S*******C
发帖数: 7325 | 1 曹操和刘邦换位，曹操未必能打败项羽，除非曹操带着刘邦的谋士萧何 张良 曹参 加
上韩信这样类似军神的人物。 |
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O****X
发帖数: 24292 | 2 我老不是曹黑
曹操不能和提三尺剑一统天下的牛人比
但是也就是不能刘高洪武老毛那些牛人比
比欺负孤儿寡妇之流的还是要强一些
曹操真正的意义在于告诉我们那些武力夺取天下的牛人们到底有多牛
即使曹操这样的大豪杰
和那些牛人比起来也会失色 |
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O****X
发帖数: 24292 | 3 说起来你讲的这个大概是三国演义美化曹操了
史书上这个事没有赢家，使者和曹操都是loser
曹在事后派人去问使者魏王如何，使者马屁拍到马脚上，夸真魏王有气质
结果曹操知道后把使者杀了 |
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p*s
发帖数: 71 | 4 专家瞎侃。我看更可能是盗墓贼毁墓。曹魏时期，曹操墓必然有守墓人，不可能被盗，
西晋代魏之后，也善待了魏宗室，不会废除守墓户。曹操墓首次被盗应该是在五胡十六
国混乱时期。想一想，盗墓贼费了九牛二虎之力打洞进入了，但是却没有发现什么值钱
的东西，盛怒之下毁墓的可能性很大。试想一下，小偷费力撬门到了某个据说很有钱的
人家，但是什么也没有，放火烧房子的可能都有。至于为什么只有“魏武王”的石牌被
打断，我想纯属巧合。如果是曹操的仇人毁墓，那么只会毁掉一切，仇人会点着火把在
墓里一个一个的石牌看有没有“魏武王”，有就打，没有就不打，这也太搞了吧。再说
，仇人是以报仇为目的的，费了那么大的劲挖洞，会仅仅毁掉尸体的面部？ |
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p*s
发帖数: 71 | 5 专家瞎侃。我看更可能是盗墓贼毁墓。曹魏时期，曹操墓必然有守墓人，不可能被盗，
西晋代魏之后，也善待了魏宗室，不会废除守墓户。曹操墓首次被盗应该是在五胡十六
国混乱时期。想一想，盗墓贼费了九牛二虎之力打洞进入了，但是却没有发现什么值钱
的东西，盛怒之下毁墓的可能性很大。试想一下，小偷费力撬门到了某个据说很有钱的
人家，但是什么也没有，放火烧房子的可能都有。至于为什么只有“魏武王”的石牌被
打断，我想纯属巧合。如果是曹操的仇人毁墓，那么只会毁掉一切，仇人会点着火把在
墓里一个一个的石牌看有没有“魏武王”，有就打，没有就不打，这也太搞了吧。再说
，仇人是以报仇为目的的，费了那么大的劲挖洞，会仅仅毁掉尸体的面部？ |
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m******r
发帖数: 4351 | 6 你这次的理解大致和我一致。之前你的主贴里面好像说法有点不同："曹操两次征讨徐
州一次是讨逆，一次是报父仇"
其实那个时候曹操还没有奉天子以令诸侯，讨逆一说不成立。另外从力量对比，战略位
置等来说征徐州对曹操而言都不是好的选择。
最后，曹嵩之死其实是打了个很巧妙的时间差(仔细看看选择的地点)，所以，我这里有
个阴谋论的想法。 |
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f****i
发帖数: 9419 | 7 另外再给大家一条，曹操征徐州两次路线图都是有的，看着地图自己划线就能看出到底
怎么划线合理，曹瞒传，后汉书陶谦传，资治通鉴，地理位置搞得乱七八糟，像没头苍
蝇一样画圈圈。而三国志明确可以看到行军路线，两次征徐州搞成一次路线根本看不清
楚。曹操老爹死在琅琊，曹操没事跑三县泄愤屠杀干嘛去？可以看到清楚的路线，报父
仇肯定最终目的到琅琊。就算杀人泄愤也去啥琅琊的几个县几十万人才解恨吧？ |
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q*d
发帖数: 22178 | 8 1.人司马懿本来不愿意出山的,
曹操连请带胁迫的把人弄来了,
然后灭掉?
2.曹操还是英雄气概的,纵刘备,放关羽都是证据,
人家不需要搞这种下三滥也能赢
3.司马懿篡权那是曹操-->曹丕-->曹睿-->以后的事,
隔了三代了,好比老毛,他能知道胡锦涛最后会上台的事? |
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B********9
发帖数: 331 | 9 陈宫智略虽然不错，但是有他无他对曹影响不大，而且他叛变曹操后怂恿吕布数次威胁
曹操的后方，此行为已经超过曹的容忍底线，所以必杀，陈宫会说话倒是真的，临死前
还给曹带几顶高帽，这比自己阵营的人说的更让曹受用 |
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a****g
发帖数: 8131 | 10 这篇文章纯粹是找拍
大家都懒得拍
度上来源于官渡之战的殊死一搏，那过程其实十分幼稚，无论是袁绍一方还是曹操一方
，所采取的战略都是奇葩性质，双方就在官渡对峙耗着，尤其是袁绍，居然连一丁点奇
招都没，比如说顺着黄河而下偷袭濮阳，曹操完全不可能抵御，纵观曹操生平的征战案
例，基本上没有一场战争让人称道，大多都是挑拨离间，攻击不备，渔人之利的低级战
术。
客，谋略相当有限，军事方面充其量二流水平。但气节犹在!
远远不如隋朝初期，由于隋朝留下了一个大粮仓，再加上唐初人口不到一千万，所以人
们通常都能勉强温饱，为什么勉强?
，其次，李世民开启了君王修改史书的先例，所有重要的史书都要经过他审阅，贞观的
繁荣水分可想而之;至于打天下方面，李建成的功劳比李世民要出彩得多。
中原，毫无决战苍穹的魄力和志在天下的雄心，偷袭关羽夺荆南那么三个郡，互损实力
，只在乎眼前小利，愚蠢无比，这直接让吴蜀失去了合力击败曹魏的机会。 |
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发帖数: 1 | 11 古时的政治理论家赵蕤曾经在《长短经》中说到“人才难得，欲成就一等事业，必
得一等人才。有齐桓公见稷之诚，刘备三往隆中之志，人才可得，事业可成”。现今以
综合国力为基础的国家之间的竞争，说到底，也是人才之间的竞争。但对于什么是人才
，其标准应该如何勘定，儒法两家争论了上千年，迄今为止，亦无定论。笔者以浅薄的
资质、驽钝的才华，自然也不敢对“何为人才”妄下断论，唯有追述古人，浅议一二。
三国时期的杰出诗人、王佐之才——曹操曾在《推恩令》中说“有德之士，未必能
进取;进取之士，未必能有德。陈平岂笃行?苏秦岂守信耶?然陈平定汉业，苏秦济弱燕
者，任其长也”。曹操起于寒族之家，明于盛衰之道，通于成败之数，又加上生逢乱世
，为了重修宇内、整饬朝纲，故此他的用人之道很大一部分继承了法家的衣钵。“唯才
是举”其实也是推衍自“七术”中的“恃术不恃信”，即大力肯定荀子的“性恶论”，
认为臣子的利益从本质上讲，跟他们这些帝王将相是相冲突、甚至是对立的。于是，他
便提倡完善制度、修缮法规，提高领导艺术，以驾驭和操控下属。也正因为曹操寄希望
于“体制约束”的思想，促成了他用人不拘一格的特征。
相比之下，... 阅读全帖 |
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a**********m
发帖数: 4280 | 12 靠， 你不看我逻辑啊，
我说的老蒋和曹操都是小牛系列， 曹操能统一北方不能统一全国， 老蒋能形势上统
一中国呢，
曹操运气好， 没有碰上 老毛这种大牛逼人物， 老蒋点背， 配上了大牛老毛， 只
好感叹： 既生毛， 何生蒋， 只好死翘翘了 |
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x****o
发帖数: 29677 | 13
第一个照面把夏侯狙死，铁骑放回去，第二个照面干掉曹洪，号称几万，引曹操前来，
基本上就决定了
另外主题就是问1000解放军对曹操百万大军，没说对曹操百万地盘 |
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g***j
发帖数: 40861 | 14 你是对的
知乎：
作者：司马懿
链接：https://www.zhihu.com/question/23500924/answer/169881314
来源：知乎
著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权，非商业转载请注明出处。
汉-寿亭侯必然是错的，三国时代的封爵中，从来没有什么侯还挂着一个汉朝的汉作为
前缀的，而X寿在汉末是常见的地名：汉朝有汉寿县，魏朝有魏寿县，晋朝有晋寿县。
其他的寿也有，比如于禁是益寿亭侯，显然不存在所谓的“益”朝。汉寿作为地名是无
疑的。并且三国志里也没有『降汉不降曹』那一套说辞，所以曹操特意为关羽破了东汉
两百年的成例，非要冠一个空前绝后的『汉』字的说法也很难成立。以上应该回答了答
主的问题的一半，但是真正的疑难问题在于，到底应该读作汉寿-亭侯，还是汉寿亭-侯
？一周前，这个答案对我来说是显然的，读作汉寿-亭侯，汉寿为县名，汉寿亭侯即是
汉寿县的亭侯。汉寿县就在武陵郡，貌似非常完美的解释。这里需要插播一下汉末三等
侯爵：县、乡和亭。县最大，乡次之，亭最小。 所以相应的县侯等级最高，乡侯次之
，亭侯再次之。但是要注意的是，乡和亭之间只有大小关系，并没有统... 阅读全帖 |
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a**********m
发帖数: 4280 | 15 靠， 你不看我逻辑啊，
我说的老蒋和曹操都是小牛系列， 曹操能统一北方不能统一全国， 老蒋能形势上统
一中国呢，
曹操运气好， 没有碰上 老毛这种大牛逼人物， 老蒋点背， 配上了大牛老毛， 只
好感叹： 既生毛， 何生蒋， 只好死翘翘了 |
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m******n
发帖数: 15691 | 16 曹操运气好嘛? 曹操要有赵匡胤的运气早就统一中国了, 刘备的水平不比刘邦差多少,
孙权也是治国能手
老蒋以出卖各种国家利益才换来了形势上的统一, 能跟曹操比?
实力
转化
/////
/// |
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I*****s
发帖数: 3995 | 17 曹操一直到死都没有称帝，一方面是怕后人唾骂，另一方面也许是忘不了荀彧那双忧郁
的眼睛和“永做汉臣”的承诺。
有一集里面，荀彧宣旨封曹植曹彰为候的时候，曹操大大咧咧的坐在上位（估计觉得反
正也是自己的意思封自己儿子嘛），荀彧使了个眼色，曹操“哦”了一声，走下来作为
人臣的礼仪来听旨。这个细节很赞
统。 |
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s***i
发帖数: 135 | 18 曹操宗族墓地汉魏时期墓葬。在毫州市南郊。曹氏宗族墓群面积达5平方公里。1974一1977年毫州市博物馆清理5座汉魏时期曹操宗族墓地，出土一大批铜器、铁器、瓷器、陶器、石器、银器、象牙、玻璃、玉器等，其中较为珍贵的有银缕玉衣、铜缕玉衣以及字砖。元宝坑1号墓出土字砖146块，其中朱书字砖6块；董园村：号墓出土字砖237块。元宝坑1号墓32号字砖上有“仓天乃死”，与以后黄中大起义的口号“仓天己死”相同，74号字砖“……有倭人以时盟不（否）”7字。“倭”为古代日本国名。东汉灵帝时，正值倭国大乱，字砖反映结盟结束的事实。墓主为会稽郡曹君，会稽郡是倭人通往中国的港口，因此倭人与曹氏家族有密切关系。曹操父曹嵩，灵帝时官大鸿肿，掌四夷诸王，樵城倭人可能通过他们内迁，字砖亦可能是倭人手迹。此字砖的发现，对研究古代中日关系有重要意义。 |
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n*t
发帖数: 175 | 19 假的吧。从曹操到现在快两千年了，假设他的后裔一直延续到现在，那么他这个后裔没
有100代也
有50代了， 他的DNA里也只有2的50次方分之一的曹操基因。这能测出什么?!再说经过
50代的融
合，谁能说谁比谁有更多某个古人的基因。不要说是不是自己的亲生骨肉，就全部是亲
生的，孙
子和外孙虽然不同姓，但显然继承的基因一样多呀。
不要说是搞遗传的，就对一般老百姓，这也是基本常识呀。还国家重点试验室，不可能
这么弱
智。这个新闻肯定是编的，要是真的，这个国家重点试验室该撤了。
婧）这些
情况都数不胜数，和曹操真正有血缘关系的后代肯定是姓什么的都有。 |
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g******a
发帖数: 730 | 20 【 以下文字转载自 AHU 讨论区 】
【 原文由 sanli 所发表 】
曹操宗族墓地汉魏时期墓葬。在毫州市南郊。曹氏宗族墓群面积达5平方公里。1974一1977年毫州市博物馆清理5座汉魏时期曹操宗族墓地，出土一大批铜器、铁器、瓷器、陶器、石器、银器、象牙、玻璃、玉器等，其中较为珍贵的有银缕玉衣、铜缕玉衣以及字砖。元宝坑1号墓出土字砖146块，其中朱书字砖6块；董园村：号墓出土字砖237块。元宝坑1号墓32号字砖上有“仓天乃死”，与以后黄中大起义的口号“仓天己死”相同，74号字砖“……有倭人以时盟不（否）”7字。“倭”为古代日本国名。东汉灵帝时，正值倭国大乱，字砖反映结盟结束的事实。墓主为会稽郡曹君，会稽郡是倭人通往中国的港口，因此倭人与曹氏家族有密切关系。曹操父曹嵩，灵帝时官大鸿肿，掌四夷诸王，樵城倭人可能通过他们内迁，字砖亦可能是倭人手迹。此字砖的发现，对研究古代中日关系有重要意义。 |
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K******i
发帖数: 530 | 21 再看曹操墓里提到的这枚“翡翠珠”，专家说是无色的玻璃种翡翠，因为它不是绿色的
，所以按专家的意思它肯定是现代意义上的硬玉翡翠了?
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这句是如何看出 一定是现代意义上的硬玉翡翠呢。
只有硬玉和绿色的翡翠两种分类吗？
。著
几乎
曹操
消息
操口
周围 |
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q*d
发帖数: 22178 | 22 我总觉得你的逻辑常常不够严密,
是否全国流行可以做否定帝王是否拥有的证据吗?
谁都知道帝王有的那都是n个西格玛以外的东西,
比如越王勾践剑,以全国是否流行来判断勾践剑真假,
那不是搞笑吗?
真是人人都有的大路货,勾践曹操会埋到墓里去?
。著
几乎
曹操
消息
操口
周围 |
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l*****i
发帖数: 1163 | 23 看了三国，真心感觉曹操不容易。
那句著名的“宁叫我负天下人，不可让天下人负我”，其实是他在心力交瘁的时候发出
的绝望的呐喊。要说他做的那些事，在一代霸主中都算正直的。比起某些霸主来不知要
好多少倍。
皇叔对曹操是羡慕嫉妒恨，既生备何生操，所以装出一副很清高的样子，不与曹操为伍。
不过那三个老大都太牛逼了，周瑜诸葛什么的是很聪明，可是那三巨头才是真有大智慧
。能三国鼎立真不是偶然的。 |
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a**********m
发帖数: 4280 | 24 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: authenticsam (愛的刻骨 唱的淒美 西海情歌 刀郎无敌!), 信区: Military
标 题: 常校长水平也不差，大致相当于三国的曹操曹阿瞒级别
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Mar 29 17:29:12 2013, 美东)
如果运气好， 还能载入史册牛逼哄哄的，
常校长水平也不差，大致相当于三国的曹操曹阿瞒级别（奸雄界别， 当然文采差好多
， 出了一个独照峨嵋峰， 屁都不会）
但是碰上毛太祖这种千年一遇的朱重八这个级别的牛逼人物， 一点戏都没有， 就好象
聂卫平虽然牛逼哄哄， 但是遇上了李昌镐， 那只有死菜一条， |
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h****r
发帖数: 2002 | 25 曹操追刘备还是很努力的，就是人算不如天算，乱军中竟然被刘跑了。
刘备和曹操都知道，江陵是荆州的钱粮库。
问题是，老曹干吗没等灭了刘，跑去威胁孙权说，我百万大军来了，快投降吧，要不然
我把你搞成齑粉。呵呵，孙权当时肯定超不爽。
老曹要是不去威胁孙的话，孙主动参战的可能性就不好说了，孙非常犹豫和老曹开战。 |
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a**********m
发帖数: 4280 | 26 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: authenticsam (愛的刻骨 唱的淒美 西海情歌 刀郎无敌!), 信区: Military
标 题: 常校长水平也不差，大致相当于三国的曹操曹阿瞒级别
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Mar 29 17:29:12 2013, 美东)
如果运气好， 还能载入史册牛逼哄哄的，
常校长水平也不差，大致相当于三国的曹操曹阿瞒级别（奸雄界别， 当然文采差好多
， 出了一个独照峨嵋峰， 屁都不会）
但是碰上毛太祖这种千年一遇的朱重八这个级别的牛逼人物， 一点戏都没有， 就好象
聂卫平虽然牛逼哄哄， 但是遇上了李昌镐， 那只有死菜一条， |
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p********i
发帖数: 12365 | 27 曹植曹丕曹昂等人都是姓夏侯的吗？
曹操本姓夏侯的，找姓曹的有个鸟用。
再说这么多年，战乱，避祸改姓的，老婆和别人乱搞生下来不是自己骨肉的（参见娄婧
）这些情况都数不胜数，和曹操真正有血缘关系的后代肯定是姓什么的都有。 |
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r***l
发帖数: 9084 | 28 司马懿高平陵事件的确是一步险招，但司马懿之所以敢走这一步，我觉的首先是看准了
曹爽太熊包了，手下几个兄弟也全是窝囊废。三国演义把曹爽描写的貌似不算太糟糕，
但我估计比刘禅强不了多少。一个是奸雄，一个是纨绔子弟的笨蛋，胜负已经没有什么
悬念了。以袁绍这样的人物和优势实力，遇到曹操仍然失败，更何况曹爽呢？ 曹爽有
个部下打算跑出洛阳城找曹爽，问自己老婆，老婆说“曹爽必败，但你为人臣要尽责任
”。可见当时曹爽之败路人皆知了。 然后就是司马懿在官场和军队的威望，整个洛阳
城团结在司马懿周围，各种高官元老纷纷出来劝说手里掌握皇帝的曹爽交权，这声望太
dominant了。
淮南的实力强。 |
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o***s
发帖数: 42149 | 29 “曹操高陵在河南安阳”，12月27日，河南省博物馆在北京发布的这条信息无疑成了一枚重磅炸弹，其在大篇幅占据各版面的同时，有关该墓真假的争议更是越来越大，甚至一些专家认为其是河南为争夺名人的又一次炒作。对此，安徽多位专家中赞成者有之，反对者有之，不过所有专家都表示：不管该墓是真是假，曹操是安徽人的历史事实不会改变。
新民网报道，安徽省社科院历史研究所副所长陈立柱告诉记者，报道一出来，他就看了，但就河南文物所提供的六点证据，他认为：证据不足。理由是，这些证据中，都是间接证据，稍有分量的一些证据：刻有“魏武王”字样的石牌和石枕又是从盗墓贼手里收缴的。既然是收缴，就有问题，它是不是真的？它是不是就是该墓葬内的？都无法准确认定。另外，陈所长说，确定墓主人的身份最直接的证据就是墓志、印章或文字，可这些都没有，所以现在说该墓就是曹操墓还为时过早。
安徽大学历史系主任张子侠在看了有关报道后也表示：“虽然河南有关此次发掘公布的证据我还没有仔细研究，但初步来看，对于这样一个重大发现，应该慎之又慎，不能草草定论，毕竟这是一个千年未解之谜，我们需要更多的证据。”张子侠说，虽然说目前有关方面公布的证据和文献记载 |
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r******j
发帖数: 780 | 30 这个是未名的大标题“笑话闹大了 “曹操墓”出土了陶猪圈”。 我不是专门搞文物的
，所以不清楚为什么这个是大笑话。察看全文，只有这么一段可能有关
“陶猪圈是汉代的一种标志性文物，一位考古专家昨天对早报记者表示，陶猪圈是家庭
饲养的象征，此前大多出土于一些村庄的遗址，反映了汉代“事死如事生” 的厚葬礼
俗，但在魏武王的墓中，“事死如事生”，出土陶猪圈可能吗？昨天出现在直播现场的
河南省文物界人员对此语焉不详。”
魏武王墓里不许有猪圈么？这是说猪圈太渺小配不上曹操，还是说曹操死后不能吃猪肉？
大概查了一下，国内汉朝王墓出土陶猪圈的有西汉第一代广陵王刘胥的墓就发掘出陶猪
圈。还有济宁市汉任城王墓，葬的是东汉任城国始封王——孝王刘尚，陪葬的有马车、
猪圈、灶釜、壶。
可见从西汉到东汉，王墓随葬陶猪圈颇为常见。这个都是很确定是墓主情况的。在汉景
帝阳陵从葬坑也有发现陶猪圈。
对于不明墓主的，拉犁山东汉王侯墓，淄博市临淄区山王村兵马俑坑，也有陶猪圈出土
。这几个墓也都是大墓，王侯级别。
湖北均县发掘了不明墓主大墓，冢高约6至7米，南北长70米，东西宽达50米。经过发掘
，出土了一批珍贵文物，陶器有瓮 |
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p********6
发帖数: 1339 | 31 曹操是个大英雄没错，但你们这些人想打着快两千年前的古人的名号做啥？曹操文化都
出来了，不怕辱没祖先么？ |
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y****a
发帖数: 253 | 32 绝对不是曹操的后人，曹操何等英雄，哪里会有这些混帐假冒后人？！
本人家谱可以上溯到汉武帝，同样很多江南的家族，都有很长的家谱。复旦大学为何不
起查查这些超过前年的家谱。 |
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T*****n
发帖数: 18811 | 33 刚看新闻。河南安阳西高穴墓，基本证实为曹操墓。出土头盖骨三件，其中一件测定为
男性66岁左右，和曹操死亡时岁数基本一致。出土器物不多，但有铁剑、铁甲残片。该
墓被多次盗掘，本来曹操主张薄葬，随葬的东西已经不多，被盗掘后更没有剩下什么，
且破坏严重。随葬器物都有小石牌注明器物名称，比如“魏武王常所用枕”（石头枕头
），“揢虎大刀”“揢虎短矛”，还有画像砖。
画像砖中有一块画周初伯夷叔齐不食周粟的故事，不明白为什么会选用这幅画随葬？ |
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v**********m
发帖数: 5516 | 34 文学创造需要。
还有这位院长相信72疑冢的说法，真TMD山寨。
人大国学院副院长袁济喜：说曹操墓在安阳证据不足
袁济喜介绍说，曹操本人是非常多疑的，史书（那个史书，不会是三国志通俗演义吧？）上记载他的墓确实是有72冢。而且汉魏至今一千多年了，现在能证明墓主的关键证据并不存在。这座墓的地方不在邺城，也不在洛阳，而且找不到跟曹操文学相关的证据。
http://post.news.tom.com/s/0E000AD81504.html |
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z********r
发帖数: 5804 | 35 百度了一下，
曹操 公元155年7月18日出生 太阳巨蟹,月亮狮子,水星狮子,金星巨蟹,火星巨蟹，上升
天蝎
没有查到史料出处。
不过也有几分道理， 太阳巨蟹，上升天蝎，可以解释曹操一生善谋略，多疑虑。
但看这个星盘，看不出为啥曹操的诗歌词赋那么磅礴大气 |
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S*******C
发帖数: 7325 | 36 历史人物还是有能力高低之分的，不然司马光写资治通鉴也毫无意义了，以史鉴今，所
以其实完全可以比较，比如哪个历史人物在什么时候做错了，如果不做错会有什么样的
后果，虽然历史不能假设，但是这样的分析对后来的决策者是有帮助的：）
成败应该能成为评价能力的标准之一，虽然还有其他左右成败的因素，英雄有很多种，
例如项羽就是悲剧英雄，英雄是不一定要成功的，英雄也不一定要具备能力，只要他具
有人格魅力，敢作敢为，或者为民请命，或者不畏豪强，虽然没有能力，都可以称为英
雄，所以我觉得不以成败论英雄是对的，英雄形形色色，英雄不等于能力，但是不以成
败论能力恐怕这个论点站不住脚。所以可以在一定程度上（天时、地利、人和）以成败
论能力。
您说的曹操亲临一线指挥所以有很多逃跑的例子，但是中国历史上终其一生很少打败仗
，或者基本没有打过败仗的人是大有人在的。这和曹操亲临一线指挥没有什么关系，即
使曹操不亲临一线指挥该败的战斗还是要败。
这点刘邦就很好，可以说刘邦对手下谋士的好的计谋使从善如流的。例如划封地给韩
信、彭越促其助刘邦围项羽就是采纳了谋士的策略；在洛阳、虎牢之战中，李世民也是
采纳了下属的建议扼守虎牢 |
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y****n
发帖数: 743 | 37 我是说，曹操有丰富的实战经验，过人的谋略，对军事理论作出贡献。
这在历史上已经很难了。当然，你也可以坚持认为军事天才不能有败绩。
如果连曹操都落个“纸上谈兵”的名头，不知道是曲解了曹操，还是曲解了纸上谈兵。
1. 司马光写《资治通鉴》的意义在于“以史为鉴”，而绝非历史人物PK，排名。
2. 如果你认为可以“关公战秦琼”，可以“以成败论英雄”，必须“祖国统一”
那么，就没有必要分析了。所有开国皇帝都有军事天才，其他人都免谈。
3. 按照你的观点，你说的那几位都不算军事天才。
孙武：“写兵法注解兵法 并不能说明他是军事天才”，“最终仍然不能完成统一”
韩信：战胜疆场，却战败朝堂，被吕后萧何玩死。
白起：“最终仍然不能完成统一”
李靖：“最终仍然不能完成统一”，他只是给别人做了嫁衣
成吉思汗：“最终仍然不能完成统一”，完成统一的叫忽必烈 |
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l*********y
发帖数: 1011 | 38 江CORE就算有什么军事理论全军学习，还是说不上来的。第一，这些理论没有任何实战
证明是正确的；第二，这些理论还没有被他人或后代继承发扬，没有获得任何第三方认
可。
个人觉得，曹操的武略是略输太祖的（这点可能源于个人对太祖的仰望高于对魏武的仰
望）。一方面，太祖的人民战争哲学，论持久战等实在都是不世出之作；另外一方面，
更重要的原因是曹操遭遇过重大失败。正如前文所述，那样的失败造成了三分局面，从
而失去了统一良机。
所以对曹操军事能力的评价，个人来看应该强过“人才”，低于“天才”，那么就用“
大才”吧。 |
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O****X
发帖数: 24292 | 39 曹操不能和提三尺剑一统天下的牛人比
但是也就是不能刘高洪武老毛那些牛人比
比欺负孤儿寡妇之流的还是要强一些
曹操真正的意义在于告诉我们那些武力夺取天下的牛人们到底有多牛
即使曹操这样的大豪杰
和那些牛人比起来也会失色 |
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y*****i
发帖数: 58 | 40 我想曹操是军事天才一点不过，看看他那些对手都是沉淀下来的精英,都是打了几十年
的仗的老江湖，由于水军不行，即便是换成其他牛人也照样很难平定江南，四川由于天
险自然也很难平定。
我想真要比军事的话，可能也就李世民和朱重八比他强点，其他的如刘秀也许略强，高
祖的军事水平韩信早有评价“可将兵10w"，也就这水平，当然玩政治可能能排第一，至
于杨坚治国很牛，但是军事还真不一定比他儿子杨广强。
曹操没有平定天下有很多原因，当然军事只是其中之一，我不喜欢曹操的还有一点就是
找个人喜欢屠城，比如为父亲报仇打徐州的时候不知道屠了几十万人！不厚道。政治上
虽然也算是可以了，但是比高祖这种人精那是差着一大块。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 41 当然是仅仅曹操刘邦两人换位，曹操带着刘邦的手下肯定能搞定项羽，刘邦带着曹操的
手下很难统一中国。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 42 曹操的败仗，除了赤壁以外，其它都是小败和战术性败仗。这样的败仗，刘邦打得不比
曹操少。最大的一个败仗赤壁，现在也有很多疑点。
曹操手下可没有韩信这样的天才。 |
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g*******t
发帖数: 552 | 43 曹操未能统一,我觉得完全不是什么军事才能逊于其它几位开国皇帝,是他性格使然,相
比而言,曹操性格过于感性,有时不象刘,朱等人冷静冷血.试想,有谁还会做放关羽而去
的事情?
即使单论军事才能,曹操也算top了. |
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C**R
发帖数: 1047 | 44 曹操的重臣，是哪个？这个墓的级别肯定是王级别的。这样你应该很容易告诉我是哪个
人吧？
别老是可能可能的，据反例不能总是“可能”。你还要给我举出个人，和曹操有关系，
死在曹操前，而且被封了王的。
220 |
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C**R
发帖数: 1047 | 45 许褚不够这个级别的墓（曹操聽說後，更加喜愛許褚，升任中堅將軍。曹操逝世，許褚
痛哭至吐血），所谓厚葬也不能超规格。
许褚的侯是曹操的子孙称帝后封的，在东汉时期，他根本就没有封侯。
我要说的是，有疑点可以，但是要敬业，要把你的疑点落实了。不能说可能这个，可能
那个。可能的事情多了。 |
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C**R
发帖数: 1047 | 46 我一直坚持这个墓一定是曹操的，因为版上众牛人都举不出个反例来。唯一能让我信服
的反例就是曹操的疑冢。无论是疑冢还是真墓，都是曹操的，这个是跑不了的。 |
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d*****s
发帖数: 647 | 47 不要说的那么绝对，没有亲身经历的事情，就不会有100％的证据，永远都是猜测！
万一是曹操建这个豪华的假墓来迷惑盗墓者，真正的墓却建的很小或者藏的很深，然后
史书故意记错，要知道曹操是盗墓行家。曹操是开天辟地的豪杰，他没准那时就有成吉
思汗墓葬的想法。
一切都有可能！ |
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r***l
发帖数: 9084 | 48 曹操多疑纯粹是小说里面的刻画，那个年代，做事当然要小心。多疑？没觉的曹操疑谁
啊。说多疑的给举几个例子出来。
至于72疑冢，也是瞎掰，曹操天天一堆事情，死前又刚度过了关羽北伐的危机，没那功
夫给自己弄疑冢出来。 |
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s*******h
发帖数: 1 | 49
“每年能带来4个亿的经济效益”不是“当地zf说”的，是学者裴钰说的。我觉得大家
最好把新闻看清楚，别以讹传讹，网上很多东西都是越传越邪乎。
http://news.ifeng.com/history/special/caocaomu/zuixin/200912/1231_9046_1493669.shtml
毕业于南开大学历史系的裴钰最近几年一直致力于人文研究，他认为，曹操墓的发掘和
保护，必然会有商业旅游开发，这是很自然的事情。
开发曹操墓能给安阳带来多少收益，裴钰算了一笔账:2008年，安阳旅游业收入为54.9
亿元，同年，安阳市接待国内旅游人数达1180万人次，其中，国外游客3.5万人次。有
两个数据值得关注，今年“五一”假期，安阳市接待游客37.32万人次，旅游综合收入
达到2399.57万元。今年“十一”假期，安阳市旅游接待人数达76.6万人次，实现旅游
收入2.73亿元。可以平均计算，安阳在黄金假期里，从每个旅游者的腰包里“赚取”了
214.8元。秦始皇陵兵马俑的接待人数在200万上下。
曹操墓作为全新的一个文化旅游景点，比殷墟、岳飞故里更加引人注目，按照安阳旅游
业平均 |
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A******r
发帖数: 41 | 50 还是看央视新闻得知，当时就有疑问，怎么拍新闻时没见到轰轰烈烈的群众围观啊，比
后来网络上的火爆气氛差远啦。偶没有理由怀疑那些“刀”，“玉阕”的真实性，虽然
后来得知是从文物贩子手中缴获的。
但看着就是别扭， 特别是那石枕，要是曹操垫它睡，不怕葛啊！那“铬虎刀”为什么
不是金属的而是石的？这陪葬品也太YY了,恐怕连文物贩子也不屑吧。
再有新闻里还采访了此次发掘的负责人之一，就记着他最后解释“（为什么在（压倒性
证据尚未出现的时候公布）时说， 到了该公布的时候就要公布。。。云云。”实在很
难服人。
不知当地ZF会不会认为到了曹操搭台，经济唱戏时候，该出土时便出土。
突然想起当初的“周XX与华南虎事件”， 但愿那三块头盖骨别被人肉搜索到是出自那
副曹操‘年画’ |
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