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H****g
发帖数: 14447 | 3 这个要从全球化的本质说起来。
全球化的本质就是消费主义理论所预测的，资本主义的核心是要制造消费。也就是说，
资本主义危机是因为生产过剩，没有人买。所以呢，就要制造消费。通过什么呢？借钱
给穷人。例如次贷啦，信用卡啦。
但是，即使借钱，也是有限制的。对不对？所以，欧美市场达到饱和后，就必须找到足
够大的市场来消费资本主义的过剩生产力了。
中国这样的国家，就恰好满足了两点：第一，中国有廉价的劳动力——人肉电池，可以
把欧美的过剩的高污染高耗能的生产转移到中国。
第二，中国有消费者。也就是那些鹦鹉经济学家们经常说的，中国是个大市场。
而改开的理论基础就是，以市场换技术。说白了，就是以出卖本国市场，交换来高污染
高耗能的血汗工厂。
这样一来，等于是美国在中国开厂子，用中国的廉价劳动力和资源，来补贴本国（欧美
）消费者了。
中国创汇很多，但是呢，相当大的比例，是外资企业挣走了。3万亿外汇里，至少1万亿
是外企所有（具体数据可能有出入，数量级不会有错）。
而剩下的2万亿呢，就是中国出卖资源劳动力以及污染本国环境换来的。这些钱，是美
国给中国的劳务费了。
但是呢，中国这些钱花不掉，因为你想买的，美国... 阅读全帖 |
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H****g
发帖数: 14447 | 4 全球化的本质就是消费主义理论所预测的。
和马克思时代的资本主义有所区别的是，后工业时代的资本主义是消费主义，也就是说
，核心是要制造消费。我们都知道，资本主义危机是因为生产过剩，没有人买。所以呢
，资本主义为了摆脱这一痼疾，就要想办法来制造消费。什么办法？借钱给穷人。次贷
啦，信用卡啦，都是资本家要制造消费的办法。说白了，就是把穷人变成僵尸，供资本
家吸血鬼持续的吸血。
但是，即使借钱，也是有限制的，资本主义追逐利润的本质决定了生产力必然过剩，生
产必然超过消费。我这里简单解释一下。资本家总是要利润最大化的，所以呢，总是希
望穷人拿最少的（维持生存和消费）的钱，来生产最多的产品。但是呢，资本家总是担
心，穷人一旦不为生计而担忧，就必然要怠工。所以呢，这里面就出现了一个微妙的平
衡。资本家给工薪族发的工资，总是恰好不多不少，让你能够维持资本家希望你消费的
水平，但是呢，总是没有多到让你能够实现财务自由。说白了，就是在你面前挂一个永
远够不到的香蕉，让你不断的工作工作工作。
因为资本家的贪婪本性，导致欧美的穷人总是没有足够多的钱来消费，而借贷必然导致
个人破产增加，所以欧美就必须找到新的宿... 阅读全帖 |
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l*x
发帖数: 891 | 5 台湾网友YST《漫谈香港》（转载）
前言
去年香港回归中国十周年的时候，一些香蕉香港人对回归做出很多负面反应。
有感而发，于是写了一篇「香港人」（ 2007/07/06 ）。
一个月前，这篇老文章又被读者旧话重提因而自动上升到首页。由于讨论非常热烈
，阅览数由原来的六、七千迅速上升到超过两万，YST 没有参加这些讨论。
经过一个月的沉淀，YST 认为有重返香港话题的必要，但是这次我要从另一个角度
来看香港。
上一次谈论香港，YST 集中精力谈香港的人，谈香港人在政治上对中国的认同与挑
衅。
这一次谈论香港，YST 要集中精力谈香港的地理环境，谈地理环境使香港人在经济
上对中国形成的依赖与拖累。
无论政治还是经济都是人的活动，所以主角都是人。解决香港问题最大的障碍就是
香港人。香港人至少有四分之一是香蕉华人，这可不是“ 一小撮 ” ，他们的影响绝
对不能忽视。25 ％的香蕉华人所造成的杂音足以造成舆论上的风波， 25 ％的香蕉华
人反对中国的活动可以直接影响香港特区政府的稳定性。这一点英国人是非常清楚的。
香港人受英国殖民的影响，所以在政治上对中国的认同度不高，因而在经济上对中
国需索无... 阅读全帖 |
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L******f
发帖数: 5368 | 6 很好。所以说农村城市化并不意味着你说的
“经济危机，工厂破产，农民工失业，然后就造反革命”。
“经济危机是市场经济的必然产物”这点也有问题。
市场经济的一个基本特性是周期性。有经济扩张期，
也有经济危机。在市场经济下，当产品生产过剩积压，
就导致经济危机，失业上升。当经济危机把过剩
商品消耗掉，这就促进商品需求，生产上升，
失业下降，经济扩张。
因此，配合市场经济的特点，政府的一个基本职责
就是建立社会安全网，在经济危机期间，帮助穷人
度过经济危机。美国的welfare，食品卷等就是
这样的社会安全网。
在农村城市化后，中国也同样必须建立这样一个
社会安全网，保障经济危机期穷人的生活。这笔资金
可以来自于土地地产税。 |
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a****r
发帖数: 12375 | 7 1。生产过剩、东亚老龄化严重，需要打仗来消耗。
2。美帝需要把投资吸引回国。 |
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S***a
发帖数: 3956 | 8 这个世界的历史进程还就是靠杀人放火推动的，人类本性如此。
中国早掂量清楚了，日本那点份量不够中国一只手打的，不过是顾忌到国际社会的江湖
规矩问题，不好直接打上门去。但是日本要硬挺的话，那就是找打了。
从经济的角度讲，中国现在是生产过剩的世界第一大工业国，而对外战争从来都是宣泄
过剩生产力的捷径，所以中国现在有旺盛的战争欲望。
呢？ |
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a****r
发帖数: 12375 | 9 分析的过于肤浅。
客观原因：
1。美帝初衰，震不住场子，底下小弟蠢蠢欲动。
2。全球性生产过剩，老龄化严重，需要打仗来消耗人和物。
主观原因：
1。美帝需要把投资吸引回国，乐观其成全球各地不稳定。
2。十八大在即，为阻止薄王吸引眼球，我党需要外部事件吸引眼球。
3。日本的民族劣根性，政权的不稳固性，也需要在外面制造点事端。 |
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n********e
发帖数: 308 | 10 客观原因有一点你说对了，世界格局发生变化了，美帝初衰，天朝初强。
但是经济危机并不完全是生产过剩的问题。老龄化也能由打仗解决？那得打什么战争啊
？现在绝无可能！
关于天朝和日本的主观原因，你说的也算沾边，两国都希望借此转移国内公众的视线。
但是我已经注明解读的是美帝态度。 |
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h***i
发帖数: 89031 | 11 扯淡，钢产量下降到5万吨，是国民政府按照经济规律办事的结果
当年世界经济危机，欧美钢铁生产过剩，世界钢材价格猛跌，发展
自己的钢铁工业，经济上不如进口钢铁划算
相反，日本人到处派出妇女各国卖淫，挣了钱发展重工业，完全违反经济规律，把钢产
量搞到5万吨 |
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p*****k
发帖数: 587 | 12 作者: yingsu2161(荆.州.青.参) [210798:8592], 01:25:17 09/24/2012:
- 论剑谈棋 豪杰尽聚 - 华岳论坛 - http://washeng.net/
1、处理薄案方针发生重大变化
8月20日，谷案终审宣判，高层切割薄、谷意图明显；8月28日，全国人大常委会取消“
个别代表资格”时，薄不在其中。至此，薄熙来案似乎在按部就班地根据“切割、内部
、淡化”处理方针进行。
但9月17、18日审判王立军时，情况突变，种种明示暗示，矛头均直指薄。内外舆论于
是认定：切割方针已经取消。
2、这一段时间里发生了许多诡异的重大事件
高层何以会在如此重大问题上“出尔反尔”？其实人们一直注意到，自8月31日人大常
委会以后，中国政坛发生了诸多诡异的重大事件：
9月1日，突然宣布“大总管”令计划去职。此公原为传说中替薄入常的最热门人选，考
虑到其前任王刚曾跨江、胡两任主内，此举意味着胡、习间已提前交接班。
9月2日以后，习储君“消失”达半月。稍前，办理薄案最给力的贺某亦开始“消失”。
直至918前二人方露面。
9月6日，宣布王立军案将庭审。时间选择是敏感的91... 阅读全帖 |
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a****r
发帖数: 12375 | 13 大宗产品是生产过剩的，
粮油等生活必需品还要再涨。 |
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g***y
发帖数: 318 | 14 央视纪录片超级工程
又是一部“舌尖上的中国”啊
1.北京地铁网络
2.上海中心
3.港珠澳大桥
4.风能发电
5.LNG船
========以下转载=======大家评价一下吧
http://www.guancha.cn/indexnews/2012_05_20_74957.shtml
《超级工程》：中国战略性新兴产业巡礼
尽管中国过去几十年拍摄了许多现实主义的纪录片。但在海外，往往是那些展示传统文
化的纪录片能够得到认同，这反映了西方人眼中的中国形象——古老而落后。
这次戛纳电影节，《超级工程》得到的问询量超过了《舌尖上的中国》，这说明中国的
形象越来越贴近时代。当代的世俗生活、经济成就代替了古老的长城，变成了中国文明
的标志。
2010年9月8日，中国国务院召开常务会议，审议并原则通过了《国务院关于加快培育和
发展战略性新兴产业的决定》（以下简称《决定》），确定战略性新兴产业将成为我国
国民经济的先导产业和支柱产业。我国计划用20年时间，使部分战略性新兴产业的发展
水平达到世界先进水平，为中国经济可持续发展，提供强有力的支撑。
战略性新兴产业是指以重大技术突破和市场需求为基础，对国... 阅读全帖 |
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S***a
发帖数: 3956 | 16 30年前的美国是生产过剩，现在的美国是生产不足。工农业占GDP已不到20%，还在持续
萎缩。这就是近来经济危机的根源。 |
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H****g
发帖数: 14447 | 17 薄熙来的倒下，说明路线错误没办法从内部得到纠正。那就只能靠旗帜鲜明的斗争，包
括文化和武化斗争。
能够不流血，或者不发生大的流血冲突，把买办卖国贼们赶下台，当然最好。
怎么搞？估计还是要来一个工农商学兵大串联，要铺天盖地贴大字报。
工人罢工，应当把恢复宪法里工人罢工自由的内容作为斗争目标。
经济会不会受影响？考虑到现在是生产过剩，环境污染，停工对中国反而是好事，环境
少受点污染。
如果全国有一两个城市发动大罢工，其他城市跟进，要求恢复75宪法里关于工人权益的
内容，应该有示范效应。 |
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T*R
发帖数: 36302 | 18 旧的不去新的不来。
不过更主要的是全球制造业都面临一个生产过剩的问题。
你看三星LG苹果华为现在蹦得欢，过不了几年也有他们好过的。
都是老人了，谁还用这些东西。 |
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T*R
发帖数: 36302 | 19 热门不妨碍生产过剩啊。
我看最热门的还是老人院。 |
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s*****e
发帖数: 16824 | 20 凯恩斯其实就是马克思主义换了一种说法。经典西方经济学根本不承认有生产过剩的经
济危机，但是后来被现实抽脸抽得太厉害了，又不愿意承认马克思主义的解释，才出来
了凯恩斯主义。马克思主义说经济危机是资本家为了追求剩余价值盲目扩大生产造成的
，这个太尖锐了，西方经济学受不了，凯恩斯就换个说法，说经济危机是工人工资具有
刚性，能升不能降造成的，听起来罪魁祸首好像就变成是工人了，就好听多了，西方经
济学就采用这种说法了。其实是一回事，工人工资升得太高也是因为资本家的盲目性，
在经济好的时候过度扩大生产，提高工资提高的太快。假如资本家能精确预计到未来的
需求，他一开始就不会把工资涨到那么高。 |
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T*R
发帖数: 36302 | 21 华为也快了。
这一行业现在就是走下坡路。
全球生产过剩，需求低迷。
世界经济未来10年很悲观。 |
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H****g
发帖数: 14447 | 22 “让企业尽量与国际市场兼容”。
谈谈这一点吧。改开三十年来，”和国际接轨“，“打入国际市场”，“出口创汇”等
话语，已经接近“制度化”，被人们无条件的奉为圭臬。但是，到底为什么要“国际化
”？或者说，为什么西方要推动全球化？
根源在于，后工业时代的资本主义生产力极大过剩，而利润分配极度倾向于少数资本家
，1%拿走新增财富的40%，这就意味着西方面临“生产过剩而消费不足”。如果说马克
思主义分析“生产”，后马克思主义则转向分析“消费”。
后工业时代资本主义不得不通过提供廉价贷款（滥发信用卡，次贷等等），来给大量低
收入低消费能力的人输血，来制造虚假繁荣的消费。即使如此，西方市场依然不足以支
撑自己的庞大生产能力。
这就是全球化的动机---瞄向广大第三世界国家的原材料（廉价人力资源和自然资源）
，以及广大的潜在消费群体。也就是邓小平先生与西方一拍即合的“两头在外”。西方
将大量过剩的高耗能高污染的生产能力，转移到中国越南印度这样的第三世界，并且利
用美元霸权，将生产出的产品廉价返销西方；与此同时，西方向中国这些国家大量倾销
自己无法消化的产品（无论是好莱坞大片这样的精神垃圾还是麦当劳这样的... 阅读全帖 |
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H****g
发帖数: 14447 | 23 “让企业尽量与国际市场兼容”。
谈谈这一点吧。改开三十年来，”和国际接轨“，“打入国际市场”，“出口创汇”等
话语，已经接近“制度化”，被人们无条件的奉为圭臬。但是，到底为什么要“国际化
”？或者说，为什么西方要推动全球化？
根源在于，后工业时代的资本主义生产力极大过剩，而利润分配极度倾向于少数资本家
，1%拿走新增财富的40%，这就意味着西方面临“生产过剩而消费不足”。如果说马克
思主义分析“生产”，后马克思主义则转向分析“消费”。
后工业时代资本主义不得不通过提供廉价贷款（滥发信用卡，次贷等等），来给大量低
收入低消费能力的人输血，来制造虚假繁荣的消费。即使如此，西方市场依然不足以支
撑自己的庞大生产能力。
这就是全球化的动机---瞄向广大第三世界国家的原材料（廉价人力资源和自然资源）
，以及广大的潜在消费群体。也就是邓小平先生与西方一拍即合的“两头在外”。西方
将大量过剩的高耗能高污染的生产能力，转移到中国越南印度这样的第三世界，并且利
用美元霸权，将生产出的产品廉价返销西方；与此同时，西方向中国这些国家大量倾销
自己无法消化的产品（无论是好莱坞大片这样的精神垃圾还是麦当劳这样的... 阅读全帖 |
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T*R
发帖数: 36302 | 24 什么是实体经济？
最反朴归真的实体经济无外乎衣食住行，现在再加上医疗。
衣，美国差点意思。虽然有很多牌子。但是主要是MADE IN CHINA。
食，这个美国在世界上就是老大了。完全自给，FOOD STAMPS养了那么多闲人，还有能
力出口世界第一，把握世界粮食命脉。除了农业本身作为第一产业世界第一。和农业相
关的工业比如农机，农药，化肥，种子，粮食加工处理，贸易，也是世界第一。难道
JOHN DEERE，孟山都，杜邦，四大粮商，CRAFT，GENERAL MILLS，KELLOG，TYSON FOOD
。。。。这些是虚体经济？
住，美国的经济本身就是建立在房地产的基础上，还有那么多和房地产有关的工业，比
如CATPILLER，DUPONT，GE， 美标，。。。
行，美国三大自产50%，剩下日本的棒子的，大都也是美国组装。和行有关的OIL，美国
也是从原油到成品油大都是自产。原油自给率比中国还高。
医疗，也基本是国产垄断。
再加上保卫衣食住行的军工。
请问还有什么实体经济？
现在世界主要的问题是生产过剩，而不是不足。不需要那么多劳动力就能满足需求。
你非要像中国那样全国几千家药厂几十上... 阅读全帖 |
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w****j
发帖数: 6262 | 25 生产过剩是个伪命题，生产不会过剩，人民需求远未满足。出问题的是财富分配的问题
，少数人获得了绝大多数财富，只关心继续投资。穷人没钱当然没有需求。 |
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H****g
发帖数: 14447 | 26 次贷危机仍然是资本主义经济危机啊，起因就在于资本主义生产过剩，消费不足。下面
就可以用马克思主义剩余价值理论来分析次贷危机生成原因。
消费不足的原因在于经济发展成果被少数富人攫取，穷人无钱可花。富人消费有瓶颈限
制，再富有也不可能买一百栋豪宅一千辆名车包一万名二奶。穷人需要买房买车上学看
病但是却没有足够的收入。穷人需要借钱才能消费。
这就是为什么美国信用卡消费火爆，次贷也是一样，都是资本家借钱给穷人来刺激消费
。类似于奴隶主为了剥削奴隶，就需要维持奴隶生计。只不过比封建社会更有效率的是
，资本主义社会的奴隶不能免费获得这些基础的生活资料，而需要靠借钱，挣钱，还钱
这样一个循环，来无休止的产生剩余价值来养活资本家和银行家。
而花街银行就是利用设计复杂的次贷产品，将高风险贷款的风险层层分解打包，然后将
这些次贷产品转嫁给全世界其他国家。但是一旦经济出现下滑，房价下跌，穷人买下的
房屋变成负资产（房价低于要还的贷款），次贷危机就爆发了。 |
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M*****n
发帖数: 16729 | 27 次贷危机是现行金融体系造成的，跟生产没有直接关系。
花街吸血必然造成磁带危机 没看出来生产过剩，
老马那时候 还没有花街呢，这个是新生事物，
俺觉得老马的经济危机理论应该修正。 |
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G**L
发帖数: 22804 | 28 马克思早就说经济危机就是相对生产过剩的危机乐。没人说你一辈子也想不到亚 |
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m**i
发帖数: 9848 | 29 无论多么完美的制度，短期的过剩都是不可避免的，各种随机冲击在那儿。
长期上，如果一个社会供给等于需求，那么反应到短期的波动上看，生产过剩应该和短
缺一样多。但事实上你什么时候见过短缺？
所以说，现在的生产方式在长期上也是存在过剩的。经济危机就是厂商的重新洗牌。马
克思在这个方面的insight是很牛的。
但是，由于金融机构的高度发展，有很大一部分风险最后转嫁到金融机构那儿了。超巨
大型的金融机构又不能倒。所以这个牌洗不下去。老油条格林斯潘是看的很清楚的，原
话我记不清了，大意就是，如果金融机构规模太大导致他无法倒闭，那么这个金融就够
就太大了（必须拆分）。 |
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b*****d
发帖数: 61690 | 30 (迎接十八大系列述评)时代考验：机遇与挑战——党的十六大以来经验与启示述评之二
新华网北京10月29日电 机遇前所未有，挑战前所未有，中国再次走到重要历史节
点。
回望十年，风云际会——
党的十六大以来，中国牢牢把握机遇，在不平坦的道路上迎难而起，创造了举世瞩
目的“黄金岁月”。
放眼未来，万象云屯——
当中国站上新台阶、展望新高度之时，内外局势又发生了复杂的变化。困惑和疑问
出现了：“中国奇迹”是否已走到尽头？
7月23日，在省部级主要领导干部专题研讨班上，胡锦涛总书记的讲话再次为中国
未来划定坐标：“我国发展仍处于可以大有作为的重要战略机遇期。”
能否继续抓住和用好战略机遇，已成为建成全面小康社会的关键所在。时代考卷摆
在面前，我们如何作答，关系着中华民族命运走向、成败兴衰。
非凡十年，战略机遇期凝聚中国智慧
2012年，“神九”与“天宫”成功交会对接，我国一跃成为世界上第三个完整掌握
载人航天基础技术的国家，被国际舆论赞为“中国迈向航天大国跨越性的一步”。
从“神五”到“神九”，十年来，中国以“五连跳”完成了当年美、苏从“首飞”
到“对接”的繁复过程。载人航天工程总设计师周建平解... 阅读全帖 |
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L********g
发帖数: 141 | 31 只要谁对此提出疑问，谁就是没脑子。
我对此表示反对，并鄙视这样的人，张口就喷，理直气壮却空洞无物。别说是四万亿的
大事，就是一件小事也不见得那么显而易见，简单明了。比如说，公路上行人靠路左还
是路右通行更合理，会有很多人知道答案吗，不见得。
至于四万亿到底效果如何，没有一个的权威机构作出庞大系统的数据分析，是很难得知
真相的。普通人如何就敢对此等问题如此自信满满答案一目了然？你要是真的猛士，就
不防说出个一二三来，看我能不能从中找到重大缺陷。不然，就是一个夸夸其谈的大号
鹦鹉。
当然了，部分读文科的除外，因为他们有感而喷不需要建立在事实与逻辑关系的基础上
，需要只是一种叫着感觉的东西，比如昨天晚上被自家女人拒绝同房，今天勾搭同事被
对方鄙视等等。
我个人支持温是无庸置疑的，对四万亿的后果，除了房价涨我强烈反对以外，其他都还
好，重大危机时刻经济企稳不是理所当然的事情，类比的话，金砖五国中我们是最先复
苏，这是需要政府的各种手段才能达到的（连美帝这种全球最自由的市场，政府还大量
干预经济并欠下一屁股债），尤其是对于中国这种生产过剩，出口导向型经济，不是埋
头做好自己就可以。房价涨了，工资... 阅读全帖 |
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I********l
发帖数: 8702 | 32 你切入的角度很好。马克思经济分析的unit of analysis并非单个企业或者小业主，因
为这样无法解释资本主义制度如何利用剩余价值来实现剥削的本质。所以马克思在资本
论第一章里着重讲了商品的社会性，也就是每一个被单独摆在我们面前的商品，其实都
可以视为该种商品的平均样品，其价值取决于社会平均劳动熟练程度等因素。所以商品
的个体性，也就和社会XX平均值联系起来。从这个角度出发，马克思主义是研究社会关
系而非个体的科学；作为对比，新自由主义则将人抽象为原子般独立存在、以利润最大
化为行为准则的理性人。
所以说，如果用马克思主义揭示资本主义制度的剥削以及剩余价值，就需要从社会平均
入手。以种小麦为例，整个行业的劳动力投入+生产原材料投入以及资金（贷款成本）
可以视为期初成本，而最终销售的小麦为期末收入。二者之差，就是剩余价值了。如果
一个行业的剩余价值持续为负，资本家自然无法从中获利。但是资本家投入的资本，依
然来自其他有利可图的行业。所以从社会生产的整体而言，仍然是在利用剩余价值压榨
劳动者。
那么，如果行业利润为负值，却能继续运营，靠什么呢？靠的是金融资本，也就是贷款
，也就是通过... 阅读全帖 |
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I********l
发帖数: 8702 | 33 其实还是定义的问题了。现在属于垄断资本主义阶段，也就是前面提到的三个霸权时代
。脱离开这个背景，只是对比一个政府支出的数据，显然是得不出正确结论的。
具体的说，在资本主义发展初期，垄断财团尚未完全形成如今这种全面掌控政治以及舆
论的能力，所以，那个时代的确出现过百舸争流，万物霜天竞自由。但是资本主义的本
质决定了资本的马太效应——也就是财富集中化。体现在美国的主要行业其实都是被少
数几个寡头垄断，这方面的数据很多了。比如说军工行业，石油行业，饮料行业，都是
那么几家巨头。而垄断资本主义阶段进一步发展，就是帝国主义化，也就是对全球市场
进行跨国界的渗透和管理，具体就是通过跨国组织（IMF，WorldBank等）以及跨国公司
（壳牌公司总裁就说过我不代表美国利益）祖国）以及跨国条约（GATT，WTO）来实现
全世界垄断资本家的大联合。
所以资本主义发展到帝国主义阶段，政府代表的是跨国垄断财团的利益。在这种情况下
，政府干预也好，不干预也好，其实都改变不了普通人的命运。就这一点而言，HBS的
Clayton M. Christensen曾经写过一篇文章，从创新分类的角度指出为什么换谁上台，
... 阅读全帖 |
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w****2
发帖数: 12072 | 34 【 以下文字转载自 Mao_and_Deng 俱乐部 】
发信人: wlwl12 (戒网), 信区: Mao_and_Deng
标 题: 清华大学讲座：1973年以来的美国经济史
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Dec 23 20:28:15 2012, 美东)
清华大学讲座：全球生产能力过剩与1973年以来的美国经济史
长波的经济衰退期
主流知识分子或遮遮掩掩或直截了当地否认经济衰退期长期存在这一客观事实。商业和
政府的宣传者们认为：自上世纪80年代初起，工业部门的去规则化已经导致了企业创新
的加速；自由化的金融市场已经使得资本配置变得更加廉价和富有效率；工会组织的瓦
解已经使得劳动力市场更富有弹性；税收的削减至少已经增加了对劳动力和投资的刺激
；国家干预的减弱已经为企业家解脱了枷锁。他们认为，所有这一切，使得美国经济的
发展远离困扰，获得了前所未有的持久活力，并在20世纪90年代后半期新经济的奇迹中
达到了顶峰。对于那些较审慎的经济史学家们来说，这种长期低速的经济增长，是一种
正常的、相当可观的经济增长现象，它表明经济在经历了战后奇特的繁荣期之后回到了
均衡状态。上述两种... 阅读全帖 |
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T*R
发帖数: 36302 | 35 这个不是主要原因。
50年前，不是一堆的巨头企业。
现在的问题是，全世界生产过剩。不光是电子行业，几乎所有行业都是。 |
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d*******u
发帖数: 940 | 36 按照现在这个趋势，工业产出完全有可能在2020年达到美帝的两倍。
生产过剩，tg现在处于资本主义早期，必然要寻找市场的。 |
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d**********i
发帖数: 4877 | 37 你又开始造谣了，老将不造造谣，对身体也不好。
忆六、七十年代化肥对日贸易
时间：2010-03-22
岁去弦吐箭。转眼中化集团已经走过了60年风雨。回首这其间经历的点点滴滴，让
人十分感慨，其中上世纪60、70年代化肥对日贸易让我至今记忆犹新。
新中国成立后，由于我国的化肥工业是在旧中国遗留下的废墟上建立起来的，生产
能力差而且数量少，远远不能满足农业建设需求，因此每年需要进口大量的化肥。这一
光荣而艰巨的历史任务落在了中化肩上。上世纪50年代，公司顶着国际上“封锁禁运”
逆流的压力，积极开展和扩大民间贸易，成功地完成了国家下达的化肥进口任务。到了
60、70年代，随着我国外交事业的不断发展，对外影响不断扩大。在这其间，公司在完
成国家下达任务同时，更为促进中国的外交事业作出了一定贡献。
上世纪60、70年代是世界化肥生产、消费状况快速发展变化的阶段。比如1960年—
1961年年度化肥（氮肥）的生产量为1019万吨，而到了1969年—1970年度已涨到3122.8
万吨，猛增了三倍。这个时候的世界化肥产量已经远远地供过于求。由于化肥生产上的
严重过剩，引起化肥（氮肥）价格大幅度下... 阅读全帖 |
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z********1
发帖数: 774 | 38 朱张金代表（右）将花生米泡出的黑水，传递给宗庆后（中）、戴天荣（左）等食品行
业代表查看。
昨天（3月6日）上午，全国人大浙江团进行小组审议。讨论中，全国人大代表、海
宁市华丰村书记朱张金打开包，拿出了一袋花生米。
他数了10颗，扔进会场的玻璃杯里，用冷水一冲，短短几秒钟，整杯水都变成了黑
色。
朱张金说，这就是一些酒店宾馆里，售价高达160元一斤的所谓健康黑皮花生。
满座哗然。一场关于食品安全的激烈讨论就此展开。
朱张金用花生米泡出的黑水，在参加讨论的代表们之间传递。会场上，不时发出“
啧啧啧”的惊叹声，还有代表感慨，这种花生米自己曾经吃过，没想到竟是如此可怕。
朱张金说，这些花生米，原本就是普通花生，不法商人使用的违禁添加剂中，包含
对人体有害的染色剂和重金属成分，朱张金将这种添加剂称为“毒品添加剂”。
就在黑水传递的过程中，朱张金又掏出几包鸡蛋精，“这个更坏，价格600元一斤
，一吨鸡饲料中只要添加40元的分量，就能让所有的鸡生出来的鸡蛋都变黄，变成本鸡
蛋的成色。这玩意另一个效果是，鸡吃了每天都生蛋，全年无休。”
朱张金说，这次参加全国两会，他带了300多件有毒食品到北京，“这... 阅读全帖 |
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i******n
发帖数: 152 | 39 你搞错了，事实是：
1971年美国国务卿基辛格和总统尼克松从秘密到公开访华，并承若中国加入联合国
。日本着急了，因为日本当时已经生产过剩，日本怕如果美国捷足先登中国，日本的产
品就不好打入中国了，所以1972年日本首相田中角荣迫不及待地带来四百多人的代表团
来中国访问，而田中角荣见了毛泽东就主动提出：“日本对侵略中国造成中国巨大战表
示内疚和道歉，日本的政府赔偿费1200亿美元不给台湾国民党，给你们共产党（当时台
湾是亚洲四小龙之一，经济上和日本竞争，而中国大陆地大人多是今后巨大的消费市场
），分三年给你们。”毛泽东不要，田中角荣问为什么？毛泽东说：“没有你们进入中
国哪有我们共产党的存在，我们要感谢你们都来不及呢！”田首相怕失去中国市场着急
地说，“那就给你们三分之一400亿美元怎么样？”，毛泽东还是谢绝，对田首相说：
“这样吧，过两天中日联合公报再决定吧”，没想到两天后的中日联合公报上中国政府
对日本国对中国赔偿的1200亿美元政府赔偿金表示弃权，同时也和日本签署了大量的经
贸合约，田首相大获全胜，满意而归。
正因为1972年的中日联合公报，1973年，日本无耻地非常自... 阅读全帖 |
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i******n
发帖数: 152 | 40 你搞错了，事实是：
1971年美国国务卿基辛格和总统尼克松从秘密到公开访华，并承若中国加入联合国
。日本着急了，因为日本当时已经生产过剩，日本怕如果美国捷足先登中国，日本的产
品就不好打入中国了，所以1972年日本首相田中角荣迫不及待地带来四百多人的代表团
来中国访问，而田中角荣见了毛泽东就主动提出：“日本对侵略中国造成中国巨大战表
示内疚和道歉，日本的政府赔偿费1200亿美元不给台湾国民党，给你们共产党（当时台
湾是亚洲四小龙之一，经济上和日本竞争，而中国大陆地大人多是今后巨大的消费市场
），分三年给你们。”毛泽东不要，田中角荣问为什么？毛泽东说：“没有你们进入中
国哪有我们共产党的存在，我们要感谢你们都来不及呢！”田首相怕失去中国市场着急
地说，“那就给你们三分之一400亿美元怎么样？”，毛泽东还是谢绝，对田首相说：
“这样吧，过两天中日联合公报再决定吧”，没想到两天后的中日联合公报上中国政府
对日本国对中国赔偿的1200亿美元政府赔偿金表示弃权，同时也和日本签署了大量的经
贸合约，田首相大获全胜，满意而归。
另外，随田首相访问的日本外相向毛泽东周恩来提出钓鱼岛是否归中... 阅读全帖 |
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T*R
发帖数: 36302 | 41 中国面临的肯定不是通货膨胀，而是资本主义初级阶段最严重的生产过剩危机。 |
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g***t
发帖数: 7544 | 42 现在是世界性粮食生产过剩。闹一次世界性的饥荒这些地方就打回原型了，包括中东产
油国。 |
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s********n
发帖数: 26222 | 43 资本逐利导致供大于求以至于出现生产过剩的经济危机，这还用你说 |
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l******a
发帖数: 3803 | 44 【日经BP社报道】7月15日，中国宣布2013年4～6月的实际GDP（国内生产总值）增长率
为7.5％。
在地方政府债务危机、上调短期利率、钢铁业等材料产业不振等负面消息不断
传来的局势下，这是一个不坏的数字。
做得很幸苦，也没有什么矛盾之处。占GDP过半的固定资产（设备投资和住宅投
资之和）增长了20％，仅这一项，就把1～6月的增长率提升了4.1％。在6月转为减少的
出口对于GDP增长率的贡献度仅为0.1％。
虽说中国政府肯定“明白经济减速”，但绝不希望经济增长急刹车。中央政府
预算下拨的公共投资增长率维持在15％～19％左右，其实是在拼尽全力支撑经济增长。
尽管如此，但已经有很多人或许感觉到了。“中国经济真的那么强大吗？没有
在做数字游戏吗？”
中国国家统计局或许感觉到了这种质疑。在数据公布的第二天，也就是7月16日
，中国统计局局长马建堂到新华网接受了采访。采访过程视频直播，最后，马局长还回
答了网友的提问。
在采访中，马局长强调的是以下三点。
1．中国的经济高速成长已经维持了35年... 阅读全帖 |
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T*R
发帖数: 36302 | 45 生产过剩导致货币超发最后总得有个地方回收废纸吧？ |
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R****a
发帖数: 6858 | 46 为什么说美国经济不可能有起色？
来源: 傻二黑子 于 2013-09-30 18:09:41 [档案] [博客] [旧帖] [给我悄悄话] 本文
已被阅读：89次 字体：调大/调小/重置 | 加入书签 | 打印 | 所有跟帖 | 加跟贴 |
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经济的发展无论怎么绕圈，最后必然回到财富的创造上来，这个财富就是而且只能是工
业农业等物质财富。
金融行为在这个过程中起到润滑剂的功能，不应该喧宾夺主，象现在正在发生中的，“
金融业”？
物质财富的创造离不开等价交换。
资本主义的本质是促进消费，进而促进生产过剩，然后产生周期性金融危机。
危机的解决必须靠大破而后大立。即用战争造成破坏，然后在战后成为经济发展的动力。
世界范围内的大规模战争是不可能消失的，改变的只是死亡数--越来越多
美国经济不能有起色因为没有进一步促进消费的能力，财富过于集中导致生产相对严重
过剩。
这一次的危机小规模的战争完全没用。
美联储不过是在拆东篱补西墙，人为延缓经济危机的结果必然是更加严重的自由落体。
最后的解决方法只有战争，战争，战争。
理想战争的规模应该是能对美国造成严重危害而不摧毁它。
这种战... 阅读全帖 |
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s*****d
发帖数: 267 | 47 好文，完全同意基本看法。
除了战争，还有一个办法就是新兴市场的出现刺激新的消费，从而消化目前的生产过剩
现象，从而带动经济的发展。例如新能源的突破，例如星际殖民成为可能。我只是悲观
的认为这些成为现实都太遥远了，我们这代人肯定能看见一场世界大战。 |
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O******1
发帖数: 13088 | 48 三十多年来，风云忽变，攻守异势。以前是东风压倒西风，如今是西风压倒东风。苏联
东欧剧变，美国一枝独大。福山甚至断言历史已终结。在他们的心目中，市场制度，资
本主义生产关系不仅是天经地义，而且是永恒的。
资本主义给世界带来了福音吗?就连福音的传播者也不相信。前不久教皇方济各在
他的首部宗座劝谕书《福音的喜乐》中，措辞犀利地批判了现代资本主义制度的种种弊
端，他说现代资本主义是“一个新的专制”，“资本主义专制”将导致更广泛的社会动
荡;由这个体制造成的不平等性将“不可避免地”导致崩溃和死亡。他表示，西方金融
体制需要“全面整顿”，并指责这个体制鼓励毫无节制的消费主义思想。
历史真的终结了吗?中国的公知相信，但是连他们的美国爹都不相信。9·11事件后
，美国《新闻周刊》的报道，标题就叫做“历史的终结的终结”。9·11只是一个信号
。一个危机的信号。
若说资本主义是21世纪的福音，那么今天生产技术已经达到那么惊人的进步，同时
资本主义制度又真正征服了全世界，连一度失掉的地区(那些共产党统治的工人国家)也
收复了，但是大多数人的生活变得怎么样了?不是更好，而是更不安定，更痛苦。不但
在经济不景气... 阅读全帖 |
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a*********0
发帖数: 2727 | 49 人类自从进入工业化以来，消费和生产的关系逆转，之后都是消费短缺。至今所有工业
革命后的经济危机1战2战本质上都是生产过剩的结果。所以人懒欲望低对社会来说根本
是好事。
美帝当初建胡佛大坝仅用时4年，帝国大厦才410天。以当时的生产能力对比，当今天朝
就是渣啊，但是照样被30年代经济危机弄成残废。没有2战消灭过剩的生产能力，根本
摆脱不了经济危机。
可惜在当今家家有大杀器的年代，靠战争消灭过剩生产就是梦呓。 |
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e*****s
发帖数: 7359 | 50 所以要养吃福利的。
人类自从进入工业化以来，消费和生产的关系逆转，之后都是消费短缺。至今所有工业
革命后的经济危机1战2战本质上都是生产过剩的结果。所以人懒欲望低对社会来说根本
是好事。美帝当初建胡佛........ |
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