z**n
发帖数: 22303 | 1 达摩是禅师，不是武士，少林寺的功夫传自达摩的说法，稍微考证的结论都是根本站不
住脚。
印度和尚达摩不是少林武术源头 功夫祖师另有其人 zt
核心提示：真正把达摩与少林武术联系在一起的，是一部名叫《易筋经》的武学著作。
该书收录了两篇富有神话色彩的序，作者据说是唐初名将李靖和南宋名将牛皋。
20世纪80年代，以金庸、梁羽生等人为代表的新派武侠小说如潮水般涌入中国大陆
，其中几乎无一不提到少林派，并将其与武当派分别奉为僧、道的武学正宗，这让民间
形成了“天下武功出少林”的印象。有正宗就有圣地——以河南嵩山少林寺为主，福建
南少林（现已不存在）为辅；有圣地就有圣人，在新派武侠小说中，少林武术的创始人
是一个名叫达摩的印度和尚。
然而有趣的是，中国佛教史上有名的高僧几乎都在正史中有稽可考，但达摩是个例
外，他的来龙去脉扑朔迷离，是不是与少林寺有关还有待考证，更遑论是少林武术的鼻
祖了。
达摩是谁？
去过嵩山少林寺的人都知道那里有个达摩洞。据说达摩当初在此地修炼，由于面壁
时间过长，至今还可以看到达摩反映在石壁上的影像。这个说法当然有些超现实主义，
我们姑且把它当作一种象征意义。
达摩又称“达磨... 阅读全帖 |
|
|
r****p
发帖数: 1854 | 3 【 以下文字转载自 Prose 讨论区 】
发信人: crdd (上比广德 下比狭行), 信区: Prose
标 题: 南北朝历史小说 - 金指环 07
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Aug 27 12:52:26 2012, 美东)
听到玉儿这番话，郦道元不但不吃惊生气反而赞叹道：“想不到他小小年纪，居然如此
的守礼法！难的，真是难得！”他于是又吩咐厨子作了几样素菜，可是玉儿拉长着脸说
什么再也不愿再去，郦道元只得让元树去给那人送饭。
元树端着饭菜来到客房外轻轻拍了窗户几下， 说：“里面的大哥，你要的素食在此。
都是些粗茶淡饭，你先将就着用吧。”
那人从窗口接过饭菜，元树这才看见他双手全是血泡。那人见确实都是素菜，便开始风
卷残云一般的吃了起来。元树连忙劝他：“这位大哥你慢点吃，别噎着。”看见他这般
落魄的模样和狼吞虎咽的吃相，想必已经是好几天粒米未进。元树说：“这位大哥不幸
遭遇盗匪，想必这些天吃了不少苦头。你身体虚弱，还是应该吃些荤肉才好。”
那人听他说起盗匪先是一怔，转而双眼垂泪道：“那盗匪其实是仇家装扮的。抢劫钱物
不过是掩人耳目，他们还将我家人尽数杀害。我如今不... 阅读全帖 |
|
r****p
发帖数: 1854 | 4 这是小说后来会出现的一个情节，我先未雨绸缪一下，发在围棋班求助。
肥水不流外人田也欢迎史版的同学参与，有包子感谢。
【 以下文字转载自 Go 讨论区 】
发信人: rotvap (湘东文献王 湖南神策军), 信区: Go
标 题: 诚邀各位棋友共同参与我的原创小说， 绝非商业广告
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Aug 28 13:52:02 2012, 美东)
这天是元宵节，元树和玉儿一起来到街头看花灯。
（中间一段描写街景的我日后再补）
玉儿指着街边一人说：“树哥你看，这里有个怪人。”元树一看，原来是个二十多岁书
生模样的人在街边摆了个矮桌，桌上放着一副围棋， 桌边一块木板上还写着“敢饶天
下一先”六个字。元树自幼喜欢对弈，在洛阳时已算得上当时的高手之一。他心想：“
世人纹枰论道大多是选在幽静之处，这人在街头闹市摆了个棋局，还有““敢饶天下一
先”这么大的口气。我且受先和他下一盘，看看其中到底有些什么名堂。“于是他便走
过去对那书生拱手道：“这位先生，在下这厢有礼了。”
那人连忙还礼，说：“阁下可是想赐教一盘么？”
元树说：“正是。在下自幼便沉迷这黑白方圆之事，想向先生讨... 阅读全帖 |
|
E******u
发帖数: 3920 | 5 萧衍代齐。北方高肇、胡太妃
梁纪一
高祖武皇帝 天监元年（502年）：梁王萧衍杀齐诸王，鄱阳王宝寅奔魏。三月，梁王代
齐，废齐和帝为巴陵王。四月，杀巴陵王。陈伯之反，联魏。刘季连入蜀，为乱。
二年（503年）：平刘季连之乱，蔡法度上《梁律》，魏师伐梁，八月元英征义阳。
三年（504年）：魏师伐梁，各有胜负。魏任城王澄还师寿阳。魏诛茹皓等人，废北海
王详。八月，义阳降魏。
梁纪二
高祖武皇帝二 天监四年（505年）：梁夏侯道迁降魏。魏刑峦上言伐蜀，魏主不从，益
州复归梁。
五年（506年）：魏灭仇池，以为武兴镇（东益州）。丘迟与陈伯之书，伯之反正归梁
。魏、梁征战。梁（韦叡）克合肥。梁临川王宏溃败，魏至马头。十月，围钟离。
六年（507年）：梁豫州刺史韦叡解钟离之围，魏军大败，死者十余万人。
梁纪三
高祖武皇帝三 天监七年（508年）魏高肇擅权，杀彭城王元勰，京兆王愉反，败死。魏
郢、豫二州多降梁，唯义阳一城为魏坚守。
八年（509年）：魏中山王英复攻取悬瓠。魏主殿讲《维摩诘经》，时魏佛教大盛。
九年（510年）：魏皇子诩生，其母胡充华。梁用祖冲之《大明历》。
十年（511年）：梁将马仙... 阅读全帖 |
|
E******u
发帖数: 3920 | 6 北魏分为东西魏
梁纪九
高祖武皇帝九 中大通元年（529年）：北海王元颢与陈庆之攻魏，颢即皇帝位于睢阳，
陈庆之取虎牢，颢入洛阳。尔朱荣大破陈庆之，北海王颢败，死。魏侯渊破韩楼。万俟
丑奴拔魏东秦州。梁武帝欲出家。
梁纪十
高祖武皇帝十 中大通二年（530年）：尔朱天光破万俟丑奴、萧宝寅；败王庆云，三秦
、河渭等州皆降。六镇之乱平。九月，敬宗（子攸）杀尔朱荣、元天穆。尔朱世隆、尔
朱兆反。魏十月，尔朱氏奉长广王元晔为帝。十二月，尔朱兆入洛阳，杀元敬宗，及司
空元彧等人，纵兵大掠。梁陈庆之击魏。
梁纪十一
高祖武皇帝十一 中大通三年（531年）：尔朱氏奉广陵王元恭为帝，元晔“禅位”。魏
刘灵助反，侯渊平之。四月，梁昭明太子卒。晋安王纲为皇太子。魏高欢起兵讨尔朱氏
，奉勃海太守元朗为帝。十月，高欢大破尔朱兆于广阿。
四年（532年）：高欢大败尔朱兆、天光、度律、仲远于邺。洛阳解斯椿杀尔朱世隆，
降欢。高欢入洛阳，奉平阳王元修为帝。元修鸩杀节闵帝元恭、前帝元朗、元晔。高欢
败尔朱兆于晋阳，兆北走秀容。
梁纪十二
高祖武皇帝十二 中大通五年（533年）：魏窦泰破尔朱兆，兆自缢。魏主赐死高乾。贺... 阅读全帖 |
|
E******u
发帖数: 3920 | 7 萧衍代齐。北方高肇、胡太妃
梁纪一
高祖武皇帝 天监元年（502年）：梁王萧衍杀齐诸王，鄱阳王宝寅奔魏。三月，梁王代
齐，废齐和帝为巴陵王。四月，杀巴陵王。陈伯之反，联魏。刘季连入蜀，为乱。
二年（503年）：平刘季连之乱，蔡法度上《梁律》，魏师伐梁，八月元英征义阳。
三年（504年）：魏师伐梁，各有胜负。魏任城王澄还师寿阳。魏诛茹皓等人，废北海
王详。八月，义阳降魏。
梁纪二
高祖武皇帝二 天监四年（505年）：梁夏侯道迁降魏。魏刑峦上言伐蜀，魏主不从，益
州复归梁。
五年（506年）：魏灭仇池，以为武兴镇（东益州）。丘迟与陈伯之书，伯之反正归梁
。魏、梁征战。梁（韦叡）克合肥。梁临川王宏溃败，魏至马头。十月，围钟离。
六年（507年）：梁豫州刺史韦叡解钟离之围，魏军大败，死者十余万人。
梁纪三
高祖武皇帝三 天监七年（508年）魏高肇擅权，杀彭城王元勰，京兆王愉反，败死。魏
郢、豫二州多降梁，唯义阳一城为魏坚守。
八年（509年）：魏中山王英复攻取悬瓠。魏主殿讲《维摩诘经》，时魏佛教大盛。
九年（510年）：魏皇子诩生，其母胡充华。梁用祖冲之《大明历》。
十年（511年）：梁将马仙... 阅读全帖 |
|
E******u
发帖数: 3920 | 8 北魏分为东西魏
梁纪九
高祖武皇帝九 中大通元年（529年）：北海王元颢与陈庆之攻魏，颢即皇帝位于睢阳，
陈庆之取虎牢，颢入洛阳。尔朱荣大破陈庆之，北海王颢败，死。魏侯渊破韩楼。万俟
丑奴拔魏东秦州。梁武帝欲出家。
梁纪十
高祖武皇帝十 中大通二年（530年）：尔朱天光破万俟丑奴、萧宝寅；败王庆云，三秦
、河渭等州皆降。六镇之乱平。九月，敬宗（子攸）杀尔朱荣、元天穆。尔朱世隆、尔
朱兆反。魏十月，尔朱氏奉长广王元晔为帝。十二月，尔朱兆入洛阳，杀元敬宗，及司
空元彧等人，纵兵大掠。梁陈庆之击魏。
梁纪十一
高祖武皇帝十一 中大通三年（531年）：尔朱氏奉广陵王元恭为帝，元晔“禅位”。魏
刘灵助反，侯渊平之。四月，梁昭明太子卒。晋安王纲为皇太子。魏高欢起兵讨尔朱氏
，奉勃海太守元朗为帝。十月，高欢大破尔朱兆于广阿。
四年（532年）：高欢大败尔朱兆、天光、度律、仲远于邺。洛阳解斯椿杀尔朱世隆，
降欢。高欢入洛阳，奉平阳王元修为帝。元修鸩杀节闵帝元恭、前帝元朗、元晔。高欢
败尔朱兆于晋阳，兆北走秀容。
梁纪十二
高祖武皇帝十二 中大通五年（533年）：魏窦泰破尔朱兆，兆自缢。魏主赐死高乾。贺... 阅读全帖 |
|
E******u
发帖数: 3920 | 9 侯景之乱
梁纪十七
高祖武皇帝十七 太清二年（548年）：侯景之乱：慕容绍宗败侯景于涡水，侯景南奔梁
，据寿阳。东魏复得悬瓠、项城。八月，侯景反于寿阳，急攻建康；十月入建康，围台
城。临贺王正德自称梁帝。邵陵王纶等援军击景，皆不利。
梁纪十八
高祖武皇帝十八 太清三年（549年）：侯景与梁武帝立盟，帝拜景为丞相。景毁约复攻
台城，景克台城。梁援军皆远望，遂散去。五月，武帝殂，太子萧纲即皇帝位。东魏高
澄被杀，弟高洋继之。始兴太守陈霸先起兵讨侯景。
梁纪十九
太宗简文皇帝上 大宝元年（550年）：侯景之乱继续：江南大旱，三吴晋渡遗民殆尽。
湘东王萧绎遣王僧辩克长沙，杀河东王誉；入据郢州，逐邵陵王纶。东魏齐王高洋代魏
，即皇帝位。东魏亡，北齐立。侯景自封“宇宙大将军”。西魏八柱国。
梁纪二十
太宗简文皇帝下 大宝二年（551年）：魏杨忠克汝南，杀邵陵王纶。侯景遣宋子仙等克
郢州，杀鲍泉。宋子仙围巴陵，王僧辩抗之，景师退。湘东王绎以王僧辩为征东将军讨
景。侯景立豫章王栋为帝，杀前帝萧纲及其子、王侯二十余人。十一月，侯景废梁帝，
自即皇帝位。齐主洋杀（前魏帝）中山王见善。
世祖孝元皇帝上 承圣... 阅读全帖 |
|
c***c
发帖数: 21374 | 10 王子朝奔楚 -- 西周王室典籍大量失散
秦始皇焚书 -- 大批诸侯国史记和先秦文献没了
王莽时期动乱+东汉末年动乱 + 梁武帝时期侯景叛乱焚烧宫殿 + 梁元帝焚书 （这几个
事情归起来算一个）-- 大量汉朝典籍及汉朝时期发现的先秦典籍没了
隋唐以后的，包括四库全书这样的，重要性都无法和上面这几个比。尤其前两个。
另：
周人灭了商之后，不知道是不是也有个消灭商人文化的活动。如果有，那么这也要算，
算第一宗。 |
|
s******c
发帖数: 1920 | 11 新报讯【记者张钢】由央视电影频道节目中心制作出品的百集大型纪录片《中国通史》
即将于下周与观众见面。该片由中国社会科学院历史研究所组织撰稿，并邀请国内多家
重点大学、专业机构的研究人员共同参与创作。
该片以历代治乱兴衰的历史经验与教训、统一的多民族国家基础上创造的文明为主
线，在丰富的历史资料基础上，充分吸收当代考古学和历史学研究的最新成果，以严谨
科学的态度、宏阔的视野回顾中国古代历史的发展道路，展示中华文明的灿烂与辉煌。
影片将以丰富的视听手段再现中华文明浩瀚的历史图景，除了祖国大江南北的实景拍摄
外，还将运用三维技术等视觉效果，丰富镜头语言，更清晰、全面地讲述中国古代历史
的发展过程。
该片目前正在紧张拍摄中，为了让观众先行了解其面貌，并听取各方面意见，不断
提高拍摄质量，央视电影频道从已经拍摄完成的作品中，选出有关魏晋南北朝到隋唐时
期的七集先行播出，分别是《诸葛亮治蜀》《魏晋风度》《北魏孝文帝改革》《梁武帝
治国》《魏晋佛教》《再造统一》《炀帝功过》，1月21日至27日晚在电影频道播出。
作者：张钢 |
|
|
s******c
发帖数: 1920 | 13 新报讯【记者张钢】由央视电影频道节目中心制作出品的百集大型纪录片《中国通史》
即将于下周与观众见面。该片由中国社会科学院历史研究所组织撰稿，并邀请国内多家
重点大学、专业机构的研究人员共同参与创作。
该片以历代治乱兴衰的历史经验与教训、统一的多民族国家基础上创造的文明为主
线，在丰富的历史资料基础上，充分吸收当代考古学和历史学研究的最新成果，以严谨
科学的态度、宏阔的视野回顾中国古代历史的发展道路，展示中华文明的灿烂与辉煌。
影片将以丰富的视听手段再现中华文明浩瀚的历史图景，除了祖国大江南北的实景拍摄
外，还将运用三维技术等视觉效果，丰富镜头语言，更清晰、全面地讲述中国古代历史
的发展过程。
该片目前正在紧张拍摄中，为了让观众先行了解其面貌，并听取各方面意见，不断
提高拍摄质量，央视电影频道从已经拍摄完成的作品中，选出有关魏晋南北朝到隋唐时
期的七集先行播出，分别是《诸葛亮治蜀》《魏晋风度》《北魏孝文帝改革》《梁武帝
治国》《魏晋佛教》《再造统一》《炀帝功过》，1月21日至27日晚在电影频道播出。
作者：张钢 |
|
|
M****h
发帖数: 4405 | 15 说几个灭佛的皇帝几年以后都横死暴死。
所以证明他们作恶有报应
但是很敬重佛的皇帝同样横死。
比如说梁武帝，不但自己被饿死了，子孙也死光了，女儿们被侯景活活
干死。
这又怎么解释呢 |
|
l*********1
发帖数: 936 | 16 照这么算，下个汉人朝代只有18行省了，不妙。
民国充其量就是六朝五代这种过渡朝廷，老蒋身兼开国皇帝和末代皇帝，历史上也少有。
后唐庄宗和梁武帝勉强也可以算 |
|
d*********2
发帖数: 48111 | 17 不是开国皇帝的直系后代, 领人的国号没有信服力.
最典型的例子就是梁武帝, 和萧道成是同族本家, 篡了南齐的位以后马上改了国号. |
|
s**r
发帖数: 669 | 18 汉武帝任人唯亲,把军队交给文盲或者半文盲，仅此一点就足以说明,此人绝非雄才大略？
1，卫霍，李广利虽然出身不高，但是《史记》，《汉书》并没有说他们文盲或者半文
盲吧
2，文化水平高低跟带兵打仗能力的强弱没什么必然联系吧：
先说非汉族的，石勒，拓拔硅等人可以说是文盲，可是刘渊是汉化程度很深的匈奴人，
幼好学，师事崔游，习《毛诗》、《京氏易》、《马氏尚书》，尤好《春秋左氏传》、
《孙吴兵法》，略皆诵之，《史》、《汉》、诸子，无不综览。这几个人都是异族开国
君主，能征惯战。
即使是汉族将领，刘裕可以说是大老粗文盲吧，朱元璋贫苦出身，成为一方诸侯后才有
机会接触文化人。而李世民关陇世家子弟肯定不会是什么文盲，梁武帝和曹操更是文学
家，上述诸人都可谓名将，战绩辉煌。 |
|
n*****c
发帖数: 231 | 19 【 以下文字转载自 Wisdom 讨论区 】
发信人: learnedyxlst (Why), 信区: Wisdom
标 题: 崇佛皇帝都不得善终？
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jun 17 22:21:35 2013, 美东)
佛陀涅槃后，古今中外，最出名的为佛教做出最大的历史性贡献的崇佛皇帝有三位：阿
育王，梁武帝，唐太宗。
前两个都不得善终。第三个是佛道皆来，但以道教为主。毕竟，唐太宗出于需要尊老子
为祖宗。虽然也支持佛教，但一内一外，差别还是很大的。
我说的贡献标准是那种奠定佛教全国性历史性的传播的稳固地位的，决定性般的。
既然这辈子都不能善终，还能指望下辈子吗？呵呵。
别说什么这些皇帝征战导致的啊，周武王，甚至黄帝，不打仗吗？怎么人家能善终，黄
帝传说还成仙了呢。 |
|
x******a
发帖数: 6336 | 20 梁武帝，唐太宗的平均年龄比三武一宗还是长挺多的。
不过讨论这些有什么意义么？ |
|
|
y***i
发帖数: 11639 | 22 绝对是个品行有相当水准的好人。可惜的是这个好人身处中国 最兵荒马乱你死我活，
好人最吃亏的时代。 |
|
h*****9
发帖数: 4028 | 23 主要是活的太长了，年纪大了昏招多。要是老毛韩战之后就死了，今天也不会有这么多
贬毁的声音了。 |
|
|
|
|
|
|
b****r
发帖数: 17995 | 29 墨汁填在刻好的字里
反正我看到很多墓碑都是如此 |
|
r****p
发帖数: 1854 | 30 墓主人是候景之乱的第二号带路党萧正表，第一号当然是他哥萧正德。萧正表带路水平
其实很低，被勤王的梁武帝孙子萧会理击败，后狼狈出逃后降东魏， 不久后就死在那
里。
这件墓志有两个地方我有点不明白。
首先是其字体有明显隶书特点，与其他同时期的北朝墓志碑刻明显不同。
如果说这还有可能是碑刻者的个人风格所致的话，其铭文内容更是匪夷所思。作为向来
相互不买账的南北双方，文中对南朝政权大加赞美之词， 很正式的称其父为“梁临川
靖惠王（萧宏）”。更有“伯梁武皇帝……天飞江左，光宅四方”云云
所以我大胆的猜测，此碑可能是隋唐时期萧氏后人修祖坟所立的。
————————————————————————————————————
《魏书 萧正表传》
萧正表，字公仪，萧衍弟临川王宣达子也。正表长七尺九寸，眉目疏朗。虽质
貌丰美，而性理短暗。衍以为封山县开国侯，拜给事中，历东宫洗马、淮南晋安二
郡太守。转轻车将军、北徐州刺史，镇钟离。
初，衍未有子，以正表兄正德为子，既而封为西丰侯。正德私怀忿憾。正光三
年，背衍奔洛，朝廷以其人才庸劣，不加礼待。寻逃归，衍不之罪。后封正德临贺
王。衍末，复为散骑常侍、光禄大夫，... 阅读全帖 |
|
r****p
发帖数: 1854 | 31 从民国初年，于右任先生先后收集了从汉代至宋代的墓志近400余方。他收藏的墓志中
有七对北魏夫妇的墓志，被称为“鸳鸯七志斋藏石”，距今已有千年历史。 1935年，
经杨虎城将军之手，这七块碑石被转赠给西安碑林。从那时起，这些北魏的墓志就珍藏
于碑林博物馆，成为二十世纪初西安碑林博物馆在藏石方面的最大收获。
“鸳鸯七志”之一，便是北魏武昌王元鉴和其夫人吐谷浑氏的墓志。元鉴属于血统已经
比较疏远的皇族，出自北魏开国皇帝拓跋珪之子，河南王拓跋耀一支。孝文帝期间，其
兄武昌王元和看破了红尘要出家当和尚，提出把爵位让给弟弟元鉴。元鉴觉得不合礼法
，推辞不受。最后是孝文帝出面规定元鉴死后再由元和的儿子元显继承， 元鉴这才勉
强接受。不过乍看上去一段兄友弟恭的佳话，在我们进一步了解事实的真相后，感觉就
不那么美好了。
应该说元和出家这个行为本身在崇尚佛教的南北朝不算太出格，但是他的动机可远不比
一心热爱宗教事业的梁武帝那么单纯，完全是因为讨了一个不喜欢但是又甩不掉的老婆
，外加一个骠悍的岳母。“初，和聘乙氏公主女为妃，生子显，薄之。以公主故，不得
遣出。因忿，遂自落发为沙门。既不幸其母，乃舍显，以爵让... 阅读全帖 |
|
|
K**********i
发帖数: 22099 | 33 梁武帝发来贺电。
这哥们为了佛把自己都折腾进去了。 |
|
z**********e
发帖数: 22064 | 34 李济是中国第一位人类学博士，他在山西夏县西阴村遗址完成了第一次中国人主持
的科学考古发掘。在半个世纪里，这位“中国考古学之父”主持了安阳殷墟的发掘和研
究。他一生从事考古，始终不曾忘情的是寻找“中国人的始源”，但在很长一段时间里
，他的名字在大陆销声匿迹……
1928年是李济一生的转折点，也是中国考古学和历史学的转折点。就在这一年，国
民政府成立最高学术机构“中央研究院”，他被任命为历史语言研究所考古组主任。
10年之前，他由清华学堂选送留学美国，5年里拿了3个学位：心理学学士、社会学
硕士，最后是哈佛大学人类学专业的哲学博士——也是中国第一位人类学博士。有人自
此习惯性地称他为“Dr. 李”。据说他父亲有一阵还给自己起了别号“博父”，在诗词
和书信中公开使用，有炫耀儿子的意思，更显示老父的尊严。
1923年回国后，他在南开大学当了两年教授。之后清华学堂成立国学研究院，聘梁
启超、王国维、陈寅恪、赵元任为教授，李济资历稍浅，加上需要做田野工作，任“特
约讲师”，但月薪400元鹰洋、助教一人、研究室一间的“标配”，与四教授持平。
李济拿的是人类学博士，但他一生的主要事业无疑是考古。按他自... 阅读全帖 |
|
f****r
发帖数: 5118 | 35 其实侯景很牛B的，如果你是侯景处境，你能做的更好一些吗，侯景已经做到几乎极限了
如果最后不饿死梁武帝，不杀死简帝，姿态低一些，不要杀人防火的，还能撑更久一些
，说不定能盘活了。 |
|
f****r
发帖数: 5118 | 36 梁武帝修了南朝四百八十寺，最后自己被饿死了，因果报应搞反了？ |
|
f****r
发帖数: 5118 | 37 这个论断肯定很多人不愿意听，但是听我说说证据
首先是春秋末年，吴楚之战，楚国地处吴国上游，居然没有水军
其次是秦国灭楚，楚国没有南渡长江，甚至都没有考虑过这个战略转移
再次是项羽不肯过江东，也没有考虑过利用长江割据
最后是七国之乱的吴国刘濞，也没有利用长江割据的打算。
第一个利用长江割据的是孙权，为什么呢？因为有水军。
孙权之后，长江就成为天险了，其实没有水军的话，长江是无法成为天险的。
想想看梁武帝是怎么取得成功，水军直接把南京占了。
水军其实是造船技术的体现，天朝一直到孙权以前都没有成规模的造船业。
秦始皇时期，主要是工民建是挖渠，修路，垒大墙，长城的技术含量不一定比金字塔高。
相对比公元前500年，希腊的大量船只就在整个地中海漫游了。
当然天朝地理环境不需要那么强的造船业，但是造船业确实大大刺激数学几何等技术的
发展。
造船和挖渠的区别，相当于一个造航天飞机和另一个是造汽车 |
|
R*****i
发帖数: 513 | 38 扯淡阿
皇帝是天子，就一个梁武帝要出家，也是闹着玩儿的，佛教还是礼教的陪衬
说明君臣父子万世不竭
希腊罗马都是以耶稣为国教，说明民主法制百年而衰 |
|
z******4
发帖数: 4716 | 39 智化寺与土木堡之变
土木堡之变是历史上一段已有定论的公案。昨天读《双槐岁钞》时，发现一则故事
，“太学生进谏”。景泰初，王振已死，英宗身陷敌邦，太学生西安姚显疏言：“王振
竭生民膏血，修大兴隆寺(似为后来的万寿兴隆寺)，极为壮丽，车驾不时临幸。夫佛本
与夷狄之祸若梁武帝，足鉴前车。请自今凡内臣修盖寺院，悉行拆毁，用备仓廒，勿复
兴作，万世之法也”。这段话虽说不是指的智化寺，但按理说，王振把英宗送入敌手，
罪不可赦，抄他的家，扒他的家庙，改为仓库理所应当。姚显的上疏也是义愤填膺，有
理有据。但是，偏偏历史上没有上演这一段。使人费解。一直到了清朝乾隆年间，近三
百年后，才由一个叫沈庭芳的人，给皇帝参了一本，说王振这个太监骂名千古，为什么
还有他的立像？于是乾隆也依当时的政治形势，批了几个字“著照所请，行该部知道。
”后来，智化寺王振的塑像才被砸毁。
这就有一个大疑问，王振在有明一代的官方评价中如何？这个问题深究下来，可以
考问明人对土木堡之变的评价。而且英宗复辟后，非但没有究王之罪，还在复辟当年，
给他建了“精忠祠”，智化寺也成了“敕赐智化寺”。是英宗昏聩？还是另有别情？尚
未见详解。
宦... 阅读全帖 |
|
K**********n
发帖数: 10466 | 40 多谢。
我觉得南北朝的历史是非常有意思的，比明清宋唐这些都好玩。
梁武帝这人“自我得之，自我失之”也是罕见特有的现象。侯景以乱臣贼子叛军出身，
但却取得了惊人的战功战绩，能在梁地一呼百应，都是非常值得讨论研究的。
只不过我觉得那段历史所表现出的的确是南朝衰落北朝兴旺，而北朝包括侯景是明显的
非中原文化，所以史家更多地抹黑侯景和北朝。
萧家子孙不孝，坐观成败也算是一奇。 |
|
z**********e
发帖数: 22064 | 41 汉武帝活到70以后吧？
中国历史上，活到70岁以上的皇帝只有7个，但是其中4个活到80以上；不过他们死时似
乎都不是皇帝了：武则天死前去掉了帝号，改称大唐太后；赵构和弘历都早早禅位给别
人，自己做太上皇；只有梁武帝，活到84岁，死在帝位上，却是饿死的。 |
|
K**********n
发帖数: 10466 | 42 这哥们就是铁杆明粉宋粉，翻过来调过去就是那么几句。
宋徽宗宋钦宗也都是一等一的气节。
呵呵。
其实我觉得南宋跳海不算气节，因为正经的皇帝已经投降了，这些都是乱臣贼子；倒是
崇祯蛮刚烈的，能上吊自尽不死于贼人之手，可称千古一帝。梁武帝那么有才，也没这
个勇气，80多了还装作侯景是自己人。
倒是崇祯一个生长于深宫妇人之手的平常帝王，年不到40，能有这种勇气，相当了得。
类似的还有一位，吴三桂的孙子，好像16岁时自杀殉大周，这些人虽然都是乱臣贼子，
但是气节还是有的。 |
|
K**********n
发帖数: 10466 | 43 侯景和梁武帝感觉都是行为艺术家，看那段历史很有喜感。 |
|
|
m***n
发帖数: 12188 | 45 这些宫女什么的，搞不好和清朝旗人宫女一样丑。
早期佛教有一个修炼方法，每天看丑女，可以帮助禁欲。梁武帝就是这么修炼的。
不过对于羯人候景，可能都不是问题。
正如《登徒子好色赋》说的，你们只能对美女动心的，算不得好色，你们的性能力衰弱
，那些不管美丑，都能上的，才是性能力强大的好色男儿。 |
|
K*****2
发帖数: 9308 | 46 这也不能全怨侯景之乱，就算梁武帝正常死亡，梁朝还是一定需要内战的，梁朝到后面
陈朝初大部分的内战跟侯景都没有关系 |
|
f**********4
发帖数: 2617 | 47 作为五贤帝的最后一位，Marcus Aurelius身后发生的”三世纪危机“和他过于”贤惠
”的政策不无关系。主要问题大概就是对军队管理的放纵了。
顶丽狼，要回答天朝谁比较像他，梁武帝是最佳人选了。比文化，萧老爷子算是千古一
帝了。 |
|
K**********n
发帖数: 10466 | 48 梁武帝不过是个地方军阀而已，怎能和罗马帝国皇帝相比？
控制的领土和人口都差10倍20倍了。 |
|
K**********n
发帖数: 10466 | 49 问题是，好歹也是几十年而且还有北元、维拉特以及西面那些汗国存在。
梁武帝38岁登基，86岁被侯景五花大绑弄死了。 |
|
K**********n
发帖数: 10466 | 50 要看税基。
整个罗马帝国的总税基应该在1200以上，满清是中国王朝中税基最高的，595.明朝大概
是400.
梁武帝就呵呵了，最多130，还要算上鸟不拉屎的南蛮地区。 |
|
