k******k
发帖数: 6800 | 1 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: kirklook (Ni), 信区: History
标 题: [挖坑]台儿庄战役中战防炮兵的重大贡献（海日快跳）
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Dec 28 21:47:27 2011, 美东)
长期以来匪党的宣传欺骗，都说台儿庄战役李宗仁和西北军这些杂牌部队起了多么多么
大作用，汤恩伯中央军贻误战机，这个说法的出处是《老李回忆录》，经过党的宣传机
器放大，成了愤青口中的“真理”。如今汤部中央军的重大贡献逐渐被还原，历史真想
得到尊重。其实很搞笑的是，杂牌军不也是国民党反动派么，杂牌军也不信马列主义毛
泽东思想啊，愤青小将党奴们帮杂牌军鸣什么不平？
其实在台儿庄守城战中，不仅是孙连仲第二集团军一家的贡献，中央军增援来的战車防
御炮部队起到了不可替代的作用。台儿庄战役日军战車装甲車被击毁30多辆，哪能都像
电影中那样，靠人身绑着手榴弹钻到战車下面去炸？日军有这么傻么，给你这种机会？
台儿庄战役中，配属给第二集团军部队的中央军战防炮部队有机械化200师步兵炮营，
辖4各连，3个连式德式Pak-36 37mm战防炮，共1... 阅读全帖 |
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k******k
发帖数: 6800 | 2 长期以来匪党的宣传欺骗，都说台儿庄战役李宗仁和西北军这些杂牌部队起了多么多么
大作用，汤恩伯中央军贻误战机，这个说法的出处是《老李回忆录》，经过党的宣传机
器放大，成了愤青口中的“真理”。如今汤部中央军的重大贡献逐渐被还原，历史真想
得到尊重。其实很搞笑的是，杂牌军不也是国民党反动派么，杂牌军也不信马列主义毛
泽东思想啊，愤青小将党奴们帮杂牌军鸣什么不平？
其实在台儿庄守城战中，不仅是孙连仲第二集团军一家的贡献，中央军增援来的战車防
御炮部队起到了不可替代的作用。台儿庄战役日军战車装甲車被击毁30多辆，哪能都像
电影中那样，靠人身绑着手榴弹钻到战車下面去炸？日军有这么傻么，给你这种机会？
台儿庄战役中，配属给第二集团军部队的中央军战防炮部队有机械化200师步兵炮营，
辖4各连，3个连式德式Pak-36 37mm战防炮，共18们，一个连是意大利Böhler式
47mm战防炮6门。另有陆军第三师战防炮连，也是Böhler 47mm战防炮6门。其他还
有没有我不清楚，至少我没见过记载。这样台儿庄防御阵地上，国军有18门37mm战防炮
，12门47mm战防炮，火力大大加强。... 阅读全帖 |
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k******k
发帖数: 6800 | 3 长期以来匪党的宣传欺骗，都说台儿庄战役李宗仁和西北军这些杂牌部队起了多么多么
大作用，汤恩伯中央军贻误战机，这个说法的出处是《老李回忆录》，经过党的宣传机
器放大，成了愤青口中的“真理”。如今汤部中央军的重大贡献逐渐被还原，历史真想
得到尊重。其实很搞笑的是，杂牌军不也是国民党反动派么，杂牌军也不信马列主义毛
泽东思想啊，愤青小将党奴们帮杂牌军鸣什么不平？
其实在台儿庄守城战中，不仅是孙连仲第二集团军一家的贡献，中央军增援来的战車防
御炮部队起到了不可替代的作用。台儿庄战役日军战車装甲車被击毁30多辆，哪能都像
电影中那样，靠人身绑着手榴弹钻到战車下面去炸？日军有这么傻么，给你这种机会？
台儿庄战役中，配属给第二集团军部队的中央军战防炮部队有机械化200师步兵炮营，
辖4各连，3个连式德式Pak-36 37mm战防炮，共18们，一个连是意大利Böhler式
47mm战防炮6门。另有陆军第三师战防炮连，也是Böhler 47mm战防炮6门。其他还
有没有我不清楚，至少我没见过记载。这样台儿庄防御阵地上，国军有18门37mm战防炮
，12门47mm战防炮，火力大大加强。... 阅读全帖 |
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t*******a
发帖数: 4055 | 4 从相关论文解析电磁轨道炮的原理、难点和发展方向
近日曝光的一组网络图片展示了一门安装于测试舰艇，从未出现过的大口径舰炮，分析
相关照片和网络信息，基本可以判定这是人类第一门开始实际上舰测试的电磁轨道炮！
此前，尽管美国海军曾经在舰艇上进行过电磁炮原型的静态展示，但从未将其实际裝舰
测试。不管这一次测试的最终结果如何，仅仅从当前这一步来说，这门神秘的大管子就
已经创造了世界海军史上新的一页！这也是中国海军建设从补课应急转向蓄力赶超新阶
段的又一力证！
对于这样全新的事物，在兴奋之余也难免会产生一些疑问和臆想。在相关的发言中，不
难看到一些不准确、不合理的观点，也容易让人产生误解。为此，本⽂旨在通过
解读分析我国科研团队的相关论文，介绍“电磁轨道炮”的基本技术原理，并探讨其技
术难点与存在的争议和问题。在此需要说明的是，“电磁轨道炮”是“电磁发射”技术
的一个重要分支，与其相近的还有用于航母舰载机的“电磁弹射”技术和用于航天发射
的“电磁推射”技术。有兴趣的朋友，可以翻看一下我以前发过的“从相关论文解读电
磁弹射的原理、优势和现有问题”，可以勉强认为是本文的上篇。
言归正传，... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 5 郝柏村忆述“八.二三”金门炮战
1995年秋，我到金门任第8炮兵指挥，同时兼任金门防卫司令部炮兵指挥官。当时
金门司令是刘玉章将军，也是沙场将，属于52军关麟征的系统。刘司令看似老粗，实则
心细，战场经验丰富，治军很严，做事踏实。他每日看部队，把所见记在小本子上，每
周开一次会报，首先检讨上次会报裁示执行情形，如该做而未做是过不了关的。他这种
务实的作风，对我尔后行事有很大影响。
打不破比打不着重要
我在金门，也是第一次追随刘玉章将军做事。刘将军到金门后，强调防卫工事的重
要。此际金门已经发生过“九三”炮战，偶尔亦有零星炮击。我到金门后，视察了所有
炮兵阵地，大都还是用砂包堆成的野战掩体，一门炮的掩体需一万个砂袋，每个砂袋3
元（台币，下同），便要3万元，而砂包经一年半载的晒夜露就破了，因此每个掩体一
年便需3万元的砂包费。金门是要长期固守的，这种消耗既不坚固又不浪费，所以我主
张构建钢筋水泥炮兵掩体。
当时金门已有美国顾问，他们认为炮兵阵地应该机动，不宜用固定掩体，部分“国
防部”幕僚也赞成顾问的想法。我认为金门幅员有限，而炮兵阵地密集... 阅读全帖 |
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t***h
发帖数: 5601 | 6 本文摘自《文史参考》杂志2010年第11期，作者：陈悦，原题：《谎言如何成真 北洋
海军主炮晾衣实为谣传》
甲午中日战争中，中国第一支近现代意义上的海军北洋舰队全军覆没，关于这支舰队的
评价在百年后仍然争论不休。其中有一则著名的“主炮晾衣”故事，称北洋舰队在访日
期间被日方军官东乡平八郎看到主炮上晾晒了衣物，由此论证军律涣散，注定打不赢战
斗。连史学大家唐德刚在其著名的《晚清七十年》中，都有此记述。然而这则在现代流
传极广，经常被引用的故事，实际是一则彻头彻尾荒唐的谣言。
本文将追根溯源，理清这一谣言的来龙去脉。
谣言制造者
1867年出生于日本佐贺县的小笠原长生，早年加入日本海军，甲午战争时曾在“高千穗
”号巡洋舰上担任分队长，参加过黄海大东沟海战。他还经历了日俄战争等重大事件，
一直到1919年，以海军少将身份正式退役。
退休后，小笠原开始全身心投入自己充满兴趣的文学创作。早在日俄战争时，小笠原就
对当时的联合舰队司令东乡平八郎佩服得五体投地，因此他创作的内容几乎都以东乡平
八郎为主体。由于著作量大、而且言辞间夸张、溢美，将东乡平八郎神化，以至于在日
本国内都有很多人实在是看不下去... 阅读全帖 |
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m*t
发帖数: 2464 | 7 据简氏防务周刊网站8月24日报道，位于雅加达的印尼海军司令部消息人士向简氏防务
周刊证实，印尼刚刚和中国北方工业集团（Norinco）签署了一项合同，以购买一门该
集团生产的730式近防系统（close-in weapon system ，CIWS）。
卡皮坦·帕提穆拉级轻型导弹护卫舰（原民主德国海军的帕契姆I型导弹护卫舰），是
东德于上世纪80年代大量制造的轻型反潜护卫舰。装备有一门AK-230 30毫米双管舰炮
和一门AK-725 57毫米双管舰炮，RBU600反潜火箭，两座SA-N-5防空导弹发射管。4具
400毫米鱼雷发射管，印尼海军目前拥有14艘该型导弹护卫舰，是印尼海军的主力轻型
护卫舰
该系统将会被安装在印尼海军的卡皮坦·帕提穆拉级轻型导弹护卫舰（原民主德国海军
的帕契姆I型导弹护卫舰）的386号舰塞拉斯·帕帕尔号上，用于替代原来位于舰首的双
管AK-230 30毫米舰炮。
如果成功安装，塞拉斯.帕帕尔号会变成已知的第二艘装备中国近防系统的卡皮坦·帕
提穆拉级轻型导弹护卫舰。她的姊妹舰，376号舰塔哈·赛夫丁苏丹号（Sultan Thaha
Syaifuddin），曾经于... 阅读全帖 |
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z**********e
发帖数: 22064 | 8 【 以下文字转载自 Joke 讨论区 】
发信人: zhonghangyue (中行说), 信区: Joke
标 题: 美俄近防系统比拼：“卡什坦”与“密集阵”
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jul 14 12:23:55 2016, 美东)
http://mil.news.sina.com.cn/2003-11-14/162900.html
美俄近防系统比拼：“卡什坦”与“密集阵”
http://jczs.sina.com.cn 2003年11月14日12:09解放军报
美军“密集阵”近防系统
俄军“卡什坦”近防系统
提起舰载近程防卫武器系统，人们自然会想到俄罗斯的“卡什坦”和美国的“密集
阵”。在许多情况下，美国海军一直认为在这一领域“密集阵”名列前茅，而俄罗斯海
军则因拥有“卡什坦”这样的先进近防“贴身护卫”，而傲然于世。那么实战中它们究
竟谁更技高一筹？
“卡什坦”弹炮合一，特点突出。它将2门6管30毫米舰炮与8枚SA—N—11导弹组装
在同一基座上，两者可同步行动，不论是回旋、俯仰，还是接收同一火控系统的控制信
息都运用自如。这种巧妙的结合，可以使防空导弹和小口径... 阅读全帖 |
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b********n
发帖数: 38600 | 9 【 以下文字转载自 USANews 讨论区 】
发信人: beijingren (to thine own self be true), 信区: USANews
标 题: 丹姐： 台獨不願流血是嘴炮
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jun 14 09:38:54 2017, 美东)
海峽論談：王丹: 台獨不願流血是嘴炮 美重申不支援台獨
華盛頓 —
六四學哳I袖王丹在離開臺灣之前，提出給臺灣的十個建議，其中在談到台獨這個問題
的時候，他直言:「台獨若不願流血，就只是嘴炮!」 此言一出，震動全台，引發激烈
爭論。 與此同時，美國國防部上周公佈2017年中國軍力報告，重申美國反對任何一方
片面改變台海現狀，也再次提到不支援臺灣獨立；究竟台獨是否一定就意味著戰爭？
台獨是否有可能以不流血的方式完成？ 民調顯示，鐵杆台獨認為美國一定會出兵協防
颱灣，這樣的想法是否太過天真？ 海峽論談邀請前臺灣外交部研設會主委顏建發以及
前臺灣國安局退役上校謝啟宇為您深入分析。
王丹在離台記者會上說: 「任何一個民族想獨立沒有不付出代價的，臺灣如果不願意流
血就不要再講獨立了，因為那就是嘴炮！ 」王丹... 阅读全帖 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 10 120或者140的确和130差别不大，10门之于130门的比例仅是百分之七，应该比之前你认
为800日军和930日军差别不大的比例要小吧？
而且，按照思明州的计算方法，如果东野重炮营和高射炮战防炮取理论值，那么实际是
大于等于130的。毕竟取理论值亦无不可，在没有实际值的情况下。
四纵山野榴重迫55，11纵山炮9，热河炮旅山野榴29。
以上合计93。
东野加强一个重炮营，取理论值12门。
四纵原有高射炮10，东野加强一个连，高射炮总数算14。
东野加强战防炮12门。
93+12+14+12=131。
高射炮战防炮的实际数字不详，也有可能高出目前的估计14+12。毕竟，11纵和热河炮
旅的高射炮和战防炮还一门都没有计算在内。 |
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b********n
发帖数: 38600 | 11 海峽論談：王丹: 台獨不願流血是嘴炮 美重申不支援台獨
華盛頓 —
六四學哳I袖王丹在離開臺灣之前，提出給臺灣的十個建議，其中在談到台獨這個問題
的時候，他直言:「台獨若不願流血，就只是嘴炮!」 此言一出，震動全台，引發激烈
爭論。 與此同時，美國國防部上周公佈2017年中國軍力報告，重申美國反對任何一方
片面改變台海現狀，也再次提到不支援臺灣獨立；究竟台獨是否一定就意味著戰爭？
台獨是否有可能以不流血的方式完成？ 民調顯示，鐵杆台獨認為美國一定會出兵協防
颱灣，這樣的想法是否太過天真？ 海峽論談邀請前臺灣外交部研設會主委顏建發以及
前臺灣國安局退役上校謝啟宇為您深入分析。
王丹在離台記者會上說: 「任何一個民族想獨立沒有不付出代價的，臺灣如果不願意流
血就不要再講獨立了，因為那就是嘴炮！ 」王丹在臉書上指出， 「從歷史上看，很少
有理想性的事業不付出代價的，很少有一個民族的獨立是和平得來的，面對中共統治下
的中國，更不可能和平獨立。 此外，中共最後是否武力攻台，也會考慮種種成本因素
，包括臺灣人民抵抗的意志。 如果中共分析，或者臺灣的民調顯示，大部分的臺灣民
眾，願意為了自己的理想不... 阅读全帖 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 12 那我睡前就抽蒋轮牛二一耳光。
志愿军50军不用战防炮就干掉了一个中队的英军坦克。莫非英军都是傻子？
中央军的战防炮当然能够对台儿庄的防御起很大作用（杜聿明的回忆里面也有这一段，
见于《徐州会战亲历记》），但是没有战防炮，杂牌军步兵一样有希望守住阵地；如果
没有杂牌军步兵，请你家的战防炮营去守城？？？
更何况这干掉的30来辆坦克和装甲车都是国民党军自己的统计数字，真实数字是多少尚
在未知之数。而大家都知道国民党军的战果统计有多么可信。。。
当然巴掌打到牛二脸上去，牛二可能已经没有痛觉了。。。 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 13 那我睡前就抽蒋轮牛二一耳光。
志愿军50军不用战防炮就干掉了一个中队的英军坦克。莫非英军都是傻子？
中央军的战防炮当然能够对台儿庄的防御起很大作用（杜聿明的回忆里面也有这一段，
见于《徐州会战亲历记》），但是没有战防炮，杂牌军步兵一样有希望守住阵地；如果
没有杂牌军步兵，请你家的战防炮营去守城？？？
更何况这干掉的30来辆坦克和装甲车都是国民党军自己的统计数字，真实数字是多少尚
在未知之数。而大家都知道国民党军的战果统计有多么可信。。。
当然巴掌打到牛二脸上去，牛二可能已经没有痛觉了。。。 |
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z**********e
发帖数: 22064 | 14 2016年12月20日09:57
H/PJ12型7管30mm舰炮
H/PJ-13型6管30mm舰炮
АК-630М-2近防炮
“棕榈树”近防系统
АК-630近防炮
莱茵金属厄利孔千禧年机炮
密集阵近程防御武器系统
守门员近程防御武器系统
现代海战中，反舰导弹是军舰的最大威胁之一，自反舰导弹出现后，如何对付它就成为
了各国广泛探讨研究的课题。各国纷纷着手研制新一代的防空武器，用小口径舰炮发射
高速密集炮弹来拦截反舰导弹及战机。中国的1130近防炮算得上是其中火力最凶猛的了
。（图为11管30毫米舰炮开火） |
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发帖数: 1 | 15 几天前，一张来自武汉的照片显示共军在一艘072型坦克登陆舰上安装了一门形状很奇
怪的新炮，POP3随即宣佈这是“电磁炮”。从舰上的几个集装箱和登陆舰内部的充裕空
间来看，这的确是一门需要很多附属电力设备的设计，炮管上也有额外的环形外罩，应
该是綫圈，所以“电磁”两个字并非不合理。
936号“海洋山”072II型坦克登陆舰，排水量3430吨；请注意，舰体前方的开口已经被
封死。
但是这门新炮并不是美国人做的或者我以前谈的“电磁炮”（“Railgun”，严格来说
应该翻译成“轨道炮”），这是因爲工作原理完全不一样：Railgun的炮弹是綫圈环路
的一部分（所以磁场是垂直于轴向的），必须承载很高的电流，只有如此，才能提供足
够的加速度来达到Mach 7以上的初速（计划中的性能，美军的原型只做到Mach 5）。但
是它的缺点也很严重：炮身虽然不必是密封的管状（实际上只是两条导轨，兼职做爲电
流的接头；这也是Railgun名字的来源），却必须承受极大的摩擦力和电流加热，所以
射速和炮身寿命都是难以剋服的工程挑战，以致去年有报导说美国海军已经准备放弃。
武汉新炮却有一个传统的炮管，多出来的綫圈是围... 阅读全帖 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 16 我数了多次，还要重复一边？
130门大炮：
四纵山野榴52，化重迫3。
11纵山炮9
热河炮旅山野榴29
以上仅山野榴就有90门。这可都是货真价实的“重炮”。
东野重炮营105榴105加150榴和一个连，理论编制12门。
高射炮四纵原有10门，东野至少支援一个连，至少合计14门。11纵和热河炮旅的高炮以
及东野可能支援的其他高炮一门都未算。
战防炮9-12。
合计仅山野榴加这种毫无疑问的重炮就超过100门，加上高炮战防炮和130门非常接近，
也有可能超过。
57门加强：
四纵原有野榴13，山炮26。塔山战斗时四纵有野榴26，山炮32。得到加强山野榴13+6=
19。
热河炮旅加强山野榴29-7=22。
东野重炮营12门。
高炮一个连，战防炮9-12门。
合计和57门差距不大。而你最初声称的仅有7门加强，和实际加强则相差巨大。 |
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发帖数: 1 | 17 001.jpg
有一种观点，认为坦克就是拖拉机底盘加上一门炮。对于这种说法，很多业内人士
给予解答，但多数只说到了坦克除了有一门炮以外，还有装甲防护，问题说到这一步，
还是小学水平。如果能将坦克发展历史梳理一边，以说明坦克比拖拉机扛大炮有脱胎换
骨变化的话，这是中学水平。如果能说明各个部件设计难度的话，这才是大学水平。于
是，今天我们就来聊一聊坦克要装一门火炮，有多复杂。
坦克炮与普通火炮的共同特点
首先，坦克炮与普通火炮是有共通点的。它们同样由炮身、炮闩、发射装置、反后
坐装置和瞄准机构（亦称炮控机构）等部件组成。
炮身的主要功能是赋予弹丸所需的飞行方向、初速和飞行稳定所需的旋转运动。发
射炮弹时，火药燃烧生成高温高压气体，推动弹丸在身管内加速运动。炮身由身管、炮
尾和抽气装置等部分组成，身管越长，火药气体推动弹丸的时间越长，弹丸的初速也就
越大。在发射过程中，火药气体压力高达300MPa以上，温度高达2500~3500℃，而且作
用时间仅0.001~0.06秒。所以这个射击过程是火药的化学能迅速转变为热能，再转变为
弹丸和后坐部分动能的过程。炮身应满足战术的要求，保证能够发射规定重... 阅读全帖 |
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t**********t
发帖数: 12071 | 18 首先这个四纵的原始炮兵实力就不对。
我给出的火炮实力表已经非常明确了，四纵一共拥有32门山炮，20门野榴炮，这些都是
四纵自己的火炮，不含外来户。
所以，即便是热河炮旅全部算上，这才29门。
“东野的重炮营105榴155榴105加农各一个连都还未计算在内”，炮9团战史里我只看见
东野加强的十加炮连，其他105榴155榴连请问证据还在？而且思明州的57门大炮是不含
加龙炮的。所以这8门火炮，一门都算不进去。
下面说高射炮连，请问东野支援的高射炮连的证据在哪里？炮9团战史里面并没有提到
，只提到共计有9门高射机关炮。根据炮团6月时的实力，他们有高射机关炮6门。这样
算下来，他们顶多从外面得到援助3门而已，这已经是上限了。我们姑且按照上限计算3
门好了。
9门战防炮，我已经是按照上限计算了。但是我非常怀疑其实是锦州战役的缴获。因为
原文说的是锦州战役后才组建的战防炮连。如果是塔山阻击战时上级调拨的，为什么连
个建制也没有？象十加炮不就是以连队的形式给的？
所以，都按照上限计算，增强的大炮也不过29+3+9=41门，离57还远那。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 19 私明州的原话从没提过重炮二字，还扯重炮干什么？私明州的大炮包括战防炮和高射炮。
加强的54门大炮，四纵光野榴炮就有13门加强。4，11纵得到的山炮加强数字不详，但
是总共10门左右还是有可能的吧？剩下整个热河炮旅凑出20-30门山野榴战防高射总有
吧？还有东野炮纵直接加强的105加农2-4门，150榴2-4门，以及高射炮战防炮若干。加
强54门大炮没有什么大问题，差距应该小于你把930日军和800日军混为一谈。 |
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s*****e
发帖数: 506 | 20 读秦基伟将军《上甘岭日记》
戴 旭
11月25日，是上甘岭战役结束的日子。六十年前的故事，回想起来依旧让人心潮澎湃。
一、上甘岭战役是中国人的精神图腾
战史是一个民族的成长记录，光荣的战史一般会演化为后世的精神图腾。评价一个民族
的品质，要看她创造了怎样的战史;而判断一个民族的前途和生命力，则要看它如何对
待自己的战史和创造新的战史。
欧洲以及欧洲私生子的美国，其精神图腾是距今三千多年前波希大战中的温泉关大
战。那是两个民族、两种文明的决战中，一场以极弱对极强的战役。三百名斯巴达战士
全部战死，但却为整个欧洲赢得生机。欧洲人和美国人至今不忘这小小的一战， 2005
年还在投巨资拍摄大片《斯巴达勇士》，在世界各地弘扬他们祖先的“战斗精神”，以
鼓舞21世纪的欧美民众和联军，围剿波斯帝国继承者的伊朗。
仅从这一点，就可以理解欧美称霸世界五百年和独步天下的铁一般的事实。
堪与温泉关战役媲美而威武雄壮过之的，是近代中国人创造的上甘岭战役奇迹。数
万中国军人，其粉身碎骨、化为铁石烈火的举动，已不能用一般的战斗行为来描述。那
同样是两个民族、两种文明的决战，同样是极弱对极强。他们——中国军人，牺牲... 阅读全帖 |
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J*C
发帖数: 4579 | 21 http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/100227/8/215b6.html
北天燈南蜂炮，一年一度的鹽水蜂炮上午正式起炮，一大早就有民眾搶先全副武裝來體
驗，甚至有人第一件防護衣已經被炸爛了，還要再穿上第二套，就是不想錯過史上最多
炮城的鹽水蜂炮。
武廟主持人：「明年繼續來點炮。」
綁上鞭炮，2架直升機一飛沖天，台南鹽水蜂炮起炮了。
台南縣長蘇煥智任內年年來，縣市合併之前，縣府最後一次主辦，他當然也不能缺席。
武廟主持人：「讓我們蘇煥智縣長，在這次大台南市市長來獲得提名！」
上千支的蜂炮小試身手，越炸越High，像是21歲的蔡同學，一大早就來了，連續參加超
過10年時間還是要來，不怕蜂炮炸傷，他說一身的防護措施少不了，像是這一件防炸衣
都已經換了第二套。
民眾：「已經炸到爛掉了。」記者：「所以已經換了第二件？」民眾：「對啊。」記者
：「這個都是另外再縫的？」民眾：「對啊。」記者：「你都怎麼把它固定住？」民眾
：「就用螺絲這樣子而已。」記者：「一定要鎖起來，不然會？」民眾：「會掉下來啊
。」
麻布袋上到處都是被炸過的痕跡，安全帽前後更要用螺絲 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 22 至于“加强”的火炮有没有57门。思明州的原文说的很清楚，他是以四纵原始炮兵实力
为“26门75MM山炮，10门野炮,3门105MM榴弹炮和10门高射炮”为基础来计算加强的。
那么我们可以知道，到锦州-塔山战斗时，四纵总共多出6门山炮，13门野榴炮，这个没
有问题吧？这就有19门山野榴加强。
加上热河炮旅29门山野榴，按你说法减去7门野榴（已经算在13门加强中了），19+29=
48-7=41。这就有41门加强了。
东野的重炮营105榴155榴105加农各一个连都还未计算在内，理论编制12门，我们就算
它8门好了。41+8=49门。
东野还至少支援了一个高射炮连，炮9团战史也有反应。就算3门而不是满编的4门好了
。49+3=52。
再加上你认可的9门战防炮，52+9=61。这就算出61门加强的“大炮”了。
而思明州的原话是“东北炮兵纵队和兵团还支援了150MM重榴弹炮,105MM榴弹炮,75MM山
炮,85MM高射炮和57MM战防炮57门”，无论是炮的型号还是57这个总数，都没什么大问
题。按我的算法，思还少算至少了4门。 |
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y***u
发帖数: 7039 | 23 秦基伟：上甘岭战役胜利是毛泽东思想的胜利
刘明钢 金敏求
光明网http://www.gmw.cn 2011-10-14 21:37:16
来源：中华网
http://blog.sina.com.cn/s/blog_5d55fe3e0102dvut.html
上甘岭志愿军为胜利欢呼 资料图
上甘岭战役，无论在亲历者的讲述中，还是在战史专家的笔下，都是一场举世闻名
的极其残酷的战役。志愿军英雄邱少云、黄继光、孙占元等的壮举在这里成为普遍现象
，高度表现了志愿军将士以血肉之躯对抗钢铁烈焰的敢于作战、敢于胜利的战斗精神和
顽强作风。秦基伟将军写道：“上甘岭战役既是敌我双方军力的较量，又是两种世界观
、两种价值观、两种思想体系的较量。”在我方，上甘岭战役是“朝鲜战场的淮海战役
”；而在敌方，上甘岭成了“联合国军”的“伤心岭”。那么，我胜敌败的原因又是什
么呢？
1952年10月14日凌晨3时30分，美第八集团军司令范佛里特通过美联社驻汉城记者
向全世界宣布：“金化攻势开始了！”半个小时后，美第八集团军第七师和配属的韩二
师的3... 阅读全帖 |
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o****y
发帖数: 26355 | 24 【 以下文字转载自 Mod_CHN_Hist 讨论区 】
发信人: luke837 (abcdefg), 信区: Mod_CHN_Hist
标 题: 戴旭发表纪念抗美援朝60周年雄文 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jul 31 00:18:19 2013, 美东)
戴旭发表纪念抗美援朝60周年雄文 (转载)
送交者: 112geweihao[知县★] 于 2013-07-30 23:01 已读 45 次 @112geweihao@的微
博
发此文，以此纪念万古不朽的抗美援朝胜利六十周年!
坚守民族的信仰高地
——读秦基伟将军《上甘岭日记》
戴 旭
11月25日，是上甘岭战役结束的日子。六十年前的故事，回想起来依旧让人心潮澎
湃。
一、上甘岭战役是中国人的精神图腾
战史是一个民族的成长记录，光荣的战史一般会演化为后世的精神图腾。评价一个
民族的品质，要看她创造了怎样的战史;而判断一个民族的前途和生命力，则要看它如
何对待自己的战史和创造新的战史。
欧洲以及欧洲私生子的 美国，其精神图腾是距今三千多年前波希大战中的温泉关
大战。那是两个民族、两种文明的决战中，一场以极... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 25 002.jpg
1130近防炮
在美军的装备体系中，转管机枪/火炮是他们最强大的压制火力之一；从7.62毫米
的机枪口径，到战斗机上普遍装备的20毫米火炮，再到A10上装备的30毫米火炮，可以
说，转管就是火力强大的保证。
003.jpg
就连我国，最后也在舰艇防空系统的发展中，选择了转管炮作为最后一道贴身防线
；并且从7管30炮作为基础，发展出了每分钟射速万发级别的1130火炮——这是现在世
界上最强的近防炮。但在很长历史时期内，这种加特林结构的枪炮，却在全世界范围内
都不受待见。
最主要的原因之一，加特林结构是一种外能源枪炮，驱动枪管旋转、子弹上膛、抽
出弹壳的动力，都要从外部提供。早期的加特林是人力手摇驱动的，因此射速上不去，
而多管结构又使得它异常笨重，需要多人操作。
004.jpg
注意摇柄
因此马克沁等内能源机枪兴起以后，加特林机枪就被打入了冷宫。直到后来，强国
军队实现了高度机械化，重型装备本身可以接纳加特林的高重量，而液压泵、电机提供
了稳定的外部能源，使加特林枪炮的高射速、火力持久优势得以发挥。这个时候，加特
林结构才迎来了真正的辉煌直到现在。 |
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m***y
发帖数: 14763 | 26 呵呵，他大概没有跟刀五扯过203炮。
当时，放军确实把203炮叫原子炮，因为那时候弹体能载原子弹了。
难小型化的是氢弹，到现在还得弹道导弹送货上门。
OP小时候见过的防空洞，都是防非直接命中的。原理就跟步兵钢盔一样，虽然全都是直
接命中必穿的，但大部分地方都是非直接命中。比如北京能轮上好几颗，可雄安就很可
能一颗也分不到。
能防直接命中的，都是太行山那种厚度的，还能防好几轮。等日穿的时候，掀起来的浮
土，都够同纬度进入核冬天了，管你哪儿，共产主义都实现了。 |
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l*****7
发帖数: 8463 | 27 戴旭发表纪念抗美援朝60周年雄文 (转载)
送交者: 112geweihao[知县★] 于 2013-07-30 23:01 已读 45 次 @112geweihao@的微
博
发此文，以此纪念万古不朽的抗美援朝胜利六十周年!
坚守民族的信仰高地
——读秦基伟将军《上甘岭日记》
戴 旭
11月25日，是上甘岭战役结束的日子。六十年前的故事，回想起来依旧让人心潮澎
湃。
一、上甘岭战役是中国人的精神图腾
战史是一个民族的成长记录，光荣的战史一般会演化为后世的精神图腾。评价一个
民族的品质，要看她创造了怎样的战史;而判断一个民族的前途和生命力，则要看它如
何对待自己的战史和创造新的战史。
欧洲以及欧洲私生子的 美国，其精神图腾是距今三千多年前波希大战中的温泉关
大战。那是两个民族、两种文明的决战中，一场以极弱对极强的战役。三百名斯巴达战
士全部战死，但却为 整个欧洲赢得生机。欧洲人和美国人至今不忘这小小的一战，
2005年还在投巨资拍摄大片《斯巴达勇士》，在世界各地弘扬他们祖先的“战斗精神”
，以鼓舞21世纪的欧美民众和联军，围剿波斯帝国继承者的伊朗。
仅从这一点，就可以理解欧美称霸世界五... 阅读全帖 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 28 但是，这22门也只是“理论上”等于整个炮兵旅而已。实际上，一个炮兵旅应该不只22
门。
而且，四名周的57门可不都是来自炮兵旅一家而已。
四名周的57门包括：
四纵先期得到野榴炮加强13门
战防炮高射炮若干：10-20都有可能
热河炮旅：就算22门好了
只要有20门战防炮高射炮的话，四名周的57门还是没什么问题。而你之前坚持的全部加
强仅有7门重炮误差范围其实要远大于四名周。 |
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c*********d
发帖数: 9770 | 29 http://blog.sina.com.cn/s/blog_470071c90102voam.html
中国小舰主炮打导弹，向俄巨舰示威_马鼎盛_新浪博客
2015-05-22 12:48:34
中国小舰向俄巨舰示威
热射式垂直发射器，比052C系列惯用以俄系技术的冷射型垂直发射系统更先进，是为当
时中国海军武备一大突破；垂直发射管主要安装红旗16防空导弹，与苏俄现代级上配备
的9M-317有关，但经过中方改良后性能更好。红旗16弹重约680公斤，战斗部重约65公
斤，有效射程超过45公里，有效射高10-25000米，单发命中概率0.75-0.98，反应时间3
~5秒。 早在5年前已经掌握76mm主炮防空必杀技，解放军今天才露一手警告普京，别老
在军火贸易刁难战略协作伙伴，近百年“以俄为师”的历史该倒着写了。2015然能够一
炮中的，绝对令美俄海军匪夷所思。不知道解放军在地中海演习中有没有亮剑。 054A
型导弹护卫舰的主炮HPJ-26型是由中国研仿自苏联制的AK-176型单管76毫米舰炮，并在
该炮基础上进行了电子系统提升。从来吨位较小的护卫舰在防空方面都是软肋，即使配
备高超音速... 阅读全帖 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 30 130门大炮的计算：
4纵山野榴化重迫共55门。
11纵山炮9。
热河炮旅山野榴29门。
以上，55+9+29=93门。
东野加强的重炮营含105榴105加和150榴各一个连，理论保有量共12门。暂时按8门计算。
以上93+8=101门。
高射炮，四纵原有10门，东野又加强了一个连。总数按13门计算。
以上114门。
战防炮，总数9-12门。按9门计算。
以上123门。
若重炮营战防炮高射炮按上限计算，则超过130门。 |
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h*h
发帖数: 845 | 31 看过一篇文章，说家防手枪最佳选择是big bore revolver, 推荐.454 Casull.
说一般家防情况都是缩沙发后面对准屋门埋伏第一个歹徒，首发命中率高。Revolver的
好处在于可以一轮装好几种弹。这样的话枕边枪的第一发装大威力开花casull，保证杀
伤力并且提高对其他歹徒的威慑力；然后后5发可以装减装的long colt，保证稳定性和
射击可持续性来对付后面的歹徒。
他的理论是第一枪一定要能干净利索的杀死敌人并产生足够的威慑力，而不是打着小砸
炮你来我往的交火，在家防情景下非常重要。
看得我心动，是不是应该考虑手炮护家了？
大家讨论下？ |
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r*****y
发帖数: 53800 | 32 资料宝贵。
四纵8月只有13门野榴炮，到了锦州-塔山战斗期间就有20门了，多出来的7门野榴炮很
可能就是热河炮旅先期加强的，《国共征战大东北》提到四纵集中全纵110门大小火炮
时即包括这7门来自热河炮旅加强的野榴炮。
热河炮旅除掉这7门前期加强的有山野榴29，加上则是正好36，和我先前对它的实力估
计相差不大，其实也就是一个炮团的理论实力。
炮纵一门山炮没有，仅野榴加就有120门，实力惊人。
11纵确实只有9门山炮，24门的说法尚未得到证实。即使有也是把热河炮旅的山炮算到
加强给11纵头上了。
总结，四纵山炮32，野榴20，合计52。化重迫3，合计53。塔山战斗时，四纵实际使用
了至少28门山炮，以及26门野榴炮，合计54门山野榴。
热河炮旅山野榴合计29，11纵山炮9。
四纵，热河炮旅，11纵山野榴合计理论最大实力为：四纵野榴26+四纵山炮32+热河炮旅
山野榴29+11纵山炮9=山野榴96。
若加上高射炮，化重迫，战防炮等，大炮总数超过100。“有可能”接近130。
四纵8月实力仅为山炮26，野榴13。得到加强山炮6，野榴13，合计加强山野榴19。加农
2-4，暂且算2。山野榴加2 |
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t**********t
发帖数: 12071 | 33 1 7门野榴炮没有计算进热河炮旅的实力，这是你的猜测。但是很明显在这张表里，炮
兵部队配属到各步兵纵队的火炮并没有从炮兵部队的实力里面扣除，这一点从炮纵的实
力统计就可以看出来(不然的话，炮纵就不剩什么火炮了)。所以，我坚持热河炮旅全部
只有29门山野榴的结论(而且这是非常自然的，你的说法是猜测)。
2 所以，即便把热河炮旅全部加上去，也不过就是29门山野榴，离思的57门大炮还差28
门之多。我们知道战防炮撑死了就增加了9门(上限)，而4纵的高射炮在6月就已经有14
门了。这28门恐怕是很难凑出来。
3 4纵8月的火炮实力未必就代表10月的火炮实力，就如你说11纵和炮旅打隆化的时候的
火炮数目未必就代表10月间辽沈战役时的实力一样。从这张表读来，4纵在辽沈战役时
的火炮实力就是20门野榴，而且应该是不包括其他部队临时配属的火炮的。这个标准可
以从7纵的火炮数量来验证。
4 思明州的130门大炮现在来看恐怕很成问题了，事实证明了热河炮旅的炮不多，11纵
的火炮也不多。即便全部加上去，很难凑足130门大炮。
5 关于塔山阻击战的定义问题，事实上<解放军全史>里的定义很成问题，首先定义的作 |
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c****t
发帖数: 19049 | 34 第一百零六章 遭遇战
同文馆古朴幽静，流水xi
花厅内，吴广谁拘束的捧着茶，不时偷偷瞥坐在上首的那位南国摄政王的脸色。
虽然名为戴燕国主，可吴广准心知，实则不管从哪方面前，他的地位也未见得能比
上南国的一名七品知县，摄政王会设宴接待他，更在酒宴后召他来花厅议事，这对于他
自然是极隆重的殊荣，他即惶恐又紧张。
品着茶，叶昭淡淡问道：“听闻你吴家和坤甸的华人公司渊源颇深？”
坤甸是婆罗洲西部港口城镇，华人极多，也是兰芳公司的大本营。
吴广准恭恭敬敬道：“是，鄙家祖与兰芳的开行大哥是生死之交，但这些年，小的
与兰芳公司已经少有往来。”
叶昭微微点头，实则叶昭对兰芳公司的印象不佳。荷兰人在婆罗洲实行以华制华的
政策，对华人公司抑或说华人武装团体分而击之，如曾经实力最强横的大港公司，曾经
数次击败进入婆罗洲南部的荷兰人，而荷兰人除了从其在南洋的殖民地政龘府所在地巴
达维亚（雅加达）派兵增援，更笼络兰芳公司对大港公司进行夹击，而兰芳公司果然充
当了荷兰人的马前卒，大港公司被荷兰洋枪队击溃后，又被兰芳公司堵截，残部流落穷
山恶水中，渐渐销声匿迹。
不过牛昭也知道，自不能用自己的价值观来衡量这些海外华... 阅读全帖 |
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c****t
发帖数: 19049 | 35 第一百零六章 遭遇战
同文馆古朴幽静，流水xi
花厅内，吴广谁拘束的捧着茶，不时偷偷瞥坐在上首的那位南国摄政王的脸色。
虽然名为戴燕国主，可吴广准心知，实则不管从哪方面前，他的地位也未见得能比
上南国的一名七品知县，摄政王会设宴接待他，更在酒宴后召他来花厅议事，这对于他
自然是极隆重的殊荣，他即惶恐又紧张。
品着茶，叶昭淡淡问道：“听闻你吴家和坤甸的华人公司渊源颇深？”
坤甸是婆罗洲西部港口城镇，华人极多，也是兰芳公司的大本营。
吴广准恭恭敬敬道：“是，鄙家祖与兰芳的开行大哥是生死之交，但这些年，小的
与兰芳公司已经少有往来。”
叶昭微微点头，实则叶昭对兰芳公司的印象不佳。荷兰人在婆罗洲实行以华制华的
政策，对华人公司抑或说华人武装团体分而击之，如曾经实力最强横的大港公司，曾经
数次击败进入婆罗洲南部的荷兰人，而荷兰人除了从其在南洋的殖民地政龘府所在地巴
达维亚（雅加达）派兵增援，更笼络兰芳公司对大港公司进行夹击，而兰芳公司果然充
当了荷兰人的马前卒，大港公司被荷兰洋枪队击溃后，又被兰芳公司堵截，残部流落穷
山恶水中，渐渐销声匿迹。
不过牛昭也知道，自不能用自己的价值观来衡量这些海外华... 阅读全帖 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 36 我没有看到你绥中战斗的原贴，请你再贴一般，此战到底共军战史说法如何？参战火炮
到底多少？
热河炮旅都在塔山，为何只用一半不到的火炮进行支援塔山阻击战和之后的11纵的战斗？
共军不会夸大编制吗，但是旅和团也有可能使重复建制，一个旅的实际兵力可能也就3
个营，实际相当于一个团。
7门野榴炮是先期加强的，理论建制就是2个连而已。我认为，热河炮旅的主力很可能就
是这7门先期加强的野榴炮加上12日加强的炮兵团了。热河炮旅绝无可能有2个各辖30门
山野榴的炮团的实力。热河炮旅的全部实力很可能就是30-40门山野榴加上其他一些火
炮如迫击炮战防炮等。 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 37 呵呵，早上起床，看见牛二又犯花痴，不禁手痒啊。
国民党军战报之不可靠，大家都是知道的。事实上对对方损失的统计，哪个国家都无法
做到准确，国民党军尤甚。直接就把国民党军的战果统计拿出来当证据的，那是要年都
过错的 －－－ 万一碰上藜铁嘴的数据怎么办？
至于50军对英军坦克的战果，呵呵，牛二想当然地就以为我是采用志愿军的统计数据。
呵呵，牛二啊，谁告诉你用了志愿军的数字？
事实上《抗美援朝战争史》里说的是击毁和缴获坦克31辆，这可不只一个坦克中队了。
可以肯定的数据是英军至少损失了10辆坦克（Ebb and Flow，pp 205－－206，书就在
手上，可以扫描下来打牛二的脸）。飞扬上有一大串讨论：
http://www.fyjs.cn/bbs/read.php?tid=649663&page=2 有其他消息来源说是12辆克伦威尔坦克（人员损失是250到300）。至于能不能够得上一个坦克中队，李将军也在讨论串里发过言，大家看一看就知道了。
在牛二看来，普通步兵打坦克是不可想像的，所以没有战防炮营台儿庄就很难守住，殊
不知没有战防炮步兵一样可以打坦克，而且英国人的坦克跟日本人的薄皮坦克比，... 阅读全帖 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 38 呵呵，早上起床，看见牛二又犯花痴，不禁手痒啊。
国民党军战报之不可靠，大家都是知道的。事实上对对方损失的统计，哪个国家都无法
做到准确，国民党军尤甚。直接就把国民党军的战果统计拿出来当证据的，那是要年都
过错的 －－－ 万一碰上藜铁嘴的数据怎么办？
至于50军对英军坦克的战果，呵呵，牛二想当然地就以为我是采用志愿军的统计数据。
呵呵，牛二啊，谁告诉你用了志愿军的数字？
事实上《抗美援朝战争史》里说的是击毁和缴获坦克31辆，这可不只一个坦克中队了。
可以肯定的数据是英军至少损失了10辆坦克（Ebb and Flow，pp 205－－206，书就在
手上，可以扫描下来打牛二的脸）。飞扬上有一大串讨论：
http://www.fyjs.cn/bbs/read.php?tid=649663&page=2 有其他消息来源说是12辆克伦威尔坦克（人员损失是250到300）。至于能不能够得上一个坦克中队，李将军也在讨论串里发过言，大家看一看就知道了。
在牛二看来，普通步兵打坦克是不可想像的，所以没有战防炮营台儿庄就很难守住，殊
不知没有战防炮步兵一样可以打坦克，而且英国人的坦克跟日本人的薄皮坦克比，... 阅读全帖 |
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s***a
发帖数: 2141 | 39 满足一下条件：
1，原创研究员在我告诉他灵宝战役火箭筒打坦克战例后，不是扬言它“事先知道”，
而且“出处跟你一样”吗？那好，我已经贴出战例资料，你来说说，这出处是什么？你
不是事先知道吗？不是跟我一样吗？那就说出来，告诉大家，呵呵呵。
说不出来也行，那就承认自己是泥腿，是贱货，撒谎掉魂毫不脸红的东西，好不好。
http://www.mitbbs.com/article_t/History/31823629.html
2，原创研究员不是说“国军买苏联武器的纪录满天飞，否则我的数字是哪里来的？”
好，你说出来，你看的是什么记录，出处在哪里？既然“满天飞”，那你为何不知道苏
联战防炮还有45mm口径的，只在你的“研究”里写37口径，不是满天飞吗？难道45没有
满天飞？哈哈哈哈哈。
既然你扬言“否则我的数字是哪里来的”，那好，你说，你的“研究数字”哪里来的，
我到现在没有苏联37炮380们的确切数字出处，你既然有，那好，告诉我。
说不出来也行，那就承认自己是泥腿，是贱货，撒谎掉魂毫不脸红的东西，好不好。
http://www.mitbbs.com/article_t/History/31823... 阅读全帖 |
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w********g
发帖数: 228 | 40 如果把近防炮的的口径加大到125毫米，加装子母弹，会不会对来袭导弹的防御更好一点，当然，这只是个猜想，感觉不能实现啊，
第一就是射速会降低，口径太大使用太过激烈的话炮管受不了，
第二，成本好像也有点高，
第三，我不知道如果还是用弹链供弹的话能不能行的通
虽然感觉实现不了，但是如果真的能用那样的弹幕来来拦截导弹的话，在不考虑上诉问题的情况下拦截几率会不会有很大的提高呢~ |
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d**********t
发帖数: 1821 | 41 我觉得基本上１０米左右家防中散弹具有压倒性优势
手枪１０米的距离上不瞄准基本上打飞的可能性非常大，不过我没有试过激光，不知道
效果如何。而且手枪威力相对较小，不久前有入门抢劫连挨好几枪.38spl 还开车跑了
的。
同样距离我故意测试过把mossberg 端在腰间不瞄准直接轰人型靶，每一炮都能轰上我
想打的部位。家防弹一般采用００，甚至独头和００混合的家防弹。威力之大估计轰犀
牛都可以。
而且家防条件下近距离中散弹散布不会太大，一炮００buck shot 基本上就不用担心对
方能爬起来了。
纯属个人看法，对于坏人来说，无论00 ,slug,还是９mm, .357. 甚至birdshot 或者 .
22lr 无论哪一种他们都不想挨上一发。 |
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q*z
发帖数: 13362 | 42 有不少人做过试验,长焦上机身防抖要弱于镜头防抖,中焦上差不多
机身防抖的优点是不需要多余镜片,对画质有保证
比如S家古老的70 200G依然可以PK小白兔或者大竹炮
对没有防抖的大光圈定焦,机身防抖可以通吃.
各家机身防抖效果也不同,从dpreview的测试看S>O>P |
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r*****y
发帖数: 53800 | 43 我已经跟你说过了，这是两个不同时期的两次不同加强。11日，四纵集合本纵全部110
门92步炮以上火炮时就有26门野榴炮了。其中7门来自热河炮旅的加强。这是至少11日
以前的事。而12日又加强了一个炮兵团，即该野榴炮团，这是12日的事。是前后两次不
同加强。而且一个野榴炮团按常理也不可能只有7门野榴炮。
战防炮高射炮的数量一般来说大于野榴炮，这是显而易见的。四纵至少有10门高射炮，
对不对？ |
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b*****d
发帖数: 61690 | 44 【环球时报综合报道】中国国家主席、中央军委主席习近平9日在京会见美国防长哈格
尔，强调中美两军应坚持不冲突、不对抗、相互尊重、合作共赢的原则。中国外交部发
言人同日则敦促美方停止以任何形式干涉香港内部事务。随着哈格尔上任后对中国的首
次访问10日结束，世人眼中“异常复杂”的中美关系完成了又一场惹人注目的面对面交
流。“令人意想不到的坦率真诚”、“两军高层极为罕见的正面交锋”，因为中美两军
高层8日在会面时都说了硬话，多数国际媒体昨天还停留在对中美激烈交锋的惊愕中。
在七嘴八舌争论中美究竟“谁教训了谁”之余，分析家们也注意到，中美关系正从“有
话好好说”向“有话直说”过渡。9日，接受《环球时报》采访的中国学者认为，这表
明中美关系正走向平等与成熟。一名不愿透露姓名的日本分析家说，“礼貌警告”的背
后，北京向哈格尔传递的最清晰信息是，中国核心利益必须得到尊重。
习近平与哈格尔一行的会面9日下午被安排在人民大会堂福建厅。会面开始前约半
小时，20多名来自中美两国的记者已架好“长枪短炮”等候着。习近平在会谈中指出，
中美双方应在构建中美新型大国关系的大框架下发展新型军事关系。双方应坚持不冲突
... 阅读全帖 |
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k******k
发帖数: 6800 | 45 哈哈哈哈哈，我说百度学家啊，你请来助阵的怎么都是这种烂货啊
哈哈哈哈哈哈哈，“我是云”是个什么档次的东西，你还不清楚啊
你说你找这样的帮手，这不旧愁未报，又添新恨吗？
94轻装甲车没有战车炮就算装甲车了？
哈哈哈哈哈哈哈，那么97式轻装甲车呢？那可是有战车炮的呀，算坦克吧？
德军的Panzer I也没有战车炮啊，算装甲车还是算坦克？哈哈哈哈哈哈
美军的M8 greyhound有战车炮，还比panzer I重，为什么只是armored car？
哈哈哈哈哈哈哈，我是云啊，你说你还有救吗？
坦克装甲车，不是按有无战车炮分类，更不是按重量，是按履带式还是轮式分类的
哈哈哈哈哈哈，来看图吧小朋友： |
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k******k
发帖数: 6800 | 46 哈哈哈哈哈，我说百度学家啊，你请来助阵的怎么都是这种烂货啊
哈哈哈哈哈哈哈，“我是云”是个什么档次的东西，你还不清楚啊
你说你找这样的帮手，这不旧愁未报，又添新恨吗？
94轻装甲车没有战车炮就算装甲车了？
哈哈哈哈哈哈哈，那么97式轻装甲车呢？那可是有战车炮的呀，算坦克吧？
德军的Panzer I也没有战车炮啊，算装甲车还是算坦克？哈哈哈哈哈哈
美军的M8 greyhound有战车炮，还比panzer I重，为什么只是armored car？
哈哈哈哈哈哈哈，我是云啊，你说你还有救吗？
坦克装甲车，不是按有无战车炮分类，更不是按重量，是按履带式还是轮式分类的
哈哈哈哈哈哈，来看图吧小朋友： |
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发帖数: 1 | 47 簡介 :4到6月是韓國西部海域的捕蟹季，中國與朝鮮的漁船在此地捕撈活動頻繁，韓聯
社報導，韓國軍方27日傳出消息，指當天上午7時30分許，朝鮮1艘漁船與1艘漁政船越
過北方界線（NLL）南下約640公尺，在韓國軍方開炮示警後才 ...
4到6月是韓國西部海域的捕蟹季，中國與朝鮮的漁船在此地捕撈活動頻繁，韓聯社報導
，韓國軍方27日傳出消息，指當天上午7時30分許，朝鮮1艘漁船與1艘漁政船越過北方
界線（NLL）南下約640公尺，在韓國軍方開炮示警後才離去。
韓國軍方表示，這是朝鮮船舶今年第2次越線南下，今年2月8日，朝鮮就有1艘警備艇越
線南下，被發現後退回。
媒體指出，韓國國防部5月初向國會報告，每天在西部海域NLL附近海域捕撈的漁船，朝
鮮約140餘艘、中國約240餘艘，比往年幾乎增加1倍。
27日的朝鮮漁船及漁政船越界，韓軍發現後，出動40毫米口徑艦炮發射5枚炮彈警告，2
船約在7時38分就撤至北方界線以北。
韓軍方表示，朝鮮漁政船很可能是要制止朝鮮漁船越線，結果自己也越線，但也有可能
是爲了試探韓軍的戒備狀态，目前韓軍正在密切關注朝軍動向。
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