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发帖数: 13519 | 1 为什么说罗伯特·李将军是美国南方种族歧视的象征！ZT
罗伯特·李将军在许多人眼里一直身负多重美名：他聪慧过人，他战术高超，他反对蓄
奴，他为了自己的故乡而战，他促进南北复合，他是南方荣耀的象征……
然而这不过是后人的发明，其目的是抹灭奴隶制作为内战起因的核心地位，以及塑造高
贵又正直的南方形象，为日后种族隔离的吉姆·克劳法铺路。而这一历史修正主义宣传
从未停止，直到今日仍有人相信李将军那杜撰的光辉形象。
李大奴隶主
李将军的岳父卡斯提斯在1857年去世，留下了莫大的家产、几百名奴隶和巨额债务。最
要命的是，遗嘱中表示希望将这些奴隶在五年内解放。
正在从军的李将军不得不请假回家接手这一烂摊子。巨额债务怎么还呢？让黑奴接着卖
命吧，反正遗嘱给的期限是五年。然而卡斯提斯生前拥有的黑奴却都以为卡斯提斯会在
死后立刻解放自己，因此十分不满。
细观史料即可发现，李将军无论书信中表达了怎样的观点，其实际行动与其他南方奴隶
主无异。在入赘后李将军由于从军导致家庭管理不善，而这所造成的债务导致他不但没
有任何“废奴”壮举，反而小心翼翼地维护着自己作为奴隶主的地位。
1858年，数名李将军家的奴隶拒绝服从... 阅读全帖 |
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m*******r
发帖数: 240 | 2 薛涌：白人至上主义者捧上天的李将军，只是个逃过惩罚的战犯
原创 2017-08-21 薛涌 大家
文 | 薛涌
为什么在一个号称“自由世界的领袖”的国家，纳粹旗帜迎风飘扬、希特勒的语录可以
被印在体恤衫上招摇过市？
为什么象李将军这样领导叛乱、并导致60万人死亡的战犯，没有象德国和日本战犯那样
被处以绞刑，反而成了很多美国人心目中的“大神”？这背后的血腥历史是什么？
为什么很多中国人和海外的中国人，公然地或者至少在感情上坚决地和少数几个白人至
上主义暴徒站在一起？
你很难唤醒一个装睡的人。在这些人的思想中，已经铸造了一个系统，选择性地过滤掉
了自己所不喜欢的事实，或把一些自己难以面对的事实斥之为“假新闻”。但也恰恰因
为如此，围绕着李将军雕像的倒掉，我们需要对种族主义进行一次总清算。
夏洛特维尔的暴力事件，使得罗伯特·李将军的雕像成为举世瞩目的话题。事件的起因
，是因为白人至上主义者集会抗议市议会关于移除李将军雕像的决定。他们的行动引起
强烈的反抗议。最终是一白人至上主义者开车高速撞入反抗议者的人群，一死19伤，成
为一场爆炸性事件。
这里涉及的，是近年来美国特别是南部地区的政治热点话... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 3 转载自微信公众号“美国华人”，作者：薄雾
上周六弗吉尼亚夏洛茨维尔市爆发了举世震惊的骚乱，事件当天造成3人死亡，数十人
受轻重伤。关于事件的原因，目前有各种各样的争论和观点，下面几条引起了笔者的关
注：
事件的起因是当地政府要拆除夏洛茨维尔市的李将军塑像;
李将军塑像是历史遗迹，历史不应该被抹去，从保护遗迹的角度不应该被拆除;
李将军塑像代表了美国的宽容和大度，我反对拆除李将军塑像;
李将军本身是反对奴隶制的，他本人只是为了家乡和荣誉而战。
有意思的是争论的双方往往指责对方不了解美国历史。那么历史真相到底是什么？笔者
认为历史人物、历史事件只有把他们放回到历史的大背景里面才能还原其真相。笔者斗
胆在这方面做一次尝试。
李将军的塑像到底代表什么？
李将军在夏洛茨维尔的塑像建于1924年，是在南北战争结束后的59年，李将军死后的54
年。直到1997年塑像才被列入NRHP（美国联邦历史标志物登记）名录。出资赞助建立这
个塑像的是一位出生于夏洛茨维尔的投资家和慈善家Paul Goodloe McIntire。
投资家和慈善家Paul Goodloe McInt... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 4 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: Lobsterparty (龙虾党), 信区: Military
标 题: 历史轮回，凛冬又至，风暴中李将军塑像背后的真相？
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Nov 3 15:13:59 2017, 美东)
转载自微信公众号“美国华人”，作者：薄雾
上周六弗吉尼亚夏洛茨维尔市爆发了举世震惊的骚乱，事件当天造成3人死亡，数十人
受轻重伤。关于事件的原因，目前有各种各样的争论和观点，下面几条引起了笔者的关
注：
事件的起因是当地政府要拆除夏洛茨维尔市的李将军塑像;
李将军塑像是历史遗迹，历史不应该被抹去，从保护遗迹的角度不应该被拆除;
李将军塑像代表了美国的宽容和大度，我反对拆除李将军塑像;
李将军本身是反对奴隶制的，他本人只是为了家乡和荣誉而战。
有意思的是争论的双方往往指责对方不了解美国历史。那么历史真相到底是什么？笔者
认为历史人物、历史事件只有把他们放回到历史的大背景里面才能还原其真相。笔者斗
胆在这方面做一次尝试。
李将军的塑像到底代表什么？
李将军在夏洛茨维尔的塑像建于192... 阅读全帖 |
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q*******u
发帖数: 3435 | 5 【 以下文字转载自 USANews 讨论区 】
发信人: quchudalu (壮志饥餐胡虏肉,笑谈渴饮匈奴血), 信区: USANews
标 题: Re: 百年后引起骚乱的罗伯特·李将军到底是什么人？
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Aug 15 11:12:51 2017, 美东)
内战原因都错了，史诗出入很大。
1. 由于意见分歧不，南方十三州依法行使独立的权利。
2. 南卡在独立过程中，提出一个独立主权国家不允许外国驻军，即驱逐驻扎在南卡的
联邦军队。由此引发冲突。
3. 林肯调动十三万大军要讨伐南卡，请李将军出任司令被拒绝。 为阻止内战爆发，李
将军威胁将为家乡而战。
4. 北方军队进入南方，烧杀劫掠无恶不作，引起公愤，南方各州成立联盟支持南卡。
李将军回到家乡招兵买马组织军队。
5. 李将军带领刚刚招募来不及训练的六万农民杀得十三万北军丢盔弃甲，一溃千里。
6. 北军兵败南卡，一路溃逃， 李将军光复反方各州以后，挥师北进，杀入北方，横扫
数州。
7. 因为孤军深入，后缘不继，李将军在宾州的该踢死堡受挫，被迫撤退。北方各路兵
马会师，无一人敢追杀。
8. 李将军退守... 阅读全帖 |
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q*******u
发帖数: 3435 | 6 【 以下文字转载自 USANews 讨论区 】
发信人: quchudalu (壮志饥餐胡虏肉,笑谈渴饮匈奴血), 信区: USANews
标 题: Re: 百年后引起骚乱的罗伯特·李将军到底是什么人？
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Aug 15 11:12:51 2017, 美东)
内战原因都错了，史诗出入很大。
1. 由于意见分歧不，南方十三州依法行使独立的权利。
2. 南卡在独立过程中，提出一个独立主权国家不允许外国驻军，即驱逐驻扎在南卡的
联邦军队。由此引发冲突。
3. 林肯调动十三万大军要讨伐南卡，请李将军出任司令被拒绝。 为阻止内战爆发，李
将军威胁将为家乡而战。
4. 北方军队进入南方，烧杀劫掠无恶不作，引起公愤，南方各州成立联盟支持南卡。
李将军回到家乡招兵买马组织军队。
5. 李将军带领刚刚招募来不及训练的六万农民杀得十三万北军丢盔弃甲，一溃千里。
6. 北军兵败南卡，一路溃逃， 李将军光复反方各州以后，挥师北进，杀入北方，横扫
数州。
7. 因为孤军深入，后缘不继，李将军在宾州的该踢死堡受挫，被迫撤退。北方各路兵
马会师，无一人敢追杀。
8. 李将军退守... 阅读全帖 |
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q*******u
发帖数: 3435 | 7 内战原因都错了，史诗出入很大。
1. 由于意见分歧不，南方十三州依法行使独立的权利。
2. 南卡在独立过程中，提出一个独立主权国家不允许外国驻军，即驱逐驻扎在南卡的
联邦军队。由此引发冲突。
3. 林肯调动十三万大军要讨伐南卡，请李将军出任司令被拒绝。 为阻止内战爆发，李
将军威胁将为家乡而战。
4. 北方军队进入南方，烧杀劫掠无恶不作，引起公愤，南方各州成立联盟支持南卡。
李将军回到家乡招兵买马组织军队。
5. 李将军带领刚刚招募来不及训练的六万农民杀得十三万北军丢盔弃甲，一溃千里。
6. 北军兵败南卡，一路溃逃， 李将军光复反方各州以后，挥师北进，杀入北方，横扫
数州。
7. 因为孤军深入，后缘不继，李将军在宾州的该踢死堡受挫，被迫撤退。北方各路兵
马会师，无一人敢追杀。
8. 李将军退守VA，从此北大门坚如磐石，北军无计可施，只好绕道开辟第二战场。
9. KY倒戈，北军寻到突破口，北军攻破TN，进入MS。GA的主力驰援MS，留下亚特兰大
几乎空城。
10. 驻守TN的sherman贪功，以绝对优势的十万大军进攻GA，被回乡探亲的李将军部下
Jhonnason用疑兵计杀退。
11.... 阅读全帖 |
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T*******e
发帖数: 1142 | 8 呵呵，李将军真是急眼了，连连发贴硬凹呛声。
要说明的有两点：
1 服部的原文就是说的损失3万，我不清楚服部对损失的定义是什么，无论李将军如何悲愤如何喷粪，但是这是服部的原文，白纸黑字的原文。而且，我引用服部的原文，是说明服部的书里并没有说死亡5万人而是只承认了损失3万人，这并不代表我认为日军在战役里的确只损失了3万人。李将军给我扣哈日的帽子，可能是装傻，也可能是真傻（现在看来，真傻的可能相当大）。
2 更重要的一点。李将军在他最早的贴子里说日军死亡了5万人，而且声称日军承认了惨重的损失，可见日军的战史是老实的，由此推断日军其他战役的损失数字也是老实的。现在清楚了，李将军说的五万人完全是他自己的推测（比方说假定服
部原文里的两万自行撤离的伤病员基本隔屁了），难怪他哆哆嗦嗦不敢贴日军战史原文。他用了一个自己推测的数字，然后说日军战史承认惨重损失，前言不搭后语，完全是逻辑混乱。更可笑的是，李将军的言论把自己引入了一个进退唯古的境地：如果日军真死了5万人，那日军战史里承认的损失就被缩水了，根本不是李将军说的那样老实；如果日军没有死5万人，李将军就在撒谎。无论哪种情况，李将军都是在信口雌黄。
当... 阅读全帖 |
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w*****n
发帖数: 2260 | 9 【 以下文字转载自 board 讨论区 】
发信人: wanshan (扶着墙进Buffet店 扶着墙出Buffet店), 信区: board
标 题: 本大佬郑重申明：不卷入虎肉将军和李将军个人的恩恩怨怨
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Nov 23 15:18:01 2010, 美东)
本ID 仅仅在申请历史板斑竹上旗帜鲜明的支持李将军，
本ID 在李将军申请历史板斑竹上的支持，并不自然构成本大佬对虎肉将军和李将军个
人的恩恩怨怨、是是非非这一完全独立线性无关的异构现象的任何表态或者暗示，对虎
肉将军，本大佬是非常尊重的，在买买提尊重程度仅仅次于破猫和刮毛刀两位大佬，
更何况虎肉将军还是本大佬校友，
对于虎肉将军和李将军个人的恩恩怨怨， 本大佬一项认为，最好的解决办法就是：给
虎肉将军和李将军每人一只大黑星手枪 ２０米外对决， 砰砰两声枪声， 两股黑烟
升起， 一个或者两个将军应声倒地， 整个世界就清静了 |
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w*****n
发帖数: 2260 | 10 【 以下文字转载自 board 讨论区 】
发信人: wanshan (扶着墙进Buffet店 扶着墙出Buffet店), 信区: board
标 题: 本大佬郑重申明：不卷入虎肉将军和李将军个人的恩恩怨怨
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Nov 23 15:18:01 2010, 美东)
本ID 仅仅在申请历史板斑竹上旗帜鲜明的支持李将军，
本ID 在李将军申请历史板斑竹上的支持，并不自然构成本大佬对虎肉将军和李将军个
人的恩恩怨怨、是是非非这一完全独立线性无关的异构现象的任何表态或者暗示，对虎
肉将军，本大佬是非常尊重的，在买买提尊重程度仅仅次于破猫和刮毛刀两位大佬，
更何况虎肉将军还是本大佬校友，
对于虎肉将军和李将军个人的恩恩怨怨， 本大佬一项认为，最好的解决办法就是：给
虎肉将军和李将军每人一只大黑星手枪 ２０米外对决， 砰砰两声枪声， 两股黑烟
升起， 一个或者两个将军应声倒地， 整个世界就清静了 |
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w****2
发帖数: 12072 | 11 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: wlwl12 (戒网), 信区: Military
标 题: 美《大西洋月刊》：李将军虐待奴隶 屠杀黑人士兵
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Aug 15 18:23:05 2017, 美东)
美国《大西洋月刊》网站6月4日刊发亚当·瑟沃的文章《友好的李将军之迷思》称
，阵亡战士纪念日常常召唤出有关内战的旧争论。今年，新奥尔良拆除罗伯特·李的雕
像，引发对于李的新一轮评论，更不用说白人至上主义者的抗议。
有关李的迷思大概是这样的：他是一位杰出的战略家，虔诚的基督徒，憎恨奴隶制
，战后为了使国家重新团结起来废寝忘食地工作。
以上这些没有多少真实成分。李是虔诚的基督徒，历史学家也认为他是出色的战略
家。但是，尽管他有能力赢得单个战争，他却决定打一场常规战争反对人口更稠密也更
工业化的北方，很多历史学家都认为这是致命的战略失误。
但是，就算你承认李的军事能力，他也仍然要为几十万美国人的死负责：这些人为
保护南方把几百万黑人当作财产的权力而丧生。李位置的提升是一场长达150年的宣传
运动的关键... 阅读全帖 |
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w****2
发帖数: 12072 | 12 美国《大西洋月刊》网站6月4日刊发亚当·瑟沃的文章《友好的李将军之迷思》称
，阵亡战士纪念日常常召唤出有关内战的旧争论。今年，新奥尔良拆除罗伯特·李的雕
像，引发对于李的新一轮评论，更不用说白人至上主义者的抗议。
有关李的迷思大概是这样的：他是一位杰出的战略家，虔诚的基督徒，憎恨奴隶制
，战后为了使国家重新团结起来废寝忘食地工作。
以上这些没有多少真实成分。李是虔诚的基督徒，历史学家也认为他是出色的战略
家。但是，尽管他有能力赢得单个战争，他却决定打一场常规战争反对人口更稠密也更
工业化的北方，很多历史学家都认为这是致命的战略失误。
但是，就算你承认李的军事能力，他也仍然要为几十万美国人的死负责：这些人为
保护南方把几百万黑人当作财产的权力而丧生。李位置的提升是一场长达150年的宣传
运动的关键组成部分，这场运动的目的是抹去奴隶制作为南北战争的原因，洗白南部邦
联的主张。这种意识形态被称作“失败的伟业”，正如历史学家戴维·布莱特所言，它
提供了一种“基础，南方人以此建立了吉姆·克劳体系（即种族隔离制度——译者注）
”。
有些人是对这场宣传运动并不... 阅读全帖 |
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w**2
发帖数: 40 | 13 现在我说下丫PA他爸他妈的过程
这是我说的：
他什么都把日本人说的当论据，
我说日本人否认南京大屠杀，
他说没有，要我出示证据，
我说网上一堆一堆的，
。。。。。。
他又说日本承认南京大屠杀的
比否认的更多，
我说你不是不知道日本人否认南京大屠杀，找我要证据吗？
这是李将军回的：
这不废话？日本人有否定南屠的也有承认南屠的。你不能因为中国人里有小偷强盗
杀人
犯就说中国人都是小偷强盗杀人犯吧？
我认为李将军在辩论中把中国人抹黑，故意将不好的事联系起来
我回的：
我跟说，辩论要讲人品，
什么废话不废话的
你要比喻，拿你妈你爸的破事举例，不要中国人咋地咋地。
李将军回的：
中国人匝地眨地跟你说日本人否定南屠的逻辑完全一样。你看不出来吗？
我认为李将军将普通刑事犯罪等价于日军屠城，还拿全体中国人说事有辱华嫌疑
我回的：
这就是你爸你妈咋地咋地和日本人屠城逻辑一样
李将军回的：
前版主只剩PA这点本事了？
我回的：
你也知道是PA,你拿中国人民说事
那是PA全体中国人，是不是
... 阅读全帖 |
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z***t
发帖数: 2261 | 14 读汉书，李广苏建传，到李广兵败受伤被俘，又伺机逃回一节。发现汉书的描写似乎和
记忆中的不同，就查阅一下史记，李将军列传，的确有差异。见下面所录史记汉书中关
于这一场景的描写，加横线处。史记说，李广“因推堕儿”，汉书说，“因抱儿鞭马南
驰”。
後，汉以马邑城诱单于，使大军伏马邑旁谷，而广为骁骑将军，领属护军将军。是时单
于觉之，去，汉军皆无功。其後四岁，广以卫尉为将军，出雁门击匈奴。匈奴兵多，破
败广军，生得广。单于素闻广贤，令曰：“得李广必生致之。”胡骑得广，广时伤病，
置广两马间，络而盛卧广。行十馀里，广详死，睨其旁有一胡兒骑善马，广暂腾而上胡
兒马，因推堕兒，取其弓，鞭马南驰数十里，复得其馀军，因引而入塞。匈奴捕者骑数
百追之，广行取胡兒弓，射杀追骑，以故得脱。於是至汉，汉下广吏。吏当广所失亡多
，为虏所生得，当斩，赎为庶人。
引自《史记李将军列传》。
后，汉诱单于以马邑城，使大军伏马邑傍，而广为骁骑将军，属护军将军。单于觉之，
去，汉军皆无功。后四岁，广以卫尉为将军，出雁门击匈奴。匈奴兵多，破广军，生得
广。单于素闻广贤，令曰：“得李广必生致之。”胡骑得广，广时伤，置两马闲，络而... 阅读全帖 |
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z****e
发帖数: 54598 | 15 首先，这三个应该都姓李，可以确定的是老虎肉和卡亚克思密达姓李，李将军据说也姓
李，具体未知
专业，老虎肉和卡雅克思密达都是cs和ee，偏硬件这一块的，李将军应该是生物
籍贯，老虎肉和卡亚克思密达都是四川，李将军上海人
然后说说他们三个的主要分歧点
老虎肉：
毛太祖－差评，主要是因为建国后的问题，前期评价为好评
常校长－差评
日本人－恶评
总结－标准小将，放在抗战期间，估计是土八路
李将军：
毛太祖－差评
常校长－好评
日本人－好评
总结－标准老将，放在抗战期间，估计是高富帅国军
卡亚克思密达：
毛太祖－假装好评
常校长－恶评
日本人－非常好评
总结－标准汉奸，放在抗战期间，估计是伪军
政治立场
老虎肉－左
李将军－中
卡亚克－右 |
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发帖数: 1 | 16 在投降仪式上，失败方是仪表华贵、风度翩翩的罗伯特李将军，胜利方则是衣衫不整、
邋里邋遢的格兰特将军，俩人形成了鲜明的对比。
在有关投降和结束战争的协议书上签完那历史性的一笔后，李将军拒绝了任何故旧朋友
的邀请，来到了弗吉尼亚州的一个的小镇。小镇的人民对将军的到来热情欢迎，他们并
不把他看作失败者，而仍然看作是将军和英雄。后来这里建立了一所大学，当地的人民
以将军的名字命名这所大学，并邀请将军出任大学校长。
二战结束后，杜鲁门对参谋长联席会主席马歇尔(George Marshall)将军的最高评价称
他是李将军以来最伟大的将军，由此可见罗伯特李将军在美国人心中的位置。 |
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发帖数: 1 | 17 罗伯特李将军在美国家喻户晓，妇孺皆知，早在美墨战争中就功勋卓著。
李将军在南北双方实力差距明显，战略层面已无胜算的情况下，单凭一己之力生生撑
起南方的十万青年十万军，一路挥师北伐数次打得北军丢盔卸甲、大败亏输，并险些逼
得林肯迁都。
战争中，李将军坚持不搞游击战、超限战，坚决杜绝儿童妇女加入战争。
战争最后阶段，李将军没有孤注一掷、一意孤行，而是在受降书上签字，避免了生灵涂
炭，赢得了所有人的尊重。
战争结束后，李将军又积极推动和平进程和家园重建，为美国人民立下不朽功勋。
就是这样一位深受美国南北两方人民爱戴百战名将，其雕塑居然在自己的家乡弗吉尼亚
被推到，不禁令人扼腕。
正是：
圣人心怀天下计，英雄岂是为功勋？
南北江湖成一统，至今犹忆李将军。 |
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w*****n
发帖数: 2260 | 18 【 以下文字转载自 sysop 讨论区 】
发信人: wanshan (扶着墙进Buffet店 扶着墙出Buffet店), 信区: sysop
标 题: 有坦荡李将军 MITBBS幸甚！老邢幸甚！钻风钻丫头幸甚！ (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Nov 23 13:38:17 2010, 美东)
发信人: wanshan (扶着墙进Buffet店 扶着墙出Buffet店), 信区: board
标 题: 有坦荡李将军 MITBBS幸甚！老邢幸甚！钻风钻丫头幸甚！
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Nov 23 13:37:19 2010, 美东)
虚怀若谷， 坦荡胸襟 好一个光明磊落的李将军！
有诗赞曰： 疾风知劲草，板荡识诚臣。勇夫安知义，智者必怀仁 欲救买买提 必须李
将军
老邢， 我强烈推荐李将军， 老邢你丫也算憨人有憨福！
慧和勇气面对和自己不同的观点，而不是简单的给对方扣上汉奸之类廉价的大帽子。所
谓谣言止于智者，真理越辩越明。 |
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w****1
发帖数: 2887 | 19 李将军说你这个是假的，老虎肉说这个不是假的，
李将军说就是假的，老虎肉说就是不是假的，
李将军说假的，老虎肉说不是假的，
李将军说假的，老虎肉说不是假的，
。。。
。。。
。。。
我们这些打酱油的看完，哦，原来是有争议的。
李将军完胜啊。 |
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h******k
发帖数: 13418 | 20 这个“进入兴奋状态”用的真是活灵活现啊!~~
主要还是看到李将军的关键字了,李将军已经达到不用亲自出马,通过名字就能让众挫轮
高潮之境界,令卡一自亏不如啊.李将军一个男人,在这方面能胜过一个女人,不知道是李
将军太"伟大"还是挫轮都太不"男人"了?
以后挫轮有需求,只要高呼"李将军"就行了. |
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h*****9
发帖数: 4028 | 21 谈论用伤亡来比较志愿军和美军战斗力的时候，李将军完全忽视志愿军对韩军/其它联
合国军造成的伤亡，用志愿军的总伤亡（包括种种非战斗伤亡)对比美军仅对志愿军的
作战伤亡(沃克是不算的).以此来显示志愿军和美军的差别巨大。
比较志愿军和韩军的战斗力的时候，认为一对一志愿军干不过韩军。完全忽略美军空炮
支援。(有人指出）李将军甚至认为韩军一个顶三个志愿军的战斗力,以此来显示志愿军
水平低劣。
李将军眼里有一条主子出的证明题: 国军>>共军.李将军为了证明这一点，不辞辛劳，
已经在mitbbs上证明了美军>日军>>共军。南韩>北韩>>共军。静等李将军在mitbbs上证
明国军>日军或南/北韩。 |
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s***r
发帖数: 1480 | 22 主题：讨论长春围城饿死人的责任问题
KZ80等认为在长春围城问题上国民党有责任，KZ80认为责任55开。李将军认为自古以来
，都是围城方为饿死人负责。
xiaoju于是列举国民党的罪行，不仅抢粮赶老百姓，还以粮食为要挟逼小姑娘陪军官睡
觉。
李将军：很正常，tg还用回城名额跟女知青做肉体交易呢
我：不正常，“女知青做肉体交易”（如果有）几乎是作为当年上山下乡中最大的罪恶
来批判的。
李将军反问：为了生命做肉体交易难道你认为不正常？宁死不出卖肉体？
我：我们讨论的是这个事的发生正常与否，把小姑娘逼到出卖肉体才能生存的境地，正
常吗？
李将军：妓女古今中外一直都有，不都是靠出卖肉体生存？难道不正常？
========================================
到这里，面对“古今中外”的妓女，我理屈词穷了，大家能帮帮我不？
按这个逻辑返回去，我总结了李将军的“正常”等级：
靠出卖肉体生存正常，长春的小姑娘被要挟陪军官睡觉就更正常了，国军抢老百姓粮食
那就更更正常了，共军为长春围城饿死人负责就更更更正常了。 |
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l******j
发帖数: 1728 | 23 是《张震回忆录》说“其作战纲要就是老邓起草的”
李将军对“起草”的解读：“所谓的起草，就是别人说，老邓照抄而已，就是个书记秘
书的工作。”
所以李将军确实没有直接承认或者否认“老邓起草的是京沪杭战役构想”，
他只是更改了“起草”一词的定义。
所以，虎将军说李将军“造谣”，李将军当然不服，只是偷换概念而已嘛！
李将军真是太极高手！
录。 |
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发帖数: 1 | 24 rougeriver 发表评论于 2017-08-14 20:57:07
一个有教养、有能力的人，而且又是顾全大局的历史重大人物，本身就是历史的重要组
成部分。多年后一直被后人所敬仰。这不仅是历史，而且是历史的丰碑。比较激进的人
有打破常规的斗志；比较保守的人能多方面、多角度、综合地看问题。两者要互相理解
和尊重。现在有一方输不起，完全在搞事，社会能部动荡？
meilien 发表评论于 2017-08-14 20:03:57
真实的历史是，李将军是反对蓄奴的。在北军统帅，战后的美国总统，现在印在50美元
钞票上的格兰特将军还没有解放自己家的奴隶时，李将军已经率先解放了自己家族的全
部奴隶。
真实的历史是，当年解放奴隶的林肯总统是共和党的，而KKK是属于民主党的。历史就
是这么滑稽和诡吊。
李将军是美国历史上最著名的将军，他的包容大度，他对家乡的热爱，他卓越的指挥才
能，他高尚的个人品格，得到了当时南北的一致赞同，他是美国历史的一部分，对美国
有战功，为什么不能容忍在校园保留他的雕像。
winterpalace 发表评论于 2017-08-14 20:03:40
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k**********4
发帖数: 16092 | 25 我与将军素味平生，但亲眼目睹了李将军就屎尿问题同的论战。 从一开始 ，李将军就
能根据当时已知的时事，作出正确的判断，病进行合情合理的分析，事态发展也证实了
李将军 的看法。最难能可贵的是，李将军面对小将们谐斯底里毫无理性的攻击和污言
秽语， 非常耐心细致的讲解，让平均脑容量只有正常人睾丸一半的小将们也能理解，
从不谩骂嘲笑，这一点，连对自己百般宽容，对别人万分苛刻的小将们也给予赞赏，实
在难能可贵。 |
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o***e
发帖数: 3526 | 26 这都多少天了，你们还没吵完啊？而且topic还在不断变化中，简直像是变形虫啊。公
平地讲，你们想赢李将军的可解性我看趋近于零。李将军的逻辑还是很严谨的，他宁可
不直接回答你的问题，也不会说明显错误的话。比如说，他说步枪是冷兵器的前提是没
有子弹。这个没有弹药的前提下，步枪可不就是冷兵器了？得了吧，别吵了，你们没人
吵得过李将军的，包括老虎肉。对于一个论题，我看不论正反面，李将军都能达到自圆
其说的境界，基本上立于不败之地。你们数枪数炮什么的都弱爆了，都不如李将军直接
原创来得厉害。xxsb |
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s**********e
发帖数: 33562 | 27 李将军又信口开河了。
金城战役进攻阶段志愿军是8个师打4个韩军师，兵力对比2:1，这个作为进攻方不算太
大的优势，而且韩军有美军空军和重炮兵助阵，加上守的是长期经营的坚固工事，最后
韩军被迅速突破，被打得几乎要崩盘。这就可以看出到1953年韩军根本不是志愿军的对
手。
李将军在金城战役的兵力对比上搞双重标准又不是第一次了，计算志愿军这边按军的番
号算，但事实上志愿军参战的军可未必三个师全上，而且21军基本是和正面的美军作战
；而李将军计算韩军的兵力的时候则只算第一波受到攻击的部队，韩军后面增援的部队
就不算了。这个算法早被我批驳过，李将军脸都被打肿后还一再抛出这个理论，韩军的
勇气但凡有将军脸皮的一半，守住金城肯定没有问题。
所以，金城战役的对比，在进攻阶段，志愿军投入的是8个师，韩军防守的是4个师；在
志愿军转入防御后，志愿军的确是拉上来了新的师，而韩军也拉上来了新的部队。所以
，如果按照整个战役期间看，志愿军上的是12个师，韩军上了7个师，连2:1都不到。
至于白马山战斗，志愿军38军是跟美9军打，军对军，你叫嚷个啥？ |
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i*******g
发帖数: 1154 | 28 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: iDreaming (iDreaming), 信区: Military
标 题: 停时将军VS李将军
发信站: BBS 未名空间站 (Sun May 26 14:56:34 2013, 美东)
大杀招都是啥？
李将军善于骑射，故名：李骑威
停时将军善于调停战事，故名：停时将军
？
然否/
哈哈。 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 29 看来将军没准又为了自己的面子撒谎了。
从网上搜索的结果看，《鏖兵上甘岭》就一个版本（1992年江苏文艺出版社）。为了确
认这一结果，我又去了中国国家图书馆的网站搜索，结果只有1992年这个版本。
当然没准李将军有一本连中国国家图书馆都没有的孤版《鏖兵上甘岭》，也没准李将军
的这本书不幸染上了病毒内容发生了神奇的变化，不过从李将军不敢亮出这本书的目录
而去东拉西扯什么文书马将军之类的行为艺术来看，恐怕将军这次是真的心虚啦。哈哈
哈哈！ |
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w*****n
发帖数: 2260 | 30 【 以下文字转载自 board 讨论区 】
发信人: wanshan (扶着墙进Buffet店 扶着墙出Buffet店), 信区: board
标 题: 有坦荡李将军 MITBBS幸甚！老邢幸甚！钻风钻丫头幸甚！
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Nov 23 13:37:19 2010, 美东)
虚怀若谷， 坦荡胸襟 好一个光明磊落的李将军！
有诗赞曰： 疾风知劲草，板荡识诚臣。勇夫安知义，智者必怀仁 欲救买买提 必须李
将军
老邢， 我强烈推荐李将军， 老邢你丫也算憨人有憨福！
慧和勇气面对和自己不同的观点，而不是简单的给对方扣上汉奸之类廉价的大帽子。所
谓谣言止于智者，真理越辩越明。 |
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k**0
发帖数: 19737 | 31 【 以下文字转载自 Military2 讨论区 】
发信人: kz80 (慢枪手), 信区: Military2
标 题: 这几天搞李将军实在太有趣了
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jan 18 15:59:44 2013, 美东)
李将军被抽得晕头转向，转进无数， 笑死我了
李将军， 长周末到了， 我要去旅游了，下周再搞吧！
要点概述：
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发信人: ridgway (ridgway), 信区: History
标 题: Re: Re: 校长确实是人杰
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Apr 3 15:33:44 2012, 美东)
日本吃饱了撑的去偷袭珍珠港？还不是因为搞不定校长美国一禁运就要被校长逆推？所
以只好赌一把？
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ridgway: 日军无油， 要被校长逆推。
我：胡说八道，证据。
ridgway: 日军无油，所以没有子弹，没法从日本运，所以步枪是冷兵器，无... 阅读全帖 |
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a*****1
发帖数: 3817 | 32 李将军的逻辑是日本最后投将了，所以日本人败在了校长手里，
你的逻辑是日本最后投将了， 所以日本赢了，校长输了。
发信人: franey (franey), 信区: History
标 题: Re: 史学爱好者们快来围观李将军抗战奇论哦
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Apr 4 16:34:34 2012, 美东)
不是我的逻辑，是李将军的逻辑
您跟李将军论去，现在都改马甲宣布事实真相了？ |
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w*****n
发帖数: 2260 | 33 【 以下文字转载自 board 讨论区 】
发信人: wanshan (扶着墙进Buffet店 扶着墙出Buffet店), 信区: board
标 题: 有坦荡李将军 MITBBS幸甚！老邢幸甚！钻风钻丫头幸甚！
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Nov 23 13:37:19 2010, 美东)
虚怀若谷， 坦荡胸襟 好一个光明磊落的李将军！
有诗赞曰： 疾风知劲草，板荡识诚臣。勇夫安知义，智者必怀仁 欲救买买提 必须李
将军
老邢， 我强烈推荐李将军， 老邢你丫也算憨人有憨福！
慧和勇气面对和自己不同的观点，而不是简单的给对方扣上汉奸之类廉价的大帽子。所
谓谣言止于智者，真理越辩越明。 |
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h*****9
发帖数: 4028 | 34 这么力挺李将军，甚至妄图把李将军并列于毛周邓江。你是李将军还是他儿子？抑或是
李将军的日本朋友？
不得不说你的类比太弱智了。 |
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a******g
发帖数: 13519 | 35 此人也很懂朝鲜战争，不过是明代中日之间的朝战。不知道跟买卖提的李将军是不是同
一人？
此人也是能言善辩，它的粉丝给它开了个大明先锋李如松吧，并且还给它做了首诗。发
现改一下可以用于买买提李将军
李将军
General Li
你出生的那天
the day you were born
每个百度贴吧的角落都在低语着这个名字 -- 大炮哥
the every cant of Baidu TieBa was whisper the name..gun man
将军. 我骄傲的看着你 一天天成为大神
General Li, I watched with pride as you grew became the greatest god
你要记住我们一直都是以发明历史与神论统治这个贴吧
Remember... our TieBa has always ruled with history invention and holy
theory
我也相信你会谨慎使用自己强大的力量
And I know you will show restraint when exercising your great p... 阅读全帖 |
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l******j
发帖数: 1728 | 36 李将军想通过修改“起草”一词的定义来否认老邓的作用，被虎将军指出只是李将军个
人想法，缺乏依据，很理直气壮么？李将军难道不该自己举证，来证实个人想法，证伪
其他多人么？
李将军既然这么爱跟虎将军学,干脆作虎将军的学生不就得了？ |
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H*O
发帖数: 771 | 37 历史人物必须放在其局限的历史背景中去评判： 看其是开明推动文明进步，是愚忠维
护当权统治，还是野蛮倒行逆施。川普用华盛顿蓄奴来作比或许不够恰当。 从某个角
度的背景，华盛顿的功绩和李将军的功绩不能相提并论，但他表达的不也正是你们左派
的这层意思：不必用现世的眼光去评判历史人物。
混淆视听的不是川普，而是要靠发起对历史人物的批判和＂破旧＂来制造混乱，加深种
族矛盾的极左。 我特别赞同黑人警长David Clarke怒怼CNN的话：奥巴马用两年的时间
通过BLM运动和对黑人无原则的袒护，重新点燃激化了六十年来美国人民努力改善了的
黑人与白人与警察之间的矛盾。拆除南军雕像与其说是进步，不如说是在进一步激化族
群矛盾。
当年马丁路德金梦想的color blind在PC的指挥棒下演变成愈演愈烈color matter的逆
向歧视。
当Classic liberals发展成extremists，以爱的名义，挥歧视的大棒对本属正常的言行
无情打压暴力摧残时，左媒也愈发选择性失明为极左护航和推波助澜，本来温和的传统
人士被逼得忍无可忍，也最终催化了极右势力的成长。
选前曾不断强调今天反对极左的发展就是... 阅读全帖 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 38 我这里要为李将军说句公道话：
成天攻击共产党和是共产党的粉丝在李将军自己的逻辑体系里是可以并存的，而且再正
常不过了，因为李将军可以“定义”，就好像将军说判断是否造谣的决定权在制造者手
中一样（NANOSPEED对这个逻辑学得特别好）。 |
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t**********t
发帖数: 12071 | 39 哈哈，志愿军战史你不信，美军战史你也不信？只有你自己的说法才是“事实”？李将
军你是上帝吗？
板上钉钉的事实就是土耳其旅被50军打得被撤出一线！土耳其旅滚出一线后，50军可还
在一线坚持战斗！同时也没有任何证据证明土耳其旅和38军发生过任何值得记载的战斗！
所以，要感谢李将军找来的资料（我以前还真不知道），这些资料充分证明了土耳其旅
到了四次战役己方各方面都占优的情况下仍然被志愿军打得滚出一线，这也就揭穿了李
将军所谓土耳其旅打残志愿军两个军的弥天大谎，同时也让大家欣赏了李将军一次又一
次自打耳光的喜剧。哈哈哈哈！ |
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l******j
发帖数: 1728 | 40 李将军这是回错主贴了吧？
将军说“所谓的起草，就是别人说，老邓照抄而已，就是个书记秘书的工作”
这时候李将军是采信《张震回忆录》的说法的，否则就没必要重新定义“起草”了。
但是被虎将军抓住把柄之后，又开始以孤证为由否认《张震回忆录》了。
李将军闪展腾挪工夫一流，只是变化太过多端，难以服人 |
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发帖数: 1 | 41 林肯总统指示格兰特将军不要难堪李将军，不要他交出指挥刀，不许北军侮辱李将军。
结果李将军还是识相，把指挥刀仍在地下，表示臣服。
现在这些红脖白眼狼还要诉苦，说北佬欺负他们。
现在被扒塑像活该。 |
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G***s
发帖数: 10030 | 42 双桨的小娃又惹事了，看来钱太多了，又要忍着去低调，会让他们难受的。
信区: NewExpress
标 题: 还是sina网友有才
发信站: 水木社区 (Fri Feb 22 21:31:08 2013), 站内
真替李将军捉急，上次李衙内打人，李将军说，恨不得伤者把他自己打一顿，这次是轮
奸，李将军危险了啊... |
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g****t
发帖数: 31659 | 43 我支持李将军。
老虎肉等于撒谎精，此结论无需证明，哈哈。
回到正题，如果阳明堡的日期混乱真的是李将军第一个发现的。
那他确实牛。我老天天看人民日报解放军报都没发现这个问题。
帮虎肉消灭最后回复，否则李将军又赢了。 |
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w****l
发帖数: 6122 | 44 面对李将军翔实的史料和翩翩的辩风，
和李将军对抗的ID，实际上是想通过打败自己的偶像，来树立自己的形象。
加油哦。 |
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h*****9
发帖数: 4028 | 45 李将军不小心说漏嘴了。为啥相信日本朋友的话比土共史实更有说服力哪？
李将军用它亲密的日本朋友的话来否认阳明堡的战果。日本人当然为日本人说话了。李将军也是。
【 以下文字转载自 board 讨论区 】
发信人: ridgway (ridgway), 信区: board
标 题: Re: 坚决反对李奇微(ridgway）将军申请历史版主。
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Nov 23 15:30:51 2010, 美东)
我没说过我看过机密文件，我说的是我的日本朋友看过机密文件，“日军机场驻营队的
档案根本找不到阳明堡”。 |
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T*******e
发帖数: 1142 | 46 我现在有一定理由怀疑李将军说的日军5万死亡是他自己的猜测，而不是日本战史的原
始数字，因为李将军到现在也说不出这5万死亡出自何处。
如果果真如此，李将军就是自己说了一个数字，然后说你看日本人都承认这个数字了，
日本战史多么老实啊。 |
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a**********m
发帖数: 4280 | 47 【 以下文字转载自 Military2 讨论区 】
发信人: authenticsam (愛的刻骨 唱的淒美 西海情歌 刀郎无敌!), 信区: Military2
标 题: 李将军：讨论农牧国家的GDP对当时战斗力影响不大
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Mar 25 14:00:07 2013, 美东)
否则的话， 后金的GDP不到明朝的几十分之一， 成吉思汗的蒙古GDP估计还不到宋朝一
杯羹，
李将军你又被人忽悠了， 纯农业社会扯什么GDP？怎么统计的？ 钢产量多少？造船
造炮多少？
李将军你的优点是看书很多，涉猎很广 缺点是不肯动自己脑子去想， 拿来就喷
【 在 ridgway (ridgway) 的大作中提到: 】 |
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t*e
发帖数: 85 | 48 我两个问题问出李将军的本质。你不了解。
1。请李将军量化他对“下体”定义和百度定义的区别。
2。请李将军明确“一日一图”中的“日”字，且说明不能保证的话有何惩罚？
说话尽量不要象放屁。 |
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p******o
发帖数: 9007 | 49 你这不是直接否定李将军吗？
我觉得李将军写的ABMC的回信，哦不对，是ABMC写给李将军的回信可能英语语法不太好。 |
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发帖数: 1 | 50 将军是白人至上主义的象征？反对奴隶制，战前就解放了自己所有奴隶，放弃华盛顿的
高官厚禄保卫家乡，战后主动和解维护国家统一，死后家产被当做国家墓地(阿灵顿庄
园)的李将军，现在被当做白人至上主义的象征，要灭之而后快？无论是美国历史，还
是世界史上都拥有重要意义的李将军，被视为军人和爱国者典范，就连苏联、中国都当
做正面人物来宣传，现在在他的家乡，他倾家荡产去保卫的家乡，竟然连容身之地都没
有。先前他们把汉密尔顿写成黑人，现在他们把罗伯特李贬成坏人，下一步可能乔治华
盛顿也要放到种族主义的祭台上，毕竟国父一人就拥有三百个黑奴，号称弗吉尼亚首富
。进步主义的火，首先要从改写历史书开始，当他们垄断了媒体和教科书，接下来那些
清教徒的后裔的下场，可想而知。 |
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