j*******7
发帖数: 6300 | 1 罪性与责任
大地受了咒诅（创3:17），生物遗传上的突变多少让我们意识到受造界所曾经历的剧变
。但是，罪性不能用DNA来理解，不能用生物遗传来理解，也不能用“原本若有错误、
影印出来的副本也会全体出错”这种物质性的比喻来理解。有鉴于基因决定论，以及一
些涉及心理倾向的伦理争议的出现，谈论罪性时务要避免让人联想起生物遗传的表达方
式。为了对抗人性进化论，对罪性的坚持是一条不可撤守的防线。但与此同时，将圣经
的罪性观解读为一种遗传【24】也绝不足取，因为那样会引出宿命的罪恶观，抹煞掉一
个人的伦理责任。
有关罪性的传衍方式会牵涉到另一个复杂的问题，也就是个体的灵魂是于何时出现？除
此之外，早夭婴孩的去处也是另一个难解的谜团。圣经并未针对这两个问题提供明确的
答案。【25】然而，这两个悬案并不会影响原罪说的合理性。
许多人以早夭或被堕婴孩的无辜来质疑原罪说，但是对那些否认婴儿洗的更正教派来说
，在相信上帝公义与恩典的前提下，将这类婴孩的灵魂交托给创造他们的恩慈主宰与承
认婴孩的罪性是可以并存的。【26】
关于婴孩的原咎问题（original guilt），就一方面来说，有罪的存在就无法脱离罪... 阅读全帖 |
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j*******7
发帖数: 6300 | 2 罪性与教牧
文章的一开始曾问，信了耶稣还需要认识原罪吗？我们从这一路谈下来可以看到，原罪
观与救赎的教义是一个铜板的两面。罪性观犹如一面人性的镜子，让我们因而看清它与
救恩之间的来龙去脉。也因此，强调罪性观对建构系统救恩论有无比宝贵的意义，也是
圣经与神学养成教育中忽略不得与否认不得的真理。约翰•卫斯理就曾说，“原
罪、因信称义以及随称义而来的圣洁”是三大基要圣经信理。【32】
值得思想的是，对信主的人来说，信耶稣难道只是一个时间点，而不包括对所信的对象
，以及对自身本相在认识上的增长？一个人若向主认罪，主就赦免他的过犯（约壹1:9
）。但倘若日后他对人性与自我的本相看得更深，他对救赎的感受当然也会愈发强烈，
愈发渴慕顺服。这就好比，一个人在成长的过程中无意发现了家族里一件尘封多年的丑
闻，并知道该事件中曾有一位为全家族代赎的牺牲者，这个发现会让他看清自己原本应
当背负的咒诅，以及他因着代赎所得到的恩惠。
同理，或许有人（假设是个外在行为无可指摘的道德人士）在受洗的那刻仍旧不知道什
么叫做罪性（甚至是不晓得自己是罪人！）；但是，日后当他知道了罪性这回事，因着
这个新的眼光与... 阅读全帖 |
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j*******7
发帖数: 6300 | 3 【 以下文字转载自 TrustInJesus 讨论区 】
发信人: jmsma2007 (James), 信区: TrustInJesus
标 题: 再思原罪：罪性 vs. 性善
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Oct 23 13:42:02 2013, 美东)
罪性 vs. 性善
由以上的简述可知，罪性观要对抗的，其实是“性本善”的人本教旨。两者在定义上截
然对立，没有折衷或者以不同程度相混的空间。罪性观坚持，在亚当堕落之后，人的本
性已经败坏，由此引发罪行（参罗5:12、19）。因此，一个人之所以需要基督救赎，最
根本的理由不在于他缺乏盼望，缺乏喜乐，缺乏爱、实质的福气，或是生活实践的动力
。基督信仰没有否定一个人存在意义的基本需要（太6:24-34），然而，基督耶稣却说
他要使人得生命，并且得的更丰盛（约10:10）。这个得生命的意思超越了人本的生存
需要，而更指着改造一个人原本的生命根基。这样的救赎观要产生意义，不可能脱离一
个对人性的绝对看法。反过来说，我们怎样看待人性，也会决定我们如何解读救赎的意
义，以及我们如何看待耶稣基督。
我们试着从这个角度来想。按照基督信... 阅读全帖 |
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j*******7
发帖数: 6300 | 4 罪性 vs. 性善
由以上的简述可知，罪性观要对抗的，其实是“性本善”的人本教旨。两者在定义上截
然对立，没有折衷或者以不同程度相混的空间。罪性观坚持，在亚当堕落之后，人的本
性已经败坏，由此引发罪行（参罗5:12、19）。因此，一个人之所以需要基督救赎，最
根本的理由不在于他缺乏盼望，缺乏喜乐，缺乏爱、实质的福气，或是生活实践的动力
。基督信仰没有否定一个人存在意义的基本需要（太6:24-34），然而，基督耶稣却说
他要使人得生命，并且得的更丰盛（约10:10）。这个得生命的意思超越了人本的生存
需要，而更指着改造一个人原本的生命根基。这样的救赎观要产生意义，不可能脱离一
个对人性的绝对看法。反过来说，我们怎样看待人性，也会决定我们如何解读救赎的意
义，以及我们如何看待耶稣基督。
我们试着从这个角度来想。按照基督信仰的教导，一个有完全上帝形像的人没有亏缺上
帝的荣耀，没有死在罪恶过犯之中；反过来说，一个上帝形像受损的人亏缺了上帝的荣
耀，死在罪恶过犯之中。【18】但是，什么叫做亏缺上帝的形像呢？它难道只是与上帝
相隔绝？或是仅指身体上、心理上、行为上、环境上的质变而已？上帝的形像难道... 阅读全帖 |
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j*******7
发帖数: 6300 | 5 罪行还是罪性？
在华人界谈罪永远是个千古难题，更何况是谈原罪。说白一点，谈罪的人似乎是不健康
，也注定要不快乐；因为这样的人似乎有不同的心理结构，气质敏感，对世界有一种消
极负面的看法。
基督徒当然不同意这样的说法。不管一个人接不接受“罪”这个名词，人性的幽暗在我
们的记忆与心灵中是那么真实，就彷佛是人所无法摆脱掉的地心引力那样真实。只不过
，这跟原罪有什么关系？在这个时代，罪的概念已经快被人本的心理学给解构掉，而甚
嚣尘上的人性进化说也让负面的人性观愈来愈像是尼斯湖的水怪，只闻其名不见其影。
面对这股潮流，似乎去正视罪的外在行为比谈节外生枝的原罪更务实，更何况，要说出
罪行的实例易如反掌，但原罪是啥玩意儿却让人一头雾水。
最令人困窘的是，翻开和合本圣经，竟找不到“原罪”这个词。但何其耐人寻味，在一
些中英文译本中却已经开始找得到“罪性”一词。【1】如果原罪代表人性的本相，那
么“罪性”算是一个能够贴近这个本相的替代词。【2】
但即使有圣经的背书，“罪性”对一个排斥外力救恩的文化来说不仅是个上不了台面的
丑陋传说，甚至也让许多信徒在这个情感号召的时代难以面对。说穿了，一个人只要接
受了... 阅读全帖 |
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z********o
发帖数: 18304 | 6 【 以下文字转载自 TrustInJesus 讨论区 】
发信人: zhaowendao (嘁哩喀喳：基督教是邪教！), 信区: TrustInJesus
标 题: 重谈 “罪性” 与 “人性的弱点”
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Oct 13 17:27:17 2012, 美东)
基督徒们的主子耶和华/耶稣号称是“慈爱公义”的。但是，看“圣经”描写的情节，
基们的主子耶和华/耶稣不仅无数次屠杀妇女儿童，耶和华/耶稣甚至屠杀还在吃奶的婴
儿！耶和华/耶稣甚至还主动地有意地使人们吃自己儿女的肉！
基们的主子耶和华/耶稣为什么要屠杀还在吃奶的婴儿？
有些基们解释说是因为婴儿有“罪性”。“罪性”这个词是基督教的词。其实很简单：
人非圣贤，孰能无过？基们列举的“罪性”的例子，无非就是人性的弱点而已。
凡是人，都有人性的弱点。这一点，我们承认。
这里，关键的问题是：人性的弱点或者基们所谓的“罪性”，这是死罪吗？
如果婴儿的“罪性”是死罪，为什么基们的主子不杀别的婴儿？
如果婴儿的“罪性”不是死罪，被基们的主子耶和华/耶稣屠杀的婴儿们到底怎么得罪
耶和华/耶稣以至于耶和华/耶稣要对这... 阅读全帖 |
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z********o
发帖数: 18304 | 7 【 以下文字转载自 TrustInJesus 讨论区 】
发信人: zhaowendao (嘁哩喀喳：基督教是邪教！), 信区: TrustInJesus
标 题: 重谈 “罪性” 与 “人性的弱点”
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Oct 13 17:27:17 2012, 美东)
基督徒们的主子耶和华/耶稣号称是“慈爱公义”的。但是，看“圣经”描写的情节，
基们的主子耶和华/耶稣不仅无数次屠杀妇女儿童，耶和华/耶稣甚至屠杀还在吃奶的婴
儿！耶和华/耶稣甚至还主动地有意地使人们吃自己儿女的肉！
基们的主子耶和华/耶稣为什么要屠杀还在吃奶的婴儿？
有些基们解释说是因为婴儿有“罪性”。“罪性”这个词是基督教的词。其实很简单：
人非圣贤，孰能无过？基们列举的“罪性”的例子，无非就是人性的弱点而已。
凡是人，都有人性的弱点。这一点，我们承认。
这里，关键的问题是：人性的弱点或者基们所谓的“罪性”，这是死罪吗？
如果婴儿的“罪性”是死罪，为什么基们的主子不杀别的婴儿？
如果婴儿的“罪性”不是死罪，被基们的主子耶和华/耶稣屠杀的婴儿们到底怎么得罪
耶和华/耶稣以至于耶和华/耶稣要对这... 阅读全帖 |
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z********o
发帖数: 18304 | 8 【 以下文字转载自 TrustInJesus 讨论区 】
发信人: zhaowendao (嘁哩喀喳：基督教是邪教！), 信区: TrustInJesus
标 题: 重谈 “罪性” 与 “人性的弱点”
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Oct 13 17:27:17 2012, 美东)
基督徒们的主子耶和华/耶稣号称是“慈爱公义”的。但是，看“圣经”描写的情节，
基们的主子耶和华/耶稣不仅无数次屠杀妇女儿童，耶和华/耶稣甚至屠杀还在吃奶的婴
儿！耶和华/耶稣甚至还主动地有意地使人们吃自己儿女的肉！
基们的主子耶和华/耶稣为什么要屠杀还在吃奶的婴儿？
有些基们解释说是因为婴儿有“罪性”。“罪性”这个词是基督教的词。其实很简单：
人非圣贤，孰能无过？基们列举的“罪性”的例子，无非就是人性的弱点而已。
凡是人，都有人性的弱点。这一点，我们承认。
这里，关键的问题是：人性的弱点或者基们所谓的“罪性”，这是死罪吗？
如果婴儿的“罪性”是死罪，为什么基们的主子不杀别的婴儿？
如果婴儿的“罪性”不是死罪，被基们的主子耶和华/耶稣屠杀的婴儿们到底怎么得罪
耶和华/耶稣以至于耶和华/耶稣要对这... 阅读全帖 |
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w*******e
发帖数: 6802 | 9 【 以下文字转载自 TrustInJesus 讨论区 】
发信人: BHistory (往者的影子), 信区: TrustInJesus
标 题: 爱敌人，罪性和其他
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Sep 19 01:23:30 2011, 美东)
什么是人的敌人呢？
先讲讲人的爱：人对自己儿女的伟大的爱，即使他是个杀害别人儿女的人，如药家鑫的
父母；人对自己民族的爱，如日耳曼民族，大和民族和世上万族，爱到一个地步使我们
可以为之洒热血，杀万人；人对自己家庭的爱，爱到一个地步使我们可以受贿亿万，据
屋百套；人对事业之爱，可以为之改成绩，造学历，拉帮结派，打击异己，拼命上爬。
人的爱都有范围，在此范围里有爱，出了这个范围便不一定是爱。如我们爱中国人，可
能这个爱对日本人或越南人有时是恨。
阻止人的爱的人就成为此人的敌人。如阻止我对一个女人的爱的是情敌，阻止我对祖国
之爱的敌人，阻止我官场发展的政敌，这个敌人甚至可以是亲爱的人，如阻止爱人骄傲
欲望满足的配偶。
敌人是什么？是人类狭隘自私之爱的产物。阻止我们自私欲望实现的，便是敌人。
一方面，每个人都在各种哲学/逻辑下爱，另一方... 阅读全帖 |
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z********o
发帖数: 18304 | 10 基们的主子耶和华/耶稣为什么要屠杀还在吃奶的婴儿？
有些基们解释说是因为婴儿有“罪性”。“罪性”这个词是基督教的词。其实很简单：
人非圣贤，孰能无过？基们列举的“罪性”的例子，无非就是人性的弱点而已。
凡是人，都有人性的弱点。这一点，我们承认。
但是，关键的问题是：人性的弱点或者基们所谓的“罪性”，这是死罪吗？
如果婴儿的“罪性”是死罪，为什么基们的主子不杀别的婴儿？
如果婴儿的“罪性”不是死罪，被基们的主子耶和华/耶稣屠杀的婴儿们到底怎么得罪
耶和华/耶稣了呢？ |
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z********o
发帖数: 18304 | 11 基督徒们的主子耶和华/耶稣号称是“慈爱公义”的。但是，看“圣经”描写的情节，
基们的主子耶和华/耶稣不仅无数次屠杀妇女儿童，耶和华/耶稣甚至屠杀还在吃奶的婴
儿！耶和华/耶稣甚至还主动地有意地使人们吃自己儿女的肉！
基们的主子耶和华/耶稣为什么要屠杀还在吃奶的婴儿？
有些基们解释说是因为婴儿有“罪性”。“罪性”这个词是基督教的词。其实很简单：
人非圣贤，孰能无过？基们列举的“罪性”的例子，无非就是人性的弱点而已。
凡是人，都有人性的弱点。这一点，我们承认。
这里，关键的问题是：人性的弱点或者基们所谓的“罪性”，这是死罪吗？
如果婴儿的“罪性”是死罪，为什么基们的主子不杀别的婴儿？
如果婴儿的“罪性”不是死罪，被基们的主子耶和华/耶稣屠杀的婴儿们到底怎么得罪
耶和华/耶稣以至于耶和华/耶稣要对这些婴儿痛下杀手呢？
又：人性有弱点，但同样也有光辉的一面。512大地震，很多老师在关键时刻选择用自
己的血肉之躯去保护自己的学生。如果没有这场灾难，这些老师们不过是很普通的人。
但是，在灾难面前，他们却用生命展现了人性中光辉的一面。 |
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B******y
发帖数: 2255 | 12 什么是人的敌人呢？
先讲讲人的爱：人对自己儿女的伟大的爱，即使他是个杀害别人儿女的人，如药家鑫的
父母；人对自己民族的爱，如日耳曼民族，大和民族和世上万族，爱到一个地步使我们
可以为之洒热血，杀万人；人对自己家庭的爱，爱到一个地步使我们可以受贿亿万，据
屋百套；人对事业之爱，可以为之改成绩，造学历，拉帮结派，打击异己，拼命上爬。
人的爱都有范围，在此范围里有爱，出了这个范围便不一定是爱。如我们爱中国人，可
能这个爱对日本人或越南人有时是恨。
阻止人的爱的人就成为此人的敌人。如阻止我对一个女人的爱的是情敌，阻止我对祖国
之爱的敌人，阻止我官场发展的政敌，这个敌人甚至可以是亲爱的人，如阻止爱人骄傲
欲望满足的配偶。
敌人是什么？是人类狭隘自私之爱的产物。阻止我们自私欲望实现的，便是敌人。
一方面，每个人都在各种哲学/逻辑下爱，另一方面，我们在爱的外衣下都在恨阻止自
己欲望/主义得满足的对方。地球上人人都在恨，也人人都在被恨。我们在所有的地方
都有对手，如敌国，政敌，配偶，我们的敌人众多！
千百年来在地球这个相对封闭的体系里，就是恨人和被恨。每个人都手拿小刀，你戳
我一刀，我还你一刀。害人的... 阅读全帖 |
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j*******7
发帖数: 6300 | 13 罪性依然--《白毛女》观后感
来源： 枫华文坛 作者：曹庆学
没想到在多伦多的公共图书馆里，居然还能借到中文的DVD片子《白毛女》。拿回
家来，一口气复习了一遍，熟悉的情节，演员，观影的心绪，往事，历历重现在眼前。
温故之心与知新之感交融在一起，错综复杂，五味俱全。
这部1950年出品的黑白电影，描写的是地主逼死佃户，强掳其女儿抵债，遂又强奸
之﹔其后被害人逃入深山，过着野人般的生活，变成了“白发 仙姑”。最后得到解放
，斗毙了恶霸的故事。它在大陆曾经多年家喻户晓，内中的插曲人人会唱，文革时期又
被改编成芭蕾舞剧，成为八大“样板戏”之一，更加“深入人心”。只是改革开放之后
，由于“忆苦思甜”的宣传不再，它才渐渐地走入历史，被人淡忘了。
记得我当初在“社会主义”的中国看这部“阶级教育片”时，每每激起对“万恶的
旧社会”和地主，富农“分子”的痛恨，小脑袋自然也随之“格式化”，以至于到 了
一听说“地主”“资本家”几个字，立马联想起此剧中的反派角色之地步，毕竟那时说
“天下乌鸦一般黑”的。像闻名全国的四川的刘文采，山东的牟二黑子等 等，又都是
现实生活中的坏蛋代表。整个那时的一两代人，都... 阅读全帖 |
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B******y
发帖数: 2255 | 14 原帖大概让阁下以为基督徒只看人性黑暗一面。
我们当然也看到人性善的一面，就是良心。
其实人性善的一面有两层：良心（普世皆有），圣灵（得救的）
恶的一面只有一层：罪性
人常辩论人是善是恶，其实善恶皆有，从第一代而来。
其顺序是第一代受造时神赋予良心，
人在未选择圣灵的生命（生命树）之先，先选择了罪。从此罪进入世人。
直到基督赎罪，赐下神的生命（圣灵），得救的就又有良心，又有圣灵。
良心并不能胜过罪，只有圣灵能够。
所以世界虽有良心，总体仍是堕落。这是基督徒的观点。
救赎只有一个，就是把所有人建造在一起的那个生命-圣灵/神的生命。
无此生命，世人总是自私的个体，冲突/罪的行为永不可免，世界永无平安。
能够统御所有人的圣灵的生命才是世界的平安。
将来的世界和今天的区别在于：圣灵和良心都在，圣灵真正管理万有。
表现在那时的人不是偶尔行善（比如经常撒谎），而是全部行善，完全无恶（比如没有
谎言），所以善行就不是善，只是行为而已。
其实神从起初就是这样定命，祂不喜欢善恶树，是因为祂不喜悦那因恶存在而显示出的善行。祂只许按祂法则如十诫的行为。
所以人说‘我们有善’，神说世人皆恶。
不知是否又觉着俺在... 阅读全帖 |
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S******A
发帖数: 238 | 15 我们最大的罪性：骄傲
每一次重读C. S. Lewis的《Mere Christianity》，书中关于骄傲的一节，总是带给
我极大的震撼和警醒。C. S. Lewis说，“骄傲是众罪中最大的；骄傲使人类站在了神的
对立面；骄傲使魔鬼成为魔鬼。”我想这样说是一点都不为过的。
更可怕的是，骄傲这个最大的罪却往往潜移默化的扎根于我们基督徒最核心的信仰生
活中。我们常常说，“属灵的骄傲。” -- 但记得一位牧师说得很对，“骄傲根本就是属
肉体的，怎么会是属灵的？！”C. S. Lewis说，有一种基督徒，他敬拜神只是表面上的
，实际上，承认全能的神不过是他肯定自我的另一种方式罢了 -- 其实他心中充满了优越
感，对慕道友和弟兄姊妹，满心想的是，“和你们比起来，上帝更爱我，给了我更多的能
力，我更属灵，我比你们要强……”
为了自己的骄傲，为了自己在别人眼中“更为称义”，作为基督徒，我们可以克服自
己的坏脾气，我们可以战胜自己的懦弱，我们可以加强我们的自制力 -- 但到头来，我们
会不会却成了骄傲的最大俘虏呢？这就如同我们治好了自己的感冒和发烧，却得上了致命
的癌症！ -- 魔鬼巴不得会是这样， |
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O******1
发帖数: 13088 | 16 各种敌基督，各种异端，人的自大和骄傲，还有各种撒旦的技俩，一览无余！
来这个版时间越长，越能体会到圣经对人的罪性的描述是实实在在的真理。 |
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G*******s
发帖数: 4956 | 17 再看看早期教父们的正确和错误的观点
林慈信：早期教会信仰真伪辨——上帝，圣父，圣子﹕我们的信仰
http://blog.sina.com.cn/s/blog_622134fd01013i7w.html
早期教会信仰真伪辨 THE FAITH OF THE EARLY CHURCH
上帝，圣父，圣子：我们的信仰
GOD, THE FATHER, AND THE SON: WHAT WE BELIEVE
1．上帝：一位格，三位格
GOD: ONE, PERSON, PERSONAL, THREE PERSONS
只有一位真神。宇宙并没有两位神（创造主 + 至高至善神：诺斯底主义）。
There is only one God. There aren’t two gods (creator-demiurge, plus the h
ighest God: Gnosticism).
上帝是位格。上帝不只是祂的属性的总和。
God is a person. God is not just a bunch of attributes.
上帝是有位格的。祂在永恒里计划要创造人，与人建立（约的）关... 阅读全帖 |
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G*******s
发帖数: 4956 | 18 首先给大家看个故事，然后再探讨经文：
林慈信牧师的《基督教教义发展史》中提到这个：
http://blog.sina.com.cn/s/blog_622134fd01013i7l.html
基督论的发展史(1)：基督论的争辩
HISTORY OF THE DOCTRINE OF CHRIST (1):
The Christological Controversies
(Louis Berkhof, A History of Christian Doctrines, pp. 101ff.)
基督论与三位一体之问题的关联
Connection of Christological and Trinitarian Problems
基督论的难题可以从一般神学（译注：神论）方面，与拯救论方面来加以
研究。早期教父对基督论拯救方面的关系，虽未曾加以轻忽，但他们在重要的讨论上却
没有重视。在三位一体争论的气氛中，他们从一般神学（译注：神论）方面来研究基督
，乃天经地义的事，而三位一体争论所导致的决定则是，基督为神的儿子，事与父同质
的，因此祂是神。从此而发生的问题，就是基督... 阅读全帖 |
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h*****0
发帖数: 118 | 19 http://cclw.net/other/fanxuede/wwhbycwjdt/htm/chapter7.html
第七章 在罪之中
说我是罪人，这是我情感上最难接受的一个判断，也是我反感基督教的重要原因。
巧的是，我第一次参加查经，主题就是罪！基督徒引经据典地解释：人人都有罪，人是
罪人。他们虽没说我是罪人，但我明白，我已经被圈在罪人的行列中了。
这是我第一次听人说我有罪，是罪人。这话太离谱了，太不中听了，我完全无法接
受。我犯了什么罪？怎么好好的同你们基督徒刚打交道，一下子就变成了罪人？岂有此
理！于是，我告诉他们：讲中文的人都明白，罪人就是流氓、恶棍、盗贼、凶手和社会
渣滓。怎么能说我们这些好人也是罪人呢？
我竭力为「人不是罪人」辩护。我回避罪在我生命中的具体表现，而把目光集中在
「罪」的字源学意义上，反覆强调罪在中文中意味著什么。「罪，犯禁也。」〈墨子·
经说上〉有罪就是作恶或犯法。罪人，就是被法官判刑的人，罪犯，该关进监牢。
我完全是按照我的文化背景和中文程度来理解罪。就字源学而论：我不愿听也不想
明白在希伯来文和希腊文的圣经中，罪字的本义；也不懂译成中文的罪字，在基督教... 阅读全帖 |
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j*******7
发帖数: 6300 | 20 来自主题: TrustInJesus版 - 在罪之中 第七章 在罪之中
说我是罪人，这是我情感上最难接受的一个判断，也是我反感基督教的重要原因。
巧的是，我第一次参加查经，主题就是罪！基督徒引经据典地解释：人人都有罪，人是
罪人。他们虽没说我是罪人，但我明白，我已经被圈在罪人的行列中了。
这是我第一次听人说我有罪，是罪人。这话太离谱了，太不中听了，我完全无法接
受。我犯了什么罪？怎么好好的同你们基督徒刚打交道，一下子就变成了罪人？岂有此
理！于是，我告诉他们：讲中文的人都明白，罪人就是流氓、恶棍、盗贼、凶手和社会
渣滓。怎么能说我们这些好人也是罪人呢？
我竭力为“人不是罪人”辩护。我回避罪在我生命中的具体表现，而把目光集中在
“罪”的字源学意义上，反复强调罪在中文中意味着什么。“罪，犯禁也。”《墨子·
经说上》有罪就是作恶或犯法。罪人，就是被法官判刑的人，罪犯，该关进监牢。
我完全是按照我的文化背景和中文程度来理解罪。就字源学而论：我不愿听也不想
明白在希伯来文和希腊文的圣经中，罪字的本义；也不懂译成中文的罪字，在基督教文
化中有特殊的涵义；甚至也不知道在中文中，罪字也当错误、过失解，“王曰，此则寡
人之罪也。”《孟子·公孙丑》反正我就... 阅读全帖 |
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n********n
发帖数: 8336 | 21 问题：什么是原罪？
回答： “原罪”这一术语涉及的是关于亚当因吃了分别善恶树上的果子而犯了违背神
的罪以及它对全人类的影响。原罪可以定义为“每个人的罪及其罪行在神眼中都是亚当
在伊甸园里犯罪的直接后果。”原罪的教义特别注重它对我们的本性和我们在神面前的
地位的影响，这种影响甚至在我们成长到会故意犯罪之前就有了。有三种主要的观点论
及到这一影响。
白拉奇主义（Pelagianism）：该观点认为，亚当的罪对他后代的灵魂没有影响，但他
犯罪的先例却影响了他的后人并使他们也犯了罪。根据这一观点，如果一个人想选择的
话，他是有能力停止犯罪的。这一教义违背了圣经的几处经文，这些经文表明，人无可
救药地被罪捆绑（如果离开神的干预），人的善行在神的面前是“死的”或毫无价值（
弗2：1-2；太15：18-19；罗7：23；来6：1；9：14）。
亚米念主义（Arminianism）：亚米念主义者相信，亚当的罪造成全人类都继承了犯罪
的倾向，也就是通常所说的“罪性。”原罪造成我们犯罪的方式就像猫的天性造成它要
猫叫一样——是与生俱来的。根据这一观点，人靠着自己是无法停止犯罪的；这就是为
什么神要赐给我们... 阅读全帖 |
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b*********n
发帖数: 1607 | 22 我在别的帖子里说过罪性是灵境界的问题，是灵选择背叛神（与神的灵脱离联系）所处
的一个状态。人的灵从哪里来，是从亚当继承过来的吗？每一个人的灵都是直接从神来
的。我们的肉体的基因才是从亚当继承来的。如果说人的灵来了就有罪性，等于说神给
人有罪性的灵。这显然不对。
第二，从反面角度来说。如果人的罪性是从亚当继承来的。那么让我们担当罪的代价（
永死）就不公平。连人的义里面都有，傻子打人不判罪坐牢。何况神的义高于人的义？
亚当是自己选择要犯罪，我们不是阿，我们是被迫的，没得选啊。那怎么让我们自己承
担罪的代价呢？
罗马书5：12说的是，亚当是第一个选择悖逆的人。后面是“因为众人都犯了罪”（注
意这里的罪原文是罪性的动词话），而不是说因为众人都继承了罪性。这里就是说所有
人的灵都在效法亚当，用自由意志选择背叛神。
要思考歌林多前书15：22，先要明白灵的境界是这样，你的灵不在神的灵里面与神的灵
联合。你就在
罪性的状态里，和处于同样状态的灵凑在一起。而和神的灵丧失联合就是所谓的死，灵
的死。所以这段经文说的就是我们处在罪性状态的灵都和亚当的灵在一起。这个就好比
我们常说的，基督在我里面我在基督里... 阅读全帖 |
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j*******7
发帖数: 6300 | 23 第22课 苦难与神／梁燕城
谈「真心在缠」
法国(France)哲坛大师里科(Ricoeur)曾说过，人是在一种「真心在缠」(
Incarnation，本常译作「道成肉身」，但里氏之意与圣经中神「道成肉身」之义不同
，反与佛教「真心在缠」或「如来藏」之义较近，故不译作「道成肉身」)的状况，他
指出人本有绝对自由的要求，但却陷落在不自由的具体世界中，形成种种困扰。这是描
述人的本体是追求绝对自由，但在实存层次却不能实现。通过这哲学架构，正好描述了
神学上所讲原罪带来的状态。神创造人本有原善，那是指人在灵性上有神形象，一方面
可与神沟通，一方面在本体层次含藏无穷美善的潜质，但却必须在实然具体的层次中实
现这美善。
原罪是指人用自由选择了与神关系的破裂，于是人的本体和永恒的神断开了联系，
进入与神隔绝的状况。于是人本体的无限美善潜能即失去了永恒完美为其目的，进入一
个「在缠状态」。即人的善扭曲在具体实然界中。善性被扭曲为罪的属性。这原罪状态
形成罪性。因着罪性，人类完美的心往往就在实现过程中歪曲自己，选择了世界上有限
的善，无穷地追逐，创造了偶像的世界，这偶像世界反过来操纵了人的思想，构成群... 阅读全帖 |
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j*******7
发帖数: 6300 | 24 【 以下文字转载自 TrustInJesus 讨论区 】
发信人: jmsma2007 (James), 信区: TrustInJesus
标 题: 对罪和苦难的哲学分析和解决之道
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Nov 19 13:27:20 2013, 美东)
第22课 苦难与神／梁燕城
谈「真心在缠」
法国(France)哲坛大师里科(Ricoeur)曾说过，人是在一种「真心在缠」(
Incarnation，本常译作「道成肉身」，但里氏之意与圣经中神「道成肉身」之义不同
，反与佛教「真心在缠」或「如来藏」之义较近，故不译作「道成肉身」)的状况，他
指出人本有绝对自由的要求，但却陷落在不自由的具体世界中，形成种种困扰。这是描
述人的本体是追求绝对自由，但在实存层次却不能实现。通过这哲学架构，正好描述了
神学上所讲原罪带来的状态。神创造人本有原善，那是指人在灵性上有神形象，一方面
可与神沟通，一方面在本体层次含藏无穷美善的潜质，但却必须在实然具体的层次中实
现这美善。
原罪是指人用自由选择了与神关系的破裂，于是人的本体和永恒的神断开了联系，
进入与神隔绝的状况。于是人本体的... 阅读全帖 |
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j*******7
发帖数: 6300 | 25 来自主题: TrustInJesus版 - 什么是罪？ 你有没有注意到过一个有趣的现象：当你对任何一个人说“你是一个罪人”时，他都不
会无动於衷？他会有不同的反应：或忿怒，或否认，或羞愧，或默认……然而人为什么
一定会对“罪”这个问题有反应呢？答案很简单：以本性来说，每个人实际上都是罪人
；圣经说，“世人都犯了罪，亏缺了神的荣耀”（罗马书3:23）。另外，在人里面有一
种和人的罪性相伴随的东西—人的罪恶感；这种东西告诉人：犯罪并非是罪的结束，人
或迟或早要为自己的罪承担后果，因为“按照定命，人人都有一死，死后且有审判”（
希伯来书9:27）。
人有两个自己永远解决不了的问题，一个是“罪”，一个是“死”。后者是前者的结果
，解决了前者才能解决后者。人们遇到肉体中出现的癌细胞，可以用医学的方法去对待
它。但是对人灵魂中的“癌细胞”，医学就无能为力，科技也无能为力，换句话说，这
是一件人自己解决不了的事情。人的“罪”就是人灵魂里的“癌细胞”，正是它给人带
来了死亡。
一说到“罪”，人们会马上想到杀人、放火、抢劫、偷盗这些犯“法”的事。不错，这
些东西都是罪。但更确切地说，这是人里面的“罪性”所转化出来的“恶行”，是人眼
睛所不能看到的罪性变成了能... 阅读全帖 |
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b*********n
发帖数: 1607 | 26 1、罪性不遗传，每个人的灵都要自己做选择。但是不幸的是，每一个人的灵都选择产
生罪性。
2、罪性不是神造的。注意我不用人选择罪性这种说法，我用的是人要不要怀疑，要不
要不听神的这种说法。当人选择要的时候人就具备了罪性。所以罪性是灵（天使的灵/
人的灵）在作出选择后所具备的一种状态。罪性是灵范畴的事情，不要把它想成可见的
事物。可见的是罪行（行为），而不是罪性。 |
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j*******7
发帖数: 6300 | 27 何谓人的罪？
来源：互联网 整理：归正主编
索引：实实在在地讲，在圣经新约中主耶稣是要用他的真理和圣灵工作来更新信
徒的生命，使他们在心灵当中追求神的圣洁；这样他们就不会再犯罪，因为罪恶都是由
人的心所发出的。对比圣经旧约，神只是用律法来约束人们的行为；然而他们仍旧在心
中嫉恨人，并让罪的想法不断泛滥，直到变成了行动。
罪的定义：世人都亏欠了神的荣耀。这是讲当每一个人与神的荣耀相比，达不到
神的标准，就是神的公义、慈爱、怜悯、信实、良善和圣洁等等真理的标准和内容。有
圣经学者将达不到神的标准比喻为射箭不中靶；而这种解释有些抽象，因为人自身根本
就没有能力达到神的标准或称之为射中靶。原因在于人与神处于不同的层次，而神用泥
土造人；这样人的本质带有世俗性，使人不可能与神相比。但是人可以按照神赐给的真
理，来向神的标准靠近。
罪的根源：人有眼目的情欲、肉体的情欲和今生的骄傲（约翰一书2:16）。因此
人人都是罪人；即使是生来瞎眼的人，也有肉体的情欲。而人的骄傲可以从人的思想中
全面反映出来，并可以统称为思想中的罪或心灵之罪。
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j*******7
发帖数: 6300 | 28 【 以下文字转载自 TrustInJesus 讨论区 】
发信人: jmsma2007 (James), 信区: TrustInJesus
标 题: 何谓人的罪？
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jul 11 14:09:26 2013, 美东)
何谓人的罪？
来源：互联网 整理：归正主编
索引：实实在在地讲，在圣经新约中主耶稣是要用他的真理和圣灵工作来更新信
徒的生命，使他们在心灵当中追求神的圣洁；这样他们就不会再犯罪，因为罪恶都是由
人的心所发出的。对比圣经旧约，神只是用律法来约束人们的行为；然而他们仍旧在心
中嫉恨人，并让罪的想法不断泛滥，直到变成了行动。
罪的定义：世人都亏欠了神的荣耀。这是讲当每一个人与神的荣耀相比，达不到
神的标准，就是神的公义、慈爱、怜悯、信实、良善和圣洁等等真理的标准和内容。有
圣经学者将达不到神的标准比喻为射箭不中靶；而这种解释有些抽象，因为人自身根本
就没有能力达到神的标准或称之为射中靶。原因在于人与神处于不同的层次，而神用泥
土造人；这样人的本质带有世俗性，使人不可能与神相比。但是人可以按照神赐给的真... 阅读全帖 |
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c*********d
发帖数: 9770 | 29 原创：梓泉 小声比比 微信号 ziquanM
功能介绍
花式吊打表演艺术家
大家好
在经过了长达三个月的拉锯之后
美国检方决定不起诉刘强东
而刘强东也出来道歉了
意思是这事儿也就这么告一段落了
但是依我看
东哥也太大度了
因为根据律师Jill Brisbois的声明
东哥根本就是受害者啊！
这事儿不能就这么算了！
我们看看东哥律师恢复的现场
我给大家梳理一下要点：
1、东哥提前不认识女方
两人是偶然碰上的
2、东哥不仅没灌女方
女方使劲儿灌自己
3、东哥本来自己要去玩儿
女方非臭不要脸的凑上来
4、东哥在车里好好的
女方非扑上来又是亲又是摸的
注：我觉得这段“没有不情愿行为”
写的不对啊
我看东哥当时就挺不情愿的
5、东哥本来要去公开场所玩儿
女方非把他拉到自己家去
还欢声笑语的
6、在床上该女士整个过程都很主动
东哥主动不主动没说
7、完事儿之后
女方不断的主动要求和东哥见面
而且不断的威胁东哥
8、东哥心怀坦荡，主动赴约
没想到被摆了一道，当场逮捕
9、被关进去之后
这女的还不依不饶
继续敲东哥的竹杠
10、东哥坚决不给钱
拒绝让敲诈勒索得逞
11、女方上蹿下跳
不断通过媒体污蔑东... 阅读全帖 |
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j*******7
发帖数: 6300 | 30 http://www.guizheng.net/article.asp?id=771
罪的定义：世人都亏欠了神的荣耀。这是讲当每一个人与神的荣耀相比，达不到
神的标准，就是神的公义、慈爱、怜悯、信实、良善和圣洁等等真理的标准和内容。有
圣经学者将达不到神的标准比喻为射箭不中靶；而这种解释有些抽象，因为人自身根本
就没有能力达到神的标准或称之为射中靶。原因在于人与神处于不同的层次，而神用泥
土造人；这样人的本质带有世俗性，使人不可能与神相比。但是人可以按照神赐给的真
理，来向神的标准靠近。
罪的根源：人有眼目的情欲、肉体的情欲和今生的骄傲（约翰一书2:16）。因此
人人都是罪人；即使是生来瞎眼的人，也有肉体的情欲。而人的骄傲可以从人的思想中
全面反映出来，并可以统称为思想中的罪或心灵之罪。
原罪：这个概念并没有圣经经文的直接支持，只是初代教会神学家所提出的一个
神学观点；我们将会另辟文章来专门评论这个观点。在此，我们要提醒基督徒注意的是
，不要以原罪来给自己的犯罪找任何借口。因为从人类历史来看，亚当是第一个罪人，
我们都是无数罪人中的一... 阅读全帖 |
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n********n
发帖数: 8336 | 31 有关罪的教义
罪的定义
罪是违背神的律法：希腊文parabasis的意思是「逾越；违犯」。神将律法赐给摩
西，希望提高人对他的准则的认识，和违犯那些准则的严重性（罗四15）。神说：「你
不可作假见证。」这就是说，说谎是逾越和违反神的律法（比较罗二23，五14；加三19
）。
罪是不遵守神的准则：希腊文hamartia的意思是：「不中的」、「偏离公义的道路
」。它的意思就是，所有人都不能达到神准则所划下的标志，而且还继续不断地离开那
个准则（罗三23）。这包括了过犯的罪行（sin of commission）与忽略的罪行（sin
of omission）；不能行正确的事也是罪（罗十四23）。
罪是人内在的一个律：罪不单是一种行为，罪也是住在人里面的一个律。保罗提过
，他与罪的律挣扎（罗七14、17至25）；所有人都有罪性（加三22）。希伯来书三章13
节提到，「有人被罪迷惑，心里刚硬了」。耶稣也指，罪是一个「情况，或一种性格特
质」（约九41，十五24，十九11）。
罪是违抗神：另一个关于罪的希腊字是anomia，这字意思是「违背律法」（约壹三
... 阅读全帖 |
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n********n
发帖数: 8336 | 32 有关罪的教义
罪的定义
罪是违背神的律法：希腊文parabasis的意思是「逾越；违犯」。神将律法赐给摩
西，希望提高人对他的准则的认识，和违犯那些准则的严重性（罗四15）。神说：「你
不可作假见证。」这就是说，说谎是逾越和违反神的律法（比较罗二23，五14；加三19
）。
罪是不遵守神的准则：希腊文hamartia的意思是：「不中的」、「偏离公义的道路
」。它的意思就是，所有人都不能达到神准则所划下的标志，而且还继续不断地离开那
个准则（罗三23）。这包括了过犯的罪行（sin of commission）与忽略的罪行（sin
of omission）；不能行正确的事也是罪（罗十四23）。
罪是人内在的一个律：罪不单是一种行为，罪也是住在人里面的一个律。保罗提过
，他与罪的律挣扎（罗七14、17至25）；所有人都有罪性（加三22）。希伯来书三章13
节提到，「有人被罪迷惑，心里刚硬了」。耶稣也指，罪是一个「情况，或一种性格特
质」（约九41，十五24，十九11）。
罪是违抗神：另一个关于罪的希腊字是anomia，这字意思是「违背律法」（约壹三
... 阅读全帖 |
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j*******7
发帖数: 6300 | 33 多讲罪
保罗·华许
因为世人都犯了罪。-——罗3:23
福音的中心是基督之死，而基督是为罪而死。因此，如果我们不按照圣经多讲罪，
就不可能宣扬福音。什么是按照圣经多讲罪呢？这包括解释“罪可怕的本质”是什么，
以及揭露“人为罪人”。尽管罪的话题在世人中间不大流行，甚至连有些福音派圏子也
不喜欢谈论这个话题，但任何人只要诚实思考圣经与当代文化的关系，就必然看出我们
仍然需要多讲罪。
我们需要清楚地讲罪的问题，因为当代人是在罪里生的，也是在罪里长大的。（诗
51:5；58:3）我们是喝罪孽如水的人，我们根本不晓得自己堕落的境况，如同鱼不晓得
自己活在水中。（伯15:16）因此，我们必须努力重新按照圣经来认识罪的本质和人的
罪性。只有这样，我们才能正确认识上帝和认识福音。
我们是耶稣基督福音的管家，我们服侍人不是通过遮掩罪过、含糊其辞、躲躲闪闪
。人只有一个问题：他们犯了罪，他们活在上帝的忿怒之中。（约3:36）不承认这个事
实，就是拒绝基督教最基本的教义。如果我们告诉别人他是罪人，这确实有点讨人厌；
但如果我们不告诉他这个事实，这就是最大的不道德！实际上，上帝说，如果我们不警
告恶人... 阅读全帖 |
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j*******7
发帖数: 6300 | 34 【 以下文字转载自 TrustInJesus 讨论区 】
发信人: jmsma2007 (Sreenivas), 信区: TrustInJesus
标 题: 世人都犯了罪
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Aug 7 13:06:46 2014, 美东)
多讲罪
保罗·华许
因为世人都犯了罪。-——罗3:23
福音的中心是基督之死，而基督是为罪而死。因此，如果我们不按照圣经多讲罪，
就不可能宣扬福音。什么是按照圣经多讲罪呢？这包括解释“罪可怕的本质”是什么，
以及揭露“人为罪人”。尽管罪的话题在世人中间不大流行，甚至连有些福音派圏子也
不喜欢谈论这个话题，但任何人只要诚实思考圣经与当代文化的关系，就必然看出我们
仍然需要多讲罪。
我们需要清楚地讲罪的问题，因为当代人是在罪里生的，也是在罪里长大的。（诗
51:5；58:3）我们是喝罪孽如水的人，我们根本不晓得自己堕落的境况，如同鱼不晓得
自己活在水中。（伯15:16）因此，我们必须努力重新按照圣经来认识罪的本质和人的
罪性。只有这样，我们才能正确认识上帝和认识福音。
我们是耶稣基督福音的管家，我们服侍人不是通过遮掩罪过... 阅读全帖 |
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S*********L
发帖数: 5785 | 35 基督徒信什么？（28）信人因罪沉沦
人的尊贵和罪之间的冲突
我们相信，人由于按神的形象被造，就拥有了相应的尊贵和价值，因而应该生活在爱和
圣洁之中；但是因为我们的罪性和罪行，却导致我们与神隔离以及在人类成员之间互相
隔绝。如此，我们就必然被置于神的盛怒惩罚之下。
人的堕落
我们认承，尽管神按他的形象和样式创造了人类，赋予了我们尊贵和价值，并赐予我们
有向神负责的能力，我们现在却是属于堕落的族裔，身在过犯之中，亏缺了神的荣耀。
诱惑和堕落
人类始祖亚当，按神的形象被造，享有与神同在的良好关系。可惜他在受到撒旦诱惑后
，拒绝服从神的命令，犯了罪，因而饱受神的惩罚和罪的污染之苦，被灵魂死亡和肉体
死亡所辖制。因为这个悖逆犯罪，所有人类成员都有了与生俱来的罪性，在思想，语言
，和行为上都成为罪人。
选择悖逆
人选择悖逆神而犯罪，因而与人类的创造主隔绝，把自己置于神的谴责之下。这样一来
，所有人类成员就生来带有了败坏的本性，没有属灵生命，在内在生命和外在行为上完
全失去了蒙神悦纳的能力。
堕落的后果
我们相信，神所造的男女是无罪的，紧随其后的行为是圣洁的。随后神让他们面临道德
考验。他们没有经受... 阅读全帖 |
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j*******7
发帖数: 6300 | 36 问题：永远打入地狱是对罪的公平惩罚吗？
回答：这是一个让许多人烦恼的问题，因为有三件事他们弄不明白：神性、人性和罪性
。作为堕落和罪恶的人类，神性是一个我们难以领悟的概念。我们倾向于把神看作是一
位恩慈和怜悯的神，他对我们的爱超越和遮盖了他所有的属性。神当然是慈爱、恩慈和
怜悯的，但他首先是一位圣洁和公义的神。他是如此圣洁，以至于不能容忍罪。他是一
位将怒气向恶人和悖逆之人发作的神（赛5：25；何8：5；亚10：3）。他不仅是一位慈
爱的神——他就是爱本身！然而圣经还告诉我们，神恨恶各种各样的罪（箴6：16-19）
。尽管神是怜悯的，但他的怜悯是有限度的。“当趁耶和华可寻找的时候寻找他，相近
的时候求告他。恶人当离弃自己的道路。不义的人当除掉自己的意念，归向耶和华，耶
和华就必怜恤他，当归向我们的神，因为神必广行赦免”（赛55：6-7）。
罪毁坏了人性，罪是直接违背神的。当大卫与拔示巴犯了奸淫罪并将乌利亚谋杀后，他
做了一个有趣的祷告：“我向你犯罪，惟独得罪了你，在你眼前行了这恶……”（诗51
：4）。既然大卫得罪的是拔示巴和乌利亚，他怎么会声称惟独得罪了神呢？大卫明白
，所有的罪最终... 阅读全帖 |
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n********n
发帖数: 8336 | 37 问题：我们所有人都从亚当和夏娃那里承袭了罪吗？
回答： 是的，所有人都从亚当和夏娃那里继承了罪，特别是从亚当那里。圣经描述说
，罪就是违背神的律法（约一3：4）和悖逆神（申9：7；书1：18）。创世纪第3章描述
了亚当和夏娃悖逆神和他的吩咐。由于亚当和夏娃的悖逆，罪成了他们所有后代的“产
业”。罗马书5：12告诉我们，罪从亚当进入了世界，于是死就传递给了众人，因为众
人都犯了罪。这一传递的罪被认为就是承袭的罪。正像我们从父母那里继承了身体上的
特征一样，我们从亚当那里继承了罪性。
亚当和夏娃是按照神的形像和样式造的（创1：26-27；9：6）。所以，我们也有了亚当
的形像和样式（创5：3）。当亚当堕落犯罪后，其结果是他的每个后代都“染上了”罪
。大卫在他的诗篇中就此哀叹说：“我是在罪孽里生的。在我母亲怀胎的时候，就有了
罪”（诗51：5）。这不是说大卫的母亲是非法生的他，而是他母亲从她父母那里继承
了罪性，她父母又从他们的父母那里继承了罪性，以此类推。和我们所有人一样，大卫
也从他父母那里继承了罪。即使我们活出最好的生命，承袭的罪让我们依然是罪人。
因为生来就是罪人，所以我们都会犯罪。... 阅读全帖 |
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s***h
发帖数: 372 | 38 贝考维著 刘宗坤译
著者简介 贝考维，G.C. Berkouwer，Free University of Amsterdam系统神学教授
我们最好先看一看人们常讲的罪那种「谜一般的性质」。由于我们没有先天地假定这一
术语具有合法性，所以问一问我们所讲的人的罪性之「谜」究竟有何含义，便至关重要。
那些把罪称作「奥秘」(mysteriuminiquitatis)的人是在使用一个充满模棱两可和不祥预
兆的暗示性术语。罪甚至可以被视为一种「令人惊恐的东西」(dasUnheimliche)。但是，
这个概念给人一种险恶和不祥之感，甚至令人想起那种鬼魅般的形象，潜藏于我们内心或
萦绕在我们周围，而其内在的意向却无法为人所知。由是，人之罪性的「奥秘」随被视为
人之罪性的「不可思议」，至少此时此地对我们来说是如此。罪之「奥秘」便是罪对人类
头脑和有限智性而言之「深不可测」。这种思考可以使我们把罪之谜想像为一个难度极大
的问题，它与其他「奥秘」或「谜」一样在人生中占有一席之地。然而，罪的「奥秘」是
否能够得到解释呢？如果我们耐心等待，竭力思考，是否能够穿越迷雾，揭示罪的「意义
」与「一致性」呢？罪之谜 |
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n********n
发帖数: 8336 | 39 人的物质成分
身体的结构：圣经把物质（身体）和非物质（灵魂／灵性）加以区分（参考林后五
1；帖前五23）。创世记二章7节指出，人的身体是出自地上的尘土。这里使用了一个明
显的双关语：「耶和华神用地上的尘土（adamah）造人（adam）。」（创二7）亚当（
Adam）即「人」，这个名字说出人的来源：他是从地上而来的。根据人体的化学分析，
人体组成的成分都是来自地上物质：钙、铁、钾等等。人死后，身体都要归于本源，与
所来自的尘土为一（创三19；诗一零四29；传十二7）。
有关身体作用的观点：（Ⅰ）身体是灵魂的牢房。这是希腊哲学家的观点，他们用
二分法（dichotomy），把人分为身体与灵魂两部份。灵魂是非物质的、是善的；身体
是物质的，是恶的。这观点认为，身体是低贱的。但这种物质与非物质的二分法，是没
有圣经根据的。圣经并没有把身体评定为邪恶的，而事实上，雅歌整卷书都强调身体的
价值，以及婚姻之爱与性爱表达的快乐。神的启示清楚说明——「人是……一个统一的
组合——是一个存有——物质的与非物质的，只有在身体死后才可以区分。
（Ⅱ）身体是人的独特成分，且是重要的成分... 阅读全帖 |
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n********n
发帖数: 8336 | 40 人的物质成分
身体的结构：圣经把物质（身体）和非物质（灵魂／灵性）加以区分（参考林后五
1；帖前五23）。创世记二章7节指出，人的身体是出自地上的尘土。这里使用了一个明
显的双关语：「耶和华神用地上的尘土（adamah）造人（adam）。」（创二7）亚当（
Adam）即「人」，这个名字说出人的来源：他是从地上而来的。根据人体的化学分析，
人体组成的成分都是来自地上物质：钙、铁、钾等等。人死后，身体都要归于本源，与
所来自的尘土为一（创三19；诗一零四29；传十二7）。
有关身体作用的观点：（Ⅰ）身体是灵魂的牢房。这是希腊哲学家的观点，他们用
二分法（dichotomy），把人分为身体与灵魂两部份。灵魂是非物质的、是善的；身体
是物质的，是恶的。这观点认为，身体是低贱的。但这种物质与非物质的二分法，是没
有圣经根据的。圣经并没有把身体评定为邪恶的，而事实上，雅歌整卷书都强调身体的
价值，以及婚姻之爱与性爱表达的快乐。神的启示清楚说明——「人是……一个统一的
组合——是一个存有——物质的与非物质的，只有在身体死后才可以区分。
（Ⅱ）身体是人的独特成分，且是重要的成分... 阅读全帖 |
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l*r
发帖数: 5 | 41 1. 先说神的爱. 很多人一提起神, 就说”爱”. “爱”只是神的一个特征. 除去爱以
外, 神还有其他特征 (请
google “神的特征”). “公义(righteousness)” 也是神的另外一个重要特征, 神就
象一个法官, 他也要
审判. 在圣经里提到公义的地方并不比爱少. 公义和爱是对立的, 至少在很多情况下.
要公义就不能是无条件
地爱. 就象父母对孩子, 你想让他们成才就不能什么都依他. 该执行家法, 就要执行家
法. 该教训就要教训.
但是为什么基督徒总爱说神的爱呢? 请先看下面对罪的解释.
2. 基督教说人都有”原罪”. 很多人就觉得自己没有罪, 原罪一说根本没有道理.这是
因他们认为基督所说
的”原罪”就是因为人类始祖犯罪, 所以后代就有罪, 就象中国的轮回一样. 持这种说
法的人根本没有弄清楚什
么是原罪. 基督所说的罪更多是指的”罪性”. 就是人类犯罪的本性, 以及在罪性影响
下所犯的罪. 这就中国
人常说的”人之初性本恶”. 小孩子一懂事就知道嫉妒别人分享他们的父母之爱. 在亚
当, 夏娃犯罪时, 这种
罪性就刻在人类心灵. 这也是西方政治制度的根源. 他 |
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B******y
发帖数: 2255 | 42 不知你是否看清俺上贴所说罪性/罪根不是人身上多出什么根，而是少了全善的生命，
就是圣灵的生命，就是伊甸园生命树的果子，这是与神心意合一的灵。
基督是神亲自来成为一个人出生，从成孕便有圣灵，所以他不少这个圣灵，便无罪性。
就是说一出生就无罪性。
其实他一直说，我与父是一。这就是说父时刻在他里面。
他也从不犯罪，这不是偶然的，因为圣灵从他出生就是辖制他的身体的主。他的生活，
就是父的灵管理那个身体的生活，所以他有能力不犯罪。
其他人出生都没有这个灵，所以肉体不是受灵的辖制，是受肉体欲望的辖制，所以必然
会落在罪里。
圣经讲只有基督能替世人的罪，原因是凡犯罪的，‘罪的工价就是死’。就好象是死刑
犯一样（神用阴间来处罚）。任何死刑犯不能替别的死刑犯担罪，就像一个要被枪毙的
人说，‘我替他的罪，你枪毙我吧’。本来要被枪毙的人怎么可能以此救别人呢？
但基督能，他完全无罪。所以他若愿意替罪，受死，他的代替在公义上算得数。
所以凡信他替自己死的，便从罪里释放了！这是神亲自做的一件事。
这是为了给罪人生路，也是为了把人在圣灵里建造在一个管理万有的生命里--就是圣灵
的生命。
所有在这个圣灵生命里的人最后... 阅读全帖 |
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B******y
发帖数: 2255 | 43 弟兄的观点和jym不一样吧。弟兄你认可3楼5楼那些圣经节吗？
罪性=亚当夏娃那个错误选择，而非身体的某种变化，这也是人的推断。圣经提到他们
二人吃了那果子后，有了变化，眼睛开了，看见羞耻等等。所以罪性究竟是那个错误选
择本身，还是其导致的生命灵魂体的某种变化，甚或善恶的果子是一个果子还是一个表
号，魔鬼在其中究竟做了什么，善恶树的果子是否和魔鬼有关系。都不是人可以强解的
。认为吃果子这件事仅是神出的一道选择考验题，也是人的理解。
但3楼5楼那些圣经的话却不否认撒旦和人之罪的联系，更未说撒旦是罪的外因。
根据人的理解，认为罪性只归人欲，和撒旦没有联系，就否认了3楼5楼神的话，道理上
就可能让神成为罪的源头。这不是比联系撒旦与罪更为荒唐？
所以你虽不否认撒旦和罪的联系，有人否认！且以此为真理挞伐弟兄，这贴子主要还是
真对这样的大经学家。 |
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S*********L
发帖数: 5785 | 44 关于罪的讨论（一）罪的定义
在基督徒信仰中，罪的概念是神和人的关系中一个基本的元素。因此也必须放在这个关
系中才能理解。圣经中有不少经文对罪有描述和解释，我不想原文转抄，只想把我个人
的理解和大家交换一下。
那么罪的定义是什么呢？能不能用一句话概括？
我试一下：人的罪就是违背了创造主的创造旨意的想法和行为。
这句话简单，但是要理解就要有一些前提作为基础。这些包括：
第一，这个罪是人的罪，也就是被造者的罪，和创造主没有关系。
第二，人是被造，担负着实现造物主创造旨意天然责任。
第三，造物主的创造旨意是造物主自己决定的，和被造没有关系。
第四，罪的想法和行为是被造自己脱离神的创造旨意任何想法和行为。
第五，罪的定义和标准是由创造主决定并宣布和实行的。
第六，创造主对被造有绝对的权力行使审判权。
第七，创造主有完全的知识了解被造的罪性罪行。
在这些基础上，讨论罪性罪行，达成一致理解的可能会大大增加。而脱离这些基础，是
没办法理解一致的。
通过对这些基础的讨论，我们大体可以知道，基督徒信仰中对罪的理解是必须放在人和
神的关系中才能进行，而不能只是就事论事，泛泛地讨论一件事是不是罪。其次，罪的 |
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S*********L
发帖数: 5785 | 45 基督徒信什么？（31）信罪的工价是死
败坏的人无力取悦神
起初，人是神按照自己的形象创造的。后来，却因悖逆神而获罪。因此，人就与他的造
物主隔离开来。这件历史沉沦事件把所有人类成员都带到了神的谴责之下。人的本性被
败坏，以至于彻底失去取悦神的能力。每一个人都毫无例外地需要被圣灵重生和更新生
命。
若无救恩无力回头
被撒旦所诱惑，人类始祖悖逆了神。与神隔离并没有免除他们对神所担负的责任，因此
他们就把自己置于神的盛怒之下，内在生命全然败坏，与神的恩典脱离隔绝，无力与神
重归于好。
不能回应神的要求
在福音真道的光照下，我们了解到按神的目的被造为了与神同在的人类成员在本性上是
与亚当一样的。也就是死在过犯之中，不能对神有正确的回应，和造我们的神隔绝。我
们习以为常地歪曲神的真理，违反神的律法，轻忽神的目的和标准，用我们的不洁冒犯
神的圣洁；因此真实地处于没有希望在世界上没有神同在境地。虽然如此，神在他的恩
典中发动了与我们重归于好的拯救，并通过神的爱子无罪的生命为我们替死完成了这个
救赎。
神的形象受到污损
我们相信，人类是按神的形象被造，但是这个形象的每一个部分都由于始祖悖逆神的犯
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S*********L
发帖数: 5785 | 46 基督徒信什么？（31）信罪的工价是死
败坏的人无力取悦神
起初，人是神按照自己的形象创造的。后来，却因悖逆神而获罪。因此，人就与他的造
物主隔离开来。这件历史沉沦事件把所有人类成员都带到了神的谴责之下。人的本性被
败坏，以至于彻底失去取悦神的能力。每一个人都毫无例外地需要被圣灵重生和更新生
命。
若无救恩无力回头
被撒旦所诱惑，人类始祖悖逆了神。与神隔离并没有免除他们对神所担负的责任，因此
他们就把自己置于神的盛怒之下，内在生命全然败坏，与神的恩典脱离隔绝，无力与神
重归于好。
不能回应神的要求
在福音真道的光照下，我们了解到按神的目的被造为了与神同在的人类成员在本性上是
与亚当一样的。也就是死在过犯之中，不能对神有正确的回应，和造我们的神隔绝。我
们习以为常地歪曲神的真理，违反神的律法，轻忽神的目的和标准，用我们的不洁冒犯
神的圣洁；因此真实地处于没有希望在世界上没有神同在境地。虽然如此，神在他的恩
典中发动了与我们重归于好的拯救，并通过神的爱子无罪的生命为我们替死完成了这个
救赎。
神的形象受到污损
我们相信，人类是按神的形象被造，但是这个形象的每一个部分都由于始祖悖逆神的犯
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q********g
发帖数: 10694 | 47 来自主题: TrustInJesus版 - 罪的普世性 罪的普世性
罪的问题是一个不太受欢迎的题目，不象讲“爱”、讲“恩慈”那样悦人耳目，倒很容
易使人反感、拂袖离席而去。但罪绝不是牧师或传道人为叫人信教，以便保住自己的饭
碗而发明的。据说一位白人一次到黑人社区发表竞选演说时，为了取得黑人选民的认同
，他竟脱口而出地说：“别看我的皮肤是白的，可我的心和你们一样是黑的！”这虽是
一则笑话，但却道出了人的本象。
人人都是罪人
读过《圣经》的人都能感到神责备人的罪恶的严厉。<诗篇>的作者写道：“耶和华从天
上垂看世人，要看有明白的没有，有寻求神的没有。他们都偏离正路，一同变为污秽；
并没有行善的，连一个也没有。”（诗十四2～3）《圣经》最古老的一卷书<约伯记>中
这样写道：“人是什么，竟算为洁净呢？妇人所生的是什么，竟算为义呢？神不信靠他
的众圣者，在他眼前天也不洁净；何况那污秽可憎、喝罪孽如水的世人呢？”（伯十五
14～16）“合神心意的人”、以色列的伟大君王大卫坦陈自己：“我是在罪孽里生的，
在我母亲怀胎的时候就有了罪。”（诗五一5）
新约的作者也毫不怀疑人的罪性。耶稣对法利赛人和文士说：“无病的人用不着医生，
有病的人才用得着。我来本不是召 |
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E******u
发帖数: 3920 | 48 风王的意思，罪是撒旦注入到人之中，罪源在撒旦。魁爷的意思，罪是人自己自由选择
下违背了上帝，所以有了罪性。我没理解错吧？
这个问题争论地真好玩，但是有意思不？
给您们一个思考题：
认为从娘胎里出来的小孩到老得走不动路的人都有罪性，所以屠城被砍死无所谓的，有
这种观点是不是一种罪行？如果是，这种罪行的罪性根源是satan还是人自己？
如果说不是，而不是二次犯罪？
如果连二次犯罪都不承认，是不是接着三次犯罪？啊呀！ |
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b*********n
发帖数: 1607 | 49 1、选择罪性这种提法就是错的。选择的是不顺服神，选择的是要质疑神对自己的决对
主权。而罪性是这种选择带来的灵所处的状态。罪性是灵的范畴的问题，不能物质化。
如果认为婴儿没有思考能力不能做选择，那就是在用物质范畴的知识来评价灵里的事情
，当然越想越别扭。灵没有什么幼小不懂事儿的灵，长大成熟的灵。
2、婴儿有罪性，没有罪行。 |
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i**s
发帖数: 1 | 50 恨，是人的罪性。恨的前提是怨，先有怨而后有恨；怨是恨的基础，恨是怨的升级，
故为怨恨。恨是有原因的，原因就是怨。怨人故意伤害你，怨人没有帮助你，怨他或她背
叛你而去，怨人欺骗或诽谤你……每一个怨都会让人产生恨。恨是人与升俱来的罪性。
据研究遗传基因的科学家宣称，发现人与猿猴的DNA遗传差异竟然只有百分之几。另
外，人身上还有百分之几的遗传基因，与非脊椎动物的遗传基因相似，如低能毛毛虫。这
是我们的始祖亚当、夏娃遗传给我们的。人的遗传基因直到现在和将来都不会改变。英国
的科学家做过实验，让两个不同母亲刚生下来的婴儿吸一个母亲的奶，那个吸着母亲乳汁
的婴孩会用脚踹另一个婴孩。反过来也如此。可见“人之初，性本善”的古训是不正确的
。此话认为人类表现出来的恶是后天生长的。其实恶是人的本性。
所以，应该是“人之初，性本恶”。
但不要因为“人之初，性本恶”就悲观和绝望，认识它是为了承认它继而消解它。我
们认识了怨和恨，就是要消解怨和恨，而不是要你积累怨和恨。知道怨和恨是人的罪性，
知道了就应靠神的话和圣灵的帮助去克服。
主耶稣说：“要爱你的仇敌，为那逼迫你们的祷告。”有说：“你们饶恕人的过 |
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