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全部话题 - 话题: 曹氏
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d*s
发帖数: 3016
1
来自主题: History版 - 【转贴】曹氏禅让史
那个时代还是贵族社会,互相尊敬也为自己留条后路。
元朝以后,彻底流氓化,一切都不一样了。
p*********3
发帖数: 8525
2
来自主题: History版 - 【转贴】曹氏禅让史
这个没办法,不论曹家还是司马家,都没有压倒性的力量,
本身上位也是北方几个大家联合妥协的结果。
不能像后世的独裁者,那还是不能留前朝皇室的。
s******c
发帖数: 1920
3
复旦大学课题组基因测序了全国曹操后人的DNA, 并对比了曹氏宗族墓地出土古人基因.
这课题topic看着比较catchy. 但是其实挺有意思的, 正真涉及到多个学科的综合运用
,互相考证. 我们杀鼠琐男也其实可以大大推进文科研究的视野和边界的.
http://www.youtube.com/watch?v=PYjqAq-JWvM
http://www.youtube.com/watch?v=q3lUIwK18Yk
只是不知道他们的结论---曹操y染色体携带O2-M268这个基因---在汉族中算是很少见的
还是常见呢 ?
k**o
发帖数: 15334
4
来自主题: History版 - 曹丕应该也是牛逼人物
还有个问题就是曹氏宗室太弱,所以司马炎当皇帝后,吸取教训,大封宗室,
心想这下安全了。
y****n
发帖数: 743
5
来自主题: History版 - 诸葛亮和曹操比谁贡献大
在我看来,诸葛亮的确有些军事才能,是个不错的军师。
一个典型的证据,刘备打仗只要不带着诸葛亮,基本上是“先主败绩”。
但如果说丞相治理国家,诸葛亮是一个极不称职的。
1. 领丞相职,却长期领兵远征,如何治国?
2. 刘备死后托孤,诸葛亮掌权,此时国弱,应该发展生产,他却连年发动战争。
战争意味着:军粮、赋税、抓壮丁。
3. 没有后继人才培养和选拔。刘璋都有一批不错的文臣武将,诸葛亮死后基本无人可
用。
说到文学,《出师表》差不多是古代文臣的平均水平吧。而曹氏父子的诗赋却有很多的
创新。
相比之下,我比较认同曹操是个各方面综合素质很高的人。
军事:曹操具有一等谋士的智慧,也能从手下谋士的建议中做出正确选择。
文学:建安文学的代表人物,诗文流传至今,仍属上品。
政治:白手起家,挟天子以令诸侯,屯田制,很好的利用朝臣、谋士、武将等等。
武艺:虽不是上将,也曾多次提矟上马亲自参与厮杀
y***r
发帖数: 16594
6
来自主题: History版 - 徽宗、钦宗为什么不自杀?
靖康二年(1127)四月,当上了亡国奴的徽宗、钦宗一行分乘八百六十多辆牛车,在如
狼似虎的金兵的押解下开始北上。随行的除了他的皇子、皇孙、后妃、帝姬之外,还有
养在深宫供他们消遣和驱使的三千佳丽。
风尘涨天,沙雪扑面,这些柔弱的中原女子,既不被后代的历史巨眼关注,也不为
当时自顾不暇的主子们怜惜,她们羊羔似地瑟缩着,凄惶着,消失在茫茫的历史迷雾之中
抵债的王朝女眷们
“议和”一开始,这些中原女子同金银、布帛、土地一样,也是谈判桌上的筹码。
靖康元年(1126)十二月二日,宋钦宗亲自同宰相何栗到金营求和,送上降表,并
屈辱地下跪。金人除了索要金一千万锭、银二千万锭、帛一千万匹之外,还要立送一千
五百名少女。宋钦宗一律照办,派人四处搜捕年轻女子,不够数目就用自己的妃嫔抵数
。不少女子不甘受辱,自杀而死。
《南征录汇》记:十二月初十日,宋臣“吴幵、莫俦传宋主意,允以亲王、宰执、
宗女各二人,衮冕、车辂及宝器二千具,民女、女乐各五百人入贡”这些女性,就是宋
王朝献给金人的最早的贡品。
“议和”在继续,女性是必不可少的条款。靖康二年正月二十二日协议... 阅读全帖
y***r
发帖数: 16594
7
来自主题: History版 - 徽宗、钦宗为什么不自杀?
靖康二年(1127)四月,当上了亡国奴的徽宗、钦宗一行分乘八百六十多辆牛车,在如
狼似虎的金兵的押解下开始北上。随行的除了他的皇子、皇孙、后妃、帝姬之外,还有
养在深宫供他们消遣和驱使的三千佳丽。
风尘涨天,沙雪扑面,这些柔弱的中原女子,既不被后代的历史巨眼关注,也不为
当时自顾不暇的主子们怜惜,她们羊羔似地瑟缩着,凄惶着,消失在茫茫的历史迷雾之中
抵债的王朝女眷们
“议和”一开始,这些中原女子同金银、布帛、土地一样,也是谈判桌上的筹码。
靖康元年(1126)十二月二日,宋钦宗亲自同宰相何栗到金营求和,送上降表,并
屈辱地下跪。金人除了索要金一千万锭、银二千万锭、帛一千万匹之外,还要立送一千
五百名少女。宋钦宗一律照办,派人四处搜捕年轻女子,不够数目就用自己的妃嫔抵数
。不少女子不甘受辱,自杀而死。
《南征录汇》记:十二月初十日,宋臣“吴幵、莫俦传宋主意,允以亲王、宰执、
宗女各二人,衮冕、车辂及宝器二千具,民女、女乐各五百人入贡”这些女性,就是宋
王朝献给金人的最早的贡品。
“议和”在继续,女性是必不可少的条款。靖康二年正月二十二日协议... 阅读全帖
D*****i
发帖数: 8922
8
来自主题: History版 - 如曹操回当代 当如何治世?
官渡之战本来就是曹操以弱胜强,怎么说是实力基本相当?当时连给曹操打气的谋士也
承认袁绍兵多将广,只是说些敌人领导不行之类的话来提气。
曹爽哪有什么皇位?曹爽姓曹,可只是假曹。他老爹曹真是曹操的养子而已,皇位根本
轮不到他身上。自从曹丕兄弟相争以后,曹氏皇帝就是剥夺宗室的权利,把权利委托给
外姓和曹真、曹爽这样的假曹,所以才给了司马家机会。后来司马家吸取教训,把权利
集中在宗室藩王手里,结果矫枉过正,藩王间自己杀起来了。
y*****n
发帖数: 5016
9
来自主题: History版 - 司马氏算不算中国史上最烂?
曹氏苦苦经营,总算彻底把中国北方从大乱变成大治,眼看中国又可以江山一统,太平
百年。司马氏夺人胜利果实也就罢了,还把四张王打到被人抠底,让中国人又再经历了
几百年的战乱杀戮,成为中国历史上最黑暗的时期。
R*******a
发帖数: 2463
10
来自主题: History版 - 司马氏算不算中国史上最烂?
我觉得司马氏对汉人有大功,虽然并不是有意为之。
曹氏体制,相当于同时期罗马帝国的军事独裁。司马氏反曹,不得不借助门阀贵族,这
使得两晋皇室积弱,实际上汉人是精英政治,强势派别轮流执政。
结果是民族大迁移浪潮中,辉煌的西罗先遭惨死后被虐尸。两晋毕竟撑了下来,并承上
启下。
中西历史中,立足现实的精英政治是支撑社会抵御危机谋求发展的客观要求,所谓现代
普世民主,核心还不是这一套?军事独裁和大革命,完成不了这些使命。
m********e
发帖数: 1052
11
来自主题: History版 - 司马氏算不算中国史上最烂?
不是司马氏烂,而是当时的汉代世家大族烂透了
司马氏要是真烂,能被那些烂透了的汉代豪族选出来取代曹氏?
事实是司马氏是当时的救火队员,救世主
八王之乱和狮群雄狮争夺统治地位一样,是一个有益于整体的争斗
司马越一死,这种争夺一停止,石勒就直抵江汉了
没有司马氏分封制度,司马睿也没法重塑晋朝,连衣冠南渡都没有,汉文明就直接灭亡
K**********n
发帖数: 10466
12
【 以下文字转载自 WaterWorld 讨论区 】
发信人: lionmaster (广东武士), 信区: WaterWorld
标 题: 揭露历史上真实的岳飞、关羽、文天祥
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Oct 1 02:15:23 2014, 美东)
《宋史》中的《岳飞传》,是根据岳飞的孙子岳珂在岳飞死后几十年为他撰写的私
传《鄂王行实编年》所改编,根本没有什么可信度,这个道理就好比毛新宇在媒体上宣
称他爷爷领导取得了二战胜利一样。
该传记中记载的很多“史实”都已经被考证出是杜撰伪造的,如:绍兴十年(1140
)七月十四日宋金颖昌大战,岳飞部将王贵在《王贵颖昌捷奏》中说杀敌“五百余人”
,而岳珂杜撰为“杀敌五千”,而这实际上就是岳家军对金军所取得的最大一次胜利;
而这次战斗中“杀其统军、上将军夏金吾”里这个“夏金吾”也是岳珂自己杜撰出来的
,根本不见于其他史料记载。
所谓的“兀术遗桧书”也是岳珂自己杜撰出来的,也不见于其他史料记载,是条孤
证,而且也不符合史实,因为跟秦桧订约的是金国主和派大臣挞懒,不是完颜兀术,完
颜兀术是死硬主战派,正是他杀了主... 阅读全帖
o*********1
发帖数: 2608
13
关羽在三国历史上是普通武将?东吴随便一个武将都可以看不起?
那曹操为啥这么重视关羽,他脑子有病啊? 一边吹嘘曹氏父子(曹操确实猛),一边
拍脑袋鄙视关羽---估计脑子拍坏了, 也不想想基本逻辑都过不去。
还有东吴背盟偷袭关羽,吕蒙白衣渡江的时候,孙权要先写信去曹操那装孙子,吕蒙还
要装病从前线退回江东,搞这么多花样?不都是忌惮关羽吗?史书上说孙权深畏关羽,
你以为都是靠嘴皮子吹出来的
关羽最后当然败得很惨,和关羽军事冒险有关系---但更多的是刘备集团政治策略上
的失败。
如果能假设, 关羽不是北上去伐曹操,孙权不敢,也不会去偷袭荆州
l*****e
发帖数: 1633
14
来自主题: History版 - 齐王刘肥
刘邦逃回根据地时,身边只有刘盈一子,为了巩固大本营,只得立了刘盈为储,其实心
里是不情愿的,后来坐上皇位,屡屡想废掉吕后母子
曹氏史书里写的是外妇,意思就是乱搞男女关系的狗男女
m***y
发帖数: 14763
15
来自主题: History版 - 齐王刘肥
呵呵 什么乱搞男女关系的狗男女 人家也是正经夫妻 好不好?不过就是刘季当了把陈
世美而已 如果不是吕太公秀逗了 非要倒贴白富美 曹氏也就是正妻了
刘肥岁数比其它兄弟都大 待遇还是不错的 受封的齐国是把讲齐国方言的县全算进去了
比其它割据时期的齐要大的多 在当时诸侯国中是最大的
家里吃饭的时候 还能排到上座 当然这点风头很危险 差点被鸩杀 又是刘盈出来搅合的
l*****e
发帖数: 1633
16
来自主题: History版 - 翻看汉史时开的几个脑洞
刘肥的母亲曹氏,是刘邦的外妇,都能留下姓氏。。。
s******e
发帖数: 2181
17
来自主题: History版 - 诸葛亮的路线政策
诸葛不是军事家,出奇谋的可能性不大。说著兵法二十四编也未必是真,至少没流传下
来。
事实上魏国的内斗一直都没有结束,即便曹爽死后,曹氏家族仍想反扑,夏侯玄密谋除
掉司马师代之为大将军,可惜败漏后反被司马师所杀。夏侯霸还逃到了蜀国做车骑将军
,可见魏国国内的政治斗争有多激烈。
也许诸葛亮应该早点把军事和北伐扔给姜维,自己守在成都控制朝政大局是蜀汉最优解
。若魏延再能配合姜维出次子午谷奇兵,历史还真有可能改写,可惜这一切只是假设。
诸葛亮认为姜维还年轻,需先历练,因此只“先敎他操練中虎步兵五六千人”。
z****e
发帖数: 54598
18
牛顿本人是个学霸
把莱布尼茨骂死
还洋洋得意
萧氏那个未必是真的,如果是真的
那李世民就把乱伦的癖好给套到了杨广头上去
估计杨广跟宣华夫人的那些就是李世民的恶趣味
刘禅的乐不思蜀是装的
因为如果不装,司马早就把他弄死了
赶紧装一把乐不思蜀,所以三国几个末代君主里面
刘禅下场还算不错,相比之下曹氏的下场就要惨太多了
被司马家族屠戮个遍,孙氏也还好
z****e
发帖数: 54598
19
牛顿本人是个学霸
把莱布尼茨骂死
还洋洋得意
萧氏那个未必是真的,如果是真的
那李世民就把乱伦的癖好给套到了杨广头上去
估计杨广跟宣华夫人的那些就是李世民的恶趣味
刘禅的乐不思蜀是装的
因为如果不装,司马早就把他弄死了
赶紧装一把乐不思蜀,所以三国几个末代君主里面
刘禅下场还算不错,相比之下曹氏的下场就要惨太多了
被司马家族屠戮个遍,孙氏也还好
k****n
发帖数: 780
20
话说天下大势,分久必合,合久必分。
唐末群雄纷争,并入于隋。及隋之后,南北朝十六国分争,又并入晋。晋安帝废刘裕而
自立,一统江南。后来元帝中兴,传至武帝,遂分为三国。推其致乱之由,殆始于晋惠
帝食肉糜。
惠、武之时,晋统衰落,宦官酿祸,国乱岁凶,四方扰攘。因庙堂之上,朽木为官;殿
陛之间,禽兽食禄。狼心狗行之辈,汹汹当朝;奴颜婢膝之徒,纷纷秉政。以致社稷丘
墟,苍生涂炭。
归命侯孙皓建立东吴帝国,定都建康,翌年击溃晋朝远征军。
晋武帝司马炎禅位于陈留王曹奂,改国号为魏。然而司马氏势力仍在,司马昭之心路人
皆知。
两年后,在姜维和钟会的拥立下,安乐公刘禅于西川建立汉帝国,益州守将邓艾及子邓
忠不敌,从阴平小道翻山才得以逃脱。
魏齐王曹芳年间,大将军曹爽发动高平陵政变,用计夺了司马懿的兵权,后者只能在家
装病避祸。曹家正式控制魏国实权,曹芳殒后托孤于曹爽辅佐魏明帝曹叡。
姜维、杨仪、费祎于五丈原摆设七星灯法阵,却因魏延不慎踢翻主灯,召唤出了上古英
灵—卧龙诸葛亮。此后诸葛亮与魏延一直关系微妙。
魏国重新起用司马懿以抗衡诸葛亮,两国在祁山一线先后六次交锋。魏国司徒王朗于两
军阵前心脏病突发,... 阅读全帖
m********s
发帖数: 55301
21
褒姒
妲己
庆玲
美玲
居然榜上无名?

打折扣。她们身上承载的应该是一种人文负荷,掺杂着诸多后世附会的演义色彩。其中
的貂婵即是一个文学形象,史书上未见其任何记载。
典美女。
若春柳,步出莲花,具骊姬、息妫之美貌,更兼妲己、褒姒之狐媚,人称“一代妖姬”
。史书上说“公侯争之,莫不迷惑失意”。她曾三为王后,七为夫人。可谓前无古人,
后无来者。
虽存疑惑,但早已被夏姬的美艳弄得神魂颠倒,无暇去深究。后夏御叔正值壮年而亡,
有人说可能死于夏姬的“采补术”。夏姬一直到四十多岁,仍容颜娇嫩,皮肤细腻,保
持着青春少女模样,以其罕有的独特魅力为国君士大夫倾倒。
自拔。史载,每当夏姬之子夏征舒上朝后,陈灵公、公孙宁、仪行父三人便轮流与夏姬
幽会。夏姬还把自己的内衣分赠三人,而陈灵公仨竟敢穿着夏姬的赠衣上朝,公开谈论
与夏姬的风流事。一次,陈灵公仨在夏家饮酒作乐,席间竟相互争论起夏征舒到底是他
们仨谁的孩子。夏征舒受辱不过,怒杀陈灵公。公孙宁和仪行父逃至楚国,诉说夏征舒
弑君。楚庄王偏听一面之词,便兴兵伐陈,杀死夏征舒,掠得夏姬。
弃。将军子反见夏姬美艳,欲霸为己有,亦为巫臣所劝阻。楚庄王便把夏姬赐... 阅读全帖
j****c
发帖数: 19908
22
夏姬没当过王后,连诸侯夫人都不是,只是个大夫夫人

打折扣。她们身上承载的应该是一种人文负荷,掺杂着诸多后世附会的演义色彩。其中
的貂婵即是一个文学形象,史书上未见其任何记载。
典美女。
若春柳,步出莲花,具骊姬、息妫之美貌,更兼妲己、褒姒之狐媚,人称“一代妖姬”
。史书上说“公侯争之,莫不迷惑失意”。她曾三为王后,七为夫人。可谓前无古人,
后无来者。
虽存疑惑,但早已被夏姬的美艳弄得神魂颠倒,无暇去深究。后夏御叔正值壮年而亡,
有人说可能死于夏姬的“采补术”。夏姬一直到四十多岁,仍容颜娇嫩,皮肤细腻,保
持着青春少女模样,以其罕有的独特魅力为国君士大夫倾倒。
自拔。史载,每当夏姬之子夏征舒上朝后,陈灵公、公孙宁、仪行父三人便轮流与夏姬
幽会。夏姬还把自己的内衣分赠三人,而陈灵公仨竟敢穿着夏姬的赠衣上朝,公开谈论
与夏姬的风流事。一次,陈灵公仨在夏家饮酒作乐,席间竟相互争论起夏征舒到底是他
们仨谁的孩子。夏征舒受辱不过,怒杀陈灵公。公孙宁和仪行父逃至楚国,诉说夏征舒
弑君。楚庄王偏听一面之词,便兴兵伐陈,杀死夏征舒,掠得夏姬。
弃。将军子反见夏姬美艳,欲霸为己有,亦为巫臣所劝阻。楚庄王... 阅读全帖
P**5
发帖数: 7467
23
http://www.guokr.com/question/141643/
曹氏宗族墓群,位于安徽省亳州市,是曹操家族一个规模宏大的墓群。主要包括元宝坑
汉墓、董园汉墓、马园汉墓、袁牌坊汉墓、曹四孤堆、刘园孤堆、观音山孤堆等,曹操
的祖父曹腾及父亲曹嵩的墓均在其中。这些墓葬大都发掘于上世纪70年代,大部分墓的
墓主人还没有确定。其中元宝坑一号墓出土了许多铭文字砖,对考证墓主身份提供了一
定线索,我们又依据出土自元宝坑一号墓的一颗牙齿的磨损度推断墓主的年龄在50岁甚
至于55岁以上,由此判断墓主人最可能是曹腾之弟、曹操叔祖曹鼎。曹鼎的DNA结果将
为我们揭开曹操身世提供最直接的线索。为此,我们选取了元宝坑一号墓的一枚牙齿进
行了后续的古DNA实验。
h***i
发帖数: 89031
24
族谱当然不是
那些非曹操后代自称早操的,可能早在唐朝
这个族谱有很多历史文化意义,但是跟dna检测所代表的意义不能匹配
现在的曹氏后裔,要求检测,如果申明没有科学意义,这个要求当然没有什么
那些叫嚷高陵样本public domian, 要拿来作匹配的,本来就是要打着科学的旗号进行
扯淡的
h***i
发帖数: 89031
25
具有曹氏家谱的十几个家族,只有一部分根曹鼎吻合
曹鼎是大贪官,曹腾救之不及,曹操的后人后来发达了
曹鼎的后人声称是曹操的后人,可能始于魏晋时期
复旦只根据部分结果,就说曹操不是夏侯 ,不是曹参之后,完全是拿钱的科研
s******y
发帖数: 198
26
来自主题: History版 - 罗贯中对曹操的评价客观吗?
对于曹操,我基本还是停留在《三国演义》的印象中。大奸臣,谋朝篡位,不安好心,杀人如麻,生性多疑,好弄权术,残暴不仁,老谋深算……但是《三国演义》毕竟是一本历史小说,带有作者罗贯中的个人色彩,他认为曹操是秽乱朝政的奸臣,曹操就得被附上奸臣的名号,可真正的曹操,得是读者通过自己对曹操的了解感受到的。
罗贯中笔下的曹操,是“治世之能臣,乱世之奸雄”,可见曹操治理国家的才能是“非常之人,超世之杰”。但曹操却又是“宁教我负天下人,休教天下人的人”的人,这是曹操的奸。
但我认为,曹操是一个缺乏安全感的人。罗贯中在《三国演义》说到,曹操在睡觉的时候不许人接近,原因是因为自己在梦中会杀人。当一天他真的杀了他侍卫是,痛哭流涕,杨修猜中曹操心思,曹操便在之后的日子中厌恶他,最后找了个“惑乱军心”的罪名斩了杨修。曹操不喜别人看透他,这也是因为他没有安全感,他怕有人把他看透,知道他所思所想,自己却不能控制这个人,这是他极度害怕的事情,于是他把自己包裹起来,密不透风,让人无法猜中他的心思,而杨修,就是犯了忌讳的头一人。
对于曹操,朝臣上维护皇帝的人认为曹操是个绝对的奸臣,但曹操却是个军纪严明,爱护百姓的人,并且... 阅读全帖
B******1
发帖数: 296
27
蒋干游说周瑜,经《三国演义》对赤壁之战的生动描写,广为人们知晓。据裴松之在
《三国志·吴书·周瑜传》所引注的《江表传》记载,曹操遣蒋干游说周瑜确有其事,
大致内容如下:
当初曹操听说周瑜年少有美才,以为可以通过游说把周瑜说动,于是秘密派遣九江人蒋
干去见周瑜。蒋干穿着布衣葛巾,以个人身份见周瑜,周瑜热情相迎,当即对蒋干说:
“子翼(蒋干字)良苦,远涉江湖,为曹氏作说客耶?”蒋干借故否认,推说自己跟周
瑜是同一州里,阔别多年,前来叙旧,并作参观。周瑜款待蒋干后告辞去办事,让蒋干
独自住了三天。临别时,周瑜请蒋干参观其军营、军库,设宴饯行,称说自己遇到了知
己之主,君臣十分相得,表示决不会有所动摇。蒋干只是笑着听周瑜表达心志,始终没
有说一句游说之辞。回见曹操时,蒋干说周瑜雅量高致,非言辞所能把他离间。
以上是蒋干游说周瑜的全过程,从这个过程看,蒋干只是白走了一趟。
蒋干是九江人,当时为曹操的幕宾。汉九江与周瑜老家庐江郡舒县(今安徽庐江西南)
,同属扬州,所以蒋干自称跟周瑜是同州里的老乡,两人并有过交往。这可能是曹操派
遣他去游说周瑜的一个原因。再是蒋干这人很有口才,《江表传》称其有仪容,... 阅读全帖
D**l
发帖数: 62
28
本文作者 倪方六
南京俗称六朝故都,东晋是其中重要的一朝。
令人奇怪的是,葬在南京的东晋帝王陵至今竟然无一座能够被确认。所谓,1964年在市
区富贵山发现晋恭帝的冲平陵、1981年在北郊幕府山发现晋穆帝司马聃的永平陵、1972
年在南京大学北园发现晋元帝兴平陵,都是考古界的主观推测,并无定论。而同样的现
象,在洛阳的西晋帝王陵身上也同样出现。
是什么导致一个朝代帝王的最后归宿处集体失踪,成了“谜陵”?一是反盗墓,再是盗
墓。
晋室立下“三不”丧葬祖训
在中国古代帝王陵寝中,元代的帝王陵是最难找的,曾因此掀起了一波又一波的考古探
索热。成吉思汗到底葬在哪,成了最具悬念的考古话题之一。次之的则是曾为中国统一
作出贡献的晋帝王陵建,其陵址、陵主都是考古界苦苦探求的项目。
西晋、东晋有名可考的帝王陵共有15座(并非15位皇帝)。晋帝王们都葬在哪,并不是
什么悬念,但其具体位置,墓中埋葬的是哪位皇帝,属何人之陵,则是千古之谜,一直
搞不清,至今没有一座能被确认。
晋陵为何这么神秘?原因在奠定晋室基础的宣帝司马懿身上,司马懿曾立下了“三不”
遗嘱——“不坟”、“不树”、“不谒”。这给后世考古,带来... 阅读全帖
s*******w
发帖数: 2257
29
来自主题: History版 - zt晚清留美幼童与倪宋家族
晚清留美幼童与倪宋家族
修缮一新的内史第。□本报记者 徐网林/摄
川沙内史第宋氏家族居住处,位于今新川路与南市街交汇口。
首批留美幼童集体照,摄于招商总局大门口。
是哪一位浦东人成为中国第一次公费留学计划学生,远渡重洋赴美留学?是谁铺设
了宋嘉树与倪桂珍的鹊桥,迈出了“宋家王朝”的第一步?
川沙城中内史第,难道仅仅是中国传统文化在浦东的标志或象征?
本文作者经过多年的史料搜集与整理,从新的视角叙述海南(文昌)青年宋嘉树是
如何踏上上海滩,携妻走进内史第的经历,从而进一步引发对内史第抑或对浦东文化的
深层思考。
■潘建龙
到过川沙镇,了解内史第的人都知道,内史第是清内阁中书沈树镛之家,除原主人
沈家居住外,这所江南宅院还居住过黄炎培、宋嘉树家族。
流连内史第,笔者常想,黄家入住内史第,是因着亲戚关系。那么宋嘉树——一位
出生海南文昌、闯荡美国的海岛年轻人,又怎么会举家借居于上海浦东川沙内史第?又
是通过什么途径与倪家联姻?
寻找现存的历史印记,或许能给我们新的启示。
留美幼童中的浦东人
翻开1990年上海人民出版社出版的新中国《川沙县志》,在大事记里有如下记述:
“同治十一年(1872年... 阅读全帖

发帖数: 1
30
提起空城计,我们自然会想起诸葛亮,在《三国演义》的第九五回,在诸葛亮第一次北
伐时,由于马谡失守街亭,司马懿率十万大军直逼西城,诸葛亮正在城中,可无兵可以
御敌,怎么办呢?诸葛亮并没有丝毫慌张,沉着镇定,大开城门,自己坐在城楼上,抚
琴唱曲。司马懿率大兵来到城门前,见诸葛亮竟然在城楼上弹琴,以为诸葛亮设下伏兵
,于是,引后退去,诸葛亮终于化险为夷。当然,诸葛亮这曲空城计为罗贯中妙笔生花
,是为了烘托诸葛亮而虚构的。
其实,空城计是用兵将帅常用的用兵之术,精明的统帅在危急处境下,掩饰空虚,往往
会采用这种方法骗过对方。虽然《三国演义》中诸葛亮演绎的空城计为虚构,但在三国
的真实历史中,在天下群雄纷争的混战中,空城计其实经常在上演,即使是诸葛亮,他
也事实上成功演绎过空城计,丝毫不逊色于罗贯中的虚构,而且,在三国的历史中,最
成功、最著名的空城计应该有三场,其中就包括诸葛亮演绎的一场真实空城计。
第一场,文聘大演空城计,吓退孙权五万大军。文聘,本是刘表手下的高级将领,而且
是水军高级将领,对刘表十分忠心,然而,刘表死后,曹操南征,继任者刘琮投降曹操
,文聘没有其他选择,只能跟着投降,虽然是... 阅读全帖
h***i
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你没有文化
诸葛亮这个平庸之辈后来被拔高,就是司马氏搞的鬼
三国时代,司马氏必须以魏国为正宗,这是没有办法的
但是,魏国是曹氏的,司马氏是篡权
所以,他们必须遍地曹魏
于是就拔高蜀国的陈寿,炒作他写的历史
而陈寿在蜀国,属于诸葛亮的荆州帮,必须打压刘禅为核心的益州帮
所以,陈寿无车吹捧诸葛亮的做法,就收到了晋朝官方的扶植
到了后来,小说里面,连司马懿一起贬低了,这是司马氏当时没有料到的

话。
h***i
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来自主题: History版 - 老毛就是曹魏,老邓就是司马
不错司马原来是给老曹打工的
但是现在已经篡了
傻逼们还说毛邓一家亲
司马和曹氏是一家亲么

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从反蒋英雄到毛的叭儿狗
——关于文化班头郭沫若的若干问题透视
郭沫若,四川乐山人,与宋代文豪三苏(苏洵、苏轼、苏辙)的老家眉山相距不远,可
算大同乡。四川自古人才辈出,特别是文人,以李白、苏轼为代表可谓名冠千古。“蜀
江水碧峨眉秀,幻出文君与相如”,也许这与四川的山水灵气有关。应该说郭沫若也沾
了一点山水灵气,他有点才,可总体看来,更多地则是“缺德”,这就让他的才黯然失
色了。关于郭沫若的人品,鲁迅曾以“流氓才子”概括之,那主要是指其生活品性方面
的问题。但那时郭政治上的品性、投机小丑和流氓本质尚未充分暴露,所以我们在此主
要展示一下他后来、主要是在毛统治下这些方面的表现。
本来郭沫若确也可算当时中国一个文化方面的人才,中共就封给他诗人、剧作家、翻译
家、历史学家、金石考古学家、书法家以及“社会活动家”等一大堆头衔和官衔。他的
官衔一般人不大清楚,只是其中两个最基本的头衔:中国文联主席和中国科学院院长,
人尽皆知。通俗地说,他是当时官、民双方都认可的毛政权下的“文化班头”。
郭这个文化班头在毛泽东当政时代可谓中国文化界的不倒翁。这一现象是很奇特的,因
为在毛统治下的中国,文化精英几乎被... 阅读全帖
h***i
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司马名义上必须以曹魏为正统
但是实际宣传上,必须贬低曹操抬高自己
但是司马氏文采风流乃至武功,比曹氏相差太远
只好扶植蜀国的历史
蜀国的政治是荆州帮vs益州帮
写历史的陈寿是荆州帮的,就把荆州帮的头目诸葛亮给神话了
x*********3
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司马懿不需要黑化,他本身就非常黑。
作为托孤大臣,把曹氏夏侯氏一锅端,怎么说也是私德不行。
诸葛亮也谈不上多失败,他在世时对魏一直都是攻势。
x*********3
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来自主题: History版 - 为司马懿洗白
其一,历史不能假设,发生了就是发生了。
其二,司马懿一旦掌权之后,他的做法是大杀曹氏夏侯,不光是自保行为。

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来自主题: History版 - 曹洪这个人怎么样?
曹洪其人可是可以徒步掩护曹操逃命的,可是能跟曹休等抵御乃至赶走张飞马超的。可
以说他吝啬,但武力绝对不是一般的。虽然三国游戏和小说多数都把曹洪黑到不行……
曹洪确实也是对曹操忠义,而且拼起命来也不差,从给曹操让马到力挡马超都很了不起…
曹氏宗亲,看史书的话是很拼的,不过由于民间文学的影响,都有了刻板印象吧。我以
前因为游戏曹操传的影响,也觉得曹洪没什么用,但看得多了,才知道,“天下可无洪
,不可无君”。为人虽然爱财,不过曹操起兵时,一下子散了家财给曹操招募了五千人
。所以如果我还玩三国志11游戏,总喜欢把他的特技改成富豪,等势力大了以后,再修
炼成其他。
当时玩儿曹操传一直不怎么练曹洪,直到玩儿定军山那关,一个曹洪靠着关隘阻挡这一
大波西凉骑兵,好像宛城之战最后逃出去也是曹洪来救…
所以后来再玩曹操传,总是老老实实地练曹洪,到了定军山,靠着关隘、高级防具、青
釭剑、清道领,硬是扛住马超马岱,幸运的话,还能再下面还没清完前已经解决西凉骑
兵。不过说真的,很累。在三国志11就好些,可以合理地提升一些。

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来自主题: History版 - 曹洪这个人怎么样?
曹氏篡汉,国祚又不久,难免名声不好。而导致名声更差的,是曹魏苛待宗室,因
为这样一来,很容易给人一个印象:姓曹的没好人,因为你们自己之间都互不认可。
曹洪也就颇受其累了。
我以为,曹洪是本来就有钱,这种人往往相对比较吝啬,而不像有些靠从军从政挣
钱的人那样,钱来的容易,去得也快。
又因为一则古人并不喜欢有钱人(除非他有军政方面的功绩);二则曹洪毕竟从军
从政,难免占公家便宜,他的钱到底有多少是应有的,多少是贪污受贿来的,很难分清
楚。两者加在一起,也容易导致名声不好。

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作者: 李舒
第一个发现翻白眼是技术活的,是鲁迅哥儿。
他在《而已集·魏晋风度及文章与药及酒之关系》里说:
“白眼大概是全然看不见眸子的,恐怕要练习很久才能够。青眼我会装,白眼我却装不
好。”
不说不会装,却说装不好,透露了一个信息,鲁迅是练习过翻白眼的。
要不然,他怎么能写出“华颠萎寥落,白眼看鸡虫”这样的诗呢?更何况,我一直认为
,横眉冷对就是翻白眼的艺术化处理(否则你们给我横眉一下试试看咯,还是翻白眼比
较容易吧)。
翻白眼的始祖,是阮籍,来自魏晋第一男子偶像团体:竹林七贤。
他们的故事被编写在我最喜欢的古代段子集《世说新语》里,据说,因为这个偶像团体
经常在竹林开野餐派对,喝酒唱歌吟诗,于是,大家就叫他们“竹林七贤”。
贤不贤我们以后讨论,我认为,竹林七贤能够火,而且火了这么久,主要是因为这个团
体有一种气质,一种魏晋时代难得的气质。
在魏晋时期,流行的主流帅男人,都是涂脂抹粉小娘炮,潘岳卫阶之流。所以,不抹粉
的何晏居然会因为长得白,而被皇帝怀疑,让他吃面条流汗来卸妆。
相比之下,竹林七贤是一股泥石流,这七个人,长啸的长啸、弹琴的弹琴、吸大麻的吸
大麻、酗酒的酗酒、裸奔的裸奔... 阅读全帖
D********r
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40
来自主题: Military版 - 论本朝皇帝的历史地位 (转载)
不应该啊
曹操是挟汉室,王莽是摄政.
曹氏由汉而魏,王氏后依然是汉.
f**k
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来自主题: Military版 - 我不但喊太祖,还要加个爷字
建安风骨也不次了
太祖的诗我觉得差曹氏父子一些,太祖的武功可是远盖过他们家和夏候家加起来了.
对了阿瞒也是黄门后胤,你这么说估计也被四百石了.
r*****t
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楼上维明伯克的大作很有趣,贴一个在这里
台湾出了个插秧扁
昨日读了新闻"陈水扁插秧",及随文配发的玉照, 关上电脑后思之良久, 忽然觉得千头
万绪, 感慨万千, 一时不能自已,信手写成下文
场景:
硬?不硬?
青葱油绿一碰既弯,
如何会硬.
粗?不粗?
3,5一把尚不如小孩手指,
如何会粗
深?不深?
半掌烂泥一插到底,
如何会深
不硬不粗不深,
阿扁之插秧似乎与台南耕农无异
偏偏此时
一个女记者出现了
于是一问一答
转眼间
平凡升华为神奇

在想什么

在想你
刹那间
如闪电划过夜空
如春雷撼动冬穹
插秧从此由
不硬不粗不深
变为
至高至强至深
何解?
待我以古人为例慢慢说来
两百年前
有落魄文人名曹霑者
躲在北京西郊的小屋中
呕心沥血,寒窗十载
先后增删数十次
最后才以洋洋百万余言
说明了两个字
意淫
后来曹氏因此得万人敬仰
更以红楼为学
养活闲人无数
如今
阿扁
一个动作
在插秧
一个回答
在想你
就充分地诠释了这两个字的真谛
其内容何等精炼
其立意何等高远
三个字抵百万言
其划时代的高屋建瓴
何人可比
所谓至高者
信矣
再说两千年前
有个叫诸葛的谋士
跑到东吴替人作说客
b*****d
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范正伟:别让临时工成领导替罪羊问责牺牲品
http://www.sina.com.cn 2010年12月02日08:24 人民网-人民日报
原题《别让“临时工”成了“壁虎尾巴”》
前不久,河南郑州市民曹氏夫妇被一辆车拉到了位于樱桃沟附近的三李村,被扔进
泥沟。赶回家时,窝棚已被强拆。事后,对于被打和抛荒一事,有关部门表示为临时工
所为。
在近来许多事件中,总能发现“临时工”的身影:掴打卖菜老翁的城管是临时工,
抄袭宣传稿的文员是临时工,上班打牌的船员是临时工,闹市撞人撒野的司机是临时工
,违规买保障房的公务员是临时工……
以至于人们质疑:怎么犯事的都是临时工?临时工咋就这么不老实?更大的疑惑还
在于:这些单位部门,为何如此倚重临时工,那些正式工又在做什么?当初招聘临时工
时,难道优先录用的都是“社会闲散人员”?
上述事故问责,往往都是临时工卷铺盖走人,正式工平安无事。但只要稍加推敲,
便会疑窦丛生:倘若没有关部门的授权,没有穿着有关部门的制服,临时工能为所欲为
么?不守规矩、没有资质的临时工出了问题,雇主是不是也应承担失察乃至纵容的责任
呢?
壁虎遇袭时,常常自断其尾,然后趁机逃跑... 阅读全帖
s*****r
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来自主题: Military版 - 棒子怒了,勒令习近平道歉
不是演义里的.
马超在蜀此后混得很萎缩... 后来有朋友跟他抱怨政府两句, 他就把朋友出卖了.
据我同学说, 马超郁郁寡欢, 死得很早. 马超志大才疏, EQ不高. 老爸的睾丸被曹氏捏
在手里呢, 他就居然反了.
y****e
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曹氏和司马氏都是第一代很牛,第二代还凑合,后面就一代不如一代,烂得一屁糊涂了
w*******s
发帖数: 3417
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“家庭主夫”
在密西根州西南部鲜为人知的卡拉玛佐(Kalamazoo)县,住著一对来自中国的夫妇和
他们的四个孩子。丈夫是三十七岁的曹显庆,妻子弋真也来自中国,并在美国罗德岛大
学获得化学博士学位。弋真在当地一家药厂任研究员,全家迁到这里只有两年时间。
曹氏夫妇的四个孩子中,十二岁和八岁的女儿是弋真和她的前夫所生,弋真与曹显庆又
生了一儿一女,女儿两岁半,儿子则只有十个月。曹显庆在家中全职照顾四个孩子。据
弋真说,曹显庆与四个孩子相处很融洽。由于八岁的女儿患有尿道炎,需要按时换药,
曹显庆担负了这一任务。
女儿“告状”
事情发生于今年五月二日,曹家老二在学校上学,老师以玩具熊做示范,询问有没有人
触摸女孩的阴部,二女立即向老师说了父亲的行为。学校马上通知社会工作者及警方,
社工人员当天下午即前往曹家,要求带走四名子女。
英文程度非常有限的曹显庆一面阻止社工人员,一面给妻子打电话。弋真二十分钟后赶
回家中,社工人员说,有人举报曹显庆对两个女儿实施不当身体接触。社工人员警告,
如果曹显庆再加以阻止将被逮捕。由于曹显庆相当激动,社工人员暂时离去。
几分钟后,五六辆警车赶到,警方强行敲碎厨房落... 阅读全帖
S*********4
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来自主题: Military版 - 扯淡出来的“西方文明”
9、说说欧洲人的“奴性”
奴性学说之基因
今天无论多么了不得的民族,她的始祖一定是文盲,而且一定是靠刀耕火种、茹毛
饮血过日子。经过成千上万年野蛮之后,发明文字、创造工具、穿上衣服、步入文明--
--人类就是这么一路走过来的。
每说“民主”、“人权”、“科学”,有人便将之与西方的文化和历史联系起来,
似乎欧洲从来就是民主、科学的社会。其实,根本不是这么回事。
我们知道,西方哲学主要来源于古希腊文化和基督教教义。
古希腊头号圣贤苏格拉底说:“我要对公民们说:你们彼此虽是兄弟,但是神还是
用不同的东西把你们造出来的。你们之中有些人具有统治的能力而适于统治人,在创造
这些人的时候神用了金子,因此这些人也就是最珍贵的。另一些人是神用银子作成的,
这些人就成为统治者的辅助者。再有一些人是农夫和手艺人,这些人是神用铜和铁做成
的。……统治者应当把这个神谶引以为戒,即:一旦铜铁做成的人掌握了政权,国家便
要倾覆。”在他看来,每个人出生前,就已经确定好属于哪一个等级。苏格拉底还说,
金子做的人会生出金子做的儿子,银子和铜铁做的人会生相应的儿子。至于他经常提到
的奴隶,自... 阅读全帖
S*********4
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48

你要跟我讨论文明史是吧?你知道不知道古希腊人、罗马人跟今天的西方人根本不是一个种族?现代的西方人,祖先是住在森林里面的法兰克人、汪达尔人、伦巴德人和哥特人,在希腊时代和古罗马时代都是近乎于原始人的野蛮民族,直到西罗马灭亡以后,也就是公元5世纪才走出森林,自称为日耳曼尼亚人。
就算他们继承了希腊和罗马文明一部分成果,其所谓的西方文明也很难被称为人类最杰出的。闲话少说,跟你讲一讲西方历史。
(原创连载) 扯淡出来的“西方文明”
欢迎参加本文在天涯社区 > 天涯论坛 > 国际观察 的讨论,请点击:http://www.tianya.cn/publicforum/content/worldlook/1/281217.shtml
一、前面的话
1、谁在编织谎言
近些年来,由于一些“历史学家”、“文化学者”等专家的偏执与偏心,国内出现
了一个怪现象:某些中国学者撰写的欧洲史,比欧美学者编写的要光鲜照人,中国专家
的评价,比欧美学者的高出N倍。
古罗马,在欧洲专家笔下,美好的东西自然不会遗漏,而屠杀、战乱、夺权、饥荒
、无视科学等等,也无一漏网;到了我们的专家手中,罗马只有... 阅读全帖
f*********0
发帖数: 2538
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来自主题: Military版 - 来看看古人是怎么对待刘跨越的
我没写错你也没看错,我说的就是古人,当然了,这古人说的不是现在这个刘跨越,而
是刘跨越似的官员。这位古人就是三国时的和洽。我曾计划在历史版发一个《乱侃三国
》系列,专门聊一些被大家忽视而实际上颇有聊头的人物,而和洽就是其中之一。本来
已经发了一篇关于虞翻的了,下一篇就是和洽,现在既然刘跨越和撞车事故闹得这么大
,我就发在这里,毕竟菌版是我的老巢。
先说说和洽其人。
和洽,字阳士,汝南郡西平人(今河南西平县),汉末举孝廉,初投刘表,后投曹,拜
丞相掾属。曹操封魏王后拜和洽为侍中,魏文帝时拜为光禄勋,封安成亭侯,明帝时进
封为西陵乡侯,转为太常,死后谥为简侯。侍中是内朝官,秩“比二千石”,非博学高
德之士不得担任,是曹操的亲信顾问,而光禄勋和太常都是九卿之一,太常是九卿之首
,可见和洽深为曹氏三代核心重用,是响当当的重臣。《三国志.和洽列传》评曰:“
和洽清和干理,一世之美士也。”
但也正是由于和洽是内务官,声名在历史书中并不特别显赫。他之所以能引起后人注意
,多半还是沾了两人的光:崔琰、毛玠。熟悉三国正史的都知道这两位是曹操的股肱大
臣,他们负责官员的考核与任用,基本相当于现在负责中组部... 阅读全帖
w*********g
发帖数: 30882
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来自主题: Military版 - 关键技术的封锁,意义实在重大
11、可悲可怜的古代欧洲妇女
五四以来,不少精英人物痛感中国妇女地位低下,在不断呼吁提高妇女地位的同时
,将中国妇女受虐待归因于中国传统文化,矛头直指儒家学说,并持续地进行深揭猛批。
殊不知,欧洲无数的文字记载证明,自古以来,欧洲妇女的地位一点儿也不比中国
女人高,可以说处境更糟糕。
欧洲圣贤谈女权
圣贤苏格拉底是这样教导雅典女人的:“一个女人的美德,如果你想知道的话,也
可以很容易地描述出来:她的责任是在管理她的家务,和看管屋里的东西,以及服从她
的丈夫”。
柏拉图认为,女人的智商和小孩、奴隶差不多,除了有各种欲望、痛苦和快乐,啥
也不知道。
德谟克利特说:“接受一个女人的命令,对一个男人来说是最大的侮辱”。德谟克
利特还谆谆告诫道:“女人不应该动口舌,因为这是很危险的,”“少说话对于女人是
一种装饰,而装饰简朴,在她也是一种美”。
欧洲文化的另一主要源头《圣经》之中,也有不少类似的言论。《马太福音》说
:“人若休妻,就当给她休书。只是我告诉你们,凡休妻的,若不是为淫乱的缘故,就
是叫她作淫妇了。人若娶这被休的妇人,也是犯奸淫了。”男... 阅读全帖
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