P******l
发帖数: 1648 | 1 (转发来自费城的一位传道人写的灵修材料。)
罗马书 5:1-11
我们因信称义，是神籍着耶稣赐给我们的极大恩典。我们因信称义后，在灵性上已与神
和好、与主联合。虽然如此，我们的肉体却仍有罪性；在世上的日子，我们仍会面对患
难。这患难却是为了磨砺我们，让我们生出忍耐、老练和盼望，因着圣灵的光照和保
守，信心更加坚固。保罗指示我们，被神所救赎与祂和好的人，已获得神极大的 爱！
神把祂的爱丰丰富富地倾倒给我们。当我们还做罪人、失丧的时候，祂把祂的独生爱子
赐给我们，为我们牺牲了。因此我们在基督里的人，应当欢欢喜喜， 因为我们的罪恶
不论多大，都被神无限的恩慈吞灭了。
罗马书 5:1-11是谈因信稱義所帶來的福分, 罗马书 5:12-21是谈因信稱義的原理. 保
罗用比较方法来 论证主耶稣基督的恩典。
犯罪
罪作王叫人死
一次的过犯,众人都被定罪
一人的悖逆
罪是从一人入了世界
恩典
恩典作王叫人得永生
一次的义行,众人也就被称义
一人的顺从
恩典是从一人入了世界
保罗多次使用 “更” 以显示 恩 典 要大得多.
“何况神的恩典，与那因耶稣基督一人恩典中的赏赐，岂不更加倍地临到众人吗？”
“何... 阅读全帖 |
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m**t
发帖数: 3911 | 2 ☆─────────────────────────────────────☆
freeben (freeben) 于 (Wed Mar 5 17:19:51 2008) 提到:
好歹给意甲保了一点面子
虽然我不是罗马的粉丝，但看了最近罗马和inter的比赛，觉得罗马的中场控球能力还
是比较强的。
inter虽然还是意甲领头羊，但是最近是越踢越烂了，整个没中场，就靠前锋个人能力
，然后加上6后卫死守。现在两个正印前锋都伤了，这个球踢得真是难看，中场就瞎传
球，一点控制都没有。下周不要被利物浦屠了就算万幸了。3－0翻盘我看是没戏了，除
非3前锋打疯了。
AC和阿森拉的比赛还是狠精彩的，AC其实已经发挥了80％的功力，面对阿森拉的狂轰乱
炸没有慌乱，传球组织都还有板有眼。可惜阿森拉的跑动，整体配合，个人突破都全面
超过AC一筹，英超球队的观赏性真是比意甲要高，进攻水银泻敌，一气呵成，看得真是
很爽。看来意甲真是已经衰落了，以后也要看看英超的比赛才对。
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ivyivyivyy (编辑部二丫) 于 |
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f*********a
发帖数: 198 | 3 罗马显然没有巴黎的气质.香谢丽舍大街的味道比罗马好多了.如果觉得罗马好的,其实
不如去看看雅典.我觉得欧洲的城市最有特点的是雅典,巴黎,柏林.最美丽的当然是巴黎
,也永远是巴黎.每次在卢复宫前的大花园,我能一坐坐一个下午.凡尔赛的花园也很有特
点,那个大草坪的确是大.唯一能和凡尔赛相比的花园是无忧宫的花园.但是无忧宫中的
建筑太多.还去过米兰,如果美美喜欢购物的话,米兰绝对不容错过, 同时还有达芬奇的
最后的晚餐. |
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k***g
发帖数: 7244 | 4 欧洲联盟25国领袖已经在星期五（29日）早上在罗马签署了宪法条约。
这项宪法的目的是让25个成员国的欧盟的运作更顺畅，但是它在生效之前，仍然面对着严
峻的考验，就是要取得一些成员国的认可。
第一个欧盟宪法条约是47年前在罗马签署的，当年集合了六个国家组成自由贸易区。
今天的罗马条约目标大了很多。政策的范围扩大了，成员国将失去在这些领域的否决权。
新的宪法又设立了全时间的主席职位，与外长一起监督成员国之间的合作。
但是在宪法生效之前，必须得到每一个成员国的认可，对此抱有极大怀疑态度的，不仅仅
是英国。
英国外相斯特劳对BBC说，英国可能将会在2006年举行公民投票。
法国承诺进行的全民投票的结果未可逆料。
斯特劳说，希望星期五的签署仪式可以为各国领袖化解有关欧盟委员会的争议。
欧盟领袖也需要解决欧洲议会这个星期制止新欧盟委员会组成的问题。这个问题眼下的最
佳解决办法是大规模重选候任委员。 |
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t***o
发帖数: 19256 | 5 【 以下文字转载自 Soccer 讨论区 】
发信人: toldo (托耳朵), 信区: Soccer
标 题: 1011赛季米兰尤文国际罗马之比较分析(zz)
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jul 28 19:07:30 2010, 美东)
终于送走了乌拉乌拉的南非，终于迎来了米兰的1011，我们的1011。1011会是怎样一个
赛季？1011会是怎样一个米兰？这问题知己知彼才好答。以下主要分析米兰，也分析尤
文国际罗马，做个比较，因为他们是对手。
1. 1011我们的钱
我们还是没有钱。借用的老贝话说，我们只会“极为慎重地投资”;)因此，哲科今年不
要奢望，祈祷他能留沃尔夫斯堡，然后合同到期自由转会米兰吧;) 尤文有钱，买了不
少，但关键的边后卫中后位置似乎没有质变，欣慰的是他们的钱也买不起现在的哲科。
国际似乎也没太多钱，但他们有购买力，巴洛特里就能换大把钱。个人希望他走，他挺
厉害，而且去曼城换不好说不定能折价回米兰;)。罗马同样没钱。
2. 1011我们的目标
阿莱格里说，俱乐部希望他意甲前四，欧冠尽可能走远，但阿莱自己的目标是至少意甲
前三。帕托的目标是意甲欧冠 |
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m*******e
发帖数: 6358 | 6 新浪体育讯 任职国际米兰主帅，曼奇尼取得了一胜一平一负的成绩，虽然谈不上出
色，但这支国际米兰的变化是有目共睹的，新气象下，曼奇尼有着自己的憧憬。本赛季
的目标，曼奇尼依旧锁定为重回欧冠，在联赛不利的情况下，曼奇尼指出另一条通向欧
冠的道路，那就是欧联冠军！
“作为一家俱乐部，我们想重新回到欧冠赛场。我们都知道有两条路可以通向欧冠
。”曼奇尼说道。欧足联在2013年正式确认2015年起欧联冠军可参加下赛季的欧冠联赛
，这也意味着，这赛季的欧联冠军将能够拿到欧冠的门票。在战胜狄聂罗之后，国际米
兰提前一轮以小组第一的身份出线，淘汰赛还没开始，考验也还在后头。
“相比于联赛第三，我认为欧联的奖杯是一个更加不错的选择，因为这意味着仅仅
在6个月的时间内，我们就举起了一座冠军奖杯。就像我说过的那样，我会努力去实现
是个目标。”曼奇尼继续表示，欧联杯冠军并不仅仅是一个奖杯一个冠军，他还代表着
宝贵的欧冠资格。
要想取得这样的成绩，一套实力强劲的阵容是十分重要的。对于曼奇尼来说，他当
然希望能够在冬季加强自己手下的阵容，不过俱乐部经理法索内最近却发表一番言论，
称国际米兰应该更专注于夏季转会市... 阅读全帖 |
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w*******0
发帖数: 2949 | 7 新浪体育讯 北京时间5月18日凌晨，AC米兰俱乐部官方宣布，与荷兰中场马克-范博梅
尔和第三门将弗拉维奥-罗马三人续约至2012年6月30日；与巴西国脚后卫蒂亚戈-席尔
瓦续约到2016年6月30日。
巴西国脚蒂亚戈-席尔瓦场上司职中卫，2008年12月以1000万欧元的身价从巴西劲
旅弗鲁米嫩塞转会AC米兰。席尔瓦身体强壮，作风勇猛，在防守中，他继承了巴西后卫
冷静、防守选位意识上佳的传统。本赛季，席尔瓦状态始终保持得不错，在帮助米兰时
隔七年重夺意甲冠军之后，又被授予了象征着赛季最佳后卫的大奖——阿尔曼多-皮齐
奖。席尔瓦原来的合同将于下个月到期，此前，包括皇马、巴萨都有引他加盟的意思，
巴西铁卫一度也曾被媒体爆料将赴英超淘金。如今，米兰送上一份5年的合约足以表达
对席尔瓦的器重，这或许是27岁的巴西人铁心终老在米兰的主要原因。
荷兰中场范博梅尔与米兰的续约并不出意外，已经34岁的荷兰老将于今年1月份刚
刚从拜仁自由转会加盟米兰。范博梅尔体力充沛，中场方面攻守能力俱佳，赛季冬歇期
后，范博梅尔成功的融入了阿莱格里的轮换战术中，本赛季共出场14次，他依靠老到的
经验和成熟的技术，帮助... 阅读全帖 |
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a********c
发帖数: 526 | 8 从youtube上看，这个train起来很复杂啊，难怪可以横扫欧亚非
职业军队的方阵重装步兵居中，他们左手持盾右手拿长枪，左右间隔约两米，前后八排
，形成一条开放阵形，可让其他的方阵或骑兵从其中通过。当敌人接近时，士兵们向中
部靠拢，形成密集阵形，左手向敌，侧身而立，用盾牌护住自己的左侧，形成一面连续
的盾墙。长枪则从盾牌侧面向前伸出，顿时化为枪林，前排的战死，后排的补上，用前
仆后继来形荣最为恰当；两侧是骑兵，开战后，骑兵迅速绕到敌阵两侧，对敌军侧后实
行压迫攻击，重装步兵长蛇阵两头便趁机合围，形: 砂д健Ｕ飧稣蠓ㄊ茄抢酱蟠
笸跛矗虮槎轿薜惺帧
征服世界的强大工具。罗马军的作战单位是百人队(Century)，每个百人队形成一个8人
一排，10排的小方阵，共80人。6个百人队为一个连队 (Cohort)，有480人。一个军团(
Legion)有10个连队(Cohort)，其中的一个连队另外多200人，作为突击力量，故一个罗
马军团有大约5000人。这样的小方阵各自有相对的独立性，打起仗来机动性相当好，而
且阵容可以依战况变化无穷。罗马军两侧也是骑兵掩护。以下影视片段再现了罗马的作
战 |
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R****a
发帖数: 6858 | 9 古代中国的朝贡制度和古罗马的海外行省制度——中华法系和罗马法系形成的制度基础
[日期：2009-07-17] 来源：法律史学术网 作者：朱景文 [字体：大 中 小]
关键词: 古代中国/古罗马/朝贡制度/海外行省制度
内容提要: 古代中国的朝贡制度和古罗马的海外行省制度是两个古代大帝国把自
己与周围世界、周边国家联系起来的制度，在此基础上分别形成了中华法系和罗马法系
。作为前现代的全球化的形式，它们虽然有许多相似之处，但是从它们的成因、实现方
式、目的等方面却有着重大的差别，对后世，包括近代、现代以至当代有着不同的影响
。对它们进行比较分析，对我们有许多启发意义。
一、古代中国的朝贡制度
古代中国没有现代意义上的国家观念，即建立在领土和主权平等、独立基础
上的国家观念。“溥天之下，莫非王土；率土之滨，莫非王臣”，是中国古代国家观念
的写照。但在这种天下观中，各个地区的地位又是有等级的，就像一个大家庭尊卑长幼
有序一样。
中国古代社会是等级制社会，这种等级制不仅体现在从国王到大臣的等级序
列中 |
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t********y
发帖数: 574 | 10 什么是幸福
——II罗马的晚餐
我沿着罗马的石板长街走着，两边有很多店，似乎都不是大牌， 有Miss Sixty,
Sisley, Mango 这些在纽约常见的大众品牌，还有些卖杂牌的小店。小店有些不
知道牌子但设计很别致的衣服，也有些做工不错的鞋，我就慢慢的试。我在脑海
里构想给妈妈买的外套，给表姐，表妹买的裙子，T-Shirt什么的，看中的我都往
身上套。我给她们买了几件东西。给自己选了一条颜色鲜艳，剪彩修身的裙子，
穿在身上蛮有波西米亚风格的，裙子60欧元搞定。
等会儿给路易斯打电话吗？我在心里问自己。他好帅，可是我一个人在异乡。如果
他是坏人怎么办？他可能是什么坏人呢？
骗色？他那么帅，要找个女的睡觉很容易吧，他用不着这样。
骗财？我就带250欧元现金算了，应该够付晚餐和出租车。如果他要，全给他。表就
不戴了，项链也带便宜的。他要就给他。
把我卖了？也许吧。我就小心点。
哎，他太帅了，就算要卖我，我也冒风险算了。
可是值得吗？纽约的帅哥到处都是，如果我就找帅哥，去酒吧和帅哥聊天就行了，
为什么要在异国他乡冒险呢？我一路纠结中。
回到酒店已经5点，再纠结了20分钟，我忍不住拿起了... 阅读全帖 |
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dy
发帖数: 12 | 11 我不是很赞成您关于罗马的看法.
罗马帝国在军事政策上其实也是以防御为主的,全国常备军约30万人,主要
驻守在莱茵河,多瑙河,不列颠,叙利亚等重点防备区域,并且构筑防御公事
(例如著名的哈德良长城),并不经常主动进行攻击.
这里的原因是很简单的,和中国一样,罗马帝国也占据了它当时认为最得天
独厚的地方,外面都是"蛮族"而已(包括帕提亚,这个国家作战的方式其实
是以骑兵骚扰为主,和中国碰到的蛮族差不多).当然,说起来如果打败一个
蛮族可以出售奴隶等等,比如图拉真吞并达契亚后得到无数财富,但是达契
亚当时已经是一个有点定居的国家,拥有一个"国库",一般的日耳曼人是没
有这样的财富可供取得的.而且,攻击蛮族肯定能像图拉真的达契亚战役那
样大获全胜吗?图密善攻打达契亚,劳而无功,最后以签订和约,每年"赐"岁
币告终,Marcus Aurelius对马克曼尼人的战役远没有Gladiator里描述的那
么成功,曾经遭到惨重失败,意大利为之震动.发动一次对蛮族的攻击需要从
各防线上征调大量人力物力,准备大量后勤资源,其花费和在其他防线上可
能造成的损失不计其数,因此除非确有必要,罗马一般也是以防御为主 |
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c**r
发帖数: 2019 | 12 外一章 罗马教会：神话与历史(上)
(写到这里，本文的主题已经已经远远地离开了伊比利亚半岛，但是没有办法，不交
待罗马教会就无法讲清楚矮子丕平和查理大帝父子。当然，我们不久以后会回来的，
呵呵)
耶稣到了该撒利亚腓力比[注1]的境内，就问门徒说，人说人子是谁。他们说，有人
说是施洗的约翰，有人说是以利亚，又有人说是耶利米，或是先知里的一位。耶稣
说，你们说我是谁。西门彼得回答说，你是基督，是永生神的儿子。耶稣对他说，
西门巴约拿[注2]，你是有福的。因为这不是属血肉的指示你的，乃是我在天上的父
指示的。我还告诉你，你是彼得，我要把我的教会建造在这磐石[注3]上，阴间的门，
不能胜过它；我要把天国的钥匙给你，凡你在地上所捆绑的，在天上也要捆绑，凡
你在地上所释放的，在天上也要释放。
[注1] 巴勒斯坦北部约旦河上游靠近戈兰高地的一个小镇，距大马士革只有几十公
里。Caesarea的意思就是“凯撒的土地”，据说是菲利普王子(当时罗马帝国下属的
“犹太人保留地”的统治者之一，他的兄弟就是那个为了满足佳人莎乐美由爱生恨
的报复欲望而砍掉了施洗约翰的脑袋的小希律王--当然这个故事是奥斯卡 王尔 |
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l*b
发帖数: 4369 | 13 本文讨论的是罗马军队与中国军队
英格兰长弓手似乎是10（？）世纪前后的事情了
罗马军队根本没有
但同时期的中国军队已经普遍装备了弩
可以看兵马俑 |
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gd
发帖数: 101 | 14 其实中国军队最牛的是兵法，
弓弩不弓弩的都在其次。
大家别陷入唯装备论里去。
同样的赵兵，在廉颇跟赵括手下结局是截然不同的。
同样的吴兵，不是孙武指挥估计很难把楚国都城给打下来。
罗马再强悍，
派韩信张良萧何三人组，我就不信灭不了它。
如果再搭配上项羽这个变态，十个罗马也不顶用。 |
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g********n
发帖数: 4809 | 15 孙子兵法的精髓在罗马历朝历代的用兵中都有体现，比如让孙子闻名天下的围魏救赵，
在罗马征服Samnites,Etruscan, Umbrians, Gauls联军，获得意大利霸主地位的第三次
Samnite War里面有类似的用法。
The Battle of Sentinum (295 BC) was the decisive battle of the Third Samnite
War, fought in 295 BC near Sentinum (next to Sassoferrato, modern central-
eastern Italy), in which the Romans were able to overcome a formidable
coalition of Samnites, Etruscans, Umbrians, and their Gallic allies. The
result was a decisive victory for Rome, allowing it to unify Central Italy.
The combined |
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g********n
发帖数: 4809 | 16 你拿克拉苏和凯撒比？克拉苏在卡莱战役的时候，军事指挥能力在罗马历史里面估计前100都排不进去。你咋不说Battle of Alesia凯撒6万人灭33万孤注一掷的高卢蛮族呢？他们的战斗力可绝对不低，高卢凯尔特武士是步骑兼有，骁勇善战，是现在苏格兰人，爱尔兰人的祖先，而且是为了民族解放而战，单位战斗力绝对不会比突厥匈奴这些也是松散部落联盟的蛮族差。
纵观西庇阿，马略，苏拉，庞贝，凯撒，埃裘斯等罗马名将一生用兵，尽得孙子兵法精髓，伏兵诡计外交等都用的贼熟，我觉得和白起，王翦，李牧，韩信等中国古代名将绝对是一个档次的军事天才。 |
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g********n
发帖数: 4809 | 17 孙子当然牛逼，兵圣级别的人物，但是罗马的顶尖军事家也能独自悟出这些兵家真理，
而且罗马定级军事家如西庇阿，马略，苏拉，庞贝，恺撒，埃裘斯等人同时都是政治大
家，除了埃裘斯是在帝国时期，其他都作过几届执政官甚至终身独裁者，可谓文武双全
，这点上面军事专家孙武就略逊一筹了。 |
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k*n
发帖数: 1203 | 18 没错，亚历山大算个屁的罗马人。罗马那会不知道在那呢，马其顿还差不多。 |
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s**d
发帖数: 18498 | 19 罗马的敌手社会文明发展程度太低，欧洲的地形又简单点。所以罗马军团可以很自如地
选择会战的时间和地点，安排后勤通道等。在中国，绕过坚城，再翻个山，渡一条河，
这样的仗哪个敢打？敢打的反而是黄巢李自成这种低水平的。想到是一回事，做到是另
一回事。
Samnite
Roman |
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g********n
发帖数: 4809 | 20 整个欧洲的所有部落几乎都动员起来了，倾巢而出，连英格兰的凯尔特人部落为了帮他们的堂兄弟都派兵到沙龙参战，加上欧洲蛮族和我国的蛮族匈奴，鲜卑一样是全民皆兵，两边加起来超过100万也不是没有可能。当然人多不代表战斗力强，罗马联盟一方中军的阿兰人等人数绝对优势的杂胡，在匈奴骑兵的冲击下溃散，但是这个时候西哥特的重甲骑兵冲锋发挥了作用，在对冲中击败了匈奴骑兵，让匈奴骑兵被迫转向撞上了罗马军团的乌龟阵，损失惨重。
不同历史学家估计死亡人数在15万到30万之间，你觉得参战的有多少人？
家？ |
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w**t
发帖数: 3247 | 22 西方的古典时期的战争也面临类似的困难。就你这两句话而言，我看不出你到底想说什
么。要是谈后勤的话，猫政委可以研究一下罗马内战时期，凯撒在希腊与庞培作战时的
后勤困难。之所以提这个，是因为可以直接翻凯撒的内战记，这个是很好找的资料。其
实罗马军队作战，一样要携带辎重，征集粮草。不知猫政委到底想说明什么。 |
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y****a
发帖数: 243 | 23 坎尼那时还没有职业化的罗马军队。马略的爸爸都不知道出生了没有
类似于打仗的体育项目有感）。
团很难被对方打歼灭战（坎尼会战比较特殊，汉尼拔是类似白起一样的天才将领），而
对方一败往往是被屠杀的份，这也是罗马虽然多次失败，但是最后能成为胜利者的重要
原因。 |
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y****a
发帖数: 243 | 24 冲锋这样的词经常出现在以前的史书上，觉得跑应该还是可以的，不过速度不会快。
第一个人既然关双饷，那么多训练一点把握方阵冲锋的速度应该要求不算高吧。
至于罗马的方阵，既然拿的是短剑而不是长矛（除了老兵方阵）。冲锋的时候灵活性应
该更大（想起《罗马》里那个傻大个了。 |
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w**t
发帖数: 3247 | 25 凯撒搞得很无耻的，还有一次正在谈判，出了点小事故，于是凯撒以此为借口大开杀戒
，搞得罗马内部都看不下去了，有人在元老院提议把凯撒交给高卢人。
Numidia也是两头下注，Syphax跟着迦太基干，Masinissa跟着罗马干。对了，Numidian
人种上到底是不是黑人？ |
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e********3
发帖数: 18578 | 26 晕倒，原帖不就是说罗马人军事能力强吗？后面也是争论的中西方的军事建筑能力。哪
条说了罗马的社会政治体制比中国更合理高级了？kzeng你说的话虽然字字珠玑，但是
打的靶子不对。 |
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d****z
发帖数: 9503 | 27 不是罗马国债先进，而是罗马的税收制度落后。当年的所谓“国债”和现代的国债完全
两个概念。 |
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h***i
发帖数: 89031 | 28 一般来说
文化和政体的开放程度和生产效率成正比
美国的生产效率比罗马时代高很多，但是这个是时代的进步
是美国制度的原因，不是美国制度的结果
基督教保守主义，在美国的势力非常强大
相比，罗马的宗教文化，要开放的多 |
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g********n
发帖数: 4809 | 29 美国的宽容绝对比罗马强，相对不如罗马，这还有啥好说的。
阿飞让人打脸的是他觉得绝对值美国还不如罗马。 |
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g********n
发帖数: 4809 | 30 老脸又出来歪曲别人说的话了？罗马是对house slave比较好，对field slave照样很残
酷。你倒是说说罗马的奴隶不修路，不修地球，难道是每天忙着在麦田里面追逐游戏吗？ |
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g********n
发帖数: 4809 | 31 又开始叉开话题了，你就说你还坚持“美国比罗马还差一点”吗？奴隶在矿山干货，也
是罗马更加宽容？ |
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x*********g
发帖数: 11508 | 32 这样比的不是秦朝和罗马了啊。 如果比较中国的各个朝代和罗马帝国的话，罗马
帝国早就烟消云散了，而中华民族早就不是蛮族统治了，现在是独立自主建国的啊，根本不可比。 |
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g********n
发帖数: 4809 | 33 偷渡的墨西哥人的孩子也是公民呀，就劳模这生育率，不等于每年偷渡来几百万美国公
民？更不要说劳模占用美国公民的教育，医疗，治安等社会资源，莫不成罗马帝国的奴
隶和行省非公民孩子立刻变成罗马公民，然后可以和罗马公民享受同样的社会资源？
别的不说，让京漂在北京出生的孩子自动拿北京人户口，京漂享受和北京人一样的社会
资源，北京人能干吗？或者你家哪个城市的？让周边来的农民工享受和你一样的待遇，
你干吗？
美国要搞美墨长城？ |
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g*******2
发帖数: 3306 | 34 "从此整个地中海地区乃至整个欧洲都开始了拉丁化",真的假的，怎么现在的spanish,
french,italian,english这么不同涅?
以军功为最重要的升官发财的手段，一直扩张到涵盖整个地中海区域（中原区域），决
定性战役都是类似的双方死伤惨重，但是最后都是最坚毅的国家获胜的战争（罗马的第
二次布诺战争和秦赵的长平之战），连爆发原因都类似，布诺战争的爆发直接原因是西
西里岛贵族分别邀请罗马和迦太基来争夺西西里岛；而长平之战也是上党的贵族邀请秦
赵来争夺上党，本质上是两个强国争霸帝国霸权，必然要爆发的战争。
整个欧洲都开始了拉丁化，整个中原和江南地区乃至周边的东亚和东南亚地区都开始汉
化，再往后历史进程也差不多了，两个帝国都开始在北方防线修筑类似长城一样的防御
工事，百姓开始不再好战，做起了安居乐业的顺民，而贵族也不再以立军功而在政坛崭
露头角为自己的理想。
蛮族之手。。。 |
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y***y
发帖数: 198 | 35 ☆─────────────────────────────────────☆
genghishan (大汉) 于 (Thu Dec 3 15:43:25 2009, 美东) 提到:
孙子兵法的精髓在罗马历朝历代的用兵中都有体现，比如让孙子闻名天下的围魏救赵，
在罗马征服Samnites,Etruscan, Umbrians, Gauls联军，获得意大利霸主地位的第三次
Samnite War里面有类似的用法。
The Battle of Sentinum (295 BC) was the decisive battle of the Third Samnite
War, fought in 295 BC near Sentinum (next to Sassoferrato, modern central-
eastern Italy), in which the Romans were able to overcome a formidable
coalition of Samnites, Etruscans, Umbrians, and their Gallic al |
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d****z
发帖数: 9503 | 36 当时的罗马从共和到帝制是历史进步，这些人就是螳臂挡车。干掉凯撒会有安东尼，干
掉安东尼会有屋大维，就算把屋大维干掉还会有别人。罗马走到那个时候已经是非帝制
不可了，就是最后谁称帝的问题。 |
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k**o
发帖数: 15334 | 37 迦太基陆战就是太弱。罗马什么乌鸦战舰，其实就是知道自己海战不行，搭个桥跑到对
方船上陆战。如果迦太基士兵陆战能与罗马士兵相比，还用怕什么乌鸦战舰。按常理说
，攻方损失要更大，如果迦太基陆战强的话，可以守住桥头，基本上是一夫当关，万夫
莫开的形势。可惜迦太基不行，说什么也白搭。 |
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e********3
发帖数: 18578 | 38 罗马人就像南方的红脖子，迦太基人就像华尔街里面的犹太人，或者换句话说，罗马人
是湖南人，迦太基人是温州人，对掐起来谁更一根筋就不言而喻了。 |
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I**E
发帖数: 2056 | 39 战略上，迦太基财阀政府的短视确实贻害无穷，但是对付乌鸦这种战术问题居然用了那
么多年还能找到应付办法，可见，这不仅仅是双方的民族性格问题了。如果破解了乌鸦
，汉尼拔翻越阿尔卑斯山打破罗马后迦太基就可以从海上经西西里补给，这样，被灭的
很可能就是罗马。
当然，话说回来，民族性格很大程度了决定了战略态势。汉尼拔坎尼大胜后居然没有直
捣黄龙进攻罗马城，我认为这是迦太基商业民族弱点的表现。汉尼拔被西方誉为战略之
父的将军，却因为这样一个弱点断送了迦太基翻身的最后希望。 |
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h****i
发帖数: 1674 | 40 汉尼拔转向意大利腹地策反罗马盟友也是高招啊，如果汉尼拔得到及时的补充，孤立的
罗马失败的可能性很
大。只可惜那些贵族根本看不懂为什么汉尼拔要去南意大利？在对其物资补充上面决心
不够大，而且本土的
备战不足。 |
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e********3
发帖数: 18578 | 41 关键还是迦太基其他贵族傻逼，因为他们觉得汉尼拔如果征服了罗马，威望大涨，立刻
就要称帝，自己全力帮汉尼拔，等于为他人做嫁衣裳，而没有看到罗马的最终目的是要
给迦太基灭族，所以不愿意增援汉尼拔。
15年呀，而且迦太基的海军也不弱，没有运送大量的人力物力资源给汉尼拔，找任何理
由都是说不过去的。 |
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e********3
发帖数: 18578 | 42 罗马人自从打赢了布诺战争，扩张速度是飞速的，前面花了500年才统一意大利，布诺
战争结束以后100年左右就基本把地中海包圆了。类似于做生意，前期的积攒是很慢很
苦的，后期取得业内领先地位，把所有竞争对手都挤垮的速度就快多了。
中国真正大一统也花了很长时间，秦国立国到大一同也花了500多年，秦国封诸侯是公
元前770年（和罗马建城几乎同期，很巧呀），花了450年左右才封王，从封王到统一中国也就花了100年左右. |
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e********3
发帖数: 18578 | 43 罗马那么多皇帝，完全直的皇帝就没有几个，我知道有Claudius,希望高人补充其他的
，罗马贵族男女通吃很正常。 |
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R***a
发帖数: 41892 | 44 没梅毒艾滋不代表没有其他花柳病啊。
比如淋病尖锐湿疣啥的
，一些性饥渴的西班牙水手和当地的印第安发生性关系，才传到欧洲以及亚非洲的。
家里有钱奴隶多，那是快活似神仙，罗马时代贞操这玩意几乎还不存在，贵族夫妇一起
出去乱搞都很正常。
谁一天睡的男人多，牛逼的是她居然还赢了...最牛逼的就是和一个参议员通奸，后来
两人居然乘Claudius出去巡查工程，大宴宾客，请了几百号人来公开举办婚礼，后来有
些人觉得这样实在瞒不下
在拍关于罗马历史的片子，共同特点就一句话可以形容:很黄很暴力。 |
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y****e
发帖数: 1785 | 45 艾滋病不是因为跟猩猩通奸么，没有梅毒还有其他性病阿，花柳之症阿
至于开放，美而淫的南子如何，人家老公卫灵公还给南子创造幽会的条件，连孔夫子也
想见就见
，一些性饥渴的西班牙水手和当地的印第安发生性关系，才传到欧洲以及亚非洲的。
家里有钱奴隶多，那是快活似神仙，罗马时代贞操这玩意几乎还不存在，贵族夫妇一起
出去乱搞都很正常。
谁一天睡的男人多，牛逼的是她居然还赢了...最牛逼的就是和一个参议员通奸，后来
两人居然乘Claudius出去巡查工程，大宴宾客，请了几百号人来公开举办婚礼，后来有
些人觉得这样实在瞒不下
在拍关于罗马历史的片子，共同特点就一句话可以形容:很黄很暴力。 |
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E*******1
发帖数: 3464 | 47 一帮不学建筑的在这里唱衰中国建筑水平
说白了，中国的建筑是木质建筑为主，擅长的是这个，木质的丁卯建构，你要像前面几
位那么无聊的 较真，绝对是分形拓扑这种现代数学范畴，比传统几何建筑数学高出10
条街，不理解的可以买那种木头镶嵌拼接玩具试试。
木质建筑问题是保留不长，所以被板上一帮文盲所忽视也不奇怪；另一个是可能没有石
头建筑那么强大的质感和统治感，问题是中国人自古处事哲学是人与自然，所以木质是
中国人追求的发展发祥
中国人不怎么喜欢玩石头建筑，当然没有罗马人那么多杰作了，问题是，这好比一个木
匠有时候无聊
随便搭了几个石头，然后这几个石头包括赵州桥，长城之类，比罗马建筑不逊色
你说牛不牛？ |
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t*n
发帖数: 14458 | 48 中国人一般盖石头房子只住死人
一帮不学建筑的在这里唱衰中国建筑水平
说白了，中国的建筑是木质建筑为主，擅长的是这个，木质的丁卯建构，你要像前面几
位那么无聊的 较真，绝对是分形拓扑这种现代数学范畴，比传统几何建筑数学高出10
条街，不理解的可以买那种木头镶嵌拼接玩具试试。
木质建筑问题是保留不长，所以被板上一帮文盲所忽视也不奇怪；另一个是可能没有石
头建筑那么强大的质感和统治感，问题是中国人自古处事哲学是人与自然，所以木质是
中国人追求的发展发祥
中国人不怎么喜欢玩石头建筑，当然没有罗马人那么多杰作了，问题是，这好比一个木
匠有时候无聊
随便搭了几个石头，然后这几个石头包括赵州桥，长城之类，比罗马建筑不逊色
你说牛不牛？ |
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w*****3
发帖数: 568 | 49 罗马建筑的拱可以造个巨大的屋顶，需要很好的物理学数学基础，明显是比赵州桥的一
个单拱水平高的多的。难道非要说赵州桥的拱修建难度更大？
古代中国目前最大建筑是太和殿，也不过35米高，还是明清时期修的，现存的好像是清
朝修的，不想去查具体日期了。
而索菲亚大教堂建于公元500多年一点，高度达到50多米，比之后一千年建造的太和殿
高很多，同时期中国石类建筑保存下来的，只有区区的小小的隋代赵州桥了。
中国式的斗拱建筑，其实有很大缺点，高度受限于木材原料，而且内部空间需要不断间
隔的柱子作支撑，太和殿修的是大啊，里面每隔十来二十米就是伫立个柱子，实际上极
大的压制了内部空间，导致中国古代建筑在内部空间上完败于可以靠建拱而获得巨大空
间的欧洲建筑，随便找个欧洲的大教堂，内部空间都比太和殿好的多。比如中国古代的
单间房屋的尺寸，就受限于此。
不想否认中国古代木建筑的美丽，但是在“大”和“高”和耐久性上面，中国古建基本
是完败给靠物理和数学做基础的欧洲石制建筑。
中国古代不是没有修石头建筑，但是肯定是受到几何学和物理学的限制，没有能力造出
高大漂亮而且耐久的建筑，比如中国最早保存下来的汉代石建筑，就是... 阅读全帖 |
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r*******e
发帖数: 90 | 50 ok了
为骂那几个SB，老夫还专门把帐号给翻出来。
以wagmal3为代表的几个SB听好了，
扯什么JB罗马的拱比中国古建的拱要复杂，什么基于物理数学的考虑
你读过记录罗马几个经典建筑建造过程的原始文献吗?
没有的话，就他妈的给老子闭嘴！
就是做大比例模型，一点一点的试，那帮人根本不晓得个球的计算
模型塌了，反正有钱，该忽悠的也忽悠了，就加码开始造
你们这几个SB啥都不晓得，就晓得张着嘴巴乱讲
世界上几个文明起源地对于建造材料为何有不同的选择，
现在根本没有公认的科学的解释
你要是认为选石头的比选木头的高级
赶紧给老子爬开
老子骂都不消不骂你们这帮孙子 |
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