j****i
发帖数: 68152 | 1 我是说对欧几里得牛顿来说，别人学不学他的东西，对他有啥影响？还不是枯骨一堆？ |
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发帖数: 1 | 2 不要犯蠢
我是中国人，我崇拜古希腊，我学习柏拉图和欧几里得，我自豪，而且我一样自豪中国 |
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x****e
发帖数: 1780 | 3 你们看到的埃及和古罗马希腊雕塑都是文艺复兴时白皮造的
那些古希腊罗马雕像都是白皮的长像 扯淡
另外你看到了堆积如山的羊皮纸吗 上面记载了欧几里得全集哩
: 刚去看过，兵马俑对比同时代的希腊罗马的大理石雕像，立马没脾气啊
: 中国除了青铜器瓷器领先，其他真没啥了
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发帖数: 1 | 4 宪法将来还要把印度来的佛教孟德斯鸠巴黎公社古希腊的亚里士多德欧几里得加
进去，又如何？你们台湾那么倭化舔美爹就不要说了
: 千罵萬罵
: 不如一條憲法
:
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发帖数: 1 | 5 麻痹的要说你们很多四川人小农思维，跟邓挫卖人肉卖环境改开很多四川人不读书深圳
男卖力女卖淫一样了。
一个路人问欧几里得，你搞几何原本有个鸟用
: 学好了物理有面包吗
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b*******t
发帖数: 4756 | 6 穆罕默德（约570－632）阿拉伯人，史上最有影响力的人物，他复兴和传播了伊斯
兰教，并在一系列征服中，形成了从伊拉克到摩洛哥一连串有共同的信仰、语言、历史
和文化的阿拉伯国家。
牛顿（1642－1727）历史上最伟大最有影响力的科学家。他建立
了宏伟的力学体系，奠定科学理论的基础。 微积分的创始人之一。
耶稣（-30－-6）历史上最有影响力的宗教启示者，基督教的道德
和精神领袖。他阐述的基督教基本道德观、精神观和主要行为准则，深刻地影响了欧洲
文化的发展。
孔子（-551－-479）中国古代伟大的哲学家、思想家，独创了整
套信仰体系，他的学说体现出中国人讲究实际的气质，影响中国人生活和文化两千多年。
圣保禄（5－67）土耳其基督教使徒，他成功的传教使基督教由一
个犹太教派转变成一个世界性的宗教。
蔡伦（？－121）中国造纸术纸的重大改进者（造纸术在更早已经
出现）。8世纪传入阿拉伯，12世纪传入欧洲。
释迦牟尼（-563－-483）印度佛教的创始人，觉悟而成佛，以“
苦集灭道”四命倡导修行。其小乘教派传至东南亚一带，大乘佛派北传... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 7 人类都要跪在欧几里得的像前，亲吻雕像的脚趾头，由衷的赞叹，眼睛泛着光。不理解
这个，也几乎是废物
: 就是你要培养工匠还是培养科学家。
: 培养工匠，初中几何和高中物理都狠重要。
: 培养科学家，数学家的话，不重要。
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发帖数: 1 | 9 文盲，太low太没素养了
: 尼玛，现代科学和数学跟欧几里得还有毛关系啊？
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发帖数: 1 | 10 以后欧几里得平面几何啥的，可以放在历史里面讲。
不用再专门弄一门课来讲了。 |
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发帖数: 1 | 11 。。。。。。。。。。
: 以后欧几里得平面几何啥的，可以放在历史里面讲。
: 不用再专门弄一门课来讲了。
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发帖数: 1 | 12 欧几里得的书的具体内容就是初中平面几何，光看这个具体内容，恰恰是索南眼窝子浅
急功近利的表现，欣赏不了高贵大雅
: “数学物理逻辑学可不是器的层面”这是对的。但高中学的那点皮毛达不到深度
。之前
: 有人已经讨论过了，高中阶段无非熟记公式然后灵活应用解体，仅此而已。
: leadership,人际交往技巧，泡白妞招数哪里似是而非了？都特们实打实的
surviving
: skills。
: 至于整体性思维，这是当老板，做CEO必备素质。
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N*******e
发帖数: 3872 | 13 几何原本是欧几里得手里定型的，或者至少在那时定型，在毕达哥拉斯之后200多年
其重要意义不在于卷数的多少，而是公理化体系的提出
把所有知识提炼为几个无需证明的公理，其它所有具体结论都从这几个公理出发通过逻
辑推导演绎出来，这样人类的知识就构成了逻辑严密的体系。只有通过这种方式，人类
才能超越日常生活中积累的经验性知识，对自然界运行的规律及其本质进行深入地思考
。这个思考模式，是希腊文明对人类最重要的贡献。而其它什么建筑雕塑喜剧都只是点
缀而已。
中国人是十分聪明的，在古代创造了辉煌的文明，达到了很高的高度。我们祖先中的聪
明人做出了很多技术发明，其中许多现在都已经失传了。比如传说中的地动仪、司南，
实际上现在根本不知道如何复制出来。为什么会失传呢？这其实是源于中国文化一个重
大的bug。中国传统的思维方式，重视经验，轻视理论，重归纳，轻演绎。好处是思想
文化传统继承的好，因为尊重先贤和老一辈的经验，重视古书经典。重归纳的好处是实
用，古人的著作重新解释一下就可以拿出来继续用了。坏处是对自然界现象的认识，只
能停留在日常经验的层次，思辨高度上不去，没有办法从技术发现发明中提炼出高一层
次... 阅读全帖 |
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b***y
发帖数: 14281 | 14 定型个屁。你见过欧几里得的原著？现在发现的最早的版本是公元四世纪的，还只是尺
寸大的一小块残片。其他流传的版本都是公元1000年之后从阿拉伯版本翻译过来的。当
然13，14世纪后欧洲某个教堂有号称发现了公元900左右的另一个版本，但真实性么，
你懂得。而且毕达哥拉斯的真假本身也大有问题。
从几个公理出发通过逻辑推导演绎出数学结论，这个很多文明都有。但用理想模型加逻
辑加数学去研究自然规律，超越日常生活积累的经验，现在可以追溯到最早的描述是始
于伽利略。古希腊根本没有。古希腊有的只有亚里士多德的那些扯屁，比如东西扔上去
一定会落下，世界有四元素组成，等等，原始愚昧的一塌糊涂，跟所谓的“古希腊”文
明根本不相称，比春秋战国时期的墨子都落后的多。古希腊人连伽利略相对性原理都不
懂，更遑论什么其他科学贡献，基本可以肯定说都是文艺复兴时期编的。
你所说的中国古代重视经验，轻视理论，重归纳，轻演绎，这是农耕文明的共性。古希
腊也无出其右，亚里斯多德的那一套就是典型的古代文明的思维习惯，也是一样从生活
经验总结归纳出不靠铺的结论。第一个跳出这个圈的是伽利略，之后大成于牛顿，至今
不过几百年时间，是人... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 15 真的是跪拜，太迷人了，可以舔脚
跟现在的欧美人又没什么关系，人家是古希腊，现在的欧美人是日耳曼野蛮人
barbarian！
老中有什么好自恨的？现在欧美人有什么好臭屁的？
老行为什么老定期删帖 |
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发帖数: 1 | 16 何新那种荒诞怪论，何新这二十年越发的堕落了
：真的是跪拜，太迷人了，可以舔脚
：跟现在的欧美人又没什么关系，人家是古希腊，现在的欧美人是日耳曼野蛮人
：barbarian！
：老中有什么好自恨的？现在欧美人有什么好臭屁的？
：老行为什么老定期删帖 |
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发帖数: 1 | 17 中国的学校，应该给他们三个人塑大铜像，学生每天要上香鞠躬---不谈跪拜
：真的是跪拜，太迷人了，可以舔脚
：跟现在的欧美人又没什么关系，人家是古希腊，现在的欧美人是日耳曼野蛮人
：barbarian！
：老中有什么好自恨的？现在欧美人有什么好臭屁的？
：老行为什么老定期删帖 |
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h****g
发帖数: 11365 | 19 如果对年月有争议的话，提出质疑者至少要自圆其说。
比如：质疑几何原本不是欧几里得所写，那么质疑者不但要解释清楚疑点，而且要提出
可能的作者。现在质疑者根本就回避了后半部分。 |
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b***y
发帖数: 14281 | 20 这一千年讲希腊文的东罗马不知道欧几里得毕达哥拉斯，害得西方人必须等阿拉伯人打
到西班牙以后纷纷跑去西班牙留学，学习翻译阿拉伯文的古希腊文献，这就是问题。
: 我靠连阿提拉都出来了！关公战秦琼啊！文盲廊农五威武。
: 东罗马帝国在阿提拉之后存在了一千年，直到明朝景泰年间才灭亡。人家在这一
千年都
: 是讲希腊文的知道吗？东罗马帝国比阿拉伯帝国灭亡的晚多了知道吗？
: 不得不说中国人真的是劣等民族，被一个小学生博士领导的死死的，放个屁都一
群人深
: 信不疑。
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发帖数: 1 | 21 能搞出柏拉图亚里士多德欧几里得的那是神，文艺复兴时期的日耳曼野蛮人barbarian
没这个水平，不要吹他们了
：埃及不少牛掰工程建筑，希腊山寨就行了，
：至于典籍后代托古 |
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c****3
发帖数: 10787 | 22 是啊，名字是帕拉图，欧几里得，亚里士多德，也不能说明是白人，都是希腊文翻译过
去的。
翻译成中文名字，就是中国人了？而且怎么证明这些人是希腊的，那时候有希腊这个概
念吗？
也可以是其他地方，被偷换到希腊去了，虽然人是存在，地方变了。有古希腊官方文献
吗？
中国古代有详细官方记录，否则来个西方学者，把孔子算成印度人，也没法考证。因为
印度根本没有官方记录。 |
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c****3
发帖数: 10787 | 23 不知道谁是亚特兰蒂斯人的正统后裔。
有很多来路不明的东西，可能都是从亚特兰蒂斯人来的，象中医的经络，穴位，古埃及
也有同样的，比中国更古老，然后跑到中国。
可能一些科技，都是从亚特兰蒂斯人传下来的，没准几何原本，也是亚特兰蒂斯人写的
，欧几里得整理的。
亚特兰蒂斯覆灭，是一夜之间。有一些人跑了。这些人很可能跑到北非或中东去了，因
为亚特兰蒂斯在大西洋。
因为古代通信不方便，跑的也不一定是技术工匠，但是也大概知道一些东西，加上分散
到各地，所以人类文明退化了一些，但是基础依然保留。 |
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c****3
发帖数: 10787 | 24 能做这些古地图测绘，几何知识应该非常丰富了。
欧几里得的几何原本，很可能是抄远古亚特兰蒂斯人的残存知识库。
这些残存知识，是保留在埃及人手里，后来到了阿拉伯人手里 |
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c****3
发帖数: 10787 | 25 几何原本的知识是早就存在了，书也早就出了。
但怎么能证明是欧几里得原创发明的？
因为从远古世界地图就能看出来，远古文明有丰富的几何知识。
地图很容易被看出来，因为这些地方当时都没人去过，怎么画的，肯定是抄的。 |
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发帖数: 1 | 26 阿基里德的方法跟古代中国的方法类似，都是不太严格的经验方法
几何原本里的那种公理体系他并没有采用，而号称他跟欧几里得学习过，这岂不是反证
几何原本不存在吗，否则这么牛逼的体系他怎么可能不采用并发展 |
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a***g
发帖数: 2402 | 27 现在不是讨论几何原本到底是谁写的，大家疑惑的是到底是不是欧几里得写的，或者说
到底是不是古希腊写的。感觉把这个记在古希腊人账上越来越可疑 |
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d******r
发帖数: 16947 | 28 几何原理牛在欧几里得空间体系的建立，不是几个计算定理。 |
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f****e
发帖数: 24964 | 29 纳西尔丁·图西，十三世纪波斯天文学家、数学家。生于图斯（今伊朗东部），早年在
图斯和尼沙普尔学习，后来到伊斯梅利供职，曾受到蒙古统治者的重用。他是中世纪著
名的百科全书式的学者之一。在数学方面，曾注释过欧几里得、阿基米德、阿波罗尼奥
斯、托勒密等许多古希腊学者的著作。他撰写的著作《论完全四边形》对三角学作出了
重大贡献，还著有哲学和逻辑学方面的书，以《纳西尔伦理学》最为著名。[1]
纳西尔丁·图西于1248年根据当时流行的各种版本，重新修订了《几何原本》，分大版
、小版两种。小版流传很广，至今在欧洲一些地方的图书馆里还能见到。1258年蒙古军
占领巴格达，建立伊尔汗国，成吉思汗的孙子旭烈兀任命纳西尔丁·图西为首相。[2] |
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f****e
发帖数: 24964 | 30 他的贡献就是就是系统化公理化，说不定公理都不是他原创
很多数学知识从古埃及开始积累
有点类似麦克斯韦 |
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a***g
发帖数: 2402 | 31 我觉得你们有点儿没搞清楚问题所在。没人怀疑几何原本的存在，以及阿拉伯译本的存
在和重要性。大家质疑的地方在于到底是不是欧几里得写的这本书 |
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a***g
发帖数: 2402 | 32 欧几里得当然重要，他是最有名的几个古希腊学者之一，但大家觉得他的著作有疑点 |
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a***g
发帖数: 2402 | 33 你这就没劲了。再说了，质疑曹雪芹的人多了去了。
更关键的问题是，就算红楼梦不是曹雪芹写的，那对欧几里得有什么帮助呢？ |
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b***y
发帖数: 14281 | 34 你搞笑的吧？13世纪之前没有发现过希腊文的版本，哪里来的希腊文符号。 |
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m***n
发帖数: 12188 | 35 古希腊人不会用公式，都是图形＋文字。古希腊的几何也不需要公式。
数学公式（d=v*t 之类）是中世纪的产物。 |
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b***y
发帖数: 14281 | 36 这种人就是文科生脑子，没有一点基本的历史考据常识，wiki上搜一段段子，就当作“
史料”证据，到处现，也真够白吃了。
根本没有“手稿”。所谓的“古希腊”手稿，都是那种A抄B抄C抄D抄E的手稿，A和E差
了1500年，BCD只有传说没有旁证，然后A的手稿就变成E的手稿了。就是这么一个烂帐
。而且这种“手稿”往往都是17，18世纪以后被欧洲某个教堂从地下室里“发现”出来
的。实际上都没有实物证据。有实物证据的抄本没有一个早于13世纪的。
古希腊纸都没有，有个屁“手稿”留存啊？羊皮纸吗？你知道现在存世有几张吗？事实
上，古希腊也很少用羊皮的，因为贵。什么欧几里得阿基米德毕达哥拉斯们，他们倒是
著作等身汗牛充栋，定理证明到高数以下全包括了。他们的手稿吗，倒是据说有，不过
都是写在沙滩上的，可能把全希腊的沙滩都挖完了吧。哈哈。
对中国古文献的态度，就是不见墓葬出土实物的，出现时间都存疑，当然后世很多东西
也没必要去疑，比如唐书，宋书，明书这些疑也没什么意思。对于先秦两汉及以前的书
，都是统一的标准，即未见出土文物，或在出土文物上被提到的，一般假设为后世伪作
。但凡有墓葬出土的，最早成书时间不早于... 阅读全帖 |
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y*j
发帖数: 3139 | 37 论语诗经的手稿没有留存，也没有人质疑。
：这种人就是文科生脑子，没有一点基本的历史考据常识，wiki上搜一段段子，就当作
“史料”证据，到处现，也真够白吃了。
：根本没有“手稿”。所谓的“古希腊”手稿，都是那种A抄B抄C抄D抄E的手稿，A和E差
：了1500年，BCD只有传说没有旁证，然后A的手稿就变成E的手稿了。就是这么一个烂帐
：。而且这种“手稿”往往都是17，18世纪以后被欧洲某个教堂从地下室里“发现”出
来的。实际上都没有实物证据。有实物证据的抄本没有一个早于13世纪的。
：古希腊纸都没有，有个屁“手稿”留存啊？羊皮纸吗？你知道现在存世有几张吗？事
实上，古希腊也很少用羊皮的，因为贵。什么欧几里得阿基米德毕达哥拉斯们，他们倒
是著作等身汗牛充栋，定理证明到高数以下全包括了。他们的手稿吗，倒是据说有，不
过都是写在沙滩上的，可能把全希腊的沙滩都挖完了吧。哈哈。
：对中国古文献的态度，就是不见墓葬出土实物的，出现时间都存疑，当然后世很多东
西也没必要去疑，比如唐书，宋书，明书这些疑也没什么意思。对于先秦两汉及以前的
书，都是统一的标准，即未见出土文物，或在出土文物上被提到的，一般... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 38 中国的那些傻逼文科生，要真正学西方的什么，都一团浆糊 |
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f****e
发帖数: 24964 | 39 老毛当了皇帝，也是一把抓，什么都干涉，女人穿啥衣裳都管
主要是地位高，敢开牙
欧几里得是理科索南，出了几何就不敢开牙 |
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发帖数: 1 | 42 数学里的 e 到底有多自然？—— e 的前世今生
e有时被称为自然常数（Natural constant），是一个约等于2.71828182845904523536
……的无理数。
以e为底的对数称为自然对数（Natural logarithm），数学中使用自然（Natural）这
个词的还有自然数（Natural number）。这里的“自然”并不是现代人所习惯的“大自
然”，而是有点儿“天然存在，非人为”的意思。就像我们把食品分为天然食品和加工
食品，天然食品就是未经人为处理的食品。
但这样解读“自然”这个词太浅薄了！为了还原全貌，必须穿越到2500多年前的古希腊
时代。
（你也知道，穿越剧都很长(>﹏<)，不喜欢长篇大论的，可直接跳到后面看结论。）
“自然”的发明
我们知道，人类历史上曾出现过很多辉煌的文明，例如大家熟知的四大文明：古巴比伦
、古埃及、古印度河以及古代中国。
但是要说谁对现代文明的影响最大？对不起，四大文明谁都排不上！真正对现代文明影
响最大的是古希腊文明，特别是古希腊的哲学、科学思想，是整个现代文明的源头和基
石。这里并不是要贬低四大文明，现代文明也从各文明继承... 阅读全帖 |
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b***y
发帖数: 14281 | 43 阿拉伯人的原始记载根本没有提什么古希腊，只说有这么些东西这么些事。比如几何原
本，阿拉伯文原本根本没有欧几里得这个人，书名叫“原理”，作者不详。当时的阿拉
伯人没有什么credit的概念，只关心内容，不关心是从哪里弄来的，传抄的各种东西都
没有原作者的信息。
阿拉伯人从印度学了数字，欧洲人也不知道是哪来的，因为那个时候还没有流行编排古
希腊演义，就把它们叫作阿拉伯数字了。其实如果不幸时间点变化以下，我们现在把1,
2,3叫希腊数字我看都很有可能。
正因为当时阿拉伯人对credit没有概念，既不关心原作的credit，也不在乎别人和他抢
credit，欧洲人大把剽窃的时候并不在乎欧洲人怎么编。尤其因为东罗马和希腊的关联
，阿拉伯人也不觉得希腊和西欧国家有什么关系，所以对欧洲人把这些成果归功到古希
腊身上并不反感，搞到后来发现自己SB了的时候就真假难辨了。 |
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发帖数: 1 | 44 我老早就此质问过码农了
码农：欧几里德屁都不是，初中几何
码农理会不了欧几里得式的震撼与美妙 |
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发帖数: 1 | 45 伟大的古希腊，亚里士多德：吾爱吾师，但更爱真理！
欧几里得：在这里，皇帝没有特权！
我真的是太爱古希腊了！ |
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发帖数: 1 | 46 AI可以自动推理出100条定理吗？比如毕氏定理
不要求推出这个公理系统下的全部定理，就100条
之前碰到一个码农，说ai可以推出欧几里得、牛顿、爱因斯坦的成果，把我给雷惨了 |
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发帖数: 1 | 47 那我主楼里说的呢？能不能推100条欧几里得的定理
: 不知道。如果机器人的大脑确实和人类接近，那么未来做数学确有可能。但是物
理不大
: 可能。物理不是单纯的演算，比数学难多了
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发帖数: 1 | 49 丘成桐：我们真的活在十维时空吗？
点击：264 作者：丘成桐 来源：中国物理学会期刊网 发布时间:2018-01-06 10:
19:41
【作者简介】：丘成桐为美国哈佛大学数学与物理教授，美国科学院院士，中
国科学院外籍院士，菲尔兹奖、克拉福德奖、沃尔夫奖得主。发展了强有力的偏微分方
程技巧，使得微分几何学产生了深刻的变革，解决了卡拉比（Calabi）猜想、正质量猜
想等众多难题，影响遍及理论物理和几乎所有核心数学分支。筹资成立浙江大学数学科
学研究中心、香港中文大学数学研究所、北京晨兴数学中心和清华大学丘成桐数学科学
中心等学术机构，并担任主任；1998 年创立世界华人数学家大会（ICCM），毎三年举
办一次。由于对中国数学发展的突出贡献，获得 2003 年度中华人民共和国科学技术合
作奖。科普著作有《大宇之形》（2012）、《从万里长城到巨型对撞机》（2016）、《
简史：哈佛数学150年》（即将出版），主编科普杂志《数理人文》和丛书《数学与人
文》。
译者简介：夏木青为香港专业数学科普译者。
本文翻译并整理自丘成桐推广《大宇之形》之各场英文演讲稿，刊登... 阅读全帖 |
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s*****V
发帖数: 21731 | 50 http://www.sohu.com/a/215336557_722157
今天要讲的，是数学和物理如何互动互利，这种关系在卡拉比-丘空间（Calabi-Yau
space）和弦论的研究中尤为突出。这个题目非出偶然，它正是我和纳迪斯（Steve
Nadis）的新书《大宇之形》的主旨。书中描述了这些空间背后的故事，个人的经历和
几何的历史。
我写这本书，是希望读者透过它，了解数学家是如何看这世界的。数学并非一门不食人
间烟火的抽象学问，相反地，它是我们认识物理世界不可或缺的工具。现在，就让我们
沿着时间，或更确切地，沿着时空从头说起。
站在巨人的肩上——黎曼几何学
1969 年，我到了美国加州大学柏克莱分校念研究所。在那里我了解到，19 世纪几何学
在高斯和黎曼的手上经历了一场翻天覆地的变化。黎曼的创见，颠覆了前人对空间的看
法，给数学开辟了崭新的途径。
几何的对象，从此不再局限于平坦而线性的欧几里得空间内的物体。黎曼引进了更抽象
的、具有任何维数的空间。在这些空间了，距离和曲率都具意义。此外，在它们上面还
可以建立一套适用的微积分，作为研究与分析的工具。
大约五十年后，爱因斯坦发觉包... 阅读全帖 |
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