d*******r
发帖数: 3299 | 1 正常, 完全不破坏汉语以"表意+组合"的核心.
我简单说2个问题:
1. 中文有大量形声字.
这个其实只是"顺便"而已, 并不破坏中文设计的核心. 不表音的汉字可以用, 表音的汉
字也可以用. 而且表音规律积极不规则, 其实是不能通过记忆"声旁"来准确记忆字读音
的, 你还是得死记这个字的读音. 跟英文不能通过记忆词根来拆分和理解单词是一样的
, 英文搞语义词根, 就跟汉语搞形声字差不多, 你可以说大部分英文其实都有语义词根
, 但是能那么记忆英文语义吗?其实不能的, 你还是得死记整个英文单词意思才能准确
地记忆英文意思, 英文也是这样"顺便"搞语义化词根的. 都是语言发展中向另外一种体
系, 借点力的bonus特性, 不用其实也行.
2. 化学元素有新字.
这是可以理解的. 而且汉语当然需要添加新字, 一定会有新的"原始概念"是以前的字描
述不好的, 加新字更合适. 不过这个是非常少的情况也增加缓慢的. 比如化学化合物 (
二氧化硫),生物化合物(脱氧核糖酸), 还有医学名词等等. N多复杂的新词语, 汉语加
少量字就搞定了, 但是到了英文, 就是无穷尽的新单词.
这种情况,增加少量... 阅读全帖 |
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d*******r
发帖数: 3299 | 2 看到汉语帖子, 顺手挖个坟
作为码工, 真心觉得: 现在这种字母键盘弱爆了. 海日说的对, 只有没有想象力的文科
生才只能用这个. 以后不仅仅是平板这种2D输入, 所有人机互相系统都应该是3D立体的
, 相应的, 应该徒手比划输入高密度信息量的, 横竖都能排列的, 紧凑的图形文字(比
如改版汉字)才是正道. 我编程时, 每次看到超长的一条线字母变量类名, 比如
abstractBaseAdapterForPuposeAABBCCDDWhatEver, 就觉得啥时候能用上汉语原生计算
机就好了.
另外, 汉字系统因为词法语法灵活, 混入抽象字符很自然, 参考宋代的数学书.
也因为汉语法灵活, 词法及其强大完美, 我们可以保留词法, 改良语法, 才能更好地作
为未来计算机的原生语言. 而英语法语等字母语言, 因为词法已经 broken, 语法又固
定了, 该改的不能改, 该留的不能留, 很难活到未来. |
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d*******r
发帖数: 3299 | 3 正常, 完全不破坏汉语以"表意+组合"的核心.
我简单说2个问题:
1. 中文有大量形声字.
这个其实只是"顺便"而已, 并不破坏中文设计的核心. 不表音的汉字可以用, 表音的汉
字也可以用. 而且表音规律积极不规则, 其实是不能通过记忆"声旁"来准确记忆字读音
的, 你还是得死记这个字的读音. 跟英文不能通过记忆词根来拆分和理解单词是一样的
, 英文搞语义词根, 就跟汉语搞形声字差不多, 你可以说大部分英文其实都有语义词根
, 但是能那么记忆英文语义吗?其实不能的, 你还是得死记整个英文单词意思才能准确
地记忆英文意思, 英文也是这样"顺便"搞语义化词根的. 都是语言发展中向另外一种体
系, 借点力的bonus特性, 不用其实也行.
2. 化学元素有新字.
这是可以理解的. 而且汉语当然需要添加新字, 一定会有新的"原始概念"是以前的字描
述不好的, 加新字更合适. 不过这个是非常少的情况也增加缓慢的. 比如化学化合物 (
二氧化硫),生物化合物(脱氧核糖酸), 还有医学名词等等. N多复杂的新词语, 汉语加
少量字就搞定了, 但是到了英文, 就是无穷尽的新单词.
这种情况,增加少量... 阅读全帖 |
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s*******h
发帖数: 3219 | 4 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: Cibora (City of Gold), 信区: Military
标 题: 汉字最大意义在于维护祖国统一
发信站: BBS 未名空间站 (Fri May 16 16:07:16 2014, 美东)
别的文字大多是表音文字，发音一改，拼写就改了，改改走样就成了另外的语言了。
汉字这系统是表意文字，只要意思不变，那书写就不变，不管你怎么读。比如苹果，只
要你想说苹果，你写出来就是苹果这两个字，无论你们那地方是把苹果读成苹果还是把
苹果读成橘子。在上海在广东，听口语和外语差不多，基本听不懂，但是写出来大家都
一样。这样即便口语不同，但是仍然可以书面沟通，为交通交流保留了一条重要通道。
所以中国这么大一块地，合了分分了合的，但是总是能合起来，并且不那么痛苦。三国
两晋南北朝，闹腾那么久，还能关起门来一起过，语言文字的高度稳定性作用非常大。
你看欧洲地盘和中国差不多大，分裂成那么多个国家。就那么几个字母，却统一不起来
，就是因为字母都去表音了，换个方言就换了种写法，口语说不明白，再写得不一样，
只能分家过了。
要说这一点啊，始皇... 阅读全帖 |
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a****t
发帖数: 7049 | 5 嚏字的细节不会写我认为不是问题，汉字相形造字、隶变都是凭视觉识别，不拘泥于细
节。
反正只要写的像手写体输入就识别了，所以电脑时代很适合汉字。
况且现在电话上的小键盘，拼音很不方便输入，加上字串猜测仍旧错误繁多，中文输入
最快的还是手写。 |
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l****z
发帖数: 29846 | 6 中文太难学了, 即使中国人自己也要用拼音来助记, 被废弃换成拼音字母很正常. 韩
国当初没有外来国家殖民,不也把汉字拼音化了嘛. 当初创造韩文的人是个天才. 仔
细看韩文,就是拼音化的汉字. |
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a****e
发帖数: 9589 | 7 4 就一句话，字母语言是一维的，汉字是二维的，而且二维的汉字还是面向对象的，能
够继承和重载。 |
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m***n
发帖数: 12188 | 8 不仅如此，另一个更重要的因素是汉语与汉字结合，成为一种视觉语言。
这是有心理学和脑神经学的证据的，比如大脑皮层共振，很多人阅读中文的时候视觉区
域兴奋，听觉区域基本不动，甚至那些识字的人，在听读汉语的时候，视觉区域都强烈
兴奋，阅读英语法语阿拉伯语的时候视觉和听觉都有兴奋，而听读的时候，视觉区域不
动。
有一个英语母语的人，学习过法语西语中文，大脑损伤后，无法阅读英法西文
，但是可以阅读中文。可见中文阅读和英法西文字阅读对应大脑不同部位。
人类是视觉动物，对于人类，视觉对信息的处理，无论是处理速度还是细致程度，都要
远远强于听觉。
你可以阅读一下中文的色情文字，比如江山，妖刀，再阅读一下英文的色情文字。这两
者的区别是巨大的，中文对感官的唤起程度，是英文所远远不能相比的。
在色情文字上，能和中文一比的只有日语，但那是靠了大量汉字的缘故。
色情只是个例子，其它一切对人类和世界的描述，都是如此。中文具有通感性，别的语
言一般没有。
“此夜风恬月朗” － 《世说新语》
因。 |
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w*********n
发帖数: 1975 | 9 “汉字不亡，中国无望”是周树人说的吧，丫自己可是靠万汉字吃饭的 |
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T*******x
发帖数: 8565 | 10 避免发音相近的字更重要的一条是取消四声，这个比jin和jing更接近。这是语言方面
的的落后。
要避免发音相近的字，又要一个字一个音。这样单音明显不够，这是和汉字作为字母的
数量来比较的。所以肯定要设计多音节的汉字也就是字母。比如一个字母“南”，不读
nan了，读kala。“京”也不读jing了，读malu。“南京”就读为kalamalu。 |
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T*******x
发帖数: 8565 | 11 确实。
一个字多音节的话，作为基本单元的单音，其发音的标记方法很自然的可以作为基本字
母来使用。那么多音节的字母比如汉字会被弃用，或者两套并行。这可能就是日韩语言
的情况。如果弃用的话，其实就是纯拼音文字，失去了汉字作为字母其单字信息密度大
的优点。
看来这几项要求有矛盾啊：
1，要求单字信息密度大。也就是说字母表大。
2，要求一字一音一一对应，没有多音字。这是为了声音的传播。
主要原因是：单音节易分辨的音太少。 |
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D*****i
发帖数: 8922 | 12 棒子的拼音文字有大量的同音异义词，搞法律的要被坑死了，凡是有可能混淆的地方都
要注解，不然岂不是乱套了。据说南棒的法律界还是用汉字的，不知是真是假。至少南
棒的宪法里是有大量汉字的，如同日语。如下面的南棒宪法第一段，老中不学朝鲜语也
知道这是棒吹一号，尼玛，公元1948年的时候已经是棒子纪年4281年了。
悠久한 歷史와 傳統에 빛나는 &#
50864;리들 大韓國民은 己未 三一運動으로 大韓民
國을 建立하여 世界에 宣布한 偉大한 獨立
精神을 繼承하여 이제 民主獨立國家를 再建
함에 있어서 正義人道와 同胞愛로&#
50024; 民族Ꮿ... 阅读全帖 |
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b******s
发帖数: 5329 | 13 傻X，精通英文要20万词，而汉字常用的才3000字。现在很多老外自己都说英文比较容
易confuse，很多老外自己都常拼错词。汉字可以在字基础上组词，而英文只能不停的
创造新词。。。 |
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发帖数: 1 | 14 谁用就是谁的，发明很重要吗？发明汉字的人一下子发明了现在用到的所有汉字吗？ |
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h***i
发帖数: 89031 | 15 汉字的优点，在日韩这种非单个音节的基础单元的语言里，克服了无数不方便
都无法拉丁化
二逼们居然还做梦汉字拉丁化 |
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发帖数: 1 | 16 汉字/汉语已经被英语/西方文字改进了，语言也被殖民了。
鲁迅小时候时候，汉语连标点，拼音都没有。
鲁迅，刘晓波时代的汉字/汉语，确实比现在更操蛋。 |
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l****z
发帖数: 29846 | 17 中文字本身就是象形文字起源的, 当然可以表意, "日"字和"马"字就是代表性的象形文
字. 但汉字的写法就是表意, 没有表音. 这两个是很大的脱节. 所以我不认为中文
算是一个很先进的语言. 哪里有先进的语言让你同一个字/词必须读音和写法要学两次
的? 所以才有别野. "野"字加了一个土字底就读成"树"了.尼玛不认识这个字的人怎
么也不可能发对音阿.
韩文就是把汉字的表意去掉, 改成表音. 这下看到字能知道怎么读了, 但同音字这个难
题还是没有解决. 你问韩国人就知道, 他们遇到不认识的字, 可以读,但因为不知道是
什么意思, 而且因为同音字太多,所以必须通过上下文来理解是什么意思. 你单独拿个
字出来让他解释什么意思, 他就不能解释. 因为同音字太多了. 遇到一个韩国人说名字
叫yongjie, 但这个yong可以有很多同音的中文字的, 他自己知道这个yong是"英"的意
思. 但别人可能就不知道了.
实际生活中, 对某种语言熟悉的人在看文章的时候都不会具体看某个字/词是怎么写/拼
的, 都是一眼扫过去就可以理解了. 但我说的是中文这个语言自身就有这个很大的缺陷
. 而且... 阅读全帖 |
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g******t
发帖数: 18158 | 18 如果你只懂英文，第一次看到 Dyslexia 这个词，你不会知道这是什么东西
如果你只懂中文，第一次看到 阅读障碍 这个词，你立刻就知道这是一种和阅读困难有
关毛病
还有一个有趣的现象，阅读障碍基本只存在于使用拼音文字（以英文为代表）的国家和
地区，中国人自古就没有那毛病，这显然是和汉字有关的。拼音文字是一种一维的文字
，汉字是二维的，很多字你一看就会读，而且知道是什么东西，当然前提是你有一点汉
语基础，比如 鲢，鳇，鳙，鲸，鳄，鳊，你一看就知道是某种水生动物，八成是鱼类
，而且你知道发音，如果你听说过这种动物，看到文字的第一眼你就对上号了。如果是
英文，上面几种动物的名字将是很难认很难记的 |
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y*j
发帖数: 3139 | 19 这也太强词夺理了吧。Dyslexia 起源于希腊文，Dys--difficult， 类似的还有很多，
dysfunctional, 等等，如果想学的话，可以看看这个：
https://en.m.wiktionary.org/wiki/Category:English_words_prefixed_with_dys-
Lexia=speech, read。有一个计算机程序叫Lex。计算机排序有时候用lexical order
来排序。
整个的意思就是阅读障碍症，好像汉语的翻译并不比英语的精炼。其实汉语的外来语也
有不少，很多没有什么道理，比如 刹那， 几何，干部，涅槃，圆寂，水浒传里鲁智深
做了和尚却不懂什么是圆寂。
汉语能组词，其他语言也可以，当然前提是你有一点语言基础。当然欧洲国家语言多，
前缀后缀来源比较多，有时候是一个困难，一般来说科学的，医学的来自希腊的比较多
，艺术的来自意大利语，法语的比较多。
：如果你只懂英文，第一次看到 Dyslexia 这个词，你不会知道这是什么东西
：如果你只懂中文，第一次看到 阅读障碍 这个词，你立刻就知道这是一种和阅读困难
有关毛病
：还有一个... 阅读全帖 |
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m***n
发帖数: 12188 | 20 同音“字”并不一定是问题。因为字是编码体系的一部分。不是最终的产品。
其实汉语同音字未必比英语多。不好比较。
很多人用字来比较，比如“马”，玛，之类。同音。
这是有问题的。
因为对应的英语语音编码是“ice"之类基本结构，比如nice, fice, rice之类，是n+
ice, f+ice, r+ice
ice各个单词里面等于是汉字的同音字。还有别的也发一样的音。
汉字会和别的字组合为词汇，等于n+ice组合为nice |
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h***i
发帖数: 89031 | 21 鲁迅的确说过让青年人少读或者不读中国书
但是说鲁迅最恨汉字，就是你没文化的扯蛋了
他自己用中文创作的书，就算他认为不能帮助中国的青年，让青年人不要看，那也罢了
他努力翻译了很多外文书，就是让年轻人多看得
最恨汉字是你造谣 |
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d******a
发帖数: 32122 | 23 作者举例有问题，汉字在音译非中原人士姓名“大概齐”，英语就能精确了？常开申的
英语读音精确吗啊？
=========
汉字是表义文字，它不能精确的表达汉语字词的读音，用北京土话来说，只是“大概齐
”而已。这在古代就已如此。楚国有一位大臣的名字，《战国策》作“棼冒勃苏”，《
史记》作“申包胥” 。 |
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发帖数: 1 | 24 汉字在越南的下场
就是法国人替越南殖民地引进了越语拼音字母。
胡志明革命成功后，北越强制性不得使用汉字，推广越语拼音字母，在2个月内，北越
一举扫除文盲。 |
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M****h
发帖数: 4405 | 25 这是什么道理？
汉字也不是共产党发明的，老祖宗用了几千年了
但是反共积极的老将里面，自恨货的概率奇高，同时也反汉字
反中国历史,言必称希腊，即是说中国历史也一定要带上西方历史
开口就是罗马屎
有谁能把这些联系弄出来 |
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发帖数: 1 | 26 反汉字本质就是消灭汉文化
汉服被满人消灭
汉字再被消灭
下一步大家豆浆蛮语
汉族就亡了 |
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发帖数: 1 | 28 转帖。
汉语不是一门进制语言
我一直在考虑一个问题,为什么中国人几千年来都在说四大发明. 平均一千年才一个发
明.
还有一个问题就是平时交流的时候,大部分不懂得逻辑思维. 这个问题思考了很多年,今
天,我终于找到答案.
那就是汉语是一门低级语言.
我们先从数字来说, 我们知道, 只用1234567890这十个数字就能表示从零到无穷大的整
数. 你想表示比十万多1的数,好办, 100001就能表示了. 如果加上小数点,还能表示从1
到2之间的无限个小数. 如果加上-就能表示无穷小的数. ............
全中国13亿人的电话号码都能用只用数字而不用其他符号表示出来,而不会出现两个人
同一个号码的情况.
计算机, 只用0和1就能显示出我们人类不能达到的很多功能.
这是为什么呢? 因为这是一种进制语言. 上面说的是十进制和二进制.
进制语言追求的是精确, 你要多大,他就能表示多大. 你要多小,他就能表示多小. 他在
从小到大里可以很细致连续的表示出来.(请注意连续一个词,实数就是连续的,有理数是
不连续的.)
进制语言除了可以表达你所需要的任何数外,他还有无限扩充的能力.
从整数扩充... 阅读全帖 |
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T*******x
发帖数: 8565 | 29 你这个系列有一定道理：汉字有点类似科学符号，它代表的是概念，怎么读反而不重要
。在这一点上汉字还真有一定的先进性。但是它这个特点对于交流，学习，思维，等等
的长时间（几百年上千年）的影响不容易看清。 |
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g*******u
发帖数: 3948 | 30 然后 创立可彦文 ， 那汉字后来被取带了
还有不知道当时朝鲜用汉字说汉语否
怪不得人家一直说 这个那个都是他们弄的
可能他们认为中华在清以后就没有了 只有他们保存了中华文化，是中华文化的继承者 |
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l******4
发帖数: 729 | 31 你们至于这么激动吗。
以后，2种方案并行不就晚了吗。 汉字叫大写，字母化的叫做小写。 就像日语似的。
如果汉字不字母化，你们都是怎么上网JJWW？ 人人记五笔字型？----现在还有人用吗
？这才是SB的发明吧。 |
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c*********k
发帖数: 4747 | 32 被棒子看上了,汉字危险了....
期待什么时候汉字被棒子发明
话] |
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w**u
发帖数: 1540 | 33 南朝鲜关于汉字，已经反复过很多次了。
两派势力，一派亲英文，一派亲汉字 |
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p**********6
发帖数: 3408 | 34 鬼子的汉字发音和中文汉字发音很不一样啊。反之也一样，中国人念日本人名字的时候
，被喊名字的人都不知道是在说他。 |
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s****n
发帖数: 425 | 36 在外民族里面，只有日本一个国家现在还在使用汉字吧，汉字有种亲近感，为什么中日
关系这么僵啊？
大家都不容易的。。。 |
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y****e
发帖数: 23939 | 37 朝鲜和越南也都是汉字国家，TG好象和汉字国家都打过仗，哈哈 |
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p*******e
发帖数: 1749 | 39 如果你注意看历史照片的话，过去很多正式场合的韩文都混有汉字，越正式汉字越多，
越口语Hangul越多，就和日语一样，后来为了民族身份才应是开始全面变成Hangul拼音了
老朝鲜人有文化的都会中文，朝鲜王宫、府邸的古籍是基本看不见韩文的 |
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t*****k
发帖数: 2547 | 40 发信人: DrLiYu (婆婆------蓝), 信区: Military
标 题: Re: 韩国 纪念馆里的鸭绿江水的水壶上，为啥是汉字啊？
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Dec 8 11:15:42 2010, 美东)
你不胡说会死啊
300汉字
不是3000 |
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D****u
发帖数: 3217 | 41 常用汉字就2500
还有1000次常用汉字
随便挑几个出来,就可以嘲笑猥琐男们一把 |
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p**********6
发帖数: 3408 | 42 这个字比那个二级汉字里的许多字还要少用啊，二级汉字表里的丐字肯定要比滁字常用
啊。 |
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h********n
发帖数: 1671 | 43 汉字不是纯表意系统，大量的形声字就是表音的。只是年代久远，表音越来越不准确。
拼音文字也是表意的，就是词根。但是因为使用字母过于灵活，渐渐地词根才变得模糊
不清。所以，汉字和拼间文字在表音表意方面没有本质区别，只是随着年代演变的方向
有所区别罢了。
古汉语有大更的单音节词，那时候每出现一个新概念，就要造一个字。据说《诗经》里
描写马的字就有二十多个，后来造词的方式进化为用现有的字组词，而不再造新字。而
英语，直到现在，仍然在不停的造字。虽然现在也有组合词的趋势，但的拼音文字的特
征，使其很难禁止造新字。
一个语言里，字数越多，就越难学。英语里虽然26个字母很容易学，但是字母本身没有
意义，由字母组合成的字(单词)，猜不出其意义。所以比汉语要难学。 |
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R********n
发帖数: 5904 | 44 说汉字是韩国人祖先创造的，也未必不对。
夏商是东夷民族，韩国人的先祖。中华民族主要是从周兴起来的。夏商失国后都东迁，
部分去了朝鲜。
夏商的文字是甲骨文，真正的汉字成熟于周，定型于秦汉。 |
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w*******s
发帖数: 3417 | 45 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: wamgjames (天天谈首席侦探真三木唯一指定正牌马甲), 信区: History
标 题: 将林荫道改林阴道，感觉汉字简化不能瞎搞
发信站: BBS 未名空间站 (Sun May 22 17:28:32 2011, 美东)
有一家报纸转载了一张图片，标题是“影星乌玛?瑟曼与富翁男友林荫道上缠绵”，报
纸印出来，编辑部一片哗然，原来标题被校对改成了“影星乌玛?瑟曼与富翁男友林阴
道上缠绵”。编后会上，有编辑大声朗读道：“影星乌玛?瑟曼与富翁男友林，阴道上
缠绵。”
校对改得并没有错，他们是照章办事，其依据的是1985年出台的《普通话异读词审音表
》。该表是这样规定的――“荫”通读为“yin(去声)”，“树荫”、“林荫道”应作
“树阴”、“林阴道”。也就是说，“荫”字在读“yin(阴平)”时，都要写成“阴”;
只有用在读“yin(去声)”的时候，才写成“荫”。
《审音表》在施行过程中，遭到了人们的质疑。如果这么改，那一些涉“荫”的地名、
人名、专有名词怎么办?北京有个柳荫街，济南有个槐荫区，戏曲有出《槐荫记》，还
有不少名叫... 阅读全帖 |
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z****e
发帖数: 54598 | 46 而不是大东亚共荣
汉字文化圈包括中日朝韩越
顶多加一个新加坡
当年丰臣秀吉打朝鲜那两场战真是双输甚至三输的战争
明朝因为跟日本人消耗得太多
国内爆发了农民起义，李闯跟吴三桂闹矛盾
最后吴三桂不惜做汉奸，认贼作父，放满清入山海关
从此汉民族文化得以改变，满清入关之后
朝鲜人如丧考妣，天天喊着要反清复明
另外一个如丧考妣的是中日混血儿郑成功
在复兴汉文化这一点上，日韩都比中国人自己积极
你看今天的紫禁城的建筑，我觉得不好看，很土，很俗
因为今天的紫禁城不是明建的，是清建的
但是你看滕王阁，我就觉得很好看
再看日本的姬露城，我也觉得蛮好看
你再看棒子的昌德宫，我也觉得挺好看
为啥？这些建筑本质都是汉唐文化的传承
中日韩的文化从本质上说，跟满蒙等马背上的文化，差异是比较明显的
汉服，韩服，和服之间的差异很小
你把满清的服装往中间一放，一眼就可以认出来哪一个是异类
花花绿绿，五颜六色往里面堆的就是满族的服装
当然好在，满清统治之后开始汉化了
但是作为东亚族裔，要想崛起
必需学习欧洲走向统一的大业
而要团结日韩越等国，必需在文化上讲究共同的传承
这个共同点就是汉字文化圈了
在汉文化的传承这一点上，... 阅读全帖 |
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k*****r
发帖数: 21039 | 47 您老终于转过弯儿来了。
韩国废除汉字，和米国插手有关。 去韩国战争博物馆，50年代的报纸都还很多汉字，
不会朝鲜话都能看懂一大半。 |
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p*****c
发帖数: 20445 | 48
你这个有歧义？插手指的是战略上控制韩国还是直接插手“韩国废除汉字”这事？后者
不可能（看朝鲜），
韩国、朝鲜、越南废除汉字只是番薯国家追求自立、民族认同感和独立性的必经一步，
我们也不好说啥
字， |
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J*****U
发帖数: 852 | 50 中国的汉字对老外来讲太深奥，但是如不能精通汉字却去讲中国，想不扯淡都难 |
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