M*******n
发帖数: 1165 | 1 上镜子我就不知道可不可以了，铁瞄很轻松保持准心一直对着靶中间附近，上跳幅度比
我的270栓动小很多，可以预计比308栓动小更多，可能你的308半自动没加Muzzle
brake？ |
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g**********n
发帖数: 1186 | 2 这玩意儿没啥用处。栓动枪用于scouting太不方便了。而栓动枪装个长瞳距镜子又打不
准。不知道这枪是为啥用的。我看Scout搞把便宜的Ak，或者16寸管子的AR配7.62x39口
径或者6.5Grendel口径，再装个快瞄镜子或者红点。 |
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c**********o
发帖数: 57 | 3 这玩意儿没啥用处。栓动枪用于scouting太不方便了。而栓动枪装个长瞳距镜子又打不 |
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g**********n
发帖数: 1186 | 4 看来玩精度最简易直接的，还是用栓动。我发现每一把栓动调好扳机，然后上精细子弹
，都能打出1MOA甚至sub-MOA的散布。当然，老军枪不算其列。 |
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s****r
发帖数: 31686 | 5 斑斑出题， 咱就答一答， 打错了麻烦纠正下：
所谓狙击枪， 按照俺的理解， 一定要是大枪， 就是子弹个子大的那种。
当然可以买！ 前面有ID 400码精准射击的例子嘛！
嗯， 似乎栓动比较好， 俺也只知道几种栓动型号。 枪管最好是重的/。 瞄准镜倍率
应该直达24倍才行， 这样可以覆盖400码以内了。
光学器材嘛！ 量力而为， 有钱就上蔡司，没钱就上六线光学， 牌子很多， 不一一列
举。
肥效比不好说， 有人觉得不错， 有人觉得不行。
现在俺看重了雷明顿700， TIKKA T3， CZ527 VARMINT。但是CZ 的 single set 扳机
感觉很繁琐， TIKKA 据说是塑料弹夹扳机护圈， 小不爽， 雷明顿堂堂正正一杆大
枪，觉得不错
其他就不知道鸟， 哈哈哈哈 |
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f********t
发帖数: 4574 | 6 AR本来就是个搞战术的平台，靠军队起家的，不玩战术，为啥弄AR呢？跟栓动比，钱花
的不少，精度马马虎虎，可靠性差远了，这不是花钱找罪受吗。
口径再好，打猎也得栓动，AR半自动打猎不具有普遍性。
口径。
从来就不是308的粉丝，一只这个口径的枪都没有。 初速不高，弹
200一般打猎就很好。 |
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l***1
发帖数: 1500 | 7 算一算，两只鹿是以60度角，约2点钟方向朝我这边移动，大方向是对的，向我靠拢也
只是时间问题。我短小精干的FN步枪至始至终都指向那只母鹿，牠们只要有开溜的意思
，万般无奈下，也只好开火挽留牠们了。
心中不禁有些后悔，同伴多拿半自动，必要时还可讯速补枪，自己抽什么风学人家瓦西
里搞栓动，搞栓动是要有技术的，有自信的，自己能行吗？看看两，三百码就患得患失
了，唉！WSN终归是WSN，戳纸时，十分夸耀，临了临了，纠结了吧！
鹿慢慢靠近了，靠得非常近，像一对情侣一样，让人感觉怪怪的。用激光测距了一下，
105码左右，我决定干了。枪是一百码归零的，来个1MOA应该没问题，好吧，控制一下
自己的呼息吧。
镜中，鹿身变得异常淸晰而巨大，十字线稳稳得套住鹿的心肺部，解除保险，手碰到了
扳机，正准备扣下扳机，心突然狂跳起来，枪口也上下微微晃动起来，这可不好，是的
，有时不管你打过多少次猎，有时，不是每次，就有种心跳莫明加速的情况，可我一点
也没压力，真是无解，长呼了几口气，稳下心来，这时镜中十字线套牢的鹿开始迈步走
起来，感觉速度不慢，我知道一旦让她脱离视野，重新𣈴准又要花费时间，何
况... 阅读全帖 |
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H****r
发帖数: 16240 | 8 还是路过枪店的时候拐进去顺便摸摸——
看到好几支斯太尔SSG 69，
25"、20"管，乃至两支16"管的PIV！
这个P4的重管实在太抓眼球了，我顺便拧掉了消焰器看看
我靠，那个消焰器的长度至少得有8"，拧下来以后简直觉得P4是一支SBR……
斯太尔枪机也很有意思，后端闭锁，完成开、闭栓动作的时候，两段感相当明显
但时间比较急，就没来及拆下枪栓好好看看。
然后看到一支Steyr Scout，这个东西以前读到过很多次（比如D总站上的介绍）：
http://www.gunsworld.net/austria/steyr/scout/scout.htm
枪展上也见过活的，但摸是第一次
这东西……太爽了太爽了
不止是重量轻，我的CZ527也很轻；斯太尔这个scout，平衡非常的好，而且枪托抓起来
感觉很粗壮，和传统拴动猎枪那样纤细的风格完全两个极端。
这东西端起来一抵肩就觉得跟焊在身上一样，下肩抓手里又觉得可以随便拎着窜，完全
不担心磕来磕去。
它还有个折叠式的备用铁瞄，简单但是很精致，感觉也很皮实。觇孔比较大，算是速射
用的吧。后面枪托里藏第二个弹匣的设计，很顺手。
要说现在Ruger也推... 阅读全帖 |
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f********t
发帖数: 4574 | 9 新手想练射术的话最好用栓动，一发一发慢慢打，瞄准/呼吸/扳机。
半自动在大多数人手里打起来比栓动快很多，拿来烧子弹不错 |
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f********t
发帖数: 4574 | 10 新手想练射术的话最好用栓动，一发一发慢慢打，瞄准/呼吸/扳机。
半自动在大多数人手里打起来比栓动快很多，拿来烧子弹不错 |
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f********t
发帖数: 4574 | 11 你不是有22了吗，小口径栓动装了镜子大家都差不多，再上小口径建议你上个带铁喵的
，打铁喵比打镜子更有挑战性，也更有乐趣
你现在的选择是p226或者栓动308，如果暂时不打猎不打远程先上手枪了 |
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A*****i
发帖数: 465 | 12 这玩意定位颇为尴尬，准确度不如栓动，机动性不如carbine,有1600可以各进一杆还不
错的栓动和AR15鸟。 |
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b*****e
发帖数: 5133 | 13 LD工作难做，可以考虑先上.22LR栓动长枪。栓动全手动操作和长枪管调头慢等相对半
自动或短枪安全些，.22LR也比较低调但仍然很有意思。这些理由可以让LD松松口，第
一个坎过了，自己表现好，以后再有合理要求也比较容易。当然不管什么类型的枪，自
己还是一样安全对待。 |
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b*****e
发帖数: 5133 | 14 不太可能一枪多用。打猎这种背着走半天最多放几枪的还是轻点的栓动靠谱。不突突打
的枪半自动意思不大，还先天不容易准。把自己想象成一枪一命的狙击手，买个栓动就
容易接受了。
看看能否找到军区组织，蹭枪打猎也行，反正不用.308来看家。 |
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S**********s
发帖数: 4534 | 15 看走多远， 怎么个走法喽。 我也没有什么正经的打猎经验， 只不过瞎打而已。
不过一磅半的镜子可够重了。
308半自动， 我的理想是DPMS LR308L换个CAR15 stock， 加上leupold ultralight和5
~6oz的one piece mount. 如果barrel可以flute, 那么整套下来空枪+镜子=8磅。
栓动的话， 5磅多的栓动配leupold和Talley ultralight架子， 最后装满弹药应该6磅
多。
当然， 这是理想... |
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x*7
发帖数: 11281 | 16 如果是打猎的话，这个口径也比223要强大一些
其实AR15的精度已经非常好，很容易就可以攒
一个1MOA的AR15，也就没必要搞栓动
我知道很多用223打猎的还是喜欢栓动，
主要原因是不想满地去找弹壳 |
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H******S
发帖数: 6011 | 17 今天可以说创造了我的许多第一次。第一次认识了新朋友；第一次打栓动长枪(center
fire)，之前只打过M4和AR10，还打过栓动的.22，不过那是rim fire；这也是我手枪第
一次打25码这么远的距离，以前一直最远都是15码，今天全部是在25码处打的，虽然散
布有待加强，但至少都是上靶的；今天还是第一次摸到传说中的P220 Super Match；今
天是第一次摸到这么贵的枪，长长短短的加起来快六千了吧。
在此偶郑重宣布：五月一号北美wsn蹭枪活动，成功完美结束。
为了庆祝，特地中午点了晚超大碗的越南河粉，吃了个肚皮撑圆。 |
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x*7
发帖数: 11281 | 18 你想好了没？
到底是AR15还是栓动的308？
我看到个二手的栓动308 重管 |
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g****r
发帖数: 1607 | 19 ak可靠性是公认的比ar好。不过买ak的一般不是打猎用，ar ak也就是图个酷，或者是
要shtf. 一般真是没的用，南加军区的也就是在沙漠打打比较过瘾，靶场上没啥意思，
没有栓动有意思。
所以看你的用途，抗暴还是ak47好，7.62x39配上开花弹比啥都给力。shtf考虑到后勤
的问题可能还是ar比较好，毕竟是在美国。打猎打靶上栓动恐怕是共识。这些军用步枪
都是设计来打仗的，是威力和火力compromise出来的东西，5.45x39或者223小口径打猎
威力不太够，7.62x39弹道差，远了不
好打。
另外要买ak要奔大牌，中国产的那是超级保值，打的玩的arsenal口碑很好，其他作坊
出的就碰运气了。 |
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s****r
发帖数: 31686 | 20 是啊， 栓动这样的当家枪都没有， 楼主啊。。。 其他都可以没有， 栓动必须的啊。
。。
鄙人愚见。。。
取在 coocee (YYU) 的大作中提到: 】 |
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l***a
发帖数: 2677 | 21 527 carbine的枪主跳出来了，上个靶子让大家看看你那七百刀的CZ 527栓动啥水平?
我用三百刀的栓动完胜你们的CZ 527。七百刀可以买把Tikka，Rem，或者Savage还有找
零，能买个527 carbine这眼光很是不同寻常。你玩枪这么多年，有没有sub moa的枪？
打没打过五发sub moa？ |
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C*******r
发帖数: 10345 | 22 AR-15季Armalite Rifle 15型，是AR系列突击步枪的最早型号。军队使用后，取名16
型步枪（M16)。 民用版AR-15只有半自动功能。军用版M16/AR15有全自动功能。和AK47
这些都是突击步枪，特点：选择性发射功能（兼顾自动，半自动），用中等威力弹。
突击步枪是rifle的一个子集，其他有使用全威力弹的，比如栓动的毛瑟步枪，半自动
的M1步枪等等等。卡宾也是步枪的一个子集，比如M1 Carbine是半自动，俄毛子M38，
M44卡宾等，是栓动卡宾。瑞士的K31和德国的98K等，学名都是卡宾，这是K这个字母的
来历（德文Karabiner），不过其大小，按当代标准，都算全尺寸步枪了。记住卡宾的
特点是短，是按大小分的类，不是按发射机制分的类。所以卡宾和突击步枪有交集，比
如M4就即是突击步枪，也是卡宾枪。 |
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x*7
发帖数: 11281 | 23 跑题也是我起头的。
我同意你观点，现代的栓动枪精度，对打猎来说
都是足够的，随便那个栓动，子弹不出岔子，基本上
都有小于2MOA
所以我觉得真没必要追求上千刀的步枪，
钱少的，那个savage axis套装就很好的，
预算没问题的，Tikka T3
镜子上，我唯一觉得没法用来打猎的镜子，
是一个walmart 18刀买的powerline 3－9X32
除此之外，基本我都还能用。 |
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Z*********i
发帖数: 3422 | 24 栓动肯定更准，但射速太慢，装弹又太少，紧急情况下是不是来不及，比如一头熊或有
防护的暴徒冲上来？本来是想写AK74+Ak47，但考虑准头还是SKS好些，射速相对栓动还
快些吧，毕竟是半自动。 |
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T**r
发帖数: 7016 | 25 Sig 516 + 栓动308
AK 74 + 栓动308，
$2000，看来就这两个选择，到底哪一个组合呢。 |
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d*******s
发帖数: 15155 | 26 本来想买个栓动（其实就是精确点的步枪），但是考虑到最近的靶场都在50分钟外的
Savannah，而且去了也不一定让用栓动步枪。打猎又是遥遥无期的（时间紧，也没人带
）。AR，手枪的选择也是同样的靶场原因放弃了（AK和92都天天躺在干燥箱里）。
正好这几天版上在放气枪的毒，大晚上一冲动，买了个Diana的.22气步枪，就是那个木
托带镜子的，好像是M34吧。买子弹什么的各种配件，加上调试镜子（坑爹的是调完了
还要再买个枪盒，本来以为能废物利用旧盒子呢），买铅弹的trap（好像只有那个七十
多刀的大家伙能catch住了），零零总总下来都小400刀了。真的跟一个Ruger 10/22配
下来差不多啊。
加上之前在amazon买的rest什么的，这两周花钱太疯了。这次一定要hold住了，年底前
的最后一把。
PS，有个问题，关于气枪的润滑，可不可以用我给firearm买的枪油？还是必须用气枪
的？ |
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Z*********i
发帖数: 3422 | 27 你的栓动也是这口径的，什么枪啊？咱屯子的栓动不是流行.270和.308,再不就是7.
62X54R吗？ |
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s**o
发帖数: 340 | 28 动手给你的栓动做一些，很容易的。现在大厂产的栓动，除了赶上lemon以外，调轻扳
机大多都能进sub moa， |
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k*******n
发帖数: 5546 | 29 看个人喜好和用途了吧。玩票休闲打猎，开车到一个地儿，摆好喂食器，架好枪，
上着膛，守猪待兔，这种用半自动308也不费太多体力。
长途跋涉钻林子猎鹿啥的，6磅多的栓动.270 win是很好的猎鹿口径。
前两天我朋友让我推荐栓动，考虑308是军队口径，选择很多，还是推荐给他308,
看你喜欢short action rifle还是 long action，还有用途和主战距离。
我觉得半自动AR上膛的声音挺大的，某些情况下容易打草惊蛇。 |
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c*****y
发帖数: 5747 | 30 呵呵，俺也是长老身边的常驻小厮！
哈哈，没开玩笑，没打过猎，真是一窍不通。
主要是俺不懂栓动，好听大伙儿建议。俺要学习一下栓动步枪。
多谢多谢。 |
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H******S
发帖数: 6011 | 31 先上栓动啊．何必急着上半自动．偶是觉得栓动比半自动好玩得多． |
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d*******s
发帖数: 15155 | 32 栓动也是属于不能比的那种啊。
之前一直很喜欢Tikka（相比雷明顿700），后来试了试Thompson Center和Savage的两
个800多的栓动，马上移情别恋。。。。所以暂时还是要继续观望 |
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g**********n
发帖数: 1186 | 33 晚上Varmint hunting用AR这样的半自动其实并不一定好。栓动有栓动的乐趣。大白天
打野猪群用半自动才是乐趣。 |
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c*****y
发帖数: 5747 | 34 栓动木有，就是俺朋友买的那个，不是俺的，
只是说俺定的收到了。
散弹我买了一个。
不过栓动越来越喜欢，早晚得整个。
不过我觉得308是不是太猛了，
大鹿难道非308不可？
还是大家揍是最求这种被驴踢了一脚的感觉?
咋整！ |
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d*******s
发帖数: 15155 | 35 我有10／22，刚买个栓动
［在 PhilipJ (速冻饺子) 的大作中提到：］
:打栓动估计慢很多，半自动手枪打一会几百发就出去了。
[发自未名空间iPhone版] |
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k*******n
发帖数: 5546 | 36
问个外行问题，那些1-4倍卡宾镜子，好像都挺沉的，16－17oz, 对于年轻眼神好的有
必要吗？我体会一般打300码内一个Aimpoint Pro就行吧， 50－220归零，300稍微hold
点，连架子也才11.6 oz。 这个打猎得镜子，也才13oz重,装AR上平时戳纸也行了，将
来有了栓动就放栓动上。 |
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s****r
发帖数: 31686 | 37 集我老N年炒股经验， 感觉买枪类是炒股:
AK, AR这种属于高科技个股， 喜欢趁着新闻波动， 一栋起来不得了， 经常搞的脱销
各式栓动不强咸蛋属于价值股， 股价死气沉沉。
因此对于AK， AR， 适合买低卖高， 栓动二二LR之流， 适合长期拥有.如果经常倒手
， 手续费坑死人 |
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Z*********i
发帖数: 3422 | 38 这只能是美好愿望啊，我这人向来比较悲观，认为这次最坏的可能你说的三条同时实施
，禁止生产和销售DETACHABLE大弹夹的大威力枪，弹夹像PRC一样限制在10发，强化背
景调查甚至禁止没公民和绿卡身份的买枪。搞不好以后就只能玩10发手枪和栓动了。我
本已经决心无限期冻结新的购枪计划，如果真这样，也好再进1911和栓动了，因为手头
除了SKS将没枪可用了。 |
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n****e
发帖数: 6292 | 39 搭车问：.223有必要入栓动吗？500以下的.223栓动准确度如何？ |
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S********A
发帖数: 1427 | 40 兄弟息怒。
复装之后，发现很多流行的迷思与事实不同。介绍下第一手经验，给大家提供帮助。
“偷着乐”是形容复装的乐趣，没什么别的意思。复装机不一样，时间差别较大，可能
你的具体案例确实时间比较久，不妨介绍一下具体情况。如果你真觉得复装那么花时间
，建议升级复装机。
网上升级复装机前后对比案例太多了，差别大的就像是拿栓动精度和手枪比赛300码，
高手手枪也能打300码，但是跟栓动精度不好比，你玩步枪的，差别你懂的。
复装机也是同样的道理，我讲的是650机器，用单颗复装机跟650比，然后说时间久，真
的不客观。
全美国都知道湾区很牛没错，硅谷，沙山路，不过决不是遍地黄金，人人都是百万富翁
。大多数人也是精打细算过日子。 |
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c*****y
发帖数: 5747 | 41 主要是挺反感奸商借机抬价，
反除非AR价格下来，
俺反正是只玩栓动啦！
而且打猎玩栓动揍是赶脚好啊！
有啥更好的推荐，目前玩T3 |
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o*t
发帖数: 81 | 42 是我没说清楚，原来是想买把。22的半自动步枪加上一把。223的栓动，想过瘾的时候
用。22，想练枪法的时候用。223.
现在看来。22子弹也不好搞，等过段时间再进。22的semi-auto，现在就玩玩栓动好了
。 |
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H****r
发帖数: 16240 | 43 搞一款栓动，三个原则：
1. 围绕AR弹匣去设计
2. 尽可能的便宜、偷工减料、粗制滥造——在保证安全的基础上
3. 所用的弹匣，尺寸上只有一点和USGI标准AR匣区别——后面稍稍高一点点
这样，标准AR匣在此枪上仍然能用，但这种匣用在AR上：
枪机处于闭锁状态，则由于枪机框阻挡，匣插不到位
枪机挂起状态，匣能插到位锁定，但释放挂机则枪机永远被弹匣后面挡着，无法推弹上
膛。
卖的时候，一支枪配十几个这种匣；枪按照成本价多一点点，匣参考市面上AR匣的普通
高点价位打包销售。
好处在哪里呢？
对深蓝州，加州同修毕竟还可以用买散件的办法来攒标准AR匣作SHTF之备；马州还可以
跑到隔壁去买了开车带回来。有些州就#$%$*&^*)^&*_*_
这种匣给栓动枪专用，没法用在AR上，所以不会受除了NY这种新近BT法律之外的限制。
但拿到手，用户自己搓掉一点的话……
不过我估计除掉加州，其他深蓝州的枪民绝对数量加起来也不很多，利润不大啊。 |
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f********4
发帖数: 955 | 44 300多的栓动很多。1moa精度也不困难。打猎子弹又用的很少，价钱并不重要。不如出
一把56半换支栓动，就不用纠结了。56半打猎死沉，精度差，不太合适。 |
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q********1
发帖数: 1480 | 45 看风靡一时的The Walking Dead 连续剧起劲儿， 就找了本原书(The Walking Dead -
--Rise of The Governor)来看。这是众多行尸走肉系列中的一部，讲的是大反派
Governor 布莱恩是怎样从一软弱青年变成铁石心肠的恶棍。书本身写得可圈可点，可
是关于武器的部分，实在差得离谱。主人公的得力武器是一鲁格点22。主人公们离开某
避难所时，从众多枪械里挑的扫灭僵尸的武器是一把温切斯特点22栓动和两把马林55型
“猎鹅神枪”，还是20号的。要知道Marlin model 55 goose gun 是1988年就停产的栓
动霰弹枪。一次只能装弹2发，还是36寸的枪管。真不知道作者Robert Kirkman 是怎么
弄的。 能写出全美流行僵尸片剧本，他对枪的知识水平，不至于和天朝枪战片的剧务
一样罢。或许是我孤陋寡闻，战僵尸就该用这种枪？ |
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f********r
发帖数: 3155 | 46 建议先不急着进栓动，你舍得用match grade ammo，AR的精度一般还不差，完全可以拿
来练习打精度。30-06一般都是轻便的猎枪，新手被后座踢几次会养成耸肩，眨眼，
flinch这些不良习惯。我通常建议新手从22LR栓动开始练，但是赶上这个年头，基本买
不到22LR弹药
我的AR上装过从1-4X到6-24X各种大小的镜子，最后装了个Weaver给midwayusa做的特别
版3-10X40 tactical, $300，Mil-dot, 1/10 mil调节，重量轻，光学质量还不错，拿
来打靶或者练习战术射击都可以。一点钟再装个微红点，玩CQB就更得心应手了。 |
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d*******s
发帖数: 15155 | 47 这就是为啥狙击手一般都带一个栓动加一个半自动（M39或者M16的那个改进版），一旦
栓动miss，目标跑起来，就要换弹雨版本的了,lol |
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h**********n
发帖数: 394 | 48 如果是我，我会携带一把223 的轻质活塞AR（例如PWS MK114)，4个弹夹、接近200发子
弹，; 一把9mm 手枪和三个弹夹、接近100发子弹; 一把栓动 .22LR,
1000发子弹。如果各位高手觉得我这个配置太沉，那就把AR 换成一把308的Tikka 栓动
和120发子弹。不知这样配置可行与否？望指导。 |
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H****r
发帖数: 16240 | 49 下了班溜过去，紧赶慢赶，看到六点撵人的时候也只看了一半不到。
趴车——楼正对面小公园地下停车场就很不错，$12。等大家都一出来的时候会堵。
凭会员卡领个证进门。
咱们属黄花鱼的，走溜边儿路线——
SW我没怎么看。
High Standard，AK还是那几种型号。他们的.22手枪也很有历史——不过他们就在屯子
里所以不着急这次看。
T/C那支方便换管的栓动看到了，大妈讲解管子末端开的横槽是方便镜子定位用的。
安舒尔茨那些PCP我没去试试能不能干火。
有人霸着唯一一支看起来像anschutz 64的，给他家小孩玩。我这么大人了又不好意思
去和孩子抢……遗憾没有摸到。
Winchster弹药那里看到一支非常漂亮的重管M70，在柜子里面和打害兽的弹药放一起。
看到Tavor了！（现在我是对着网页上floor plan重新看当时走的路线，怎么IMI会在这
地方呢？）看展台的超级彪悍，得到其指导说辅助手的肘应该向后顶紧Tavor那个超大
的扳机护圈，就有点立姿射击用枪带的意思。几种Tavor都看到了，感觉还是有点头重。
尼康，M223系列镜子不错，除了问他们得到确认说这个系列肯定不会加照明分划。那... 阅读全帖 |
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x*7
发帖数: 11281 | 50 不客气不客气
我记得HRN的AMAX没有.311bore，起步就是155gr的308弹头，
刚才查了一下，.310的弹头，只有SST,FMJ,ZMAX和SP的，
你是不是装的是SST的？那个看着和AMAX很像。
527对比其他栓动枪的优势，是他的那个mini mauser action，特别小
其他厂家，比如HOWA M1500和SAVAGE，都是用308的action拿来就装223的枪，
细节小改而已，体型重量相对就不会小，而CZ的这个mini mauser可以说
是麻雀虽小，五脏俱全，包括CRF都没有简化掉，但是整个的体积小很多，
对比REM700那些short action来说，CZ527那个action screw可以用纤细来形容，
重量自然就比其他的枪有优势，另外CZ527木头枪托的做工特别好，可以说
一种温润入油的感觉。
CZ527就是太贵了，而且原厂没有pillar bedding这些“现代”枪的理念，
比较讨厌。
另外一个比较有意思的是ZASTAVA M85栓动，现在century arms刚刚开始进口，
那个也是简化的mauser action，体积不大，但是阉割了C... 阅读全帖 |
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