H******S 发帖数: 6011 | 1 除非是有米的童鞋,否则还是不要上DD M4。它挑重弹。之前我抱怨过我的DD V7 LW用
红点打得不准。今天把买的Bushnell的镜子装到了DD M4上。带去ASC调好后试了不同的
子弹, 连同zero的时间一共费时5个小时,打了15种子弹, 每种子弹除Aguila .223
55gr外各打了4组5发。 就总体来说,重弹(62gr以及以上)的效果要比要比轻弹的要好
。但也有例外。 详细的数据等我明后两天整理好了发上来。平均大概稳定在2"到3.5"
之间。最好的散布是弹头最重的Hornady Steel Match (75gr)夺魁,一组5发1",另外
三组稳定在2.25"。Aguila的55gr是不准,用它打了7组。最好的一组5发3",最赖的一
组5发6"。
这些都是在100码测试的结果。
结论就是想子弹便宜买55gr的童鞋就别上DD了,上了DD的童鞋,咬咬牙用重点的弹头吧
。 |
d*******s 发帖数: 15155 | 2 靠,我今天刚拿到
[在 HOUSCOUS (HOUSCOUS) 的大作中提到:]
:除非是有米的童鞋,否则还是不要上DD M4。它挑重弹。之前我抱怨过我的DD V7 LW用
:红点打得不准。今天把买的Bushnell的镜子装到了DD M4上。带去ASC调好后试了不同的
:子弹, 连同zero的时间一共费时5个小时,打了15种子弹, 每种子弹除Aguila .223
:...........
[发自未名空间iPhone版] |
H******S 发帖数: 6011 | 3 恭喜。也许我的DD喜欢重弹头,你的喜欢轻弹头。
LW用
同的
223
【在 d*******s 的大作中提到】 : 靠,我今天刚拿到 : [在 HOUSCOUS (HOUSCOUS) 的大作中提到:] : :除非是有米的童鞋,否则还是不要上DD M4。它挑重弹。之前我抱怨过我的DD V7 LW用 : :红点打得不准。今天把买的Bushnell的镜子装到了DD M4上。带去ASC调好后试了不同的 : :子弹, 连同zero的时间一共费时5个小时,打了15种子弹, 每种子弹除Aguila .223 : :........... : [发自未名空间iPhone版]
|
k*******n 发帖数: 5546 | 4 赞精神,这么多钟子弹也不少钱了。
1:7缠距就是为打重弹。不过一般买来LW不都是用来突突的吗?
单纯考虑管子精度,我记得杂乱看过一些,比如Mr Noveske指定PacNor用设备按要求做
出blanks,然后再自己完成不锈钢管子的最后成品工序。还有枪机和枪膛的fitting...
这里是LMT:
LMT- Lewis Machine and Tool. I just learned some interesting history about
LMT tonight. Apparently Karl Lewis was one of the founders of Eagle Arms,
which was a retail business run beside LMT until Eagle was sold to Mark
Westrom. Westrom later obtained the rights to the Armalite brand, and
combined the two. This info is from an article by Zak Smith in the 2007 Book
of the AR-15. LMT is also a government contractor, and has good quality
control. LMT apparently makes their barrels in a different way than other
manufacturers, which allows greater accuracy. Most companies buy their
barrel the correct size then send them to be chrome lined. As part of this
process, the barrel is etched with chemicals which remove a very small
amount of the material. This makes room for the chrome lining, but is
apparently an imperfect process. LMT buys their blanks from Mike Rock (a
barrel maker with a very good reputation for match barrels) and has them
made slightly larger to avoid the need for the etching process. This
apparently results in a slightly more uniform process, and better accuracy.
LMT has only entered the commercial market in a big way in the last few
years, but now there are multiple vendors on the EE with their products
available. LMT has a good reputation with folks who train for a living as
well.
市面上其他一些service AR牌子喜欢用FN的冷锻管子,就是所谓Machine Gun Steel,
double times thick chrome lined,FN在保证耐操的前提下并不损失太多精度。
DD是后来才砸钱搞设备做CHF管子价钱公道,他们有什么高招我就不知道了,但普遍反
映很好。
一个半自动,你又不复装,精度是额外bonus, 不用太在意啦。 |
H******S 发帖数: 6011 | 5 木有米,Hornady Steel Match 突不起来啊。
【在 k*******n 的大作中提到】 : 赞精神,这么多钟子弹也不少钱了。 : 1:7缠距就是为打重弹。不过一般买来LW不都是用来突突的吗? : 单纯考虑管子精度,我记得杂乱看过一些,比如Mr Noveske指定PacNor用设备按要求做 : 出blanks,然后再自己完成不锈钢管子的最后成品工序。还有枪机和枪膛的fitting... : 这里是LMT: : LMT- Lewis Machine and Tool. I just learned some interesting history about : LMT tonight. Apparently Karl Lewis was one of the founders of Eagle Arms, : which was a retail business run beside LMT until Eagle was sold to Mark : Westrom. Westrom later obtained the rights to the Armalite brand, and : combined the two. This info is from an article by Zak Smith in the 2007 Book
|
s****r 发帖数: 31686 | 6 这个子弹如何?
【在 H******S 的大作中提到】 : 木有米,Hornady Steel Match 突不起来啊。
|
H******S 发帖数: 6011 | 7 它和我的DD V7 LW很合拍,但它和我的钱包很不合拍,咋整?
【在 s****r 的大作中提到】 : 这个子弹如何?
|
x*7 发帖数: 11281 | 8 那个弹不适合你的枪,不用考虑了
【在 s****r 的大作中提到】 : 这个子弹如何?
|
H******S 发帖数: 6011 | 9 另外,我为那个Bushnell的镜子买了两次镜环。第一次太低了装不上,第二次这个装上
了,但还是太低,害我今天一天都把右脸颊用力压在stock上,好痛啊。特别是打5.56
的时候。 |
x*7 发帖数: 11281 | 10 垚
xtrahigh的环才行啊
56
【在 H******S 的大作中提到】 : 另外,我为那个Bushnell的镜子买了两次镜环。第一次太低了装不上,第二次这个装上 : 了,但还是太低,害我今天一天都把右脸颊用力压在stock上,好痛啊。特别是打5.56 : 的时候。
|
|
|
H******S 发帖数: 6011 | 11 偶右脸颊肿了。
【在 x*7 的大作中提到】 : 垚 : xtrahigh的环才行啊 : : 56
|
k*******n 发帖数: 5546 | 12 我外行一句:
你可以试着把Flash Hider逆时针松个5-10度,可能会对提高精度有点帮助。 |
T********e 发帖数: 533 | 13 我曾经同时打过Aguila和PMC的55 gr的.223,那个Aguila确实不如PMC,但是样子很好
看,每个弹壳都锃亮。
【在 H******S 的大作中提到】 : 除非是有米的童鞋,否则还是不要上DD M4。它挑重弹。之前我抱怨过我的DD V7 LW用 : 红点打得不准。今天把买的Bushnell的镜子装到了DD M4上。带去ASC调好后试了不同的 : 子弹, 连同zero的时间一共费时5个小时,打了15种子弹, 每种子弹除Aguila .223 : 55gr外各打了4组5发。 就总体来说,重弹(62gr以及以上)的效果要比要比轻弹的要好 : 。但也有例外。 详细的数据等我明后两天整理好了发上来。平均大概稳定在2"到3.5" : 之间。最好的散布是弹头最重的Hornady Steel Match (75gr)夺魁,一组5发1",另外 : 三组稳定在2.25"。Aguila的55gr是不准,用它打了7组。最好的一组5发3",最赖的一 : 组5发6"。 : 这些都是在100码测试的结果。 : 结论就是想子弹便宜买55gr的童鞋就别上DD了,上了DD的童鞋,咬咬牙用重点的弹头吧
|
Z*********i 发帖数: 3422 | 14 1500多的枪,打点好子弹也是情理中的啊。兄弟看来和HOUSCOUS一样是有钱银啊。
LW用
同的
223
【在 d*******s 的大作中提到】 : 靠,我今天刚拿到 : [在 HOUSCOUS (HOUSCOUS) 的大作中提到:] : :除非是有米的童鞋,否则还是不要上DD M4。它挑重弹。之前我抱怨过我的DD V7 LW用 : :红点打得不准。今天把买的Bushnell的镜子装到了DD M4上。带去ASC调好后试了不同的 : :子弹, 连同zero的时间一共费时5个小时,打了15种子弹, 每种子弹除Aguila .223 : :........... : [发自未名空间iPhone版]
|
H******S 发帖数: 6011 | 15 偶没工具啊。而且现在证明我这把DD还是可以很精确只不过需要重弹头而已,我把枪擦
好放好后就不会去再打它了,以后就专玩Tikka了。
【在 k*******n 的大作中提到】 : 我外行一句: : 你可以试着把Flash Hider逆时针松个5-10度,可能会对提高精度有点帮助。
|
b******o 发帖数: 5644 | |
s****r 发帖数: 31686 | 17 分特, 我觉得这个蛋价钱算便宜的, 20元50发, 为啥不好?比别的蛋蛋便宜多了。
请指教下
顺便提一下, 新的杂志评测, 马琳X7 在同档次栓动中勇夺第一啊
【在 x*7 的大作中提到】 : 那个弹不适合你的枪,不用考虑了
|
k*******n 发帖数: 5546 | |
i****o 发帖数: 465 | 19 多谢经验分享,俺拔草了。
【在 H******S 的大作中提到】 : 除非是有米的童鞋,否则还是不要上DD M4。它挑重弹。之前我抱怨过我的DD V7 LW用 : 红点打得不准。今天把买的Bushnell的镜子装到了DD M4上。带去ASC调好后试了不同的 : 子弹, 连同zero的时间一共费时5个小时,打了15种子弹, 每种子弹除Aguila .223 : 55gr外各打了4组5发。 就总体来说,重弹(62gr以及以上)的效果要比要比轻弹的要好 : 。但也有例外。 详细的数据等我明后两天整理好了发上来。平均大概稳定在2"到3.5" : 之间。最好的散布是弹头最重的Hornady Steel Match (75gr)夺魁,一组5发1",另外 : 三组稳定在2.25"。Aguila的55gr是不准,用它打了7组。最好的一组5发3",最赖的一 : 组5发6"。 : 这些都是在100码测试的结果。 : 结论就是想子弹便宜买55gr的童鞋就别上DD了,上了DD的童鞋,咬咬牙用重点的弹头吧
|
H******S 发帖数: 6011 | 20 别介啊,重弹打得起的话还是非常好的。
【在 i****o 的大作中提到】 : 多谢经验分享,俺拔草了。
|
|
|
i****o 发帖数: 465 | 21 您老都嫌贵,俺咋敢问价啊?再说,俺对阉割的冲锋枪很不爽,搬离加州的心都有了。
真不明白,这版上的加州人是怎么玩AR的?
【在 H******S 的大作中提到】 : 别介啊,重弹打得起的话还是非常好的。
|
f*******r 发帖数: 5301 | 22 上308吧 10发火力够强了
【在 i****o 的大作中提到】 : 您老都嫌贵,俺咋敢问价啊?再说,俺对阉割的冲锋枪很不爽,搬离加州的心都有了。 : 真不明白,这版上的加州人是怎么玩AR的?
|
H****r 发帖数: 16240 | 23 每次打5发,每组都是冷管吗?
上次你那个三十发大弹匣架得高高的
后面胳膊肘完全都在悬空
我觉得还可以测得更认真一点。
【在 H******S 的大作中提到】 : 除非是有米的童鞋,否则还是不要上DD M4。它挑重弹。之前我抱怨过我的DD V7 LW用 : 红点打得不准。今天把买的Bushnell的镜子装到了DD M4上。带去ASC调好后试了不同的 : 子弹, 连同zero的时间一共费时5个小时,打了15种子弹, 每种子弹除Aguila .223 : 55gr外各打了4组5发。 就总体来说,重弹(62gr以及以上)的效果要比要比轻弹的要好 : 。但也有例外。 详细的数据等我明后两天整理好了发上来。平均大概稳定在2"到3.5" : 之间。最好的散布是弹头最重的Hornady Steel Match (75gr)夺魁,一组5发1",另外 : 三组稳定在2.25"。Aguila的55gr是不准,用它打了7组。最好的一组5发3",最赖的一 : 组5发6"。 : 这些都是在100码测试的结果。 : 结论就是想子弹便宜买55gr的童鞋就别上DD了,上了DD的童鞋,咬咬牙用重点的弹头吧
|
H****r 发帖数: 16240 | 24 1:7的
肯定都喜欢重弹头
【在 H******S 的大作中提到】 : 恭喜。也许我的DD喜欢重弹头,你的喜欢轻弹头。 : : LW用 : 同的 : 223
|
H****r 发帖数: 16240 | 25 这是为什么呢?
【在 k*******n 的大作中提到】 : 我外行一句: : 你可以试着把Flash Hider逆时针松个5-10度,可能会对提高精度有点帮助。
|
f********r 发帖数: 3155 | 26 我的DD M4 V5,打American Eagle 55gr平均两个MOA,M855平均1.5MOA,手装75gr/
77gr重弹,平均sub MOA的样子,都是五发组,以前贴过结果
楼主打T3 Tactical什么成绩?
【在 H******S 的大作中提到】 : 除非是有米的童鞋,否则还是不要上DD M4。它挑重弹。之前我抱怨过我的DD V7 LW用 : 红点打得不准。今天把买的Bushnell的镜子装到了DD M4上。带去ASC调好后试了不同的 : 子弹, 连同zero的时间一共费时5个小时,打了15种子弹, 每种子弹除Aguila .223 : 55gr外各打了4组5发。 就总体来说,重弹(62gr以及以上)的效果要比要比轻弹的要好 : 。但也有例外。 详细的数据等我明后两天整理好了发上来。平均大概稳定在2"到3.5" : 之间。最好的散布是弹头最重的Hornady Steel Match (75gr)夺魁,一组5发1",另外 : 三组稳定在2.25"。Aguila的55gr是不准,用它打了7组。最好的一组5发3",最赖的一 : 组5发6"。 : 这些都是在100码测试的结果。 : 结论就是想子弹便宜买55gr的童鞋就别上DD了,上了DD的童鞋,咬咬牙用重点的弹头吧
|
w*****o 发帖数: 1806 | 27 我晕,怎么换了这多姿势就safe queen了?接着操啊
【在 H******S 的大作中提到】 : 偶没工具啊。而且现在证明我这把DD还是可以很精确只不过需要重弹头而已,我把枪擦 : 好放好后就不会去再打它了,以后就专玩Tikka了。
|
H******S 发帖数: 6011 | 28 第一组肯定是冷管,第四组就不一定了。但打的结果最好的那组Honardy 5发1",却是
第4组。
另外,这次测试的时间太久,的确后面我有点精神不济,所以散布应该可以更好些。不
过我的胳膊肘不是悬空,我拿了个沙袋支撑着。
【在 H****r 的大作中提到】 : 每次打5发,每组都是冷管吗? : 上次你那个三十发大弹匣架得高高的 : 后面胳膊肘完全都在悬空 : 我觉得还可以测得更认真一点。
|
b*****e 发帖数: 5133 | 29 大家一窝蜂都要tacticool, mil spec,又是NATO chamber,又是1:7缠距的追求和平时
却只能打.223轻弹头的商业弹的现实有差距。买1:7管子的都要有这个心理准备,呵呵。 |
f********r 发帖数: 3155 | 30 其实楼主不妨找把好枪找对弹药,不管是CZ小口径还是T3 Tactical,多打打练好射术
,等能够call the shots,十拿九稳的打进sub moa以后,再来评价枪和弹的的精度不
迟 |
|
|
d*******s 发帖数: 15155 | 31 I feel buying 800-900 AK is real rich ppl.
【在 Z*********i 的大作中提到】 : 1500多的枪,打点好子弹也是情理中的啊。兄弟看来和HOUSCOUS一样是有钱银啊。 : : LW用 : 同的 : 223
|
f********r 发帖数: 3155 | 32 true dat,我的DD M4 V5不过是$950+tax+dros买的
【在 d*******s 的大作中提到】 : I feel buying 800-900 AK is real rich ppl.
|
x*7 发帖数: 11281 | 33 呵呵
呵。
【在 b*****e 的大作中提到】 : 大家一窝蜂都要tacticool, mil spec,又是NATO chamber,又是1:7缠距的追求和平时 : 却只能打.223轻弹头的商业弹的现实有差距。买1:7管子的都要有这个心理准备,呵呵。
|
d*******s 发帖数: 15155 | 34 俺买了100发Hornady Steel Match,这是钢壳的啊?
【在 H******S 的大作中提到】 : 除非是有米的童鞋,否则还是不要上DD M4。它挑重弹。之前我抱怨过我的DD V7 LW用 : 红点打得不准。今天把买的Bushnell的镜子装到了DD M4上。带去ASC调好后试了不同的 : 子弹, 连同zero的时间一共费时5个小时,打了15种子弹, 每种子弹除Aguila .223 : 55gr外各打了4组5发。 就总体来说,重弹(62gr以及以上)的效果要比要比轻弹的要好 : 。但也有例外。 详细的数据等我明后两天整理好了发上来。平均大概稳定在2"到3.5" : 之间。最好的散布是弹头最重的Hornady Steel Match (75gr)夺魁,一组5发1",另外 : 三组稳定在2.25"。Aguila的55gr是不准,用它打了7组。最好的一组5发3",最赖的一 : 组5发6"。 : 这些都是在100码测试的结果。 : 结论就是想子弹便宜买55gr的童鞋就别上DD了,上了DD的童鞋,咬咬牙用重点的弹头吧
|
H******S 发帖数: 6011 | 35 嗯,是的。是我试弹种唯一钢壳的,但也是打得最好的。在哪买的? Local还是Online
?对比下价格。
【在 d*******s 的大作中提到】 : 俺买了100发Hornady Steel Match,这是钢壳的啊?
|
s****r 发帖数: 31686 | 36 cabela有, 20元五十发
Online
【在 H******S 的大作中提到】 : 嗯,是的。是我试弹种唯一钢壳的,但也是打得最好的。在哪买的? Local还是Online : ?对比下价格。
|
H******S 发帖数: 6011 | 37 休斯敦没有cabela啊。我在midwayUSA上看到,不过out of stock.
【在 s****r 的大作中提到】 : cabela有, 20元五十发 : : Online
|
s****r 发帖数: 31686 | 38 邮购, 超过99的话免邮费
【在 H******S 的大作中提到】 : 休斯敦没有cabela啊。我在midwayUSA上看到,不过out of stock.
|
H******S 发帖数: 6011 | 39 好,需要member card吗?
【在 s****r 的大作中提到】 : 邮购, 超过99的话免邮费
|
s****r 发帖数: 31686 | 40 no
【在 H******S 的大作中提到】 : 好,需要member card吗?
|
|
|
H******S 发帖数: 6011 | 41 偶去 cabela看了, 20的是55gr的,我要买75gr的那个是22块。另外弹壳颜色不一样啊
。 网站颜色是和tula那些一样是土灰色的,但我之前买的75gr的是青绿色的。
【在 d*******s 的大作中提到】 : 俺买了100发Hornady Steel Match,这是钢壳的啊?
|
c*****c 发帖数: 564 | 42 青绿色的是不是不同涂层Lacquer?如果是的话要小心,枪管热的时候这东西会熔化,
很粘稠,导致卡壳。土灰色的是改进后的,没热熔的问题。
我跳的troy也是1:7的缠距,也要重弹?
【在 H******S 的大作中提到】 : 偶去 cabela看了, 20的是55gr的,我要买75gr的那个是22块。另外弹壳颜色不一样啊 : 。 网站颜色是和tula那些一样是土灰色的,但我之前买的75gr的是青绿色的。
|
H******S 发帖数: 6011 | 43 如果轻的打的准,也可以啊. 自己去试试子弹吧.
55gr的也可以有可以接受的.
例如我打Federal XM 193F 5.56 55gr, 两个5发组是3", 一个5发组是2"(其中4发1"),
一个5发组是2.5".
另外我打Honardy .223 55gr, 两个5发组是2.5"(其中一组3发在1", 另外一组3发在0.
75"), 一个5发组在2.25"(4发在0.75"), 一个5发组是2".
还有其他的55gr的弹, 也基本在3"~2"这样.
偶觉得因为偶的是轻管, 所以受温度影响比较大, 另外偶打AR的技术不行, 所以5发里
总有一两发稍微偏掉, 拉大了MOA. 你的Troy虽然也是1:7的缠距, 但不是轻管, 影响应
该不大, 打55gr没问题.
偶个人是觉得以AR大家都说军方要求是4MOA的标准来说, 还算是可以接受了, 当然版上
老大打AR都是以1MOA做标准,那偶的DD的确是不符合要求.
【在 c*****c 的大作中提到】 : 青绿色的是不是不同涂层Lacquer?如果是的话要小心,枪管热的时候这东西会熔化, : 很粘稠,导致卡壳。土灰色的是改进后的,没热熔的问题。 : 我跳的troy也是1:7的缠距,也要重弹?
|
c*****c 发帖数: 564 | 44 多谢指点,准备先从便宜的试起,要求不太高,能达到打猎的水平就行了。 |
d*******s 发帖数: 15155 | 45 academy店里。24好像
[在 HOUSCOUS (HOUSCOUS) 的大作中提到:]
:嗯,是的。是我试弹种唯一钢壳的,但也是打得最好的。在哪买的? Local还是
Online
:?对比下价格。
[发自未名空间iPhone版] |
d*******s 发帖数: 15155 | 46 我还听店员建议,买了200发monarch的55gr brass的。似乎是academy自己牌子,不知
道怎么样。pmc的你打了么?我得先试试哪种我枪喜欢,在决定。tap我就没见到过
[在 HOUSCOUS (HOUSCOUS) 的大作中提到:]
:偶去 cabela看了, 20的是55gr的,我要买75gr的那个是22块。另外弹壳颜色不一样啊
:。 网站颜色是和tula那些一样是土灰色的,但我之前买的75gr的是青绿色的。
[发自未名空间iPhone版] |
H******S 发帖数: 6011 | 47 我非常不喜欢Monarch的子弹,特别是steel case。 Brass的应该好一些,不过只要是
Monarch的,我都不会去用。
样啊
【在 d*******s 的大作中提到】 : 我还听店员建议,买了200发monarch的55gr brass的。似乎是academy自己牌子,不知 : 道怎么样。pmc的你打了么?我得先试试哪种我枪喜欢,在决定。tap我就没见到过 : [在 HOUSCOUS (HOUSCOUS) 的大作中提到:] : :偶去 cabela看了, 20的是55gr的,我要买75gr的那个是22块。另外弹壳颜色不一样啊 : :。 网站颜色是和tula那些一样是土灰色的,但我之前买的75gr的是青绿色的。 : [发自未名空间iPhone版]
|
f********r 发帖数: 3155 | 48 你这个枪精度是不错的,要知道很多人说的sub moa都是三发组。等你打个几千发以后
把射术练好,用match grade的好子弹,你的四发一寸,0.75寸的,都有潜力五发sub
moa。
Daniel defense的军标扳机重且硬,优点是还算脆。换个geissele match trigger打精
度会好些
,
【在 H******S 的大作中提到】 : 如果轻的打的准,也可以啊. 自己去试试子弹吧. : 55gr的也可以有可以接受的. : 例如我打Federal XM 193F 5.56 55gr, 两个5发组是3", 一个5发组是2"(其中4发1"), : 一个5发组是2.5". : 另外我打Honardy .223 55gr, 两个5发组是2.5"(其中一组3发在1", 另外一组3发在0. : 75"), 一个5发组在2.25"(4发在0.75"), 一个5发组是2". : 还有其他的55gr的弹, 也基本在3"~2"这样. : 偶觉得因为偶的是轻管, 所以受温度影响比较大, 另外偶打AR的技术不行, 所以5发里 : 总有一两发稍微偏掉, 拉大了MOA. 你的Troy虽然也是1:7的缠距, 但不是轻管, 影响应 : 该不大, 打55gr没问题.
|
d*******s 发帖数: 15155 | 49 军标就是皮实吧?我看DD那个torture test视频里面立姿打得都挺准的。
关键还是在人吧
【在 f********r 的大作中提到】 : 你这个枪精度是不错的,要知道很多人说的sub moa都是三发组。等你打个几千发以后 : 把射术练好,用match grade的好子弹,你的四发一寸,0.75寸的,都有潜力五发sub : moa。 : Daniel defense的军标扳机重且硬,优点是还算脆。换个geissele match trigger打精 : 度会好些 : : ,
|
f********r 发帖数: 3155 | 50 应该把。
一般不用立姿来评价精度的
【在 d*******s 的大作中提到】 : 军标就是皮实吧?我看DD那个torture test视频里面立姿打得都挺准的。 : 关键还是在人吧
|
|
|
H******S 发帖数: 6011 | 51 那里面打得都是25码,而且是大钢靶,和班上提倡的100码1MOA的“准”不是一回事。
【在 d*******s 的大作中提到】 : 军标就是皮实吧?我看DD那个torture test视频里面立姿打得都挺准的。 : 关键还是在人吧
|