m****s
发帖数: 18160 | 1 ☆─────────────────────────────────────☆
shaver (首都女民兵方阵保健委员) 于 (Tue Oct 26 23:08:54 2010, 美东) 提到:
是否已阅读：1）《站规》2）《版务操作简易手册》?:
已经阅读相关规则和手册
[申请ID]:
shaver
[申请版面]:
History
[申请职务]:
版主
[版务经验]:
长期担任chinanews, detective, joke版版副。 有丰富的处理网友纠纷， 整理版面的
经验
[申请纲领]:
希望将history搞成一个ID文明发言， 自由发言的版面。 希望将版面建设成一个ID乐
于进行有深度的探
讨， 乐于发表有见解的历史文章的版面。
[版规草案]:
主要是禁止PA粗口刷版， 按情节轻重予以警告和封禁等处理。只要版面良好的讨论风
气建立起来， 我相信
不会有很多人会热衷于和版规过不去的
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hairi (搞一个女机器人当情妇) 于 (Tue Oct 26 23:52:55 2010, 美... 阅读全帖 |
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x**n
发帖数: 1936 | 2 一， 三方大混战，全球攻打北京
11月10日，买买提大拿钻风一纸通告：“History版版主申请截止日期为2010.11.12 12
旋即， 大将军李奇微（ridgway）， 刮胡刀（shaver）， 站中央（stationcc）报名
角逐。
然而，干了六年历史版版王的大帅(macrowave)在3天后的11月3日发表声明：《严肃认
真申请历史版版主》，并在其中很有意思的提出，“4个月后希望可以把版主过渡给现
任版四”，也就是id站中央stationcc. 接着， 站中央（stationcc）突然退选。 历史
版之争表面上似乎演变成了李奇微，刮胡刀，大泼三方剧争的三国演义。
可是，就在三个人卯足了劲，打得不亦乐乎，看得眼花缭乱的时候， 有人出来帮助三
位参选巨头算了算票，发现李奇微支持55票，反对3票；刮胡刀支持51票，反对7票；大
波支持38票，反对38票。 这票一算不要紧，那个honde瞄了瞄那统计数字后一看大波支
持和反对的票数相等，正负一抵消成了0， 偶然头一拍，脚一跺，心一横，发公告说：
“老夫在此宣布撤销对大波申请版主的支持”。原因是因为“已婚男士大波和某已婚有
娃妇女mo... 阅读全帖 |
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s******g
发帖数: 3530 | 3 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: sweetbug (正牌网站买买提首席侦探), 信区: Military
标 题: 说实话，买买提四大天王：南刀北猫、东奇西虎，目前
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Apr 24 23:01:42 2014, 美东)
买买提菌斑四大天王： 南王剃须刀、北王小破猫、西王老虎肉， 生娃的生娃，海归
的海归， 都渐渐淡出买买提， 只有东王李奇微将军还坚持活跃在菌斑灌水，
我觉得菌斑各位爱迪应该爱护 东王李奇微将军，
李奇微将军虽然胡搅蛮缠， 但是温文有礼，从不暴粗口， 这点还是必须肯定的 |
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q*d
发帖数: 22178 | 4 朝鲜战争停战已经过去了一个甲子，很值得做些回顾和反思。六十年来，国内外对这场
战争的资料收集和研究成果，可说早已汗牛充栋。我今天只是想换一个角度，着重谈我
国在这场战争中应该记取的教训。
一、同意并支持发动战争
1949年3月11日金日成已经在苏联向斯大林提出武力统一朝鲜的设想。斯大林没有同意
，只答应增加给钱和武器。但是金日成锲而不舍，接连找苏联驻朝鲜大使和参赞谈话，
再三提出南下的要求，说南朝鲜人民水深火热，都盼着他去解救，看着一大半朝鲜人受
苦受难，他不忍心；而且南朝鲜人民信任他，拖着不打，他会失去朝鲜人民的信任。
斯大林一直不答应。二战后头几年，斯大林非常谨慎，竭力避免同西方国家发生军事冲
突。为此甚至一时收敛世界革命追求，在国际共运中推行所谓“联合政府”路线，就是
要各国共产党停止暴力革命，转而求得同资产阶级政党合作，组成联合政府。所以毛泽
东在中共七大的政治报告也命名为《论联合政府》。因为苏联在二战中实在打得精疲力
竭，死亡人数占到全国人口的近七分之一，物质损失也很大，人民生活相当困难。在苏
联，老百姓害怕战争到了什么程度呢？当时在我国驻海参崴领馆工作的一位苏联女打字
员听... 阅读全帖 |
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q*d
发帖数: 22178 | 5 【 以下文字转载自 Military2 讨论区 】
发信人: qed (小白兔终于熬成了大灰狼), 信区: Military2
标 题: 张闻天秘书何方：朝鲜战争停战六十年祭
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jun 17 16:56:11 2014, 美东)
发信人: qed (小白兔终于熬成了大灰狼), 信区: History
标 题: 张闻天秘书何方：朝鲜战争停战六十年祭
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jun 17 16:55:58 2014, 美东)
编者按：此文曾删减后发表在2013年《炎黄春秋》第12期，标题为《抗美援朝的得与失
》。这是未删减版。
朝鲜战争停战已经过去了六十年。按中国纪年，这正是一个甲子，很值得做些回顾和
反思。不过六十年来，国内外舆论对这场战争的资料收集和研究成果，可说早已十分充
分。我今天只是想换一个角度，着重谈我国在这场战争中所应记取的教训或者说是有哪
些失误。在我看来，主要的失误就是：同意和支持金日成发动战争；乾纲独断地决定抗
美援朝；拒绝对中朝极为有利的联合国停战建议；以战俘问题为由长期拖延战争；以及
处理中朝关系上的一些问题... 阅读全帖 |
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h***e
发帖数: 20195 | 6 【 以下文字转载自 sysop 讨论区 】
发信人: xian (海底核爆掀巨浪, 倒海翻江找扶桑), 信区: sysop
标 题: 历史版山摇地动，老虎肉事件重演，大波被篡位（连载） (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Nov 24 12:35:19 2010, 美东)
一， 三方大混战，全球攻打北京
11月10日，买买提大拿钻风一纸通告：“History版版主申请截止日期为2010.11.12 12
旋即， 大将军李奇微（ridgway）， 刮胡刀（shaver）， 站中央（stationcc）报名
角逐。
然而，干了六年历史版版王的大帅(macrowave)在3天后的11月3日发表声明：《严肃认
真申请历史版版主》，并在其中很有意思的提出，“4个月后希望可以把版主过渡给现
任版四”，也就是id站中央stationcc. 接着， 站中央（stationcc）突然退选。 历史
版之争表面上似乎演变成了李奇微，刮胡刀，大泼三方剧争的三国演义。
可是，就在三个人卯足了劲，打得不亦乐乎，看得眼花缭乱的时候， 有人出来帮助三
位参选巨头算了算票，发现李奇微支持55票，反对3票... 阅读全帖 |
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t*****n
发帖数: 1667 | 7 qed你和小麦制版还是比较公正的，但是个mrlancelot就是nyt/euv时代的
大便烂泥，权欲极大，劣迹斑斑
李奇微和老虎肉对掐，要说出言不逊，tigereatmeat远远甚于李奇微
这个大便烂泥因因观点制版，赤裸裸拉偏架，这种人当你的板斧，和你进版画面
上的话“ 在中国新闻版， 您享有免于无辜被封禁的自由。”背道而驰。 |
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f*****e
发帖数: 939 | 8 胜利者不需要解释──纪念那永不凋谢的光荣！
送交者: sword
今天，10月25日，抗美援朝纪念日！60年的记忆与光荣！
也许，历史会风干你们的激情与梦想；也许，人们慢慢不会记得你们每一个人的名字─
─也许，一切苦难，牺牲与流血都会随着时间慢慢淡去──但是你们的国家与民族却永
世长存！
老兵不死，他们只是默默消失──但我相信，一旦还有那幺一天──你们还将从我们的
血脉中再次复活──你们还会把你们的灵魂与力量赐予我们──一如中华民族5000年的
历史那样──一如1950年10月25日那样！
在此，向最可爱的人致敬！
（注：这是中国人民志愿军军歌，诞生于战士与艺术家的结合。这个片子里那黄继光连
点名的一声“到！”，动人心魄！这就是军队荣誉与灵魂的传承！幸甚！）
今年是朝鲜战争爆发60周年，60年弹指一挥间──1950年6月25日朝鲜战争爆发，1950
年10月25日抗美援朝正式开始！
朝鲜战争的伟大意义与带给中国人的精神财富是不可衡量的！
不必要去争论什麽胜负与伤亡比，不必要去争论什麽正义与非正义，不必要去争论什麽
阴谋还是阳谋，也不必要去争辩什麽更多的东西──这些都是那些在战场上得不到... 阅读全帖 |
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C********g
发帖数: 9656 | 9 三角山地形图。（网络史料图片）
（大纪元记者李晓宇综合报导）在美国总统奥巴马招待胡锦涛的国宴上，郎朗弹奏的中
共红色经典电影“上甘岭”主题曲“我的祖国”，其中搀杂另一部影片《英雄儿女》的
主题曲《英雄赞歌》，在海内外引起轩然大波。这两首曲子在中国家喻户晓，被外界认
为有强烈的血腥味和仇美情绪。
面对媒体追问，郎朗表示自己不知道《我的祖国》的任何背景。但在大陆，被中共捧为
韩战“决定性胜利”的上甘岭战役有关内容，从小学到大学的课本及文艺作品中随处可
见，其插曲《我的祖国》更是伴随大陆几代人的成长。
近期，有专家分析发现，美军史料并没有提及“上甘岭”，更无“上甘岭战役”之说。
不过近年来，或许因网民质疑，中共史料与“国际接轨”，上甘岭被说成是三角岭（三
角山），可是在美军史料中，拉锯战中的三角岭之战既非“决定性改变韩战形势”，更
非美军惨败，也没有死伤很多人。而电影《英雄儿女》的主角王成的原型蒋庆泉也不“
光辉”，阵地沦陷后他被俘回国，在“叛徒”的阴影下生活了30年，人生凄惨。
这场被中共渲染成因“美帝侵略”而“保家卫国”的朝鲜战争，据报导，实际上是金日
成发起，联合国介入，中共为了讨好斯... 阅读全帖 |
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W*****2
发帖数: 1043 | 10 http://bbs.wenxuecity.com/military/819923.html
美国直到今天都惧怕毛泽东战略 2012-02-26 09:22:11.0
来源: 龙翔五洲 于 2012-02-25 20:05:43[档案] [博客] 旧帖] [转至博客] [给我悄
悄话] 本文已被阅读：177次
字体：调大/调小/重置 | 加入书签| 打印| 所有跟帖 | 加跟贴| 查看当前最热讨论主题
美国直到今天都惧怕毛泽东战略 2012-02-26 09:22:11.0
其实现在美国的军事专家很郁闷，因为到今天都惧怕毛泽东军事策略；朝鲜一战让
美国知道了毛泽东是军事天才,朝鲜一战也让美国惧怕毛泽东的军事天才,朝鲜战争过去
五十多年了,美国人都不愿提朝鲜战争,与闹的纷纷扬扬的越南战争相比，真好象是一场
被遗忘的战争。我们在看待中国和美国的时候,应该知道美国影响世界的能力就是依靠
自己强大的军事霸权力量;
对于美国人来说，这两场战争的意义和意味都是完全不同的。越南战争是政治上的
失败，并不是军事上的失败。越南战争中美国军队是在被束缚手脚的情况下打仗,由于
惧怕中国参战，不准许美军越过1... 阅读全帖 |
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a**********m
发帖数: 4280 | 11 【 以下文字转载自 Military2 讨论区 】
发信人: authenticsam (愛的刻骨 唱的淒美 西海情歌 刀郎无敌!), 信区: Military2
标 题: 网辩归网辩 奇微将军非要转进谈虎肉海归真的挺没意思的！！！
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Mar 11 11:23:40 2013, 美东)
网上辩论就网上辩论， 大家用事实说法， 谁对谁错， 网友都不傻， 相信网友能分辨
清楚，没必要扯上各个网友的现实情况， 结果这个李奇微将军眼看 辩论不过虎肉将军
，数炮也数不过虎肉将军， 结果非要扯上现实中的虎肉将军， 非要虎肉抛弃现在的
实际成就和情况去海归，
实在是挺没意思的， 甚至在我看来， 李将军的人品， 不免有些下作，
难道在李将军这样的共粉看来， 海外几千万华人， 只要不同意他李将军的意见， 都
应该抛弃他们的事业家庭马上海归去孝敬土共， 否则就是虚伪？
逻辑上李奇微将军也是空前强大， 居然能说出：“谁都知道，日
本现在的后台就是美国。为美国奋斗终身等于间接为日本奋斗终身。” 本侦探问你，
你将军如果 你和卡亚卡桑的后台都是日本的话， 你为日本奋斗... 阅读全帖 |
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a**********m
发帖数: 4280 | 12 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: authenticsam (愛的刻骨 唱的淒美 西海情歌 刀郎无敌!), 信区: Military
标 题: 奇微将军的逻辑荒谬到了什么程度？这里随手略举一例
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Mar 13 17:07:42 2013, 美东)
本侦探信手拿来李将军今天的一个帖子， 大家看看李将军逻辑荒谬到何等地步：
李奇微反复不厌其烦、高瞻远瞩地指出： 谁都知道，日本现在的后台就是美国。（你
老虎肉）为美国奋斗终身等于间接为日本奋斗终身。
李奇微将军难道不知道， 很多地道的美国人也在为美国奋斗终身吗？比如著名的黑人
大统统奥巴马， 还有很多在军中服役的美国老兵，
你说的： 日本现在的后台就是美国。 这是不错的，但是照你说的， 他们为美国奋
斗终身就等于为日本奋斗终身？ 世界上哪里有美国主子 会去给奴才 奋斗终身的？
按照李将军的逻辑， 五和三都小于八， 所以五也（间接）地小于三罗，
李将军逻辑荒谬至此， 真是是让人彻底无语了
http://www.mitbbs.com/article_t1/Military2/... 阅读全帖 |
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q*d
发帖数: 22178 | 13 我当时统计的是一年的投诉量,
最后也就今年看到李奇微这一例成功,
还被大波拒不执行.
最后把李奇微关了两道,哈哈哈 |
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A*******e
发帖数: 12486 | 14 【 以下文字转载自 board 讨论区 】
发信人: viamedia (Mens conscia recti), 信区: board
标 题: 我来爆尿
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Nov 23 22:33:57 2010, 美东)
你们看完一定会觉得很诡异。因为时间上太敏感了。就昨晚。
我上来后一崭新的马甲跟我来陶瓷，问我觉得谁能当选，还问我是否真心想申请。我一
看崭新的马甲，没理丫的，然后丫说给我包子，先转了100过来。说我回答了还有100.
我就跟伊说，钻风现在铁定不会批我任何BM申请。絮叨肯定没戏，丫太行为艺术。大波
这么久还没M，说明有变故。其他的申请者如果按正常旁观者来看，李奇微应该胜出。但
我个人认为李奇微和老虎肉都应该是写手而不能着手版务，己见太强。不过相比其它而
言，也算是山中无老虎，猴子称霸王。
这时丫突然冒了一句，说StationCC你看如何？我一时愣住了，我说这孙子申请了吗？怎
么我没印象？不是大波让他四个月后接班吗？而且买买提一直是BF殉葬制。丫阴阴的跟
我“呵呵”了一下没下文了。我当时也就没放心上，关我屁事，我有包子就成了。
现在大家猜猜这崭... 阅读全帖 |
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w*******s
发帖数: 3417 | 15 李奇微将军信口开河，没有基本廉耻，一点credibility都没有， 我承认我是五毛，
我从来没有说过我自带干粮，
你要是能找出我的原帖， 我给你1000伪币， 你要是找不出， 你给我1000伪币？不过
估计李奇微会辩解说， 你偷偷删除自己的帖子了， 那么回文呢？一片回文都没有
？都删除了？ |
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a**********m
发帖数: 4280 | 16 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: authenticsam (愛的刻骨 唱的淒美 西海情歌 刀郎无敌!), 信区: Military
标 题: 奇微将军的逻辑荒谬到了什么程度？这里随手略举一例
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Mar 13 17:07:42 2013, 美东)
本侦探信手拿来李将军今天的一个帖子， 大家看看李将军逻辑荒谬到何等地步：
李奇微反复不厌其烦、高瞻远瞩地指出： 谁都知道，日本现在的后台就是美国。（你
老虎肉）为美国奋斗终身等于间接为日本奋斗终身。
李奇微将军难道不知道， 很多地道的美国人也在为美国奋斗终身吗？比如著名的黑人
大统统奥巴马， 还有很多在军中服役的美国老兵，
你说的： 日本现在的后台就是美国。 这是不错的，但是照你说的， 他们为美国奋
斗终身就等于为日本奋斗终身？ 世界上哪里有美国主子 会去给奴才 奋斗终身的？
按照李将军的逻辑， 五和三都小于八， 所以五也（间接）地小于三罗，
李将军逻辑荒谬至此， 真是是让人彻底无语了
http://www.mitbbs.com/article_t1/Military2/... 阅读全帖 |
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f****r
发帖数: 5118 | 17 用李奇微雌性战术 可以 击败太祖的围点打援
其实李奇微是解放军的克星,当然要有美国的国力相支撑 |
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t******o
发帖数: 2792 | 18 二位前面的炮争，无论枯燥与否，都还有些营养，这个帖子就太口水了。
日本在中国死了40来万，占了总死亡的1/5，李奇微要说占了1/500甚至1/50可以忽略不
计的话还勉强说得过去，1/5都说毫无贡献真就太没道理了。
比如你做个project一个人要5天才能做完，怕耽误dating，于是找了个人帮你，4天就
搞定，回头说那个帮手对完成任务毫无贡献是不是有点恶心人了。
至于李奇微说远东苏军没有一个人如何如何，意思无非是说就算苏军东边是空白，日军
冲了进来也翻不起大浪，回过神来翻手就解决事情。这个说法太随意，但也不是多大漏洞
，扯住不放没意思，总比巴西足球那个蹩脚的例子好多了。
码字快时任谁都有些不严谨的话，纠正下就好的事情非要硬拗。 |
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w**t
发帖数: 3247 | 19 你这样搞不定李奇微。他后面跟着一万条理由呢。我给你做个对其迎头痛击的范例。
李奇微的立论：
要说吃掉10个馒头才能打败日本，中国可以说是毫无贡献，因为中国能力最多也就吃一
个馒头的。 |
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t******o
发帖数: 2792 | 20 “法国比中国的国力强，所以维希政府就比汪伪对法西斯贡献大。”
这是我问李奇微的原话，他认可，并说这是板上钉钉的常理，都不需要证据。
“中国的蒋政权拉盟国后腿，汪伪政权拉轴心国后腿，因为蒋政权掌握的实力比汪伪政
权强，所以蒋政权拉的盟国后腿更严重。”
这是李奇微的原话。
头一个是实力强的比起弱的来不会拖后腿。
后一个是实力强的比起弱的来更容易拖后腿。
这个ID能在同时运用多少种标准？ |
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v*****s
发帖数: 20290 | 21 你回帖要稍微考下古。俺的话都是针对李奇微举的例子说的，不是泛泛而谈。包括那个
家谱，也是因为李奇微没提，所以我才没说的。 |
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x***u
发帖数: 6421 | 22 死胖子，我很支持你批李奇微，认为你这句话很有道理。
但为什么一谈到老毛，你就象李奇微一样也要站在李志绥这样的巨人肩上呢？ |
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J**n
发帖数: 1224 | 23 你没有在开玩笑吧，国民党搞到最后连一帮猴子搞独立都挡不住，还要和别人比内耗？
这个好比李奇微和狗比吃排泄物，虽然李奇微有能耐，那也比不过职业的呀？ |
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c***c
发帖数: 6234 | 24 赞你的总结。
问题：
如果美国官方估计自己损失比共党估计的大，他取谁？
如果美国官方估计自己战果比共党估计的小，他取谁？
我人笨，已经被李奇微绕晕了。自动屏蔽李奇微和老虎肉的论战。 |
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S*******C
发帖数: 7325 | 25 ☆─────────────────────────────────────☆
hairi (搞一个女机器人当情妇) 于 (Wed Mar 10 10:29:23 2010, 美东) 提到:
李其为的中心思想这么总结没有问题吧
跟伪军练兵出来的，水平高多了，
把根日军练兵的几下就消灭了
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lkcs (缤纷之狼) 于 (Wed Mar 10 10:34:19 2010, 美东) 提到:
水平不高，命好
一边苏联支持，另一边美帝打压
堂堂国军硬是被帝国主义联合绞杀了
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bluestorm (kgs面2d) 于 (Wed Mar 10 12:01:42 2010, 美东) 提到:
伪军显然比日军水平高，中共赚大了
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ridgway (ridgway) 于 (Wed Mar 10 12:55:15 2010, 美东) 提到... 阅读全帖 |
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S*******C
发帖数: 7325 | 26 ☆─────────────────────────────────────☆
Augustine (hehe) 于 (Tue Mar 30 23:38:20 2010, 美东) 提到:
宋江除了“及时雨”和“呼保义”之外还有一个什么绰号
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Satine (瓜呆小贼) 于 (Tue Mar 30 23:41:32 2010, 美东) 提到:
黑脸啥的
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Augustine (hehe) 于 (Tue Mar 30 23:41:48 2010, 美东) 提到:
不是，这种不算
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dunkin (America Runs on Dunkin) 于 (Tue Mar 30 23:46:31 2010, 美东) 提到:
太简单了。徐托尼同学就可以解答了。我老就不出手了。
☆─────────────────────────... 阅读全帖 |
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g****t
发帖数: 31659 | 27 前几天,李奇微声称自己翻身了,今后讲话不需要根据了.
奇微,OK
你的史实和逻辑就是声称毛谋杀了周，把高文谦的书奉为圣经，然后被你平常所看不起
的李奇微拍得犹如丧家犬，东躲西藏
哈哈哈 |
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g****t
发帖数: 31659 | 28 这个不让动手术说法的出处
在哪儿? 李医生的书?
李奇微问老虎肉要根据,老虎肉死活不出头.
于是李奇微颇有流氓翻身的感觉了,声明今后不讲理了.
谋杀就过了，顶多算比较民科，算不上谋杀。
毛太祖不让周相爷动癌症手术，错过了治疗时机。
但毛太祖不信手术，康老得癌症的时候，毛太祖也不让动手术。 |
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g****t
发帖数: 31659 | 29 我假设你说的穷人富起来，是指所有人都没有穷富之差，到了super homogeneous状态。
这其实是有路线图的。
主要关键问题是，什么叫活的不错呢？
福利资本主义的神奇之处，就在于“活的不错”其实是The Matrix定义的。
技术残害人性，哲学家都灭掉。
到最后，人除了吃饱穿暖之外，就是通过消费符号来感到满足，感到活得不错。
剩余价值通过符号消费，缴纳给The matrix.进入下一个循环。
你看老虎肉和李奇微，网上抬个杠，能搞好几天,那么enjoy,为什么？
当然，你可以说有人喜欢的是锻炼身体。但这也是个符号问题，
你又不打猎，不种田，身体锻炼其实主要就是符号意义。
属于The matrix的一部分。
就连我们日常穿衣吃饭,一大部分价值甚至绝大部分价值是消费在符号上:例如对品牌的
迷信,对organic food的迷信,等等.
这到最后就是所有人没什么本质区别，The Matrix通过符号控制人类,人人都觉得活得
不错。
作个简单的比方,就是弄个复杂点的bbs,让老虎肉和李奇微吃饱了天天呆在那儿扯淡,他
俩就舒坦了,这两人就共同"活的不错"了.
共产主义式的“按需分配”共同富裕... 阅读全帖 |
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R*****d
发帖数: 1148 | 30 谢谢joycee的意见。我在一定程度上也理解并赞同你的看法。但是呢，之所以给个G呢，
主要还是出于科普历史知识的私心。对于我们的历史和文化，来此的诸位网友们，
其知识的深度广度以及侧重点，显然存在比较大的差异。于是我就白日做梦，梦想
着哪位没有读过<出师表>(虽说这是中学课文，但万一，某一年某一省的教材里把它
忽略了呢，或者哪位没有在大陆读过中学的网友来此围观)或者原来学过现在不幸忘
了的网友，能由此去读或重读其原文，从而丰富了自己的历史文化知识。所以呢，
在严肃性方面，就未免没有考虑那么多。另外呢，李奇微兄转贴这篇文章的那天--如
果我的阿尔茨海默症还不是很严重的话--版上有关古代史和中华传统文化的讨论实
在少得可怜，于是这篇文章就被选中了，虽然从严格意义上来讲，用它promote古代
史和中华传统文化有些勉强。我相信，李奇微兄同我的想法应该是比较类似的。
不好意思，罗嗦一大堆，见笑见笑。 |
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T********r
发帖数: 6210 | 31 一个人可以做无赖之事，难道还不许别人说他是无赖么？我说李奇微无赖的时候都是把
他做的无赖事的证据摆出来的。你们这些骂我无赖的人，除了说我骂李奇微无赖以外，
还能说出什么理由来？ |
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r*****y
发帖数: 53800 | 32 我说的是我远不如，没说真正的李奇微如何。不过即使是真正的李奇微也很难比较，指
挥国军和指挥美军根本不是一回事。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 33 李奇微的个人生活远不如他的军事生涯来得成功。他曾三次结婚；据他的朋友和同事讲
，在1971年儿子因车祸丧生后，李奇微性情大变，变得日益郁郁寡欢。1993年7月，李
奇微在匹兹堡郊区Fox Chapel的家中去世，享年98岁。 |
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H****g
发帖数: 14447 | 34 讨论问题要严谨，不要玩弄字眼。请李奇微确认一下是否是事实：
1. 1946年，也就是日本投降后，TG是不是在通化杀掉3000日本鬼子。
2. TG是不是”无罪释放“哪怕一个日军战犯？
3. 被TG释放的日军战犯，是不是有军衔比得上冈村宁次的？
4. 被TG释放的日军战犯，是不是有坐牢不满一年的？
5. 被TG释放的日军战犯，是不是基本上都坐了10-19年的牢？
再请李奇微回答有关国民党的问题。
6. 国民党有没有无罪释放至少四十位本来判了死刑的日军战犯？
7. 这些从死罪改判无罪释放的日军战犯，哪一位可曾坐满10年牢？
8. 国民党有没有无罪释放”中国派遣军总司令“冈村宁次大将？
9. 被国民党无罪释放的岗村大将，可曾坐满哪怕一年牢？
10. 蒋介石可否派特使去参拜有日军丙级战犯牌位的靖国神社？
上面的问题都很简单，yes no 就行。
重， |
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q*d
发帖数: 22178 | 35 1950年6月中国出兵朝鲜以后，印度、英国等联合国成员国就开始酝酿停火谈判问题，
朝鲜战争历时三年半，其中两年半的时间是在停战谈判或边谈边打中度过的。所以，在
朝鲜战争历史研究中，停战谈判同战争起源问题一样，也颇受国际学界的关注。
印度政府的调停尝试与美国的反应
1950年9月15日，麦克阿瑟（D.MacArthur）指挥美军在仁川登陆一举成功，从而改变了
联合国军在朝鲜的被动局面。但是，美国决策者被轻而易举的胜利冲昏了头脑，随后便
做出了一个重大的错误决策：越过“三八线”，占领整个朝鲜半岛，遭受了重大的军事
失败，并开始全线撤退。其结果之一，便是国际舆论和联合国中呼吁停战的声音逐渐高
涨起来。
调停朝鲜冲突的最早尝试是英国和印度做出的，英国主要是与美国磋商，而印度则重点
与中国联系。1950年7月13日，印度总理尼赫鲁便致函苏联领导人斯大林和美国国务卿
艾奇逊，希望冲突地方化，并通过安理会促成和平解决，为此应接纳中华人民共和国进
入联合国，苏联也返回安理会，以便同美国一起寻求终止朝鲜战争行动的基础。这一建
议得到联合国秘书长赖伊（T.Lie）的赞扬，却遭到美苏的冷眼：斯大林要求安理会... 阅读全帖 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 36 呵呵，你又歪曲我的原话。有趣的是，为啥在原贴你不敢跟下去了？只好转进到这里。
我说的是李奇微说的美军在云山损失600人，这几乎是美军一次战役西线损失的绝大部
分。难道李奇微没说过美军在云山损失600人？难道美军云山损失不是美军一次战役西
线损失的绝大部分？至于美军云山究竟损失600人还是1200人。这是另一个话题，也不
是我的原意。我不过直接引用李将军的数字而已。至于打脸也是您意淫而已，到头来您
只能自己打自己的耳光。 |
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D*****i
发帖数: 8922 | 37 李奇微接任的时候，霉菌还在三八线以北，天兵如何输给李奇微了？ |
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m******r
发帖数: 4351 | 38 真是很傻很天真。最早期的人类制度都是民主制度，为什么最后都让步给独裁了？罗马
，春秋，从共和制最后都变成了帝国。
民主的问题就在于，个人的利益和集体的利益不统一。如果一艘船要沉了，需要若干船
上的人把随身行李扔掉减轻重量，结果没人肯，大家和船一起沉。现在中国想收房产税
，如果民主的话，基本上就收不上来了。你问我愿意否？我一堆房子当然不愿意。可是
不收的话地方对国家长远不利。你之前说民主可以让政府不会把屁民手里的东东收回去
。真收不回去了，就是明末那种明粉眼里的民主和君主立宪，可是江南的税死活收不上
来，结果让满清屠的那个爽。其实所谓民主了就收不回去这个论点在现在的民主社会也
是放狗屁，美联储拼命印钱征求过民主没有。
为什么军队不能实行民主？比如撤退需要有人断后，这就是送死，换成谁去当这个牺牲
者，谁都不愿意。民主的话，民主的SB会说，换成是让你去断后你乐意不？于是大家吵
成一团，没人去断后。国家这么大的层面也是如此，独裁的好处，就是可以强行去损害
一小撮人的利益，换得整体的收益；甚至是暂时损害所有人当前的利益，去换得将来的
更大的收益。
说起来也有趣，民主的穷国那么多，可是爱民主的人士... 阅读全帖 |
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l**********6
发帖数: 70 | 39 “抗美援朝”是中华人民共和国历史上最重要的一场战争。其中的第五次战役是中国投
入兵力最多，对整个战争结果影响最大，也是最后的大战役。但因几十年严厉的政治氛
围，再加上信息封锁和一边倒的宣传与教育，使很多国人对那场战争认识偏驳，就更谈
不上有真切的感性理解了。而1990到1991年的海湾战争，正值中国89后及苏联东欧等供
铲政府相继倒台。中国高层内心虚弱，严密的对内信息控制出现裂痕，使中国电视可以
较全面、较客观的报道。中国人得以第一次，也是唯一的一次，以旁观者的角度，在电
视上实时地、全角度地观看那场战争。这篇小文对比二者，希望能帮助读者利用对海湾
战争的知识，更好地理解60多年前发生在朝鲜的事。
中国出兵朝鲜的简略战况，前期是主动偷袭，联合国军麻痹大意，中国得手。随后联合
国军调整将领和战略，逐渐占上风。到了第四次战役后期和整个第五次战役期间，联合
国军取得压倒性胜利。当时的国际大局势是，二战中成为盟友的美国和苏联，正在逐渐
变成冷战对手。他们之间的力量平衡，显得越来越脆弱。双方都感到局势可能滑向第三
次世界大战，但都希望避免那样的全面战争。而保持和平的基础就是1943年开罗会议开
... 阅读全帖 |
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m******r
发帖数: 4351 | 40 Liverpool比李奇微强多了。2011年给李奇微一堆国军的PDF，这厮估计没怎么看，一
到关键时刻资料就拿不出来，然后来一大堆"你党妈"了事。 |
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发帖数: 1 | 41 苏联解密档案证明，朝鲜战争的发动者是北朝鲜共产党独裁者金日成（Kim II Sung）
。北朝鲜（Democratic People's Republic of Korea）是苏联以占领方式所建立的共
产党国家，1947年斯大林挑选了一个听命于苏俄的朝鲜人金日成，指定他统治北朝鲜。
1948年7月20日南朝鲜建立“韩国”（Korea），长期从事独立运动的朝鲜人李承晚（Li
Seung-Man）当选总统。韩国的民主体制被金日成所敌视，1949年他奔走苏俄，请求对
韩国发动侵略战争（共产党称之为“统一”），斯大林未允。1949年8月29日苏俄首次
试爆了原子弹，由此有了安全感。
1950年1月份美国总统杜鲁门和国务卿艾奇逊（Dean Acheson）分别公布了美国对东亚
的保护责任和军事援助，而未明确包括韩国和台湾。这个失误刺激了共产党的扩张之心
。随即，斯大林批准了金日成的战争计划。1950年6月25日，北朝鲜13万军队突然越过
边界（北纬38度线）攻击韩国，发动战争。当时，韩国军队奇弱，装备低劣，面对狰狞
侵略，缺乏抵御能力，韩国首都首尔（Soul）很快沦陷，全国仅剩了面积很小的釜山基... 阅读全帖 |
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G********1
发帖数: 1341 | 42 真正的美军悍将是史密斯和李奇微
这话不错！
在长津湖战役，史密斯稳扎稳打，开战之前修的简易机场和补给线，后来起了决定性的
作用。撤退的时候，用空军运送伤员，其他人选择陆路，避免了撤退的混乱。长津湖时
他还是一颗星，1953升为四星上将。
陆战一师是什么水平不知道，但史密斯绝对是出类拔萃的将领。
李奇微就更不用说了，看到志愿军没有空中掩护，抓住了“月圆攻势”和“星期攻势”
的弱点，实施磁性战术。后来志愿军基本上没能力发展大规模进攻 |
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发帖数: 1 | 43 麦帅统领的美军那个时候的精神面貌不行，被志愿军偷袭穿插吓怕了。李奇微上任后，
首先就是整顿军纪，把那些没有作战意志的军官给开除了。提拔一批有实战经验的士官
，立刻扭转局面，在第四次战役的砥平里和汉江南岸作战，立刻显示威力，顺手夺回汉
城。
到了第五次战役，那是李奇微的作战生涯巅峰了。 |
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发帖数: 1 | 44 中午，“联合国军”司令李奇微将军乘直升机飞进砥平里，承诺援军马上就到，并要求
弗里曼的士兵“再坚持一个晚上”。李奇微还用直升机带走受伤的弗里曼上校，改由约
翰·奇尔斯上校接替他的位置。下午15时45分，美军第1骑兵师第5机动团团长马赛尔·
克伦贝兹上校率领23辆坦克和L连的160名步兵，在轰炸机的空中掩护下，拼死杀向砥平
里。在只有10千米的行程中，他们至少两次被迫停下来投入战斗，而志愿军由于缺少有
效的反坦克武器，只能依靠步兵用炸药包和爆破筒突击。尽管志愿军大量杀伤克伦贝兹
突击队，可还是有21辆坦克和23名士兵冲过340高地，进入砥平里。这给几乎绝望的守
军带来了巨大的惊喜，一名机枪手高喊：“弗里曼团长能把我们带进来，他也能把我们
带出去。”
23辆坦克出动，进入砥平里21辆，志愿军吹嘘击毁大量美军坦克原来是吹牛。
来。 |
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d****z
发帖数: 9503 | 45 李奇微将军诏曰，驻藏大臣没有实际权力，钦此。
李奇微将军不是学习历史的，是来创造历史的。 |
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t**********t
发帖数: 12071 | 46 我认为两者都有，两国都是占我土地，屠我人民，都可谓血海深仇。
现在李奇微将军说沙俄的才是血海深仇，日本的不是。敢情旅顺被日寇屠杀的两万左右
中国平民就被李奇微轻轻巧巧地给抹杀了去了。 |
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t**********t
发帖数: 12071 | 47 李奇微想偷换话题，把日本和中国是否有血海深仇转换成日本还是俄国哪个对中国的罪
行更多。
我就问李奇微一句：
日本在旅顺屠我中国平民两万，济南惨案屠我平民数千，在台湾更是大事屠杀，这究竟
是不是血海深仇？
YES OR NO？ |
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d********y
发帖数: 6566 | 48 9 1952年11月17日，韩国全罗北道，两名韩国军警展示他们砍掉的朝鲜游击队员的人
头。大量朝鲜人民军士兵在1950年下旬的溃败中被成为游击队，联军一直努力将其肃清。
10 1951年1月27日，韩国阳智，朝鲜军队撤退时对囚犯进行处决。这名遇难者由于处
刑匆忙尚留有一息，被留在积雪中冻死。
11 1950年底，中国边防警察从中国边境城市安东（今丹东）观望对岸朝鲜新义州遭遇
美军空袭而燃起的大火。
12 1950年底，在“保家卫国”的宣传鼓舞下，中国某农村，农民青年集体参军。中国
军队从1950年10月19日起大规模进入朝鲜，加入战争。
13 1951年5月6日，驻华北的中国独立11团举行赴朝参战前的动员。后排的士兵气氛似
乎比较活跃。
14 1951年2月，安养前线，美国第八集团军司令李奇微在视察途中休息。他的胸前总
挂着两枚手雷，他说这是遇到敌人“最后也最有效的手段”。两个月后，李奇微成为远
东盟军总司令。
15 1953年5月18日，一处激战四天之后的美军炮兵阵地的弹壳堆放点。
16 正遭遇地毯式轰炸的地区。1950年8月16日，美国空军的B-29对洛东江附近的朝... 阅读全帖 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 49 1）首战温井：
中国人民志愿军于1950年10月19日正式入朝参战。首批入朝部队是四野13兵团的38，39
，40，42四个军及部分炮兵工兵部队。
1950年10月25日，韩6师2团3营在温井至北镇的公路上遭到志愿军40军118师354团的伏
击。志愿军战史称：我军以拦头、截尾、斩腰的战法，仅用20分钟就将敌人全歼。此战
共毙伤敌325人，俘敌161人，缴获汽车38辆，火炮 12门。毙俘美军顾问各一名。
按美韩战史：3营的750人中只有不到400人逃回了温井，也就是说有约350人战死或被俘
，包括美军顾问格伦琼斯中尉（此人后来死于战俘营）在内。此外，该营还丢弃了全部
装备。
温井之战，从军事上讲，不是大仗。但它是志愿军入朝参战第一仗，又是一个干净漂亮
的胜仗，其纪念意义大于实际军事意义。10月25日遂被定为中国人民志愿军抗美援朝出
国参战纪念日。
此后几天，双方在温井古场等地还有几次规模较大的战斗。10月26日凌晨，志愿军40军
4个团对驻守温井的韩6师2团发动了大规模夜袭，一举将其击溃。之后在10月29日，韩2
军负责夺回温井却一直在温井东面徘徊不前的两个团（韩6师19团和韩8师10... 阅读全帖 |
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H****g
发帖数: 14447 | 50 很多人用屁股决定立场，这是导致无聊争论的主要原因。也就是先有立场，再找证据，
只找有利证据，或者凭空捏造“有利证据”。
这显然不是科学的态度。
正确的态度是，不知道就是不知道。
比如说，euclid2003说他岳母的母亲在三年自然灾害期间饿死的。但是他所提供的所有
信息，只能证明两点：
1）他岳母的母亲活到40多岁。
2）他岳母的母亲死于58-60年。
也就是说，他所掌控的所有信息，无法排除死亡的其他可能性，比如说，生病，自然老
死，传染病，等等。
从科学的角度看，我们可以提出假说。
假说1：euclid2003岳母的母亲是饿死的，也就是死于严重营养不良，而不是死于其他
原因——如疾病，自然衰老，传染病，自杀，谋杀等。
假说2：euclid2003年岳母的母亲不是饿死的，而是死于其他原因，比如说疾病，自然
衰老，传染病，自杀，谋杀等。
那么，在我们得到足够证据来证明假说1或者2成立之前，我们是不是就可以断言假说1
成立呢？显然不能。
为什么？因为有足够的证据显示，50年代40多岁死亡是平均的死亡年龄。在21世纪，我
们身边的老年人如果活到70多岁死亡了，我们显然不会匆忙就得出结论说他们... 阅读全帖 |
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