M******8
发帖数: 10589 | 1 http://www.mondlango.com/kulturo/wl76.htm
王立
我国社科院“东北边疆历史与现状工程”是对东北边疆地区的历史进行深入研究，旨在
促进国家统一、民族团结、边疆稳定的学术项目。工程本身是以史实为依据，以文献、
文物、民族等到多学科手段开展的，是严肃的学术活动。可是，境外的忧虑、不满甚至
反对声此起彼伏，成了政治气候。最有争议的就是高句丽史问题。
高句丽，史书又作高句骊、高丽（与918-1392年的王朝不是一回事）。朝鲜史书《三国
史记》、《三国遗事》与我国史书记载大体相符，甚至有人说其史料采自中国史书。不
论怎样，二者的一致说明中国史书的记载是客观的，被古代朝鲜人认可的。关于高句丽
的记载也不例外。
高句丽，朱蒙于公元前37年建，公元668年被新罗灭亡。夫余王得河伯女，河伯女感日
光而孕，生大卵，一男破壳而出，名为朱蒙。长大后逃亡，遇大河阻路，说：“我是河
伯外孙，日之子也。今有难，而追兵且及，如何得渡？”鱼鳖搭桥，使他过了河。他建
立了国家，自号高句丽，在位18年。夫余在松花江流域。因为高句丽第一代王出自夫余
，就说夫余也是古朝鲜的组成部分，对吗？... 阅读全帖 |
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f****i
发帖数: 9419 | 4 1、这段话中间少了几个字应该是 "法隆寺还是唐招提寺活着其他建筑，都和枯山水以
及 其庭院内的主体建筑并不完全一
致，反而枯山水及其庭院内的主体建筑和明清建筑割据以及手法很类似" 。这段话我是
打的快了，并且默认说话的人有点基础知识。枯山水在日本建筑和园林的地位，有点常
识的人都会清楚。你挑这个所谓刺儿，要么说明你根本不懂日本建筑，要么是你存心卖
萌。
2、我在单位看到你给的链接前面写的那段破玩意，就知道你要举得例子是什么。这个
破玩意在网上都传了这么久，让人都批烂了，得多无知的人会拿出来当证据？
就拿几个其中最搞笑的东西出来看看你信这个脸红不脸红。
01 炎帝陵主殿被焚，陵墓被挖， 焚骨扬灰。——中国信史是在商朝，这是因为王国维
破解了甲骨文给推进的。按照你丫的给的这个名单，中国还TMD辛辛苦苦搞个p的考古和
研究去推进信史？炎帝的骨头都让你们找到了，还焚骨扬灰。你们真TMD的牛大发了。
30．张之洞的坟被刨开。张是个清官，墓里没一点珍宝，红卫兵将张氏夫妇尚未腐烂的
尸体吊在树上。张氏后人不敢收尸，任尸体吊在树上月馀，直到被狗吃掉。——张之洞
死于1909年，丫的过了60来年尸体没腐... 阅读全帖 |
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K**********i
发帖数: 22099 | 5 炎帝黄帝都是传说。
我还说我老子是僧格林沁转世呢！有毛用? |
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m***n
发帖数: 12188 | 8 黄帝是类似出圣经的埃及记，士师记那样的传说，不是确定的历史。
而且文明史也不是用人物传记和征战外交的历史来计算的。就算黄帝炎帝蚩尤全是真的
，谁知道其文明程度如何呢? 为何不是如成吉思汗大战扎木哈那样的事? 或者一群非
洲酋长在盘肠大战? 这样的战斗肯定很多很多。
仰韶文化是公元前5000的，所谓的彩陶文化，后来的龙山在陶器技术和艺术上是古文明
的颠峰，所谓的eggshell porcelain，具体有什么社会什么国家说不清楚，但是已经可
以和两河流域类比了
夏朝即使不存在，也只是说不存在大一统帝国，但是希腊文明一直是城邦，从来没有大
帝国。两河流域第一次完全统一是波斯，也只是波斯帝国第一次达到商朝的疆域规模。
抄一本比较有名的著作: (Lee, 1982): A history of Far Eastern art
说:
彩陶文化与黑陶文化，painted pottery(黄河上游，黄土高原), black pottery（山东
，浙江），1953年在西安附近发现的半坡遗址，被西方学者称为type-site of Chinese
Neolithic culture，为公元前5000... 阅读全帖 |
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l***y
发帖数: 1166 | 9 大越史記紀年目錄
外紀
卷之一
鴻厖氏紀起壬戌至癸卯，凣二千六百二十二年
涇陽王
貉龍君
䧺王凣十八世皆号䧺王
後王
蜀氏紀起甲辰至癸巳，凣五十年
安陽王
卷之二
趙氏紀起甲午至庚午，凣九十七年
武帝在位七十一年
文王在位十二年
明王在位十二年
哀王在位一年
術陽王在位一年
卷之三
屬西漢紀起辛未至己亥，凣一百四十九年
徵女王紀起庚子至壬寅，凣三年
徵王在位三年
屬東漢紀起癸卯至丙寅，凣一百四十年
士王紀起丁卯至丙午凣四十年
士王在位四十年
卷之四
屬吳晉宋齊梁紀起辛未至庚申，凣三百十四年附趙嫗
前李紀起辛酉至丁卯，凣七年
前李南帝在位七年，紀元者一
天德凣七
趙越王紀起戊辰至庚寅，凣二十三年附桃郎王
趙越王在位二十三年
後李紀起辛卯至壬戌，凣三十二年
後李南帝在位三十二年
卷之五
屬隋唐紀起癸亥至丙寅，凣三百四年 附黑都帝君
南北分爭紀起丁卯至戊戌，凣三十二年
曲節度父子共十四年
楊正公在位八年
吳氏紀起己亥至丁卯，凣二十九年
前吳王在位六年 楊三哥簒位六年
後吳王在位十五年 附天策王
吳使君凡二年 附各使君
加分
引用
多重引用 |
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l***y
发帖数: 1166 | 10 貉龙君的统治
在传说中，貉龙君 “事神术，变现万端”，拥有法力，并能出入“水府”（水中
宫殿），又将领地治理得井井有条，“教民耕稼农桑，始有君臣尊卑之等，父子夫妇之
伦。”貉龙君“或时归水府”，人民须要帮忙时向他呼唤，就会“龙君即来，其显灵感
应，人莫能测”。[1]
“百粤之祖”
传说，貉龙君娶神农氏帝宜之孙，帝来之女妪姬，两人生下一胞，“胞中开出百卵
，一卵生一男，乃取归而养之。不劳乳哺，各自长成。秀丽奇异，智勇俱全，人人畏服
，其非常之兆”[1]，“是为百粤之祖”。[2]但由于貉龙君是“龙种，水族之长”，要
经常出入“水府”，便与妪姬商量：“吾将五十男归水府，分治各处。五十男从汝居地
上，分国而治。登山入水，有事相闻，无得相废。”！[1]
加分
引用
多重引用 |
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l***y
发帖数: 1166 | 11 雄王世袭统治的传说
妪姬带领五十位儿子居于峰州，推举“雄长者为主”，称号为“雄王”（越南语：
Hùng Vương），并使用“文郎”（越南语：Văn Lang）为国号。[1-2
]此后，鸿庞氏延续了十八世[4]，再加上泾阳王和貉龙君，君王凡20位。
据日本学者岩村成允《安南通史》[的说法，雄王的世系如下[5]：
1、陆阳王（泾阳王，越：Kinh Dương Vương）
2、雄贤王（貉龙君，越：Hùng Hiển Vương）
3、雄国王（越：Hùng Quốc Vương）雄麟
4、雄晔王（越：Hùng Diệp Vương）
5、雄牺王（越：Hùng Hy Vương）
6、雄晖王（越：Hùng Huy Vương）
7、雄昭王（越：Hùng Chiêu Vương）
8、雄暐王（越：Hùng Vi Vương）
9、雄定王（越：Hùng ... 阅读全帖 |
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l***y
发帖数: 1166 | 12 按黃帝時建萬國，以交趾界於西南，遠在百粵之表。堯命羲氏宅南交，定南方交趾之地
。禹別九州，百粵為楊州域，交屬焉。成周時，始稱越裳。越之名肇於此云。 |
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l***y
发帖数: 1166 | 13 史臣吳士連曰：天地開肇之時，有以氣化者，盤古氏是也。有氣化，然後有形化，莫非
陰陽二氣也。《易》曰：天地絪縕，萬物化醇。男女媾精，萬物化生。故有夫婦，然後
有父子。有父，然後有君臣。然而聖賢之生，必異乎常，乃天所命。吞玄鳥卵而生商，
屐巨人跡而興周，皆紀其實然也。神農氏之後帝明，得婺僊女而生涇陽王，是為百粵始
祖。王娶神龍女生貉龍君。君娶帝來女而生育有百男之祥。此其所以能肇我越之基也歟
。考之《通鑑外紀》，帝來，帝宜之子。據此所載，涇陽王，帝宜之弟，乃相為婚姻，
蓋也尚鴻荒，禮樂未著而然者歟。 |
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l***y
发帖数: 1166 | 14 右鴻厖氏，自涇陽王壬戌受封，與帝宜同時，傳至雄王季世，當周赧王五十七年癸卯終
，該二千六百二十二年。
庚辰三十七年秦始皇呂政二十六年（公元前二二一年）。秦併六國，稱皇帝。時我交趾
慈廉人李翁仲，身長二丈三尺。少時往郷吧供力役，為長官所笞。遂入仕秦，至司隷校
尉。始皇得天下，使將兵守臨洮，聲振匈奴，及老歸田里卒。始皇以為異，鑄銅為像，
置咸陽司馬門，腹中容數十人，濳搖動之，匈奴以為生校尉，不敢犯
丁亥四十四年秦始皇三十三年（公元前二一四年）。秦發諸道逋亡人、贄壻、賈人為兵
，使校尉屠睢將樓船之士，使史祿鑿渠運糧，深入嶺南，略取陸梁地，置桂林（今廣西
明貴縣是也）、南海（即今廣東）、象郡（即安南），以任囂為南海尉，趙佗為龍川令
（龍川，南海属縣），領謫徒兵五十萬人戍五嶺。囂、佗因謀侵我
武帝
在位七十一年，壽一百二十一歲。
趙氏因秦衰亂，殺秦長吏，據有嶺南之地，稱帝，與漢抗衡，享國傳祚，百年而後亡，
亦英雄之主也。
姓趙，諱佗漢真定人也，建都番禺今在廣東是也。
甲午元年秦二世三年（公元前二〇七年）。帝併有林邑、象郡之地，自立為南越王。 |
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l***y
发帖数: 1166 | 15 乙巳十二年漢高帝十一年（公元前一九六年）。漢既定天下，聞帝亦己王越，因遣陸賈
，往拜帝為南越王，授璽綬，剖符通使，使和集百粵，毋為寇災。使者至，帝踞見賈。
賈曰：「王本漢人，親戚、墳墓皆在于漢。今反本俗，欲據於此，與漢抗衡為敵，豈不
謬哉。且夫秦失其鹿，天下共逐之。惟漢帝寬仁受人，民皆樂從。起豐沛，先入關，據
咸陽，攘除兇醜，五年之間，撥亂反正，平定四海，此非人力，殆天與也。漢帝聞王王
此，常欲一決勝負，以百姓新勞苦，故罷之。遣使奉其印綬遺王，王宜郊迎謁，示其敬
也。今既不然，備禮見之，可也。奈何，自恃百粵之衆，慢易天子使者。天子聞之，發
兵問罪，則王將如之何。」帝蹶然興起曰：「居此日久，殊失禮義。」因問賈曰：「我
與蕭何，曹參孰賢？」曰：「王自賢。」又問：「我與漢帝孰賢？」賈曰：「漢帝繼五
帝三王之業，統理乎漢，人以億萬計，地方萬里，物殷民富，政由一家，開闢以来未之
有也。今王，衆不過十萬，雜處山海間，譬如漢一郡也，何乃比於漢。」帝笑曰：「吾
恨不起於彼，何遠不若漢。」賈默然色沮。乃留賈居數月，曰：「越中無足與語。至生
來，令我日聞所不聞。」賜賈槖中裝直千金。及賈歸，復賜千金 |
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l***y
发帖数: 1166 | 16 哀王
在位一年。
母后宣淫，強臣専國，弱年庸主，何以堪之。
諱興，明王次子也。
是年，王既即位，尊母樛氏為太后。初，太后未嫁明王時，嘗與覇陵人安國少季通安國
，姓。少季，名。是歲漢使安國少季來諭王柔太后以入朝，比內諸侯。復令辨士諫大夫
終軍等宣其辭，勇士魏臣等輔其決，衞駄路博德將兵屯桂陽待使者。時，王年少，樛后
乃漢人。少季至，復與私通焉。国人知之，多不附太后。太后恐亂起，欲倚漢威，數勸
王乃群臣求內附。即因漢使者上書，請比內諸侯，三歲一朝，除邊關。漢帝許之，賜王
與丞相呂嘉銀印及內史、中尉、太傅印，餘得自置。 |
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l***y
发帖数: 1166 | 17 庚午，元年漢元鼎六年（公元前一一一年）冬，漢楊僕精兵九千，先陷尋陿，破石門嘉
積石於江，曰石門，得我粟船，因推其船，以數萬人待伏波將軍路博德。博德曰：「因
道遠後期與樓船會至番禺。」時有千餘人，遂俱進，楊僕前至番禺。王及嘉皆守。楊僕
自擇便，居東南面，路博德居西北面。會暮，僕攻敗之，縱火燒城。博德不知兵多少，
乃為營，遣使招降者，賜以印綬，復縱令相招。樓船將軍楊僕力攻，反驅入路博德營軍
中。黎比也旦，城中皆降。王及嘉與數百人夜走入海。博德又問降者知嘉所在，遣人追
之。校尉司馬蘇弘得王，越郎都稽一伯孫都得嘉。時，下瀨、戈船將軍兵及馳義侯所發
夜郎兵未下，而我越已為路博德、楊僕所平矣時，我越令三使者牽牛三百頭，携酒一千
鍾，持交趾、九真、日南三郡戶籍迎降。路博德因拜三使者為三郡太守，治民如故。遂
以其地為南海秦故郡。今，明廣東是也、蒼梧唐曰益州，古甌貉，我越之地、鬱林桂林
郡，漢武更名、合浦秦象郡，廉州之屬郡、交趾、九真、日南秦象郡、珠崖、儋耳並在
大海中九郡。自是漢始置刺史、太守。 |
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l***y
发帖数: 1166 | 18 辛未漢元封元年，我越既屬于漢，漢以石戴為九郡太守。漢制：以州領郡，除珠崖耳，
皆在海中。餘七郡屬交州。戴爲州太守，西漢守任治所在龍淵，即龍編；東漢在麋冷，
即安朗。及戴卒，漢昭帝以周章代之。至王莽末，交州牧鄧讓及諸郡閉境自守。漢將岑
彭素厚讓，與讓書，陳漢威德。于是率交趾太守錫光及諸郡太守杜穆等，遣使貢獻於漢
，漢悉封為列侯。當時漢光武建武五年己丑也。錫光漢中人，在交止教民以禮義。複以
任延爲九真太守。延宛人。九真俗以漁獵為業，不事耕種。延乃教民墾辟，歲歲耕種，
百姓充給。貧民無聘禮者，延令長吏以下省俸祿，以賑助之。同時娶者二千人。視事四
年召還，九真爲之立祠，其生子置名皆曰任焉。嶺南文風始二守焉。
己亥漢光武劉秀建武十五年，交趾太守蘇定爲政貪暴，徵女王起兵攻之。
右屬于漢，自辛未，至己亥，凢一百四十九年。 |
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o****d
发帖数: 5454 | 19 这个八成是赵坨去了以后叫史官写的，不然怎么知道他们说的那个人就是华夏的神农呢？ |
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w***u
发帖数: 17713 | 20 在中国和高棉之间取舍，说不完的爱恨情仇啊。我的看法是，越南人无论是祖先还是语
言地层都是高棉那边的。只不过和中华文化交流太大了，和中国人血液交流也是最多的
，硬扯自己是骆越后裔。现在中越边界基本上反映了孟高棉语族向北，越人被汉人压向
南的碰撞边界。边界两侧都有僚人后裔，北侧完全无京族影子，别扯京族三岛啊。长江
以南中国山区根本没有孟高棉语族残留，不是偶然的，本来就是他们是北上。要知道古
越语在汉语方言吴语现在还能找到残留，越语后人遍布南中国和西南境外。另一只中国
本土民族三苗也是遍布南中国及更南。否定越南语的高棉特性只不过他们看不上高棉人
，宁肯说自己和强大的北方侵略者是古有瓜葛的。
占城才是他们该寻根的地方。 |
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p****p
发帖数: 3360 | 23 有神话的部分，真人是一定有的。不然西周没有道理把某些后人找来分封。
和犹太人的亚伯拉罕差不多意思。 |
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j**l
发帖数: 486 | 24 “不然西周没有道理把某些后人找来分封”
-- 这个无非是西周要照顾各部落的利， 就象中共的政协和人大要有各小数民族的人。
所谓的“某些后人”就是各部落的首领。 |
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r***l
发帖数: 9084 | 27 seriously, 我是觉的上古时代，地球上有若干个外星人集团。中国这里是黄帝蚩尤(有
可能是外星人的代理人)，希腊那里是宙斯那帮，犹太人是上帝，埃及也肯定有。外星
人帮助地球人建立秩序，亲力亲为或者找人类的代理人"帮助"人类，但最高科技的东西
不传授。外星人之间也有矛盾互相打。后来外星人就都离开了，有别的事忙了，留下传
说神话和宗教. |
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m**********j
发帖数: 8645 | 28 看看200年前的华盛顿，确实是美国总统不假，但那时的美国，既不地缘辽阔，也不富
足，更是欠了法国一屁股的债。 |
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K**********i
发帖数: 22099 | 30 我只想指出：
科学和神话传说一起混用是可笑的。
比如黄帝带什么基因，炎帝带什么基因之类的言语…… |
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v**e
发帖数: 8422 | 31 黄帝自己也是从北边下来的，
而且相比炎帝农耕部落，更象是狩猎部落 |
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v**e
发帖数: 8422 | 32 黄帝自己也是从北边下来的，
而且相比炎帝农耕部落，更象是狩猎部落 |
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v**e
发帖数: 8422 | 33 黄帝自己也是从北边下来的，
而且相比炎帝农耕部落，更象是狩猎部落 |
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K**********i
发帖数: 22099 | 34 夏朝有没有都靠传说，黄帝炎帝这些都是传说里的传说，你说得跟真的是的。
我觉得匈奴应该是亚当大儿子的后代，跟黄帝球关系没有 |
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K**********i
发帖数: 22099 | 35 还是从炎帝黄帝开始吧。
德国人也是华夏族的一支。 |
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h***i
发帖数: 89031 | 36 英国人德国人的说法都是扯淡
南方都属于炎帝的苗裔 |
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R********n
发帖数: 3601 | 37 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: youdu (青青子衿), 信区: Military
标 题: 蒙古举行国际匈奴后裔大聚会
发信站: BBS 未名空间站 (Sun May 25 11:10:49 2014, 美东)
蒙古举行国际匈奴后裔大聚会
不久以前，认为自己是匈奴后裔的一些人在蒙古举行了国际匈奴后裔大会。库里尔台，
蒙古语为Khuraldai，突厥语为Kurultai，匈牙利语为Kurultaj，意思是“集会”。
今天说阿尔泰语和乌拉尔语的人们，被称为“图兰（Turan）”，他们都是匈奴的后裔
，包括今天的蒙古人、满洲人、突厥人、日本人、匈牙利人等。
东京国立博物馆里关于日本人的起源，就认为自己的祖先就是来自大陆草原的匈奴 。
蒙古国北部额金河（Egiin Gol）发现2000年前的匈奴古墓，根据对古墓中219具尸体的
DNA检测，匈奴的基因成分与现代蒙古人和日本人的基因高度匹配，以蒙古人种为主，
另有11%的欧洲人成分。
无论匈奴、鲜卑、柔然、突厥原本都不是草原民族的概念，而是草原中人们的政治集
团的概念，他们本身在语言、习俗和基因上都是相通并且一脉... 阅读全帖 |
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f****r
发帖数: 5118 | 38 越南貌似原来就是红河流域的一块地方，后来南下灭了占城，就是湄公河流域，这才形
成了一个长条。
老挝是不是竂国？柬埔寨就是吴哥文化吧，这两个小文明都佛教化很彻底，没有战斗欲
望。越南民族很好斗，当初炎帝打败了，至今都不服气 |
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n*******w
发帖数: 6708 | 39 我小的时候，觉得一年就过3个节日， 现在也觉得在中国人的传统里（至少北方人是如
此）这是最重要的3个节日
一个是过年（包括除夕，春节），
一个是5月节，也就是端午节
另一个是8月节，也就是中秋节，
现在中国人一提端午，就说什么是为了纪念屈原，
我一直不太认同这个，总觉端午节应该有其他的背景或者内涵，绝对不是单单纪念屈原
这么简单， 应该和中国人的祖先或者神灵崇拜有关，
黄帝，炎帝，孟子，孔子那么牛，人们也没没有为了他们专门设立一个像端午一样有影
响力的节日，
所以说端午就是为了纪念屈原，真是不敢苟同 |
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q*******u
发帖数: 3435 | 40 山西省运城县南张山营镇阪泉村(本是一个村,后来分为上阪泉和下阪泉),黄帝战炎帝一
统华夏, 发生在战蚩尤前.
不过说城市,应至少临淄或咸阳水平的. |
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K**********n
发帖数: 10466 | 41 蒙古在第三档？
唐怛罗斯之战是谁赢了？？？
汉朝名将李陵李广利，算得上第二等么？
我看不如说黄帝炎帝第一等，蚩尤大禹舜第二等，春秋战国第三等。
反正越远古的越牛，都是飞天上打。 |
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k*******t
发帖数: 2113 | 43 黄帝部落已经是父系社会
炎帝部落仍然是母系社会
双方结合可以产生更多的后代
炎黄炎黄，就是说妈爸 |
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a****t
发帖数: 7049 | 44 你不要说，秦人可能就是用朕的（或者祖上是）。丫是西迁的，跟商关系好，跟周关系
较差，基本上是被周流放到自己不要或守不住的地方（周室东迁时自己出关跑到平原上
去，把秦踢到西面）。据说考古发现秦室还祭祀炎帝、拜高阳为祖宗，那么就和楚室父
系上是一路了，母系不一定同。
不是说秦葬头向东方，秦皇还老跑到琅琊去办活动，在秦皇岛出东海找长生不老之药。
。。你说他干吗跑大老远呢，还要占领天下，如果本来就是属于西边的族裔，最多是占
点土地，称个霸。但是把所有国家都灭了的想法好像就一个秦有。
秦用朕，还要书同文（文字是商代发明的），很可能是出于某种宗族正统观念。 |
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d******a
发帖数: 32122 | 47
O3
李辉说M134是汉藏语系高频
估计M117和M134是炎帝的，002611是黄帝的，三个各占15%左右 |
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t******e
发帖数: 2504 | 48 O3-M134*， O3-M117, 和O3-002611，可以看作汉的标志， 但不是汉藏的标志，因为藏
缅的O3中，O3-M117占压倒性优势，考虑到这一点，比较合理的假设是原汉藏人群的标
志是O3-M117, 但是，仅仅部分O3-M117参与sinic（即后来被称为汉）民族的组成, 在
sinic民族形成之地中原附近，还有许多其它文化，如较早的贾湖， 显然是有南方北上
的一种稻作文化，东方的大汶口及其继承龙山文化，这些文化都参与了sinic民族的最
初形成， 所以在基因上，开始形成的原汉族应该就是混合的。
至于谁是炎帝的谁是黄帝， 本来就是传说，谁也搞不清， 但O3-002611似乎不太可能
是炎是黄，O3-002611的分布偏淮河长江一线即以南。 大致地说，当时小部分O3-M117
成为原汉，但得到了极大的发展，而大部分M-117留在原羌（后来的藏缅）但发展较慢
， O3-M134*似乎原来分布在长城一线，后来大部分归属了汉，但少部分（还有部分M-
117)在蒙古/满洲/和朝鲜, 并随着渡来人到了日本。O3-002611似乎是更多的是周以后
进入了汉集团。
实际上其它基因也不... 阅读全帖 |
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d******a
发帖数: 32122 | 50 华夏应该是甘肃青海一带呆了很长时间
而且后来炎帝的近亲羌也在这一地区活动
南疆没有考古证据 |
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