国人或中国文化起源于埃及简称埃及说俱成
一家之言。
十九、二十世纪埃及说被巴比伦说、中亚说、印度说等取代而逐渐被... 阅读全帖 |
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s***c
发帖数: 1926 | 18 http://blog.sina.com.cn/s/blog_5729cae10100p8hm.html
在陶寺遗址的材料公布不久，即有学者提出了与发掘者不同的认识。认为 “陶寺的许
多发掘资料与文献中所说的尧舜时期的情况，实在可以相互对照”（李民 1985）。“
陶寺类型无论在年代、地域，还是文化特征所反映的社会性质方面都与夏王朝不尽相符
，很难说它是夏文化”（刘绪 1991）。
此后，学者进一步论证陶寺文化应为唐尧文化，或认为应是有虞氏或其一支的文化遗存
。又有学者提出陶寺文化实非单一的属于唐尧、或虞舜氏族或是夏族的文化遗存，而是
以陶唐氏为首的联合有虞氏和夏后氏等氏族部落联盟中心所在的文化遗存（王克林
2001A）。
与此相近，有学者认为陶寺文化早期应为唐尧（舜）文化，而陶寺文化晚期应为夏文化
，陶寺遗址为尧至禹的都城所在（黄石林 2001）。在认为陶寺晚期龙山文化阶段是最
早的夏文化的同时，指认二里头文化东下冯类型早期是前期夏文化，河南伊洛地区的二
里头类型晚期文化则是后期夏文化（王克林 2001B）。
陶寺工作队老队长高炜敏锐地意识到这种推论的问题所在：“陶寺类型同二里头文化... 阅读全帖 |
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s*****V
发帖数: 21731 | 19 测出来数据越来越小，而且朝令夕改。
“商假说”之七：测年专家给考古学界提出的问题
与夏商分界相关的测年结果的变化，是学界关注的热点问题。
前引王琼、钱燕的论文述及：“在《夏商周断代工程1996-2000年阶段成果报告》中，
众多学者根据碳-14测年数据推断郑州商城和偃师商城始建年代在公元前1610-前1560年
。但仅时隔5年，又有新的碳-14测年数据公布，指出郑州商城的始建年代在公元前1500
年前后（该处引注为《中原文物》2005年第1期张雪莲等文）”（《中国历史文物》
2009年第6期）。
其实，我在评述2001年的夏商周考古研究时就曾指出：“值得注意的是，负责工程测年
技术的首席科学家仇士华等，在工程阶段性成果公布不久，又撰文发表了不同于已公布
成果的最新数据拟合结果。如《阶段成果报告（简本）》中曾推断‘郑州商城和偃师商
城始建年代在公元前1610－前1560年之间’，新发表的《关于夏商周碳十四年代框架》
一文则认为‘两个商城最早的年代均不早于公元前1560年～公元前1580年’，而‘郑州
商城的始建年代难以老上去，应处于公元前1500年前后’（《华夏考古》2001年3期）
。... 阅读全帖 |
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c*****1
发帖数: 3240 | 20 恩，黄的方法是借鉴年鉴学派的，可惜他的眼界和思路就差得远了。万历十五年是本普
及读物，老兄所说的数字化管理论述模糊还有借口的话，读其学术著作十六世纪明朝的
赋税与财政？就知道黄硬功夫就没下够，后面的自然是盲人摸象了。这一方面是和到美
国后的培训有关，另一方面是他半路出家的缘故。
张光直确实是以人类学入考古学，也正因为此他本人在美国考古界的地位还是很高的，
这虽然是所谓新考古学的趋势，但是我个人却不大喜欢。不同地域民族文化的东西能套
来套去么，我总觉得这种方法解释历史有些含混和牵强，当然这是我个人的偏见，这种
偏见来自很早时候读张光直关于商文明的一系列书籍，当时是兴趣极大所以说每行每字
的读，但到最终他还是没说服我相信昭穆那套体系，或者是我太愚钝了。。。
再说何炳棣，他实际比张，黄他们都长一辈的，所以国学的根基也好。虽然他的性格我
很不喜欢，但是他的文章我却爱的要命。琢磨起来，还是因为我是理科生的缘故，而他
老人家也以研究中国农业起源的文章发表在科学期刊上为荣。你所说何从社会学入手是
否是指他关于明清阶层流动的文章。不知道你看过黄土与中国农业起源没有，至少年轻
时候的我看过后心潮澎湃，研... 阅读全帖 |
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a*****n
发帖数: 80 | 21 1. 现在的考古学证据证明, 5000年前石器时代的人类在今天哈萨克斯坦的Botai地区驯
服了马. 这些人不仅把马作为家畜(肉类食物和马奶), 而且以马作为代步工具. 这在人
类历史上是划时代的举动. 今天欧亚内陆的游牧民族比如哈萨克人, 依然食马肉喝马奶
. 是这些斯基太人的文化呈递者.
2. 小河墓地是上个世纪末中国考古界最重要的发现之一. 也是中亚历史喝考古学上的
一个重要发现. 小河墓地的地址在塔里木盆地的东端, 在罗布泊附近. 整个墓地的年代
大约在距今3800年左右. 这个时期是中东两河流域苏美尔文化的末期. 也是中国历史上
的夏朝(末期)的年代, 夏朝在中国历史上可以说是一个传说中的年代. 这是因为中国考
古学家至今没有直接的证据证明夏朝的存在. 言归正传, 小河墓地以船型墓葬出名, 墓
穴中发掘出精美的羊毛织物, 编筐和首饰. 还有大麻(世界最早的软性毒品, 可能喝这
些居民信奉的萨满教有关). 虽然这些古尸在体质上类似今天的高加索人种, 但是在人
类迁徙遗传标志上和今天南西伯利亚和阿尔泰山地区的居民相似. 从这个角度上说, 这
些人极有可能属于斯基太人.
3. 古希... 阅读全帖 |
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l********7
发帖数: 1077 | 22 猪和陶我没有研究，所以不好发言。文明的起源不是以兴旺程度决定的，战国秦汉青桐
的兴旺企立世界之巅，不代表青铜就一定来自中原。
大家都知道中国文明流觞于几千年前的中原部族和城邦。食用粟和黍两种粮食，考古学
发现至少有8000年的历史。而小麦明显来自西亚，水稻来自于南中国，也是世界最早水
稻驯化地。
青铜，铁，车，小麦，黄牛都是最早在西亚出现。然后按照时间顺序依次根据路程远近
，传播到北非，欧洲，印度，中国。被大量考古记录和记载证实，一个考古学的反例都
没有。中国的考古记录也匹配的很好 |
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y******i
发帖数: 2584 | 23 论以李学勤为首的“造假帮”（修改稿）
修改稿, 李学勤
三鹿使者先生等对“参与‘三祖文化’造假行托者还有李学勤、王大有等一干人马。”
一句不满意，现改为：“李学勤、王大有等有行托嫌疑。”，事实也是如此，李学勤没
有参与“三祖文化”造假，但，参与了行托。
什么是行托。
由于客观原因，媒体被李学勤等“学术权威”左右，宣传了伪科学，不是行托。行托者
的基本含义是：在一个领域里以“学术权威”自居，又握有造假项目，对假文物、伪学
术、伪科学实施吹捧，为造假行托。有的没有造假项目，但，不懂装懂，投靠“造假帮
”，逢假必托，沽名钓誉，大力宣扬伪科学，这种人属于行托。
这次发布，对个别词句进行了修正。笔者尽量做到从善如流。为了更有效地揭露以李学
勤为首的“造假帮”，望广大网友提出宝贵的批评建议。
谢谢并特此说明。
论以李学勤为首的“造假帮”
（修改稿）
考古造假，史前史研究造假是客观存在。长期造假，多学科造假形成利益共同体，造假
行托形成“造假帮”也是客观存在。李学勤不懂装懂，以伪理论“走出疑古时代”为旗
子，以在考古、史前史研究、古文献、古文字、文物领域大势造假行托为学术实践成为
“造假帮”的核心人... 阅读全帖 |
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y****e
发帖数: 1785 | 24 现代考古学的开端就始自对西方“疑古派”的回应，19世纪那帮学者基本认为荷马史诗
没有历史事实，连帕罗斯石碑这种出土文献都能被遗弃。是现代的考古发现验证了古希
腊，特别是古典时代之前的历史记录。至于你的怀疑，我只能说太缺乏质疑所需要的知
识了，帕罗斯石碑不长，也就100多条，建议最好找来看看在讨论，绝大部分记录的都
是古典时期的事情，不存在什么越远古越清晰。而伯罗奔尼撒战争不是帕罗斯石碑作者
的关注点，石碑更倾向于记录各代僭主，就如同史记载周召共和我们就认为史记是伪书
了，至于帕罗斯石碑的真伪问题早就被学界通过各种史料交叉验证过了。。。
考古学发现特洛伊的Troy VI文化层中期开始跟迈锡尼文化有联系，bc1250年Troy VI的
城墙和城内居室有一次大毁灭，这之后特洛伊高层位的文化类型Troy VIIa更接近于希
腊半岛上的Late Helladic IIIb类型，这 之后大概100年Troy VIIa又一次经历毁灭，
被Troy VIIb覆压，这次毁灭对应的是海上民族的入侵。相关内容可见Carl Belgen的历
次发掘 |
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y****e
发帖数: 1785 | 25 哈，现在不说越远古越详细了，不是号称看过帕罗斯碑全文么。你又不解释所谓按道理
作伪肯定不会错过的可能了？再看看你下文关于周召共和的解释，原来史迁是知道共伯
和这事啊，那为什么有这段，这就不是开脱了。
召公、周公二相行政，號曰「共和」。共和十四年，厲王死於彘。太子靜長於召公家，
二相乃共立之為王，是為宣王。宣王即位，二相輔之，脩政，法文、武、成、康之遺風
，諸侯複宗周。十二年，魯武公來朝。
古文献有出入很正常的，所以才需要多种文献以及考古学材料相对照，而现在中国的上
古历史也把更多的以前认为荒诞不经的文献拿来分析，不放过一丝一豪的线索。我只是
很纳闷一些人居然想通过质疑同一方法研究的西方史学来增益中国的历史，岂不知真正
的中国历史学人在学习和借鉴这些方法来完善中国的历史研究，这种攻击真是南辕北辙
。我在这里只能介绍我理解的考古学一些皮毛，这是因为我知识的匮乏，只是不希望沉
默的大多数被更缺乏知识的人所误导。我自然知道有些人是无法被说服的，也没想说服
这些人，也更希望他们能把一些明显和主流学术观点相背的置疑写成学术文章也启发一
下真正的专业学者。。。 |
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w*******e
发帖数: 15912 | 27 一段时间以来，关于秦始陵，网上议论纷纷。有些网民认为，秦兵马俑是世界第八大奇
迹，如果挖掘秦始皇陵地宫，肯定再次世界。有人还列举出挖掘秦始皇陵会带动旅游业
大发展等诸多的好处，至于“秦陵地宫八大待解谜团”之类的“说法”，也搅动着许多
人的好奇心。
秦兵马俑及秦始陵，在1987年被联合国教科文组织列入世界文化遗产保护目录，成为全
人类共同的财富。对于秦始皇陵的保护与发掘，最有发言权的当数考古专家。为此，记
者于日前赶往陕西临潼，采访了秦始陵博物院的考古专家及文物保护专家。
必须一个
秦始陵博物院副院长曹玮研究员指出，秦始皇是一代君主，彻底结束了战国群雄割据的
历史，建立了中国历史上第一个统一的、多民族的、中央制的封建王朝——大秦帝国。
他开创了许多前无古人的业绩，其雄才大略的多项统一措施和制度的确立，奠定了中华
民族的文化认同和中国版图。“百代都行秦”，虽然始也备受争议，但是“功莫大过秦
皇汉武”，始不仅为后人留下了千秋伟业，还为我们留下了一座奇陵。
如果说古埃及是世界上最大的地上王陵，那么，秦始陵就是世界上最大的地下皇陵。它
的修建耗时36年之久，征集劳力70多万人，几乎相当于修建胡夫... 阅读全帖 |
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发帖数: 410 | 28 辽代契丹人群分子遗传学研究 （有删节）
作 者：许 月
答辩日期 2006.06.06
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指导教师：周 慧 教授
吉林大学古dna实验室
我师姐做的，欢迎提问啊。
契丹是我国北方的古代游牧民族，它起源于辽河上游的草原地区，于公元907年正式建
立国家政权，国号“契丹”，947年其国号改为“大辽”，1125年为女真人所灭。在其
即将灭亡之际，一部分契丹人西迁至中亚地区建立了“西辽”王朝，公元1218年西辽为
蒙古所灭，至元末明初之时，契丹族便已完全从史籍中消失了。
本文以采集自萧和家族墓地、商都辽墓、尖山辽墓、耶律羽之家族墓地、吐尔基辽墓和
山嘴子辽墓的人骨遗骸为研究对象，对其线粒体DNA高可变一区进行提取、扩增、测序
和序列分析。
个体序列分析的结果表明：在变异位点、突变率、单倍型归属和共享序列分布上，契丹
人群均与亚洲人群非常接近；群体内部关系分析结果表明：萧和家族墓地样本与商都辽
墓样本遗传关系较近，耶律羽之家族墓地样本与吐尔基辽墓样本遗传关系较近，山嘴子
辽墓样本与尖山辽墓样本遗传关系较近，将群体内各墓地分别按照贵族组与平民组、早
期组与中... 阅读全帖 |
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发帖数: 410 | 29 辽代契丹人群分子遗传学研究 （有删节）
作 者：许 月
答辩日期 2006.06.06
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指导教师：周 慧 教授
吉林大学古dna实验室
我师姐做的，欢迎提问啊。
契丹是我国北方的古代游牧民族，它起源于辽河上游的草原地区，于公元907年正式建
立国家政权，国号“契丹”，947年其国号改为“大辽”，1125年为女真人所灭。在其
即将灭亡之际，一部分契丹人西迁至中亚地区建立了“西辽”王朝，公元1218年西辽为
蒙古所灭，至元末明初之时，契丹族便已完全从史籍中消失了。
本文以采集自萧和家族墓地、商都辽墓、尖山辽墓、耶律羽之家族墓地、吐尔基辽墓和
山嘴子辽墓的人骨遗骸为研究对象，对其线粒体DNA高可变一区进行提取、扩增、测序
和序列分析。
个体序列分析的结果表明：在变异位点、突变率、单倍型归属和共享序列分布上，契丹
人群均与亚洲人群非常接近；群体内部关系分析结果表明：萧和家族墓地样本与商都辽
墓样本遗传关系较近，耶律羽之家族墓地样本与吐尔基辽墓样本遗传关系较近，山嘴子
辽墓样本与尖山辽墓样本遗传关系较近，将群体内各墓地分别按照贵族组与平民组、早
期组与中... 阅读全帖 |
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发帖数: 410 | 30 小河墓地古代生物遗骸的分子遗传学研究/
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作者 李春香
答辩日期 2010.06.05
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指导老师 周慧
新疆塔里木盆地地处中国的西北部，是欧亚大陆上东西方人群的重要接触地之一，也是
古代丝绸之路的重要组成部分，在东西方人群迁徙、文化交流及扩张的历史上起着重要
的作用。由于前期发生的事件总是被后期发生的事件所掩盖，所以很难追踪这些事件发
生的准确时间以及发生的过程。古DNA技术能够跨过时间的“陷阱”，重现这些事件发
生的过程，在追踪人类历史上有着独特的优势。幸运的是，新疆独特的气候条件使它保
留了许多保存完好的干尸，使我们应用古DNA技术重现史前人口统计学事件成为可能。
2000年，新疆小河墓地被重新发现，其中，青铜时期带有欧洲人体质特征的木乃伊的发
掘引起了全球考古学家的兴趣，为我们探讨塔里木盆地青铜时期的人群起源和迁徙事件
提供了非常珍贵的材料。 小河墓地，位于中国西北的塔克拉玛干沙漠中，地处塔里木
盆地的最东端，整个墓地包括167座墓，从上至下共分为五层，使用时间跨度距今约为
35... 阅读全帖 |
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f*******2
发帖数: 410 | 31 小河墓地古代生物遗骸的分子遗传学研究/
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作者 李春香
答辩日期 2010.06.05
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指导老师 周慧
新疆塔里木盆地地处中国的西北部，是欧亚大陆上东西方人群的重要接触地之一，也是
古代丝绸之路的重要组成部分，在东西方人群迁徙、文化交流及扩张的历史上起着重要
的作用。由于前期发生的事件总是被后期发生的事件所掩盖，所以很难追踪这些事件发
生的准确时间以及发生的过程。古DNA技术能够跨过时间的“陷阱”，重现这些事件发
生的过程，在追踪人类历史上有着独特的优势。幸运的是，新疆独特的气候条件使它保
留了许多保存完好的干尸，使我们应用古DNA技术重现史前人口统计学事件成为可能。
2000年，新疆小河墓地被重新发现，其中，青铜时期带有欧洲人体质特征的木乃伊的发
掘引起了全球考古学家的兴趣，为我们探讨塔里木盆地青铜时期的人群起源和迁徙事件
提供了非常珍贵的材料。 小河墓地，位于中国西北的塔克拉玛干沙漠中，地处塔里木
盆地的最东端，整个墓地包括167座墓，从上至下共分为五层，使用时间跨度距今约为
35... 阅读全帖 |
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L*********2
发帖数: 10195 | 32 书没看过，电视节目看过。觉得和外星人一样，除了忽悠就是忽悠，根本没有任何可以
站得住脚的考古学证据。在非洲都能找到郑和或者同时代明朝舰队的考古学证据。但是
，美洲，以及其他该书讲过的地方，啥都找不到。 |
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l***y
发帖数: 1166 | 33 苏美尔王表是一份古代文献，发现于美索不达米亚各地，使用苏美尔语书写。目前发现
总共有十六份。互相之间基本相同。
此王表列举了“官方”的统治者以及他们统治的时间。按照王表，“王权”自天而降，
然后从一个城市转移到另一个城市。王表中只有一位女性：Kug-Baba，属于基什第三王
朝。
王表中早先的君主大概都属神话人物，统治时间非常长。后来的许多君主，是实际存在
的历史人物，但是王表也会将他们的统治时间说的很长。而且从王表的不同版本可以看
到，有时可能是故意这么做的。
表中第一个可以确认的历史人物是基什王恩美巴拉格西。
在考古学中著名的城邦拉格什却没有出现在王表中，虽然拉格什第一和第二王朝都曾经
非常强大。而因打败拉格什而闻名的卢加尔扎克西，却出现在了王表中。
公元前350年前后，希腊化时代有位巴比伦人贝洛索斯来到希腊，在希腊他用希腊语写
成了一部《巴比伦尼亚志》，此书已佚，但是很多古希腊著作中保留着对它的引文。在
近代考古学开始以前，这本书可能是后人关于那个遥远的两河流域文明的唯一的知识来
源。由于贝洛索斯是巴比伦人，在他的时代，他应该仍然能接触到苏美尔文明的大量文
献资料，可惜的是，他的... 阅读全帖 |
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s*****V
发帖数: 21731 | 34 大禹的父亲治水没有成功，天帝命令祝融将其杀害于羽山；而几百年之后，到了成汤灭
夏时，祝融又一次助汤灭夏，降火于夏城。（《墨子-非攻下》）时间上虽然相跨几百
年，可是祝融这个火正官都要出来和夏王过不去.大禹的父亲治水不成而被杀，可还偏
要将治水的任务又交给他的儿子禹接着干，最后还要将王权一并交出去。
司马迁在《史记-五帝本纪》中有这样的记载：“自黄帝至舜禹，皆同姓而异其国号，
以章明德。故黄帝为有熊，帝颛顼为高阳，帝喾为高辛，帝尧为高唐，帝舜为有虞。帝
禹为夏后而别氏，姓姒氏。”这些记载前后有些矛盾。前面讲到禹都是同姓，后面为何
到了禹又变成姓姒氏了。为什么会有这样的矛盾？
因为大家不怀疑司马迁，所以信之不疑。可是，夏的祖先、商的祖先、周人和祖先竟然
是差不多同一个时期的人，那么这三支不同的部族在地望上为什么总是挤在一处？商代
的远祖专家考证后认为是帝喾，灭夏的商王成汤自是帝喾的后代。而颛顼是大禹的祖父。
照理这是两个各自独立发展的不同部落或氏族，但奇怪的是这两个并行发展的部族,居
然全都与一个叫有莘氏的小国攀亲，且攀亲不止，难道这个位于河南濮阳一带的小国专
出产美女？
先是大禹的父亲鲧... 阅读全帖 |
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R*******a
发帖数: 2463 | 35 我觉得上面两个回帖的思路，类似于棒子考古学。
首先宗教改革和思想发展无关。马丁路德是个档次很低的神学家，他完全是因为看不懂
别人写的东西，索性就拿了个 sola fide当圣旨，正好迎合了神罗地主不想交税的需要
。论思辨能力，最初的新教是倒退而不是升华。
其次启蒙的定义，是要有明确的传承的，由此及彼，确凿无误。从这个角度出发东方学
说根本无法和西方学说相糅合。你要说叔本华启蒙了尼采，那是没有疑义的，非要说老
子启蒙了黑某，那是强拉母猪上树，因为只有”粗糙的类比“。
进一步说连”粗糙的类比“都很成问题。世上解注周易的不下万家，解说老子的也少说
有千家，请问哪一号人物能拍着胸脯说自己的解释就是定论？ 一个混沌的众说纷纭的
东西，严格意义上怎么能类比地理距离万公里以外时间跨度千年以上的学说？
钱钟书学贯中西，从来不把东方某个体系类比于西方某种思想，体系在他那里是个十足
的贬义词。今人用google，十分钟就能确定东西方“体系”的传承，这是何新治学法，
棒子考古学。可以用四个字形容：怪力乱神。 |
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v**e
发帖数: 8422 | 36 其实你知道宋词是宋文化上盛世，登峰造极
宋诗是唯一可以和唐诗相提并论的
宋代工艺美术种类种，瓷器成就最高。宋代有著名的五大名窑：汝、哥、官、定、钧
建筑上不多说，列两本书《木经》、《营造法式》。
科技进步发明创造太多，四大发明就占三项，
先列100项好不好
1、指南针
(指南针的制造技术在北宋沈括(公元1031—1095年)的《梦溪笔谈》中最早提出。
有了指南针，远洋航行才成了可能。 )
2、活字印刷术（北宋平民毕升发明活字印刷术，他是世界上第一个发明人，比德
国J.谷登堡活字印书早约400年。活字印刷术是文明发展的必要前提。）
3、大炮
（使人类战争史进入到热兵器时代，炮身铁铸造，射生铁铸造的球型爆炸炮弹。
1126年，金人围攻汴京（东京开封府），北宋大臣李纲在守城时曾用霹雳炮击退金兵，
“夜发霹雳炮以击贼，军皆惊呼”。）
4、钻探深井技术
（卓筒井是直立粗大的竹筒以吸卤的盐井，“凿地植竹，为之卓筒井发明于北宋庆
历年间（公元1041年—1048年），比西方早800多年。其口径仅有竹筒大小，然而能打
井深达数十丈，被称为“中国古代第五大发明”、“世界石油钻井之父”。科技界对卓
筒井有... 阅读全帖 |
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z**********e
发帖数: 22064 | 37 张广达专访：中国历史的实态与表述
李丹婕
2015-02-15 09:57
【编者按】台湾中央研究院院士、台湾政治大学历史系讲座教授张广达先生近年来持续
关注十九世纪末叶二十世纪初叶汉学研究在中、日、俄、法、美等不同国家 的转型特
色，其中对法国方面就以沙畹为例进行了深入剖析。在张先生看来，沙畹的最大贡献可
以归结于一点：他以亲自的践行为当代汉学确立了专业规范 （professional
standards），与当代同侪相比，他更卓有成效地将汉学这一专业训练（professional
training/discipline）引上了现代学术研究的轨道。十九世纪末二十世纪初，汉学不
再仅仅是西方传教士、外交家等业余者的嗜好了。
1814 年法兰西学院创设“汉语和鞑靼-满语语言与文学”讲座，是法国现代汉学建立的
标志性事件，迄今已逾两百周年；刚刚到来的2015年，又恰逢沙畹诞辰一百五十周年。
澎湃新闻因而邀请张广达先生就沙畹及其所代表的法国现代汉学形成之初的诸多特征做
些介绍。
访谈分上下两篇，以下为下篇。
埃玛纽埃尔-爱德华·沙畹 ，简称沙畹，是学术界公认的19世纪末20世纪初世界上最有
... 阅读全帖 |
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c***r
发帖数: 4631 | 38 咱祖上没混这么惨吧？
至今没有考古学证据能证明犹太人大规模迁移到过埃及，除了没有猪之外也没有考古学
证据能证明犹太人跟其他西奈半岛居民有何不同。
信仰完全就是编的，咱祖上似乎没这么寒碜。 |
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d*******3
发帖数: 8598 | 39 夏朝可能没有青铜器，大型城市，不是很符合考古学的文明定义
1，西方考古学的理由：不理各地土著的鬼扯，看实物 （这个往往被指责为西方中心主
义，忽略各大土著的传统，等等）。西方这个也是有一定道理的，假设外星人来看地球
野蛮人群，你肯定会说：某个地区能制作大型的金属和石头城邦，这个是显著标志
2，中国人是另外一套习惯，夏商周三代
古代人有神话过去的习惯，弄得有时失真。但这个和后代的伪造还不是一个概念，
后代么，学者个体会伪造 为了自己名誉之类的，国家会伪造 为了统治方便
但你要相信，古代没有那么多的动机，或者说吧，那些伪造太原始 很难骗过更老练的
后代人
中国文化还有个特殊的地方：中国历史，和世界其他地区，还是很不一样的，相当写实
的。你要见识了印度人，犹太人，那种虚虚实实的神话和历史，你还是更愿意信中国古
代历史记录的，货比三家么 |
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c********g
发帖数: 15629 | 40 “自然铝”救不了“西晋有铝说”
在《周处墓中的小铝片》一文中的末尾，我本以为写了那么多篇宣扬“西晋有铝说”的
叶永烈先生后来终于有一篇澄清“西晋有铝说”的文章。不料，今天找到我以为的那篇
文章——他在1985年出版的书《科学王国漫步》中的一篇《自然铝和“西晋有铝说”》
，真是大吃了一惊，原来我们的科幻作家给“西晋有铝说”捞着了一根救命稻草。此稻
草之神奇，据说可以“随着人们认识的深入，将来“西晋有铝说”也会排除“混入物”
之嫌，最终得到学术界的普遍承认。”。如此论断，斩钉截铁，连“可能”两字都不需
要啊。佩服老叶！
奇文共欣赏：
《自然铝和“西晋有铝说”
作者 叶永烈
1983年4月11日，新华社报道了在广西某矿区花岗岩中发现自然铝的消息，引起我很大
的兴趣。
自然铝，也就是天然的金属铝。过去，我只听说自然金、自然银、自然铂、自然铜、自
然汞等。人们曾在大自然中，找到重达112公斤的自然金块，13．5吨重的自然银块和
420吨重的自然铜块。铝是化学性质很活泼的金属，一般是以氧化物——三氧化二铝等
化合物形式存在于自然界。读了新华社的消息，我第一次听说居然还有“自然铝”。于
是，我向新华... 阅读全帖 |
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g******t
发帖数: 18158 | 41 他灌过很多考古的水，可能也挖过坟
专著
《疏勒河流域出土汉简》，北京：文物出版社，1984年（合著）。
《楼兰尼雅出土文书》，北京：文物出版社，1985年。
《沙海古卷——中国所出佉卢文书初集》，北京: 文物出版社，1988年（1990年4月获
英籍华裔女作家韩素音设立的“中印友谊奖”）。
《西域文明——考古、语言、民族和宗教新论》，北京: 东方出版社，1995年（1996年
12月获北京市第四届哲学社会科学优秀成果一等奖）。
《汉唐西域与中国文明》，北京：文物出版社，1998年。
《楼兰》，北京：中央党校出版社，1999年。
《古道西风——考古新发现所见中外文化交流》（哈佛燕京学术丛书第六辑），北京：
三联书店，2000年。
《丝绸之路散记》，北京：人民美术出版社，2004年。
《都兰吐蕃墓》，北京：科学出版社，2005年（合著）。
论文
《藏文古籍所述于阗王迄始年代研究》，《新疆社会科学》1985年第5期，页83－90。
《敦煌出土粟特文古书信的断代问题》，《中国史研究》1986年第1期，页87－99。
《斯坦因四次中亚考察的经过》，《文物天地》1986年第6期，页26－27。
《... 阅读全帖 |
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j****7
发帖数: 667 | 42 中华文明西来说在清末兴起，主要是指中国人是从埃及、巴比伦、印度等地之民过来的。
1．埃及说
1654年，德国耶稣会教士基尔什尔（A. Kircher，又译祁尔歇、柯切尔）在《埃及
之谜》（Cedipi Aegyptiaci）曾论及中国文明出于埃及。1667，基尔什尔出版了《中
国图说》（China Illustrata），认为《圣经》所载闪的子孙率埃及人来到中国，传授
了古埃及文字，中国人学的并不全，自己又加上一些创造，结果成为另一种文字系统即
汉字。“古代中国人既系埃及人之苗裔，故其书法亦一遵埃及之旧，此非指文字之结构
而言，乃指其自各种自然事物中提出之形象而言，中国人实藉此以表示其观念者也。中
国文字之标记所以与其所欲表明之事物同其数量，其故即在于此。”（转引自《中国史
前考古学史研究，1895-1949》，陈星灿，三联书店1997年6月）
1716年，法国阿夫郎什主教胡爱（Huet，又译尤埃），根据其研究古代商业的结果
，在文字之外，又考察风俗异同，也主张中国民族起源于埃及。他说：“就吾人所有之
材料而论，埃及在东方之商业亦甚古而且盛，是吾人可以断言印度人商业之繁... 阅读全帖 |
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发帖数: 2257 | 43 [一种声音]去留与荣辱——《南渡北归》笔记【1】
来源: 千里 于 2016-03-29 09:30:56
1948年底，国民党输掉大陆已成定局，只好布局退守台湾。国民政府发出训令：“科学
教育界能搬迁的人、财、物尽量搬迁，先以台湾大学为基础，而后慢慢站稳脚跟，以达
‘求生存、图发展’的目的”。对国民党来讲，黄金、贵重文物的搬迁不是问题，成问
题的是那些士林名流的去留行止。他们知道，在这个问题上，共产党也没有闲着。一场
关乎人心、人才的争夺战开始打响。
争夺战的重点是当时中国教育文化的重镇平津地区。在蒋介石的直接领导下，时任国民
政府教育部长朱家骅和傅斯年、杭立武、蒋经国、陈雪屏等要人于南京紧急磋商谋划了
“平津学术教育界知名人士抢救计划”细节办法，并拟定了“抢救人员”名单：一，各
院校馆所行政负责人;二，因政治关系必离者;三，中央研究院院士;四，在学术上有贡
献并自愿南来者。
听风观涛，平津地区学人内心五味杂陈。
回想1937年7月末，北京沦陷，何基沣将军撤离北平时面对学生曾喊出了“同学们!北平
——我们一定会打回来的!”的誓言。因此，在随后按照国民政府教育部统一安排而撤
离平津的教... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 44 眉县新出青铜器展观展记
2003年1月19日这一天，陕西眉县杨家村的五位农民在取土劳动中的意外发现，揭开了
21世纪中国考古学的新篇章：27件铸刻有铭文的西周青铜器的出土，向西周史研究、向
夏商周断代工程、向上古社会历史和文化的研究提出了新的挑战。这让我们想起了清代
金石学家们喜欢说的那句“地不爱宝”的话，最近几年，我们时常还可以听到李学勤先
生四处宣讲这句话。
一、走进西周时代
2003年3月10日，署名为“盛世吉金：中国宝鸡21世纪重大考古发现首展”的展览在北
京世纪坛正式开幕。3月12日，在接受了多位值勤民警的严格安全检测之后，我碰巧赶
上和正在京参加“两会”的众多陕西籍代表一同走进了展览大厅。于是，为“两会”代
表讲解铭文内容就成了我的临时工作。在国外生活多年又看过多种世界顶级展览的我，
也被眼前的安保措施和绝世国宝所震惊！
这27件青铜器铭文，有铸有刻，极为清晰。其内容又是围绕着西周王朝中的单氏族而来
。在两周历史上，单氏族可谓大名鼎鼎！依据史料记载，从西周到东周这一家族就出了
二位“伯”和八位“公”，数百年间二十几代先后为官，单氏族居然长期不倒，权倾一
朝。在西周时代，“公... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 45 商周古文字史料中的蚩尤和善卷
一、“蚩尤”和炎帝、善卷关系之研究
蚩尤和黄帝之间的大战和史实早已经是上古文献中的重要篇章了。根据《山海经·大荒
北经》中的记载：“蚩尤作兵伐黄帝。黄帝乃令应龙攻之冀州之野。应龙畜水。蚩尤请
风伯、雨师纵大风雨。黄帝乃下天女曰魃，雨止，遂杀蚩尤”。关于这场著名的大战，
《逸周书·尝麦解》中记载为：“蚩尤乃逐帝，争于涿鹿之阿，九隅无遗，赤帝大慑。
乃说于黄帝，执蚩尤，杀之于中冀”。又见裴骃《史记集解》中引应劭曰：“蚩尤，古
天子”。
可以得知：蚩尤是和黄帝同时代的一个“古天子”。他们二人之间的战争，其实就是争
取部落联盟首领之战。但是，为古今学术界所注意的却是他和炎帝、和善卷之间的亲族
关系，这正是本节所要研究的内容。
根据《路史·蚩尤传》中的记载：“蚩尤，姜姓，炎帝之裔也”。
有关“蚩尤”和炎帝、善卷关系，学术界大约有以下几说：
蚩尤即炎帝说。
先后有夏曾佑、丁山、吕思勉等先生持此观点。如，丁山先生主张：“蚩尤泉即阪泉的
支津，阪泉即涿水的支津，当然与炎帝的阪泉之战，可以说即与蚩尤战于涿鹿。由是言
之，所谓赤帝（或炎帝），确即蚩尤了。”
蚩尤乃神农臣说。
... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 46 郭沫若《卜辞通纂》述评
郭老是甲骨学史上著名的甲骨四堂之一，他的成名作《卜辞通纂》更是研究甲骨学必须
予以精读的重要参考书和学术经典。在纪念发现甲骨文110周年之际，重读此书，重温
他老人家留下的研究方法和研究观点，对于我们今后开展甲骨学研究有着特别重要的指
导意义和学术价值。
一、《卜辞通纂》的由来及其诸多版本叙录
1932年，郭老在日本访求公私各家所藏殷墟甲骨，所见约有三千多片。他决心“征集诸
家所藏以为一书”。但因公私各家所藏多未拓存，编书之事没有成功。于是，他便决定
先选释传世甲骨中部分精品。他在该书自序中曾对自己从事甲骨研究的经过做了如下陈
述：“殷墟出土甲骨多流入日本，顾自故林泰辅博士著《龟甲兽骨文字》以来，未见著
录，学者亦罕有称道。余以寄寓此邦之便，颇欲征集诸家所藏以为一书。去岁夏秋之交
即从事探访。计于江户所见者，有东大考古学教室所藏约百片、上野博物馆廿余片、东
洋文库五百余片、中村不折氏约千片、中岛豪山氏二百片、田中子祥氏四百余片，已在
二千片以上。十一月初旬，携子祥次子震二君赴京都，后见京大考古学教室所藏四五十
片、内藤湖南博士廿余片，故富冈君撝氏七八百片，合计已... 阅读全帖 |
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D*****i
发帖数: 8922 | 47 判断月氏人是何种人，可以先梳理一下中国古籍是怎么说的。
史记里面没有说月氏人长什么样，说了他们西迁后灭了大夏。贵霜帝国是东汉时候建立
的，离月氏人西迁有大约200年。后汉书上称贵霜人是月氏人，这就是月氏人建立贵
霜帝国说法的来源。从贵霜帝国帝国留下的钱币上可以看出贵霜国王是白人，于是就有
了月氏人是白人的说法。
不过这个说法不是没有漏洞，因为贵霜帝国的建立离月氏西迁有两百年。如果月氏人原
来是黄种人，在中亚的白种人包围之中，这么多代之后也可能混血成白人样了。
另外出了新的说法，连月氏人是不是贵霜人都成了问题。最近西北大学去乌兹别克斯坦
考古，探索月氏人下落，初步结论是贵霜帝国可能不是月氏人建立的。所以月氏人是不
是白种人更不好说了。
西北大学的这个考古成果还没有正式发表，可以以后关注一下。下面转贴一段他们的初
步推测：
古代月氏是在中国历史和世界历史上产生过重要影响的古代人群。熟知丝绸之路历史的
人都知道，张骞出使西域的丝绸之路凿空之旅的最初原因和使命就是寻找大月氏，联合
月氏人共同对抗匈奴。而西北大学中亚联合考古队正是随着古代月氏人的足迹，进入中
亚进行考古调查。经过多年调查、发掘和... 阅读全帖 |
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h*********i
发帖数: 2605 | 48 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: nutpan (石头哥), 信区: Military
标 题: DNA研究发现湖南古墓主人是华夏始祖太昊氏。。。 zz
发信站: BBS 未名空间站 (Mon May 8 13:54:56 2017, 美东)
“根据复旦大学现代人类学教育部重点实验室的DNA检测研究，认定湖南省澧县城头山
遗址首领墓的墓主人为华夏始祖太昊氏。”来自湖南《常德日报》下属新闻网的一则报
道近日引起了考古学业内和读者的许多关注和争论。与该研究相关的复旦大学李辉教授
接受澎湃新闻采访时虽然称该报道有误，然而对于检测又表示目前不发表言论。包括城
头山古文化遗址管理处在内的当事方也都不愿意就此事作出澄清。事实上，DNA检测介
入考古学领域并非首例，复旦大学文物与博物馆学系高蒙河教授认为，争议或许不在技
术本身，而是对“对号入座”这一点存疑。
太昊，号伏羲氏，为上古东夷的祖先和首领，是三皇之首，是中国历史上神话时代的人
物，报道称，李辉的团队在2016年10月来到城头山，提取了首领墓中的DNA，经过长达
半年时间的科学分析，结果显示其属于华夏始祖太昊氏。... 阅读全帖 |
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发帖数: 10426 | 50 这书我当然读了，我觉得作者对东西方的划分是有道理的，因为他是遵循考古学、人类
学和历史的线索划分东西方的，人类走出非洲后的主要定居点就是西方的新月沃土和中
国的黄河、长江河谷地区，两者在之后的文明发展中基本相互隔绝，直到18世纪相遇。
而中东、北非、欧洲都是新月沃土文明的继承者，作者在描述东西方各自的发展的时候
，举了大量的考古学证据，证明新月沃土的农耕技术、社会组织形态是怎样象埃及、
Uruk(两河）和欧洲传播、变化的，而且后来的历史过程中这些地区的之间的发展也不
是隔绝的而是互相交流的，所以从大的历史形态来看他们是同属于一个文明的。
作者研究的是历史的形态和发展的规律，而不是单纯的东西方比较，而这本书作者要说
的也是人类社会发展遵循共同的规律，而西方领先是因为地理等客观条件的因素影响。 |
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