B******y
发帖数: 2255 | 1 逻辑上神存在的可能我们倒是相近的。
辨别宗教，认定基督教的神是真的，又是另一个大题目了，再交流。
圣经上讲，神其实不光喜欢人崇拜祂，祂更是喜欢怜悯过于献祭，更喜悦听命过于献祭。
最大的祭物乃是自己，听命便是献上自己。
神所要的受造万物中公义的秩序，罪人无人听命，献祭只是确立宇宙主宰在人前的地位
，目的却是以此回复神所命定的万物秩序--生命树的原则。万人在一个圣灵里建造在一
个生命，如同一棵生命树。神是这个生命的源头也是主宰，并借此生命管理受造的万物。
所以得救的人在永远里的定命乃是在神生命里做宇宙的主宰，与基督一同做王，也是基
督的众弟兄。
所以最好的膜拜是听命,最终的目的是达成神在受造万物中彻底的掌权,得救的人乃是那个掌权的生命上的肢体,基督是这个生命的头,众肢体的长兄,神的长子.这个生命就是父/子/圣灵对受造体系的掌权.
所以不是表面上膜拜那么简单了.
I |
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l**********t
发帖数: 5754 | 2 beauty is in the eyes of the beholders
BTW, IMHO, "我们知道的人类历史" also depends on the measure of time.http://www.mitbbs.com/article_t/TrustInJesus/890569.html
创世记 is not a scientific research paper. “从神来的启示,并不是神记载祂所作
一切的事，不过是以凡有益于人的赐人。它的目的就是以凡人与神有关的交与人。…从
历史看来，启示是局部的。它不过说出神为人的良心和灵性、爱心所豫备的。…所以并
不题及天使、和他们的受造。所以，论及地，除它受造之外，并不题及它现状之外的事
情。”（Synopsis of the Books of the Bible，圣经略
解。）真的，神所启示的，并非为欲饱餍世人好奇的心，乃是表明祂自己的神格、世人
的罪性、得救的法子、和将来的荣耀与刑罚而已。 |
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m*****9
发帖数: 931 | 3 神性，这又是个抽象的词。 朴素点，我承认神现在比人强大，但人会努力自强，具备
或超过神的能力。 这不管从哪个意识，也不能推出我不相信自己所常见的常人吧。
诺亚如果不信神，整个人类就全被毁灭了，这点你承认吧？ 那你解释一下这种灭族还
符合这个种族的利益。
我不知道老七是谁，来mitbbs之前我对神就是这种看法，是自己读圣经的结论。你说神
的利益和人的利益一致有什么依据？ 我隐隐觉得你这话会为神所不喜。从神的视角来
看，人是什么，是神创造出来为神唱赞歌的，有什么资格敢说主人和你利益一致，你就
是个仆从，需要的时候或者主人不喜就可以把你咔嚓了，有什么道理说主人要考虑你的
利益。而且主人这么大能，我觉得不大可能就造了一个人类世界，八成还开辟了其他世
界或者宇宙，不见得人就是他的最爱，该牺牲就牺牲了。 |
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T*d
发帖数: 293 | 4 我记得天路历程的作者，就曾经被来12章16，17节的关于以扫的经文害得很苦，以至于后
来他提醒世人要祷告求神保守他们脱离魔鬼的试探。班扬当初曾默默对神说，你给的救恩
没有就没有了吧。他联系自己的这句话和这经文，觉得就算号哭切求，也不会得原谅了。
跌得真惨。
以扫是神所恶的，在他出生前就定了，所以他被引诱让了长子的名分。而不是让了名分才
被神所恶。我们和以扫是用根本区别的。弟兄姐妹千万别被迷惑。我们甚至跟大卫也是有
本质不同的，他的圣灵可能会因为他的过犯给收走，而我们的不会。
我们犯了罪，只要认了，就结束了，不会再有后遗症。说神会不依不饶，让我们过得很惨
，实在是大错特错，不认识神。我们犯罪的时候本来就很痛苦，已经得了教训，当我们认
罪悔改了，神是不是原谅我们把这件事了结了，可以从我们是不是真的得到了亲近神的喜
乐来判断。我们有圣灵感动的人是可以察觉出神有没有赦免的。神说赦免了，就是赦免了
，怎么还会没完没了，赦免一半？但屡次犯罪的，得圣灵感动比较难一些倒是有可能的，
在糊里糊涂不明白神的旨意期间有各样的不幸发生也有可能，恒切祷告悔改，就必定过去
。
染
的
且
天
存
奉
后
母
误 |
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h*******d
发帖数: 1191 | 5 经节：我们既有这许多的见证人，如同云彩围着我们，就当放下各样的重担，脱去容易
缠累我们的罪，存心忍耐，奔那摆在我们前头的路程。
罪是最顽强、最致命的敌人。罪掠夺神所赐的每一样美好事物。保罗告诉我们，罪恶带
来死亡〈罗马书七：11〉。然而，罪十分狡猾。罪悄悄地逼近你生命中最料想不到的地
方。罪把自己包装的极其美丽，好消除我们对它的疑虑。于是，我们被罪欺哄，以为它
对我们无害〈歌林多后书十一章：14~15〉
罪悄然且无情地缠上我们。只要被罪所缠扰，就不可能奔走神位我们预定的道路。除非
先认清罪的真相，才能由罪的捆绑中脱困而出。如果把罪视为「小错误」、「小毛病」
或「小弱点」，就永远不能挣脱它的捆绑。我们一定不可将自己所犯的罪责怪他人，也
不可让骄傲左右我们，使我们羞于承认自己生命中的罪。罪会使我们盲目，看不件事实
的真相。罪不总是引起我们的注意，它多半是狡猾地、慢慢地渗透进来，夺取我们属灵
的能力和原该有的胜利。然而好消息是：神的恩典丰富，胜过任何罪的缠扰〈罗马书五
：20〉
罪是否夺去你的喜乐？是否妨碍你成为最好的丈夫、妻子、儿女或朋友？是否妨碍你灵
性的成熟？如果你正被罪所缠扰，不管沉... 阅读全帖 |
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h*******d
发帖数: 1191 | 6 经节:其中惟有嫩的儿子约书亚和耶孚尼的儿子迦勒仍然存活。(民数记十四章38节)
他人的决定与不顺服，不会废除神在你身上的旨意。其他人的行为会影响你，但没
有人能够阻止神在你身上的作为。约书亚和迦勒相信神，然而，因着其他人的惧怕与悖
逆的连累，他们被迫在旷野漂流四十年。
你是否曾经觉得某人阻挠了神在你身上的旨意?也许是某人阻挡你得到一份新工作
，或挡住你升迁的机会。也许政府不批准你的申请，或委员会不同意你的建议。你是否
相信人真的可以阻挠神成就在你身上的计划?
神的旨意行在约书亚和迦勒的身上。祂给他们主要的任务，不是进入应许之地，而
是作属灵的领袖，来事奉那些百姓。约书亚和迦勒不可能自己置身于应许之地，而同时
又带领那些漂流旷野的百姓。神把领袖们放在一个位置，好叫他们在自己国家的百姓中
，可以发挥属灵的影响力。结果他们成为后世后代属灵领袖的榜样。就算如此，神最后
还是把约书亚和迦勒带入应许之地，诚如当初祂自己所应许的。他们的确延迟了进入应
许之地的时间，但是他们没有受到阻挠。要记住：没有人能够阻挠神成就在你身上的计
划。凡神所谋定，必作成，没人可以阻挡祂的计划（以... 阅读全帖 |
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D*****y
发帖数: 5788 | 7 经上说：所以弟兄们，我以神的慈悲劝你们，将身体献上，当做活祭，是圣洁的，是神
所喜悦的。你们如此事奉，乃是理所当然的。不要效法这个世界，只要心意更新而变化
，叫你们察验何为神的善良，纯全可喜悦的旨意。世人哪，耶和华已指示你何为善。他
向你所要的是什么呢？只要你行公义，好怜悯，存谦卑的心与你的神同行。
因此，不要效法这个世界，只要心意更新而变化，目的就是叫你们察验何为神的善良，
纯全可喜悦的旨意。 我们若未曾做到这些，岂可说人没法知道神的旨意呢？
人若不靠着圣灵如此行，怎能明白神的旨意呢？一个人世上追求任何事务的动机若是和
此教导不符，怎能明白神的心意呢？
同心方可同行！
愿神的灵引导每个愿意在他面前圣洁度日的人，“你们要圣洁，因为我是圣洁的。” |
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y***y
发帖数: 4957 | 8 二. 贫穷的福气
“虚心的人有福了，因为天国是他们的。”(太 5:3)
耶和华神还未造人住在地上的时候，先在这世界为人预备好许多有用而且悦人的，为
的是叫人类可以生存和享受，据创世记记载，神创造这些东西的时候，只称这些东西为“
物”(things)这些“物”都是为人类的需要而被造的，一直被看为属于身外的，而且必须
完全受人的支配。在人的内心深处有一个宝座，是除了神以外没有别的东西配得占据的。
在人的里面是神自己，在人的外面是神所倾福赐下的无数美物。
但是罪给这世界带来极大的混乱，同时也是因为罪的缘故，使神所赐的美物，成了败
坏人灵魂一种潜伏的根源。
人类允许外面的“物”进入内心，而把神从内心的宝座上赶逐出去，就在这时候，我
们的灾祸就开始了。外面的心，根本没有平安，因为神已不再留在他心中掌权，而是那些
顽强凶暴的僭位之物，在昏暗的心中各自争抢，夺取那心中宝座的首位。
上述所说的并非单单一种比喻的说法，乃是我们灵性上真正毛病的正确分析。在人类
内心之中，有一条强韧的根，从堕落的生命发生出来，它的天性就是要占有，不断的占有
。它以极深而且激烈的情感贪求获得外面的“物”。“我的”和“属于我” |
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k*******n
发帖数: 963 | 9 圣经开篇《〈创世纪〉》就讲： 起初神创造天地。地是空虚混沌，渊面黑暗；神的灵
运行在水面上。单就这两节圣经所叙述神所做的事件就是现在所有的科学的总和都不能
解释/证明的，所以更不要提你对那么几节圣经的理解就可以证明神的不存在。
圣经都是神的话语，通过许多门徒的口，得了神的感应而写的。因此你现在读的圣经还
不是神要对我们讲的全部话。圣经也有很多版本，现在的版本都是后人钦定的，你连那
些都没读全你就能下结论？对于没有相信神的人来说，即使通篇读完圣经，你们还会觉
得现有圣经的话当中还没有完全指出神存在。所以你的疑问最多还只是一个问题，还没
有到你就能下结论的时候。
要证明1+1=2的问题都比你这几段字复杂的多得多了，所以做人还要谦虚点。如果谁能
推翻圣经，几百年无数的人都试过了，就连方舟子也曾经有圣经100问最后也告一段落。
最重要的是信基督的人都是有个人的见证，诸如体验过神的大能和拯救，而不全是读圣
经理解出来的。
还有一些东西要澄清。基督徒信的是耶和华，耶酥基督和圣灵三位一体的真神，而不是
基督教。所以很多对基督教的辩解和仪式方面的事情在旧约律法时代是门徒操练的途径
，而现在是新约救赎时 |
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G*******s
发帖数: 4956 | 10 普遍启示让所有人知道有一位神，否定神的存在是不应该的
特殊启示让我们知道那一位真神，没有特殊启示人是无法认识到那位真神的
只能头脑中想当然的出现很多的假神，例如 黄天上帝，其实是对那位真神的不正确的
认知而对假神的崇拜是神所明令禁止的。
中国传统文化也好，很多其他的宗教信仰也罢，都是人去寻找神，而人通过自己的有罪
的有限的头脑所想出来的，自然是错误的，惟有神亲自借着圣经向人所启示的那才是他
自己。 |
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G*******s
发帖数: 4956 | 11 普遍启示让所有人知道有一位神，否定神的存在是不应该的
特殊启示让我们知道那一位真神，没有特殊启示人是无法认识到那位真神的
只能头脑中想当然的出现很多的假神，例如 黄天上帝，其实是对那位真神的不正确的
认知而对假神的崇拜是神所明令禁止的。
中国传统文化也好，很多其他的宗教信仰也罢，都是人去寻找神，而人通过自己的有罪
的有限的头脑所想出来的，自然是错误的，惟有神亲自借着圣经向人所启示的那才是他
自己。 |
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J*******g
发帖数: 8775 | 12 最直接的原因应该是圣经上没有这么说，而且人是受造物，如果“神”也是受造物，那
么必然被别的神所造，就有比他更强大的神了。
我认为CS Lewis的Mere Christianity给出了一个比较好的解释就是人是神造的，神知
道人怎么做才最好。就好像制造汽车的工程师罪了解汽车，知道怎么保养，车才正常工
作。我们不知道神的计划，无法完全理解神，所以有时感觉他所做的无法理解。就像汽
车无法理解工程师，实验室的小鼠无法理解实验员一样。 |
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J*******g
发帖数: 8775 | 13 怎么还在讨论这些啊，都讨论这么多了。
基督徒也认为“击杀孩子”是不好的。但是神所做的是人无法评判的。神所知道的比我
们多很多，神能做的比我们多很多。你的想法不是神的想法。基督徒只是尊重圣经的全
书对神的描述，用到这段经文，只能说相信神的做法是有他的道理的。我们不知道，到
底是怎么回事。
你如果承认圣经全部，就必须承认神是善的，你可以说神做了什么事你不理解，但是不
能得出神是恶的结论，否则就没有承认圣经的全部。导致你自己跟自己矛盾。
但是如果你不承认圣经的全部，那么你就不要承认圣经中的任何东西。就不要相信有神
这回事。 |
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b*******3
发帖数: 120 | 14 同性恋尊严与同性婚姻的成功是审判日将近的一个征兆
世界范围的同性恋尊严和同性婚姻潮流的成功是一个特别引人注目的现象，借此神
警告世人，整个世界距离审判日已近在迟尺。
在圣经里神给我们了几个征兆，来警告全世界的人，世界审判日和世界末日已经非
常临近了。
1、以色列国在公元70年被罗马人所毁灭。其结果就是，1800多年以来，以色列不曾拥
有一个国家，以色列也没有自己的国土。然而，在1948年，以色列近乎奇迹般地在自己
的国土上建国。神预备了这一切是为了许多原因。其中一个就是为了要显示出，世界已
经接近末日了。（马太福音24:32-33）。
2、灵恩运动的兴起开始于数十年之前，并像野火一样迅速的蔓延了整个世界，进入了
众多教会。这是神赐给我们的另外一个征兆，显示了我们已经非常接近末日了。马太福
音24:24；启示录13:13-14）
3、在众多教会里面都能见到的属灵上的衰微，这也是神所赐的另一个征兆。（彼得前
书4:17；耶利米书25：28-29）
4、神的话给我们的另一个征兆在帖撒罗尼迦前书5章。在那里神指出，将来会有一个时
候真信徒将会从圣经里得知审判日的日期。但其他许多 |
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i*****d
发帖数: 1179 | 15
看起来是那样东西,可本质上却是另一回事.
Pro 6:16 耶和华所恨恶的有六样，连他心所憎恶的共有七样：
Pro 6:17 就是高傲的眼，撒谎的舌，流无辜人血的手，
Pro 6:18 图谋恶计的心，飞跑行恶的脚，
Pro 6:19 吐谎言的假见证，并弟兄中布散分争的人。
你的眼不要高傲，你的舌不要诽谤，
你的心不要放肆，肆意攻击神的话和跟随神的人；
这都是万军之耶和华 神 所憎恨的。 |
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s*****t
发帖数: 637 | 16 问题：
我始终感觉不到我的灵魂. 它在哪里? 它能想肉体一样感觉到冷热疼痛, 喜怒哀乐, 孤
单和满足吗? 她是何时进入人的肉体
里的? 是从精子与卵子的结合, 还是出生的那一刻? 伏士德可以出卖灵魂换点东西. 我
们可不可以把肉体和灵魂分开一会,
感觉一下? 如果搞不清楚灵魂, 这救赎岂不成了"空话". 这样的基督徒就又回到无神的
立场了. 再谈救赎似乎成了"痴人说
梦". 或者说是在读幻想小说..... 肯请已经搞清楚了的朋友出来指点迷津. 谢谢.
这个问题，我也回答不好，也有许多不明白，就说说我所能够理解的。
1）人，按照圣经，是由，灵，魂，体组成。
体，主要是身体；
魂，可以理解成精神，思想；
这些东东，在一个人死了以后，就消失了。
而灵呢，是不消失的。
2）灵从哪里来？
灵，就是神造人的时候，所吹的那口气。
我们回到圣经：
（创）2:7 耶和华 神用地上的尘土造人、将生气吹在他鼻孔里、他就成了有
灵的活人、名叫亚当。
造出来的人，有两个定语：
一个，是有灵，也就是，神吹的那口气；
另外一个，就是活人，有生命的。
3）动物与人的区别。
动物，有精神，有肉体，但 |
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p*****e
发帖数: 7299 | 17 不遵从圣经的教诲，你是受诅咒的。
申命記
28:15你若不聽從耶和華你 神的話、不謹守遵行他的一切誡命律例、就是我今日所吩
咐你的、這以下的咒詛都必追隨你、臨到你身上。
28:19你出也受咒詛、入也受咒詛。
28:21耶和華必使瘟疫貼在你身上、直到他將你從所進去得為業的地上滅絕。
28:22耶和華要用癆病、熱病、火症、瘧疾、刀劍、旱風、〔或作乾旱〕霉爛攻擊你．
這都要追趕你直到你滅亡。
28:26你的屍首必給空中的飛鳥、和地上的走獸作食物、並無人鬨趕。
28:27耶和華必用埃及人的瘡、並痔瘡、牛皮癬、與疥、攻擊你、使你不能醫治。
28:28耶和華必用癲狂、眼瞎、心驚攻擊你。
28:30你聘定了妻、別人必與他同房．你建造房屋、不得住在其內、你栽種葡萄園、也
不得用其中的果子。
28:31你的牛在你眼前宰了、你必不得喫他的肉、你的驢在你眼前被搶奪、不得歸還．
你的羊歸了仇敵、無人搭救。
28:41你生兒養女、卻不算是你的、因為必被擄去。
28:53你在仇敵圍困窘迫之中、必喫你本身所生的、就是耶和華你 神所賜給你的兒女
之肉。 |
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l**********t
发帖数: 5754 | 18 罗 马 书
9:18 如此看来、 神要怜悯谁、就怜悯谁、要叫谁刚硬、就叫谁刚硬。
9:19 这样、你必对我说、他为甚么还指责人呢．有谁抗拒他的旨意呢。
9:20 你这个人哪、你是谁、竟敢向 神强嘴呢．受造之物岂能对造他的说、你为甚
么这样造我呢。
9:21 窑匠难道没有权柄、从一团泥里拿一块作成贵重的器皿、又拿一块作成卑贱的
器皿么。
9:22 倘若 神要显明他的忿怒、彰显他的权能、就多多忍耐宽容那可怒预备遭毁灭
的器皿．
9:23 又要将他丰盛的荣耀、彰显在那蒙怜悯早预备得荣耀的器皿上．
9:24 这器皿就是我们被 神所召的、不但是从犹太人中、也是从外邦人中、这有甚
么不可呢。
9:25 就像 神在何西阿书上说、『那本来不是我子民的、我要称为我的子民．本来
不是蒙爱的、我要称为蒙爱的。
9:26 从前在甚么地方对他们说、你们不是我的子民、将来就在那里称他们为永生
神的儿子。』
9:27 以赛亚指着以色列人喊着说、『以色列人虽多如海沙、得救的不过是剩下的余
数．
9:28 因为主要在世上施行他的话、叫他的话都成全、速速的... 阅读全帖 |
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h*o
发帖数: 1035 | 19 朋友弟兄这些仍然是“收养”的，而不是神的独生子。
基督的被生，是永恒中被生的，基督是神。
我们的被生，是父母所生，而圣经中基督徒的被神所生，是重生。
耶稣对尼哥底母说：人若不重生就不能见神的国。可见是被圣灵重生。
另外，基督徒教会肢体之间的合一，以及基督徒（被造物）与神（造物主）的彼此内住。
这个与 父子灵在实质上的合一也是完全不同的。
葡萄树和枝子的比喻也不能用在这里。 |
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B******y
发帖数: 2255 | 20 写了有用吗？
祂行神迹，传福音，最后还是被杀了。写了书有用吗？按你的观点，似乎神亲自写，好
一些。恐怕未必。
旧约上神行大神迹领以色列人出埃及，云柱火柱亲自与以色列人在一起四十年。结果如
何呢，多次背离神，不信，一代人倒闭在旷野。太难了。
十戒的法版是神亲手所写，人遵守了吗？太难了。
对罪人太难了。
我们常以为怎样可能更好等，放在历史层面，亿万人的这个受造族类中，谁敢说什么方
法更好呢？
实际上，不光是对于人类，神所做的事，是公义面对所有受造之物，包括天使，及堕落
天使，包括撒旦。
最简单的神杀掉撒旦不就得了吗，造他们时不是给了不死的生命吗，岂不食言？
神是公义不食言，所以撒旦的最终处罚是在刑罚中的永生。 |
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m****a
发帖数: 9485 | 21 10.恩典
教義和聖約告訴我們要「在恩典⋯⋯中成長」。恩典是神所賜的美德，使人
性情仁慈並樂於行善；恩典是一種迷人的特性或成就；「一種令人愉悅的優美儀態。」
魅力是人感受自身尊貴時所散發出的吸引力；是人感受自我價值時所散發出的內在美。
有人說舉止是你能穿戴在身上最重要的東西。一位我認識的優秀年輕男士列了一張他希
望未來妻子具備的特質，性情開朗就列在第一項。
我們常常發現大家低估了美好婦女的影響力。這種影響力看似細微，卻導致驚人的後果
。一位婦女的影響力可改變整個國家。我要引用經文中的兩個例子，一個是不好的，另
一個是好的。
在以太書中，耶銳特的漂亮女兒藉著跳誘人的舞蹈來引誘艾基希娶她。艾基希娶她的代
價是謀殺她的祖父奧茂國王，這樣她父親就可以成為國王。在她的慫恿下，艾基希用宣
誓的方式組織了祕密結社，因而導致了耶銳特民族滅亡。
另一方面，舊約女子猶太人以斯帖救了她的人民。當時猶太人被俘至異鄉，以斯帖嫁給
了亞哈隨魯王。王下旨要滅絕所有的猶太人。以斯帖的堂哥末底改要她向國王求情，放
了她的人民，末底改對她說：「焉知你得了王后的位分不是為現今的機會嗎？」17以斯
帖... 阅读全帖 |
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n********n
发帖数: 8336 | 22 法律有权柄杀人对吧？
天地有权柄杀人吧？你觉得天地不公，要自绝于天地，没人拦着你。
上帝有至高无上的权柄，高于天地、法律，是慈爱和公义的。
人为上帝所造，天地是神为人所造，人的生死为神所控。
死亡是上帝的法则，是人原罪的代价。
唯有顺服信靠神，认罪悔改，行善爱人爱神，才可得救、成圣、复活永生。 |
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s*******w
发帖数: 2257 | 23 人和上帝的所处位置不一样，所以言谈举止都不一样。
人就象在迷宫里走路
上帝在天上看人在这个迷宫里面
东一头西一头的乱闯
神后悔吗？神的后悔和人所理解的后悔定义都不一样。
什么是神所定义的后悔？
这也超出了人的智力范围。 |
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z********o
发帖数: 18304 | 24 看看你家主子干的这些事美好吗？请看：
“圣经”选读：耶和华***使***人们吃自己儿女的肉！！！
耶利米书
19：9 我必使他们在围困窘迫之中，就是仇敌和寻索其命的人窘迫他们的时候，各
人吃自己儿女的肉和朋友的肉。
I will make them eat the flesh of their sons and daughters, and they
will eat one another's flesh during the stress of the siege imposed on
them by the enemies who seek their lives.'
中文：“我必使......各人吃自己儿女的肉和朋友的肉。”
英文：“I will make them eat the flesh of their sons and daughters”
中英文的“圣经”都十分清楚明白，耶和华***使***人们吃自己儿女的肉！就算人们有
“罪”好了，什么样的“罪”应该用“使犯罪的人吃自己儿女的肉”来作为惩罚呢？
撒母耳记上
15：2 万军之耶和华如此说，以色列人出埃及的时候，在路上... 阅读全帖 |
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w**********1
发帖数: 2588 | 25 人是父母生的，不是父母造的，所以父母对子女没有主权，只有监护权。
此外，你认可杀人犯要判死刑吗？
还有，人类即使能活到100岁以上，也迟早要自然死亡的，换句话说，神所造的人，
会自然死亡，也是神所决定的。
如果你相信神创造了人，那么你认可神也同样有通过自然规律让人的生命结束的权利么？
人主宰自己的命运不是绝对的，而是依然要服从法律的，换句话说，服从法律，意味着在
极端情况下，对一个特定的人的生杀大权，是由外力所掌控的。
权。 |
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z********o
发帖数: 18304 | 26
看一下约书亚记第十章下面摘录出来的几节，你能数出几场杀光烧光抢光的大屠杀？？
？（我记得我数过，四十几场，不是400场，更不是4000场。我们讲话要有根据，不像
你们基督徒们和你家主子耶稣讲话如同放屁。）
27 日头要落的时候，约书亚一吩咐，人就把尸首从树上取下来，丢在他们藏过的洞里
，把几块大石头放在洞口，直存到今日。
28 当日，约书亚夺了玛基大，用刀击杀城中的人和王。将其中一切人口尽行杀灭，没
有留下一个。他待玛基大王，像从前待耶利哥王一样。
29 约书亚和以色列众人从玛基大往立拿去，攻打立拿。
30 耶和华将立拿和立拿的王也交在以色列人手里。约书亚攻打这城，用刀击杀了城中
的一切人口，没有留下一个。他待立拿王，像从前待耶利哥王一样。
31 约书亚和以色列众人从立拿往拉吉去，对着拉吉安营，攻打这城。
32 耶和华将拉吉交在以色列人的手里。第二天约书亚就夺了拉吉，用刀击杀了城中的
一切人口，是照他向立拿一切所行的。
33 那时基色王荷兰上来帮助拉吉，约书亚就把他和他的民都击杀了，没有留下一个。
34 约书亚和以色列众人从拉吉... 阅读全帖 |
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p*****m
发帖数: 7030 | 27 不看杂志也行 你倒是说说神所过去10年哪篇文章算是称得上开创性的工作？
我其实也不是要说老蒲或者神所如何 我还没这个资格。但是你要比比晓东的眼光，国
内别的机构立马就不行了。。NIBS不到十年历史，张宏做的autophagy两片cell是极其
重要的工作，李文辉这个乙肝受体的paper出来更加不用说。甚至马力耕当年的ABA
receptor paper,如果是对的话也是里程碑式的工作（他们怎么错的我不清楚 不过当时
错的也不是他们一家就是了）。剩下的人里面做的很不错的也是比比皆是，邵峰的东西
我不懂不评论，小东自己如果necrosis做得好了弄个炸药奖也不是不可能。而且更重要
的，如果你看看张宏李文辉去NIBS之前做的东西，立马能看出来他们去了NIBS之后实际
上自己是上了好几个台阶的：张宏去了NIBS好几年以后都还在鼓捣他postdoc时候clone
的某个基因，李文辉博士后最好的工作就是一个sars受体的expression cloning,常规
工作而已。他们这个上升有内因肯定也有外因吧。
说实话其实是我自己被刺激到了 尤其是打听了一些这个乙肝受体工作的细节以后。我
曾经巨想去做... 阅读全帖 |
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w******6
发帖数: 16 | 28 精神控制是邪教惯用的手段，也是邪教危害的重要根源。全能神信徒深陷邪教泥潭而无
法自拔，主要原因就在于全能神对其实施的“钓鱼式”精神控制。笔者结合全能神的教
规教义，经过对众多全能神信徒进行交叉分析，找出了对信徒“钓鱼式”精神控制的手
法。
第一步：投饵
全能神组织利用人的欲望大肆向你抛洒诱饵。
一是设置“末日陷阱”，在精神上引诱。全能神邪教先后在1999年、2002年、2003
年、2011年设置“末日陷阱”，特别是2012年10至12月，全能神在三个月内竟然两次编
造“世界末日”谣言，教唆信徒疯狂炒作，声称“世界末日即将来临，只有信“全能神
”才能得救”，向群众兜售“通往天堂的户口本”、“登上诺亚方舟的船票”等等。仔
细探究全能神的“末日陷阱”说，不难发现它们总是利用人们“追求安全”的基本需求
，先大肆制造恐惧氛围，煽动民众的恐惧心理，然后再把自己扮成“神”给群众以“希
望”，在精神上进行引诱。成都锦江区一个叫李琳的女士，高中毕业后去日本打工数年
，将积蓄在成都购置了多间商铺进行出租，经济收入十分宽裕。可她偏偏相信全能神的
“末日预言”，不但瞒着家人将房屋租金、多年积蓄，全部上交给全... 阅读全帖 |
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w******6
发帖数: 16 | 29 精神控制是邪教惯用的手段，也是邪教危害的重要根源。全能神信徒深陷邪教泥潭而无
法自拔，主要原因就在于全能神对其实施的“钓鱼式”精神控制。笔者结合全能神的教
规教义，经过对众多全能神信徒进行交叉分析，找出了对信徒“钓鱼式”精神控制的手
法。
第一步：投饵
全能神组织利用人的欲望大肆向你抛洒诱饵。
一是设置“末日陷阱”，在精神上引诱。全能神邪教先后在1999年、2002年、2003
年、2011年设置“末日陷阱”，特别是2012年10至12月，全能神在三个月内竟然两次编
造“世界末日”谣言，教唆信徒疯狂炒作，声称“世界末日即将来临，只有信“全能神
”才能得救”，向群众兜售“通往天堂的户口本”、“登上诺亚方舟的船票”等等。仔
细探究全能神的“末日陷阱”说，不难发现它们总是利用人们“追求安全”的基本需求
，先大肆制造恐惧氛围，煽动民众的恐惧心理，然后再把自己扮成“神”给群众以“希
望”，在精神上进行引诱。成都锦江区一个叫李琳的女士，高中毕业后去日本打工数年
，将积蓄在成都购置了多间商铺进行出租，经济收入十分宽裕。可她偏偏相信全能神的
“末日预言”，不但瞒着家人将房屋租金、多年积蓄，全部上交给全... 阅读全帖 |
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o********e
发帖数: 257 | 30 。。。这处经文告诉我们， 那坐宝座的右手中有小书卷，用七印封严了，并且「犹大
支派中的狮子，戴维的根」能展开这书卷。从中我们可以知道，神末世要来展开这书卷
。。。
那是假设而已。同一的场面也出现在但以理书，是审判的场面。
但7：10。。。审判已经开始，案卷都展开了。
约翰看见未展开的书卷，是用以审判的案卷。里面记录了历世历代教会的历史和事迹，
上帝要凭那些纪录来决定人的救赎。（彼前4:17 因为时候到了，审判要从上帝的家起
首。若是先从我们起首，那不信从上帝福音的人将有何等的结局呢？）
启5：８ 他拿了书卷之后，四个活物和二十四位长老就俯伏在羊羔面前，各拿着琴
和盛满了香的金炉，这香就是众圣徒的祈祷。
９ 他们唱着新歌，说：“你配取书卷，配拆开封印，因为你曾被杀，曾用你的血，
从各支派、各方言、各民族、各邦国，把人买了来归给 神，
10 使他们成为我们 神的国度和祭司，他们要在地上执掌王权。”
确实是只有羔羊才配展开书卷，因为里面记录的人都是祂用自己的血买来的。
。。。这样，末世神所揭示出来的这书卷的内容当然是启示录上所没有的了。。。
启示录上没有的是假全能神的工作。... 阅读全帖 |
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y***y
发帖数: 4957 | 31 ZT: 我们的神乃是烈火
送交者: 罗七 2004年4月21日10:45:16 于 [彩虹之约]http://www.bbsland.com
弟兄姐妹们，请我们用恐惧战兢的心读这经文。
来12:14 你们要追求与众人和睦、并要追求圣洁．非圣洁没有人能见主．
12:15 又要谨慎、恐怕有人失了 神的恩．恐怕有毒根生出来扰乱你们、因此叫众人沾染
污秽．
12:16 恐怕有淫乱的、有贪恋世俗如以扫的．他因一点食物把自己长子的名分卖了。
12:17 后来想要承受父所祝的福、竟被弃绝、虽然号哭切求、却得不着门路、使他父亲的
心意回转、这是你们知道的。
12:25 你们总要谨慎、不可弃绝那向你们说话的．因为那些弃绝在地上警戒他们的、尚且
不能逃罪、何况我们违背那从天上警戒我们的呢。
12:26 当时他的声音震动了地．但如今他应许说、『再一次我不单要震动地、还要震动天
。』
12:27 这再一次的话、是指明被震动的、就是受造之物、都要挪去、使那不被震动的常存
。
12:28 所以我们既得了不能震动的国、就当感恩、照 神所喜悦的、用虔诚敬畏的心事奉
神。
12:29 因为我们的 神乃是烈火。
我 |
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c***s
发帖数: 70028 | 32 “全能神”邪教非法聚会现场，信徒打起“只有全能神才能拯救人类”的横幅。视频截图
查获的“全能神”邪教非法出版物。视频截图
“全能神”邪教用写有字样的石头迷惑信徒。视频截图
5月28日发生在山东招远麦当劳餐厅的血案，再次引发公众对邪教“全能神”的关注。
近日，新京报记者通过有关部门，联系到通州区漷县镇曾是“全能神”信徒的宋兰和陈雅（均为化名）。宋兰曾冲进村委会，企图夺取广播喇叭宣扬“末世论”；陈雅挨家挨户散发资料，强行拉人入教。两人后被公安机关依法拘留，经反邪教志愿者引导退教。
据宋兰、陈雅称，“全能神”长期隐秘存在于京郊农村，“带领（领导传教者）”多是跨省而来，信徒只在各自的小组内活动，以教名互称，不使用通讯工具，每次聚会的保密规定具体到每个细节。
资料显示，去年10月，北京市西城法院、海淀法院对多起“全能神”案件进行判决，7名“全能神”信徒因构成利用邪教组织破坏法律实施罪获刑。但“全能神”并未因受打击销声匿迹。招远命案后，公安部表示将一如既往依法严厉打击邪教违法犯罪活动，呼吁公众举报“全能神”邪教违法犯罪活动。
北京市负责侦办“全能神”邪教的相关人士向记者表示，近期北京群众举报“全能... 阅读全帖 |
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p*******g
发帖数: 127 | 33 所谓“神”， 也叫“神仙”、“ 神灵”、“ 神道”。“神”是人们不能理解和驾驭
自然力量及社会力量时，这些力量以人格化的方式在人们头脑中的虚幻反映。传统宗教
崇拜的是精神之神，认为神是一种精神的存在，它无形无象，却至善至美，全知全能，
无处无时不在。而邪教不仅把教主吹嘘成“神”，还总喜欢借“神”说事，它们把“神
” 到底当什么呢？今天我们以全能神和法轮功为例，看看“神” 对他们的妙用何在。
“神”是邪教用来诱骗信徒的精神鸦片
所有的骗子都是一样, 要想使受骗者上当, 首先要自我标榜一番, 邪教也不例外,
而且比一般的骗子手腕更高明、更狡猾，邪教头目有时不是自已直语怎么怎么样, 而是
借“神”之口为已吹嘘。
法轮功头目李洪志说“就是很高的神讲：你给人留下了一部上天的梯子——《转法
轮》。”说《转法轮》一书中“每个字的背后都是层层叠叠无数的佛道神，都数不清的
”。真象是一本“神书”，你好好学习吧，如果学不懂不要紧。“该你悟到那一层的时
候，佛道神就一下子点给你，你马上就明白这句话的意思。”（《法轮大法——美国西
部讲法》）李洪志还说“什么是人成神之路？天神都说我给人留了一部上天的梯子。”
... 阅读全帖 |
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J*******g
发帖数: 8775 | 34 “******************** 一. 神是否应该受道德评判*******************”
给你的题目更正一下：人是否该用人的道德准则评判神
我认为这没有什么该不该的问题，你想评就可以评，就好像你可以说两岁的小孩也该爬
珠穆朗玛峰，他确实可以，但只可以爬几十米。意义何在呢？
“
基督徒理由1. 人的道德观来自于神。 出自：
“神从人的道德上是免于人的指责和归罪的，因为人的道德律正是源出于神。”
反驳：第一，现实是有很多人指责Yahweh的道德问题，从而证明yahweh不是“免于”人
的指责和归罪的(否则人将没有能力(physically incapable)指责Yahweh，类似
anthropic principle的逻辑) ”
人可以随便判断神，但是人的评判完全不是客观真实的，也不会改变神的本质。比如一
个小孩可以随便说爸爸妈妈不爱他，是坏人，但是不改变父母爱小孩的事实。
“ 第二，如果yahweh是完全道德的，完全没必要担心人的道德评判 ”
神当然没必要担心人对他的评判，因为人的评判完全不是客观真实的，也不会改变神的
本质。
“ 第三，就算人的道德出自Y... 阅读全帖 |
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t******n
发帖数: 3113 | 35 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: tomochan (我还是想你，你在哪里？), 信区: Military
标 题: 宗教自由：太神性有时脱离人性
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jun 1 02:23:58 2008)
也就是随便牢骚几句,我也是基督徒,不过不是死硬派,其实教会里人人想法不见得一样,
而且太神性的不一定为 神所爱.
就是教会聚会时建议大伙儿为四川地震和洪灾祷告,在美国长大的华人GROUP LEADER完
全没有体谅我们的心情，第一句上来就是请 神息怒,放过罪恶的人民,停止因为他们的
不信而进行的惩罚.然后说请教会的牧者将福音传给在苦难中的人民
完全没有提到怎样减轻他们实际的损失和痛苦,有些象我这样的教徒很生气,又觉得开骂
显得无理取闹,敢怒不敢言.
鉴于他和他父母关系都很僵,平时的主张也是将非基督徒视为要被我们拯救的人,成天说
中国欺压宗教(怪了,那为什么回教徒一个个高高兴兴),加上昨天所做的这种祷告,只能
说,有时候学术研究过深,不能体会凡人真正的需要,高高在上,其实是违反耶稣道成肉身
的精髓的.
还有一位也是,平时很是热心,可 |
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g*2
发帖数: 993 | 36 山东招远“5.28”血案虽已过去2年，但每当回想起受害人吴硕艳被“全能神”信徒张
帆、张立东等人，当作“邪灵、恶魔”肆意踩踏、暴打致死的那一幕暴行，至今仍心有
余悸。悲剧已经过去，在为无辜死去的冤魂鸣不平的同时，我们更应该深思，是什么致
使这些人如此冷血、如此残暴、如此疯癫？是“全能神”给信徒灌输了与道德、常理、
人性、法律背道而驰的歪理邪念。
一、“全能神”把拉拢人入教作为重要目标
“全能神”组织为了发展成员、扩大势力，要求信徒要千方百计“传福音”拉拢人
入教，并下定拉人头的任务指标。全能神教义提到：“作为使徒，不可长久住在家里，
若做不到，我废弃不用”、“信徒的另一个功用，注重传福音”。“得人”已经成为“
全能神”发展的重要目标。这也就是张立冬等信徒为了遵守“全能神”组织内部规定，
想方设法“传福音”，到麦当劳餐厅拉拢人入教的原因，也成为招远“5.28”血案的导
火线。
二、“全能神”淡化信徒正常亲情
据张立冬老家东关村村干部说，他们家庭成员原先感情不错，家人信“神”由长女
张帆在2008年年底带入，后来因为母亲陈秀娟“觉醒”，意图劝导丈夫和儿女退出教会
而被无情赶出家门，还离了婚... 阅读全帖 |
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B********3
发帖数: 126 | 37 对信徒进行精神控制，是世界上所有邪教都采取的手段。百度词条解释；精神控制(
英文:Mind control)又称心灵控制或心智控制，与洗脑有相通之处。通常指团体或者个
人用一些非道德的操纵手段来说服某人按照操纵者的愿望改变自己，这种改变通常给被
操纵者带来损害。精神控制主要通过瓦解个人对自己的认识，使个体彻底改变对自己的
经历和个性的看法，灌输新的价值观和世界观，从而使个体依赖于某个组织和个体，成
为这个组织的工具。它实际上是通过改变人的潜意识，从而抑制和麻醉人的意识层面，
从而使人失去分辨能力。人的意识层面往往是运用逻辑、推理、判断、意志力、决定力
的区域。要想对人实施精神控制，就像催眠一样，必须使人的意识层面处于瘫痪状态，
对外来信息失去鉴别、判断的能力。因而，就必须有一套系统的精神控制的方法与手段
。通过对“全能神”歪理邪说的研究，笔者总结了以下几个特点：
其一，不能研究“神话”，强制性和绝对的“顺服”。
邪教教义都是邪教教主随意编造出来的歪理邪说，都是漏洞百出，错误连篇，刚入
门的信徒往往还没有完全失去自己的鉴别力与判断力，这时，如果信徒细细研究，或者
仔细精读邪教教义，就会发... 阅读全帖 |
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e*******e
发帖数: 325 | 38
我个人是这样理解的，悔改，就是悔改自己思想行为中一切得罪神的事情，有些东西自
己看不
到，只有神的圣灵光照才能看到。很多时候，人们都觉得自己还蛮正直的，不需要悔改
，但是在
神面前祷告过后，就会发现自己做的得罪神，得罪人的事。
罗马书1章18节往后，题目就是God's wrath upon mankind，其中一些经文如下：
存邪僻的心，行那些不合理的事；
装满了各样不义、邪恶、贪婪、恶毒（或作：阴毒），满心是嫉妒、凶杀、争竞、诡诈
、毒恨；
又是谗毁的、背后说人的、怨恨神的（或作：被神所憎恶的）、侮慢人的、狂傲的、自
夸的、捏
造恶事的、违背父母的。
无知的，背约的，无亲情的，不怜悯人的。 |
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G*******s
发帖数: 4956 | 39 第六条
我们确认：圣经的全部和其中每一部分，包括原稿的每一个字，都是神所默示的。
我们否认：人可以只承认圣经整体是神的默示，却不承认其中每一部分都是神的默示；
或只承认圣经某部分是神的默示，而不承认全部圣经都是神的默示。
第五条和第六条就确认了圣经启示的完全性。
之后的不能称其为启示，更加不能和圣经一样作为权威。 |
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G*******s
发帖数: 4956 | 40 第六条
我们确认：圣经的全部和其中每一部分，包括原稿的每一个字，都是神所默示的。
我们否认：人可以只承认圣经整体是神的默示，却不承认其中每一部分都是神的默示；
或只承认圣经某部分是神的默示，而不承认全部圣经都是神的默示。
第五条和第六条就确认了圣经启示的完全性。
之后的不能称其为启示，更加不能和圣经一样作为权威。 |
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l**********t
发帖数: 5754 | 41
提 摩 太 后 书
3:15 。。。。 这 圣 经 能 使 你 因 信 基 督 耶 稣 有 得 救 的 智 慧 。
3:16 圣 经 都 是 神 所 默 示 的 （ 或 作 凡 神 所 默 示 的 圣 经 ） ， 于
教 训 ， 督 责 ， 使 人 归 正 ， 教 导 人 学 义 ， 都 是 有 益 的 。
3:17 叫 属 神 的 人 得 以 完 全 ， 预 备 行 各 样 的 善 事 。 |
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j*******7
发帖数: 6300 | 42 神的主权
「神的主权」这题目有点抽象，或有点太大了。「神的主权」讲得通俗一点就是，神是
不是高兴做什么就做什么？在传统答案，包括天主教、改革宗、信义宗、圣公会里，都
是这样给一个肯定的答案，就是神要做什么就做什么。当然下面马上加一句：神要做什
么就做什么，而且神做的都很好。
「神要做什么」，是指祂的旨意，「就做什么」是祂的能力，神的旨意和祂的能力没有
冲突。各位，你要做什么，常常不能做什么。我们这种苦恼太多了，但神要做甚么，就
可以做什么。而你要做的（或你做出来的）常常不好，但神要做的和神做出来的都很好
。这是我们基督教信仰两个最基本的，我们信的是神，神是全能的、全善的。
你们给我三次题目很恰当的把这主题表达出来，不知道是哪一位决定的，我觉得非常精
彩。第一次是从「神的创造」来讲神的主权，「创造」的意思就是神要造他就造他，神
不要造就不造；神甚么时候造，就甚么时候造，神甚么时候要他灭，就甚么时候灭。从
最小的quark夸克到最大的星云，从没有生命的东西到有生命、有意识的东西，天使、
人都是这样。神按祂的旨意在祂决定的时间创造，也在祂决定的时间更新。我连这样讲
可能都还不够完全，因为照奥... 阅读全帖 |
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l*****y
发帖数: 9433 | 43 【 以下文字转载自 TrustInJesus 讨论区 】
发信人: leonany (Cagalli Yula Athha), 信区: TrustInJesus
标 题: 创世纪：从哪里看出“神”的爱呢？
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Aug 26 17:44:53 2009, 美东)
1：为何不让他们拥有智慧？答：那人已经与我们相似，能知道善恶。那么为何不让他
们知道善恶？
2：为何不给他们吃生命果？不想让自己心爱的孩子永远活着？ 为什么？
3：你家的孩子吃了你精心栽培，不让他碰的水果你就直接把他踢出家门？诅咒他一辈
子辛苦？亲手给
他设了各种荆棘和蒺藜？这是那种大爱？
2:9 耶和华神使各样的树从地里长出来，可以悦人的眼目，其上的果子好作食物。园子
当中又有生命
树和分别善恶的树。
2:15 耶和华神将那人安置在伊甸园，使他修理看守。
2:16 耶和华神吩咐他说，园中各样树上的果子，你可以随意吃。
2:17 只是分别善恶树上的果子，你不可吃，因为你吃的日子必定死。
创世纪
3:1 耶和华神所造的，惟有蛇比田野一切的活物更狡猾。蛇对女人说，神岂是真说，不
许你们吃园中
所 |
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k*d
发帖数: 615 | 44 我的看法： 真正将要发生的定局是无法改变的。真正的将来只有一个。
（比如说我们的后代将会看到的：我们活了多少岁，有多少子女）。
（又可以说是神所预知的将来，是我们出生以前在神的册上早已经记载好了
的将来）。祷告和努力可以改变的是当时看似可能的将来，
甚至是当时看上去难以避免的结局（但后来实际上不会发生的）。
因着祷告和努力， 不在天意里的看似的将来，终将
让位给神的册子上的真正的将来。
关于将来已定这样的天命论观点不是我自己的想象，参见大卫的
诗篇１３９：16 我未成形的体质，你的眼早已看见了。你所定的日子，我尚未度一
日（或作我被造的肢体尚未有其一），你都写在你的册上了。 17
神阿，你的意念向我何等宝贵。其数何等众多。 |
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发帖数: 1 | 45 【核心提示】2018年4月9日，韩国媒体《现代宗教》发表《恶意使用难民申请的‘全能
神教’”》，揭批“全能神”利用免签制度经济洲岛进入韩国，并恶意使用难民申请延
长其滞留期限，滞留期在韩进行邪教传教活动，对韩国社会造成了极其恶劣的影响。
“全能神”教徒集体生活的乌托邦青年旅社
据韩国法务部出入境外国人政策本部整理的“出入境外国人统计年报”统计，2016
年外国人在韩申请难民人数中，中国人位居榜首。2012年至2016年，中国人在韩难民申
请人数分别为：2012年3名，2013年45名，2014年360名，2015年401名，2016年1061名
，逐年呈剧增趋势。
难民申请理由虽各种各样，但近三年以宗教镇压为名的申请人数超过60%。自中国
政府将“全能神”定义为邪教组织，对其各种危害社会的行为予以控制之后，很多“全
能神”信徒以“避难”为由进入韩国，“全能神”的据点也由美国和中国逐渐向韩国转
移，利用韩国宗教自由的特点，恶意使用难民申请滞留韩国，且不断将其邪教教义在韩
国宣传渗透。
从济洲岛入境，通过难民申请滞留
这实际上是“全能神”头目杨向彬向其信徒传达了“去韩国”的指令，接下来信徒... 阅读全帖 |
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S**********3
发帖数: 188 | 46 一些凌乱的想法：
圣经中的许多概念的确是超乎人类的想象和理解的，
譬如“公义”，不同人有不同的定义暂且不说，即使把相近的定义归为一类，这样绝大
多数人认为的公义是神所认为的“公义”么？（“一个义人都没有”可以用来解释这个
事情么？）甚至绝大多数人同意的事情就一定是正确的么？
由这个又联想到人和神的关系，打个不恰当的比方，人把自己所疼爱的宠物养大，站在
宠物的角度会怎么想比它们高等的人类？我们是应该用它们的角度理解自己的行为还是
用自己的角度?
又想到人的思维角度的发展，历史上的民族英雄的事迹如果发生在今天，算是英雄事迹
么？如果将来世界民族大融合，那么现在国与国的冲突中站在中国利益立场上考虑问题
的我们的观点，还会被子孙所接纳么？ |
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S*********L
发帖数: 5785 | 47 神创造的秩序和始祖的犯罪链条
圣经创世纪，为我们描述了神创造的秩序。
第一，神是创造主，他创造了万有，因而掌管万有。他创造了人类始祖亚当，因而亚当
应该听从神的话，遵从神的命令。
第二，亚当被赋予了文化使命 - 生养众多，布满这地。
第二，作为亚当的助手，夏娃被神所创造。助手的任何是帮助和听从被帮助的亚当。
第四，动物是被人管理的被造，要服从人的管理。
我们再看犯罪的链条：
第一，动物在前面描述的神造的这个秩序里，属于最低梯阶。蛇在动物里最聪明，按照
本来的角色，它应该带头服从人的管理。可是，它却诱惑人背离神的教导。
第二，夏娃按照本来的角色应该听从亚当的教导，帮助他履行神的命令，她却把眼睛转
向动物，接受蛇的诱惑。
第三，亚当按照角色应该听从神的命令领导夏娃完成神的托付，他却背离神的要求，听
从夏娃的错误要求，吃了神禁止食用的智慧果。
这样我们就看到一幅与神的创造秩序全然相反的犯罪链条。
神的救赎就是首先要恢复这个神造的秩序。因此，得救的人需要遵守的秩序是
神 - 男人 - 女人 - 动物（其他被造）
当然，一个经常的借口是撒旦的作用，如果不是撒旦变成古蛇，也许这个颠倒秩序的事
情不... 阅读全帖 |
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j*d
发帖数: 96 | 48 “人可以研究宇宙，但是神不是宇宙，神不是物体，神是有智慧的，人无法研究神。人
只能了解神让人可以了解的。”
评论：人可以研究神。
=========================================
“如果神是至真的，神不会说谎。如果神真是骗子，那么我们也没办法。认栽吧。”
评论：如果神是骗子，i.e.，yahweh的本性和bible说的不符，那么我们有理由认为
bible是自相矛盾的，应该被否定。因为bible是唯一可以说明yahweh存在的东西，所以
yahweh的存在性也应该被否定。简单说：如果yahweh是骗子==>yahweh不存在
=========================================
“神如果有道德体系也是在神自己的体系内，不是在人的道德体系内。即使神跟人的道
德体系一致，那么评判道德时，必须要把证据收全，我们怎么知道神的处境，神的动机
，神所知道的？我们又如何能客观的评判神呢？”
回复：如果神有神的道德体系，那其道德标准肯定大于等于人的道德标准。
我们是不知道神的处境，但刚才的核心道德问题是“无辜者在任何情况下是否应该被惩
罚？... 阅读全帖 |
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m*b
发帖数: 1421 | 49 顺手查了下神所的paper发现这几年不是很景气啊
当年技压群芳，搞得其他所抬不起头
现在其他所慢慢都起来了
神所又没以前牛了 |
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r******d
发帖数: 6 | 50 神创造万有，却没有“创造”苦痛。苦痛不存在于神的起初创造之中(参看创世纪1－2
章)。人类始祖悖逆神之前，世上根本没有苦痛；将来“新天新地”(参看 启示录21章)
临到之后，世上也不再有苦痛、哭号、悲伤。苦痛进到世间，全因为亚当与夏娃犯罪之
过。换言之，苦痛是神创世后才出现的异变。
不过就算苦痛真的从罪而来(不论直接间接)人仍可以追问下去：神为什么任凭罪恶进到
世间？
神任凭罪恶进到世间，因为神赐人自由意志。神赐人自由意志，因为神爱世人——真受
必须包含选择的自由，因为强加诸人身上的爱不是真爱，神赐人选择的自由： 人可以
爱神，也可以不爱神。世上第一对男女选择“不爱神”——违抗神的吩咐，苦痛因此进
到世间。鲁益师说：神当然可以施行神迹：把人第一次犯罪的果效完全 除去。但神必
须把人的第二项罪、第三项罪、第......项罪的果效也统统除去。否则神所作的终究没
有什么意思——因为神一旦停止施行上述神迹，人类或迟 或早始终会走到我们今天身
处的可悲境地！试想一下：如果神真的不断除去人犯罪的果效，不断更正人的行为，不
断修整世界的运作，结果会变成怎样？答案是：人 类的抉择会变得毫无价值！因为不 |
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