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s**o
发帖数: 340 | 2 你这个分析只是理论上的。实际射击打远程，主要问题是弹道系数要高，竞赛弹头的铅
芯同心度根本不是主要问题，否则各家大厂早就一窝蜂改纯铜弹头了
能打出key hole来，是缠距不对 |
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H******S
发帖数: 6011 | 4 有这种说法吗? 我的缠距是1:7,打Aguila的55gr的弹很散. 我还没有试过其他牌子或重
量的子弹. |
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d*******s
发帖数: 15155 | 6 缠距和gr有什么联系？越大说明什么？要用越重的子弹么？ |
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T********e
发帖数: 533 | 7 理论上越重的弹头受风的影响应该越小，尤其是射击距离比较远的时候，但是影响精度
的还有不少其它因素。现在买AR有条件就上1:7的缠距应该不会错吧。 |
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O*******e
发帖数: 6055 | 8 手枪的缠距是不是不是太重要？
我打124gr和115gr没感到啥区别。
步枪的地弹头怎么才60多gr，比手枪的轻这么多？震精 |
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x*7
发帖数: 11281 | 9 我们这里的 STEVENS200 和 AXIS 都挺贵的，
很少遇到这样200多刀的deal，就是设想搞个
塑料垃圾托的223，20寸的薄管子，最好是
fluted，再按照牛仔的方法，玻璃钢糊一下。
但是还有个问题哈，管子短了，初速低了，只有
靠重弹头来弥补，但是现在市场上的223栓动，
基本上就见不到1：7缠距，难得有个tikka T3稍微
靠点边儿，1：8，basspro 还从来不进货。
咋整？
买个axis自己换管子我都想过..... |
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t******y
发帖数: 5040 | 10
为啥啊为啥？你要打什么需要重弹头啊？
现在军队折腾改缠距，打重弹头是为了在不大改现有的M16，M4的基础上，可以增加射
程，增加远程的杀伤力。
你用223打猎的话，反正对于我，像羊这样的猎物，不会超过200码，白尾鹿的话，肯定
不会过150码，一般100码吧。223的弹头的动能在那里，再远了就没法满足那个最小
1000尺磅的要求了。
我觉得在223上面折腾重弹没有啥意思，再折腾不过七十几格林，初速还搞下去了。随
便一个243的起步都能弄个八十格林，初速三千几百。所以说，你何必呢？所以223我只
用55格林和62格林的弹。 |
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b*****e
发帖数: 5133 | 11 M&P也要步Glock Gen4后尘，好好没事的还要再改出点事来。
新的枪管尺寸和ejection port尺寸上相互冗余误差好像更小，更容易锁定配合上有问
题而出现开锁略早，缠距好像也不是最佳。
Apex tactical和Bar Sto合作在搞改进型枪管。
Bar Sto和Stormlake两家的枪管应该都比原厂的更准些，Julie G用stormlake的螺纹枪
管在她的M&P open gun上。
如果你的M&P没有提早开锁的问题，stormlake的螺纹枪管不会差的吧，没的消音器用装
制退器和内红点一样装酷嘀。 |
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k*******n
发帖数: 5546 | 12 赞精神，这么多钟子弹也不少钱了。
1:7缠距就是为打重弹。不过一般买来LW不都是用来突突的吗？
单纯考虑管子精度，我记得杂乱看过一些,比如Mr Noveske指定PacNor用设备按要求做
出blanks,然后再自己完成不锈钢管子的最后成品工序。还有枪机和枪膛的fitting...
这里是LMT：
LMT- Lewis Machine and Tool. I just learned some interesting history about
LMT tonight. Apparently Karl Lewis was one of the founders of Eagle Arms,
which was a retail business run beside LMT until Eagle was sold to Mark
Westrom. Westrom later obtained the rights to the Armalite brand, and
combined the two. This info is from an article by Zak Smith... 阅读全帖 |
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b*****e
发帖数: 5133 | 13 大家一窝蜂都要tacticool, mil spec，又是NATO chamber，又是1:7缠距的追求和平时
却只能打.223轻弹头的商业弹的现实有差距。买1:7管子的都要有这个心理准备，呵呵。 |
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c*****c
发帖数: 564 | 14 青绿色的是不是不同涂层Lacquer？如果是的话要小心，枪管热的时候这东西会熔化，
很粘稠，导致卡壳。土灰色的是改进后的，没热熔的问题。
我跳的troy也是1：7的缠距，也要重弹？ |
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H******S
发帖数: 6011 | 15 如果轻的打的准,也可以啊. 自己去试试子弹吧.
55gr的也可以有可以接受的.
例如我打Federal XM 193F 5.56 55gr, 两个5发组是3", 一个5发组是2"(其中4发1"),
一个5发组是2.5".
另外我打Honardy .223 55gr, 两个5发组是2.5"(其中一组3发在1", 另外一组3发在0.
75"), 一个5发组在2.25"(4发在0.75"), 一个5发组是2".
还有其他的55gr的弹, 也基本在3"~2"这样.
偶觉得因为偶的是轻管, 所以受温度影响比较大, 另外偶打AR的技术不行, 所以5发里
总有一两发稍微偏掉, 拉大了MOA. 你的Troy虽然也是1:7的缠距, 但不是轻管, 影响应
该不大, 打55gr没问题.
偶个人是觉得以AR大家都说军方要求是4MOA的标准来说, 还算是可以接受了, 当然版上
老大打AR都是以1MOA做标准,那偶的DD的确是不符合要求. |
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D******r
发帖数: 491 | 17 of course. baiscally it's friction(which should be a function of 缠距) vs
gas expansion |
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H****r
发帖数: 16240 | 19 管子缠距问题
要想打得准，得上专门的.22 upper |
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b*****e
发帖数: 5133 | 20 来自主题: GunsAndGears版 - 今天买的 那个是barrel premature unlocking问题，如果真是这样，有些枪可以10码内就打的天
女散花。没有这问题的话，和其它量产枪精度差不多，还是自身水平更容易限制精度。
还有一个比较奇怪的是M&P枪管缠距较慢却有些偏好重弹头。 |
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j****N
发帖数: 1289 | 21 以前没注意，这个mp15的缠距有些不一样，1 in 8"。这个是不是轻重蛋通吃？ |
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x*7
发帖数: 11281 | 22 之前看到他们的MVP varminter栓动，不是很喜欢枪托，
另外全重也实在是不让人心动，虽然那个可以使用
AR弹匣倒是不错的主意。
最近（也是年内的事情）他们推出了传统步枪托的
MVP predator 223 栓动，依然是
使用AR弹匣，18寸枪管重管带刻槽的223REM口径
1：9缠距，层合木枪托。
整体很短小，在店里看到过，但是店里人太多
没机会要来摸摸
这个东西除了没有铁瞄，很符合我想要的练习用枪。
AR15好是好，太伤蛋壳了，栓动上，蛋壳怎么也能用10次吧
补个图：
http://www.youtube.com/watch?v=YkEQr-bhH24 |
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S**********s
发帖数: 4534 | 23 Varminter缠距应该更慢才对啊，1：9能打40gr么 |
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H****r
发帖数: 16240 | 24 比223的CZ527便宜
而且现在的223栓动，非定制
除了Tikka的几型外，其他都是1:12缠距
这个是1:9，不错。 |
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x*7
发帖数: 11281 | 25 有些传统厂家可懒了，marlin自己都出了223的X7
GOG都开始卖了，很多人都买到实物了，
但是网站上都查不到
对了，MALRIN X7 223REM的那个也是1：9的缠距 |
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S**********s
发帖数: 4534 | 27 来自主题: GunsAndGears版 - 今天打的靶 什么型号，多长的管子，什么弹药？
Keyhole有可能是膛线缠距和初速不匹配 |
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f********r
发帖数: 3155 | 28 有7mm-08呀，出个1:9缠距的大路货223也没有多大意思。你不嫌12.5"有点短吗 |
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g*********6
发帖数: 1429 | 29 5.56的缠距一般是1:9到1:7。1:7适合打重弹头。 |
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f********r
发帖数: 3155 | 30 AIM那个182gr match有没有人试过？按说老莫的缠距应该喜欢重弹 |
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k*******n
发帖数: 5546 | 31 第二把家防AR，受熊猫兄启发，检验一下自己铁瞄水平，距离50码(瞄100实在太累)
FN CHF枪管 1：7缠距 5.56 NATO Chamber
Optimal profile
关掉红点，只用Magpul MBUS铁瞄小圈.
非悬浮护木
军标Single Stage扳机，没动过
子弹: 55gr AE223
距离50码，15发。另外最下方三发是用红点 切6点打的。 |
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H******S
发帖数: 6011 | 32 1:7的缠距的确挑重弹. 我的也是打55gr的很散,打65gr以上的就还不错. |
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f********r
发帖数: 3155 | 33 当年差一点就买243，想想弹道系数和初速双高，后座力还小的口径玩起来有多爽，爽
的代价就是枪管寿命短，上千发的样子，天下没有免费的午餐
当时没买的原因是市民上绝大多数厂枪，包括T3的1:10，Savage 1:9.25的缠距都无法
可靠的稳住DTAC 115gr这样的竞赛重弹。后来才发现243的枪管寿命如此之短，直接淘
汰了
军队流行的两大的口径223/308的枪管寿命还不错，半自动或者全自动突突起来更伤枪
管，放到栓动上打个几千发都没问题 |
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t******y
发帖数: 5040 | 34
请问谁家的打243WIN弹的管子能稳住115格令的弹头的? 1：10英寸缠距的管子不要说
115格令的弹头，我试验过105格令的HORNADY 船尾的A-MAX，那都是横着拍的锁眼。 真
理往前面再走一步就是谬误说的就是这事。
243，6毫米不等于243WIN, 这是全集和子集的关系。你要是想玩DTAC 115gr这样的竞赛
重弹，怎么会看常规的243WIN呢？ 6毫米这个口径的竞赛用的弹种多了去了。
你要说那些要求半个MOA的竞赛级的枪管只有一两千发的寿命，我信。你要说这普通人
打靶打
猎用的243WIN才1000发寿命那就是言过其实了。 |
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p*********e
发帖数: 32207 | 35 如果说子弹与膛线基本没有法向上的相对滑移
那么我理解应该是当缠距一样时出膛速度越大转速越大
类比的话就是给定一个半径,线速度越大则角速度越大
那么如果26寸管出膛速度更快(意味着内弹道终点速度更大)的话
我理解角速度也应该更大
如果错的话欢迎指正:) |
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a***a
发帖数: 8941 | 36 没错啊，我说的跟你说的是一样的啊
初始转速和速度成比例，取决于缠距
但是出膛之后，速度和转速都衰减，是不是保持原来的比例衰减就不知道了 |
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f********r
发帖数: 3155 | 37 这两个的action和管子缠距完全一样，CZ 550 Varmint的25.6"管，装个muzzle brake
装750说成26"，四舍五入，是在玩字游戏。同一个厂大批量生产的枪，共用
barreledaction很正常，26"管子的SPS varmint，截成20"就成了SPS tactical，而不
是把20"的管子弄成26".
两者共用一个barreled action的说法从来没见CZ出来否认过。CZ是从来不放弃宣传产
品的特色，看看75系列手枪几个竞赛型号，比常规75改进的地方列的清清楚楚。如果
750是花功夫accurize了，CZ不宣传才怪了呢，否则市场部门该换人了。我不认为750有
多贵，市价$1.7-$1.8K的样子，比A3G便宜多了。550 varmint换个完全可调的枪托，加
muzzle brake，花费很容易就$1K了
用Surgeon这样的顶级action，加上308竞赛管子，定制chamber，手装弹，可能经常打
出五发0.3。你这是用厂枪加厂弹，打出了0.3这个顶级定制的精度，这水平要是还烂，
这个版上大多数人还怎么过日子。隔一两分钟打一发，枪和射手的... 阅读全帖 |
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k*******n
发帖数: 5546 | 38
除了AR平台，我对Tavor和Steyr Aug也挺感兴趣（虽然只能买到Vltor/Sabre receiver
, FN barrel）,现在还是1:9缠距吗？ |
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a***a
发帖数: 8941 | 39 缠距松，更有利于提高初速
只要不打太重的弹就没事
receiver |
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b*****e
发帖数: 5133 | 40 M&P精度上有问题的是9毫米，一批枪开锁过早和缠距不佳，现在的应该解决了。
.40和.45的M&P精度上没有问题，比绝大多数人的能力要准。
上市年头也不少了，质量上的问题应该越来越少，以前的弹匣自己跳出来，阻铁簧力不
够，扳机复位不脆这些都改了，用不着凑合。
握把表面稍微滑了些，都像M&P CORE系列那样的就更好了。 |
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h**********n
发帖数: 394 | 41 我用的就是 PWS MK114 Mod1, lower 是自己拼的。PWS 是我现在唯一会给人推荐的
piston AR. 建议您买PWS 的 upper. lower 很好办，自己在家拼一个出来，只要不到
一个小时，而且还能健身。没必要多花$500去买整枪。
现在的DI AR 市场已经非常完善，而BCM/DD/Noveske/Sig/PSA等主要厂家DI 设计的精
度、重量和平衡都是普通价位Piston AR （<$1200)所无法逾越的。最明显的一点：$
1200 以下的piston AR 现在市面上几乎没有一款提供 FN/BCM 等级的冷锻CHF 1/7 缠
距的高质量枪管，甚至连普通的416 SS 枪管都很少见。这就使得不少便宜piston AR
在步枪最关键的精度环节上不敌同等价位的DI AR. 优秀piston AR 的最大优势在于其
可靠性，便于使用/清理，不少高价位piston AR 的精度已经与DI AR 持平。在SHTF时
我们连
卫生纸都忘了带的情况下，一般人是不会随身带着CLP的。所以综上所述，看您的用途
是什么：跑路就选一把好的piston AR, 平时打靶打... 阅读全帖 |
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S**********s
发帖数: 4534 | 42 我觉得不然。除了娱乐，家防，打靶，打比赛，1:7, 1:8 缠距upper配.223 75 gr
bthp打土狼，野猪和白尾鹿都不在话下。换个1:12 upper就可以变成varminter.
嫌75gr重弹打猎不给力，还有.300aac, 6.5和6.8等一大票中间威力口径。可以说AR平
台是目前最灵活的半自动猎枪，精度直逼拴动。 |
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a***a
发帖数: 8941 | 43 广告做得火吧
tavor的枪管貌似是浮动的，缠距是7寸，斯泰尓是9寸，这些可能算优点吧
tavor比aug好像要轻一点
tavor本来就用AR弹匣
除此之外，我没发现tavor好在哪里。样子太丑了一点。另外虽然算是以色列军枪，但
是好像以色列自己也没怎么装备，当然也许是政治原因 |
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p*******r
发帖数: 180 | 44 个人感觉Hyper velocity没正常或低速弹在我的几把枪上准，当然这比较主观，你的枪
上也许反而更准。拴动不像半自动那么挑子弹，买子弹前可以在Midway USA上看看
review。
另外我觉得普通拴动用下列Sub Sonic子弹要慎重：
1.Aguila Colibri 和 Super Colibri。速度太低，有可能弹头堵在枪管里, 尤其CZ
Ultra Lux这样的长枪管。
2.Aguila SSS。弹头太重，用普通1：16缠距的枪管可能会乱飞，最好1：9或1：7的。 |
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z**r
发帖数: 17771 | 45 考虑过啊，好多老美好像觉得WW的管子和机匣还不错，也是镀铬的，现在也改成1：8缠
距了。但是俺还是想要把原厂的。好像原厂的是冷轧钢管，WW的是pre heat的，不知道
有什么区别，但是WW的管子只要90刀一根。
俺74只想买一把，所以打算上最好的了。包括AR也是，最多就一把。SIG 516如果还可
以就留着，不行就赶紧咳嗽了 |
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S**********s
发帖数: 4534 | 46 买来做什么用？
Varminter都是重枪管，缠距也慢，不能打重弹，不适合远距离也不适合打中型猎物。
这个Setup扩展性也不好，不能装备用铁瞄等。 |
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D******o
发帖数: 1222 | 48 意思是，到那个年龄，怎么训练也难改变身体机能衰变这个事实
哎呀，想起你作为著名ID，打球风格就是缠上拖垮对手，我决定就此恼羞成怒摔拍认输
不跟你握手 |
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s****t
发帖数: 17096 | 49 又玩了一些带有ACT元素的游戏以后越来越觉得Bayonetta神作
虽然画面鸟缠了点，够weird
金刚菩萨，飞行蜈蚣真是天马行空
玩的欧美带有ACT元素的都太钢了，近身操作，不闪躲 |
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