d**e
发帖数: 863 | 1 爱朝廷，爱哪个朝廷？ZT
论坛：江湖客栈 作者：jiangming 发表时间：2010-11-15 04:17
前几天拜读了网友落基山人《 爱朝廷还是爱国？》，落文阐述了 朝廷和国家之间的关
系，但是朝廷和朝廷是有很大的不同的。
“天子守国门，君王死社稷”的大明朝廷
1644 年李自成率大军渡黄河下太原，势如破竹，北京明显守不住了。大明当时有南京
和北京两个首都， 两地各有一整套完整的政府班子。明朝廷考虑到北京可能守不住，
崇祯皇帝已经特地派史可法去南京任兵部尚书预作准备，但他自己却没有南迁。北京城
破后，崇祯帝自杀殉国，死前绝笔：“朕自去冠冕,以发覆面,任贼分裂朕尸,毋伤百姓
一人。”
大明朝廷的首都在明太祖朱元璋时本来是在南京的。后来，在朱元璋的儿子永乐帝时，
因为蒙古屡次犯边，永乐帝决意亲自镇守国门，遂建都北京。南京和北京一样仍为首都
，但大明皇帝却从此世世代代落户于处在胡汉交界边缘的北京，亲自为国民戍边。为扫
平边患永乐帝还曾经五次亲征蒙古。
在此后200多年里，北京城前前后后一共被蒙古，满清和李闯四次兵临城下，重重包围
，但大明朝廷宁死不迁都。有明一代，朝廷无论是遇到多大压力... 阅读全帖 |
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wh
发帖数: 141625 | 2 【 以下文字转载自 Zhejiang 讨论区 】
发信人: smallhill333 (hola), 信区: Zhejiang
标 题: 雍正为何讨厌浙江人？
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jul 19 19:18:20 2013, 美东)
不是本人写的，要拍的找作者
来源：
http://zhangcheng.blog.caixin.com/archives/58852
雍正皇帝曾扬言：“朕补授官员，但观其言语明白，人才去得，即加擢用。”实际上，
雍正皇帝用人有明显的偏向，并非“言语明白”的人就能得到重用的。其中，雍正讨厌
浙江籍官员最为明显。
浙江德清县人许镇拟任江西南昌府知府，由吏部引见雍正皇帝。雍正皇帝在他的履历片
*上批注：“人苍，着实明白，只恐有浙江风习。”显然，这里的“浙江风习”是与“
明白”相反的一个词。雍正皇帝是讨厌“浙江风习”的。同样的意思，雍正用的更多的
是“浙江风气”，甚至贬低浙江为“下江”，贬斥“下江风气”。
浙江会稽县人，山东粮道鲁日华有幸受到雍正的夸奖：“好的，一点无浙江风气。”浙
江会稽县人，广州府同知马世枢“人甚老成明白，显露毫无浙江风气…... 阅读全帖 |
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m***y
发帖数: 14763 | 3 难。最孤独的不是穿越者，而是皇帝。因为他跟天下所有人作对，所以，天下所有人都
跟他作对。别人都通得邓，唯独皇帝通不得。这道理鲁肃讲的恨透，当时孙权在赤壁前
犹豫要不要降曹，鲁肃就说了，别人都降得，唯独主公降不得。
特别是守成的皇帝，草创的开国皇帝还知道自己是窃国贼，（呵呵，朱元璋连人家写句
“作则垂宪”，都要怀疑是讽刺自己做贼），对别人还能做点让步。守成的皇帝，被洗
了脑，真以为“王土王臣”，往往吃大亏。朱允文打不过朱棣，就是如此。要不装13的
话，早灭叔父多少次了；要是意识到自己也可能给叔父做阶下囚，就不会首都如此空虚
，被叔父端了老窝了。
熊猫显然把顺治摸黑成一个守成皇帝，不过，老汉个人认为，入关后的鞑皇们并不认为
自己坐稳了天下，还是草创的心态多一点。一个证据就是文字狱，明其实也有文字狱，
八八和他儿小棣，他们窃国心虚啊。清文字狱也是集中在康雍乾，乾隆晚期后就抓的不
积极了，连发型都变了也不管。这么看，乾隆盛世大概是真的，而且取得了各族至少上
层的衷心拥护。不过，皇帝心态也变成了守成。
所以，虽然老汉绝对麻子通邓有点难以置信，不过还是说的过去的。 |
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S**C
发帖数: 2964 | 4 江南的明军退到扬州庆祝新年，正月十五邓名也通过崇明等地辗转返回扬州，他和卫队
在海上渡过的新年。进入长江后，苏州等地的清廷官员一拥而上，贺使多得都快把邓名
的旗舰压沉了。
见到邓名后，赵天霸立刻告状：“巩夫子不但不许我们追击溃逃的清军，还说服了虎帅
他们不追击。”
击败杰书并不奇怪，杰书拿到的情报基本就没有对的，最简单的比如地图上表明是引水
的护城河，绿营千辛万苦拖着木筏来了，却发现河底干得都裂了；而扛着梯子打算翻越
壕沟的时候，却发现满满的都是长江水。至于营墙的高度，明军屯军的数量，道路的走
向，凡是依靠两江、漕标细作拿到的情报无不错误百出。
反过来，明军对清军的布置了如指掌，给杰书送机密军情的很多使者实际上就是明军的
测绘员，把明军这边的军事部署“报告”给杰书、遏必隆后，转身就把清军的军事部署
都带回来了。整场杰书的试探性进攻，就是指挥劣势清军穿过最崎岖复杂的地形，冒着
交叉火力，向严阵以待的优势川军的重点防御区上撞。而当明军发起反击后，每一记重
拳都打在清军毫无防备的地段上，甚至有不少防线的通道入口，在清军发起攻势后就被
化妆成清军的川军接管了。
不过在清军开始溃败后，巩焴却坚决... 阅读全帖 |
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o**1
发帖数: 6383 | 5 你咋知道我啥都不知道？
文字狱是封建礼教搞出来的？
基督徒倒是真的搞过文字狱，封建礼教搞文字狱还头次听说。 |
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o**1
发帖数: 6383 | 6 你看的懂看不懂帖子呀？
我问你你声称礼教文字狱比基督教搞的残暴很多，我让你举例子。
你说孔子之外也有人干文字狱，这个是答案吗？
没文化不要紧，学学就行了，要是没智商就不好办了。
你自己都说了孔子之外也有人干文字狱的勾当，还要我耗费精力啰嗦？
不上你的当。 |
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S*********L
发帖数: 5785 | 7 谢谢兄弟把这些都转过来。
现在比较清楚了，你问我是为什么我认为宗教裁判所不比文字狱厉害的结论怎样得出的。
那是我对宗教裁判所和清代文字狱二者的了解并进行对比得出的。当然没有专门的做这
些，只是现有的了解。兄弟知道清代对文字狱犯人怎样对待吧。 |
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l*****a
发帖数: 38403 | 8 首先，你拿什么比喻也改变不了问题本身，文字狱十恶不赦你们基督教就能找到平衡了？
其次，文字狱是政治问题，你要比也应该拿宗教来比喻，
另外，同样是横跨数百年，文字狱总共被处死的人加在一起恐怕还没有被残杀的女巫的
零头多，为啥啊 |
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a*****c
发帖数: 3525 | 9 【 以下文字转载自 WorldNews 讨论区 】
发信人: agostic (π-packing), 信区: WorldNews
标 题: 我的新浪微博言论集（1）
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Dec 12 16:05:24 2010, 美东)
我的新浪微博言论集（1）
（收集时间段2010年4月20日－2010年12月12日）
微博地址：http://t.sina.com.cn/agostic
（版权归ID agostic所有）
2010年12月12日编
在浮燥的中国社会，有一群脚踏实地的农民，他们的利益总是被忽略。我来自农村，是
一个农民的儿子。我的经历告诉我自己，无论我走到哪里，我依然是农民的儿子。做一
个农民是我的人生标签，为农民说话是我的理想追求。为此，开始了这个新浪微博。
4月20日 01:56
富士康都10跳了，早该调查这个公司的问题。生命在这个公司难道不应该得到重视吗？
5月23日 06:38
现代中国特色的社会主义市场经济依然套用着社会主义计划经济的工资体系，这就是利
益分配的所谓体制问题。
5月28日 23:01
房地产会压垮中国人的脊柱，不想被压趴... 阅读全帖 |
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s**********3
发帖数: 227 | 10 不是本人写的，要拍的找作者
来源：
http://zhangcheng.blog.caixin.com/archives/58852
雍正皇帝曾扬言：“朕补授官员，但观其言语明白，人才去得，即加擢用。”实际上，
雍正皇帝用人有明显的偏向，并非“言语明白”的人就能得到重用的。其中，雍正讨厌
浙江籍官员最为明显。
浙江德清县人许镇拟任江西南昌府知府，由吏部引见雍正皇帝。雍正皇帝在他的履历片
*上批注：“人苍，着实明白，只恐有浙江风习。”显然，这里的“浙江风习”是与“
明白”相反的一个词。雍正皇帝是讨厌“浙江风习”的。同样的意思，雍正用的更多的
是“浙江风气”，甚至贬低浙江为“下江”，贬斥“下江风气”。
浙江会稽县人，山东粮道鲁日华有幸受到雍正的夸奖：“好的，一点无浙江风气。”浙
江会稽县人，广州府同知马世枢“人甚老成明白，显露毫无浙江风气……着实去得，将
来可成器”；浙江海盐县人，广西柳州府知府钱元昌“人甚老成明白，将来可道员，不
似浙江人，好相貌，须参白”；浙江人，镇江府知府毛德琦“人去得，卓用的，人老成
，不似浙江人风气”。这些浙江籍官员得到雍正肯定和夸奖的原因，恰恰是“不似浙江
人”... 阅读全帖 |
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v*****s
发帖数: 20290 | 11 ☆─────────────────────────────────────☆
dearbearzn (没牙齿的熊) 于 (Wed Mar 31 14:51:51 2010, 美东) 提到:
只是不知道他所谓的“态度和人品”问题是啥问题，而且，“灭掉”两个字，对于异国
他乡的学生来说，的确是太沉重了点儿。
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happytiger (快乐虎虎) 于 (Wed Mar 31 16:08:18 2010, 美东) 提到:
现在流行文字狱，还流行学生骂老板，尤其是中国老板。
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qwb (回文结构) 于 (Wed Mar 31 17:19:52 2010, 美东) 提到:
文字狱？这是文字狱？are you kidding me?
一个老板，没有宽宏的胸怀，嘴里出来的是四字经，是“灭了你”的恐吓
一个老板，对自己“永远的正确”深信不已，深信一切的错都是学生造成的
一个老板，心里浅处怀着的就是“君主的态势”。他们要 |
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t**********k
发帖数: 511 | 12 来自主题: CivilSociety版 - 闲话一点 闲话一点
有一天无聊，就在网上看了两个国内的大教授评说时政，感叹中国的教育现在是崇拜权
力而不是崇拜知识，教授都想要行政级别，学生都要做公务员，当然他们不会忘记提醒
人这是制度的问题。到现在都还不错，我同意崇拜权力是一个坏东西，必然会造就一大
堆跟屁虫和无耻小人。
接下来其中一个就说了个例子，有一个著名大学的校长带着一个70多岁的老教授到北京
开会，在自己的软卧包厢里安顿好了以后，突然乘务员要他们换到一号去，校长就不愿
意，接下来就让人瞠目结舌了，来了乘警直接把他们的东西扔到了过道上。原来是省长
大人带来几个人突然要上车，而一号包厢靠着厕所。
接下来发的议论就有意思了，认为这就是不尊重知识，然后说中国几千年都是尊重知识
，高看读书人的，就是民国也比现在强。
看到这里，我就笑了，心想狐狸尾巴终于露出来了。
在我看来，这应该是人的权利的问题，看高成人权也没有什么不妥。我的票是几号就应
该在几号，难道我不是教授，没有读什么书就应该坐到厕所边上去吗？这个例子可不怎
么妥当。
那些人不能说是不尊重知识，而压根是不尊重人，只尊重权利，这是他们的... 阅读全帖 |
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f****n
发帖数: 235 | 13 明朝开国元勋中，除了汤和等寥寥几人幸免于难，大多数人都不得善终：徐达发背痈吃蒸鹅而死；常遇春病故早亡，躲过一劫；刘伯温据说被胡惟庸授令毒死；但胡惟庸自己也没有得意多久，不久就被主子以“擅权植党”、“枉法诬贤”的罪名处死，遭受牵连者多达三万余人，朱元璋甚至在胡死后十年，还给他安插了一个“通倭谋反”的十恶不赦罪名，这就是明朝历史上著名的“胡惟庸案”。胡的死，造成了终明朝一代没有宰相一职，从此自秦汉以来建立的宰相制度，在此宣告寿终正寝，明朝以后的清朝，只有口称“奴才”的所谓“大学士”而没有铁骨铮铮为民请命的魏征、文天祥等宰相，不得不说是中国历史的悲哀。
胡惟庸死了没多久，又爆发了“蓝玉案”，胡案是对文官下手，蓝案可是对武将动刀。作为开平王常遇春的小舅子，战功显赫的凉国公蓝玉居功自傲，日益骄横起来，恰好此时朱元璋年仅三十八岁的太子朱标病故身亡，为了避免自己死后，年幼的皇孙朱允炆被能臣宿将欺负，上演北宋“陈桥兵变黄袍加身”的翻版，朱元璋不得不对大将军蓝玉下手，为自己的孙子扫清障碍。蓝玉“谋反”案涉及人数也不少，一万五千人。胡蓝二案一出，整个开国元勋体系，竟然十去其九，以至于后来的燕王朱棣起兵造反... 阅读全帖 |
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c*********d
发帖数: 9770 | 14 ·沈沛东·
◇ 两种文本的生产和传播的比较
“九评”纸质文本与广播文本两种载体，对中共意识形态的传播有何不同影响？文
本是一种政治武器。计划经济时代的大陆媒体“党媒”独大，没有竞争，上述两种文本
都是国家自上而下所进行的一种“感觉分配”。其中，纸质文本相对间接，受众需有一
定受教育程度，而且需要通过想象力，才能获得意识形态国家机器试图通过文本传递的
信息。同时，它比广播文本具有更多的复杂性和“不透明性”，承载着更多复杂的历史
和文化负累。对文革小说的研究表明，语言的字面意义和深层含义这种“不透明性”会
给革命叙事带来问题。在宁夏某劳改农场，文件政治中的国家大事，就像一连串象形文
字和符号，局外人无法从曲里拐弯的笔画中探析文字背后的意义。
而广播则是毛时代民众日常生活的一部分，国家以声音形式深度介入民众的私人空
间，能够更为直接地宣传中共的意识形态，民众只要收听即可，教育程度和识字水平的
高低不会对传播力度和效度影响很大。尽管读报组、电影流动放映队、剧团下乡巡回演
出等文化活动，有益于党和国家在农村实施宣传和教育。但上述文化活动都要求社员在
同一时间，集合到一定的地点去阅读和观看。而农村... 阅读全帖 |
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w****2
发帖数: 12072 | 15 中国的自由派只能作为历史的看客被边缘化
自由派能否承担起历史责任？
-----从自由派“围剿”《只有去中国才能看到未来》说起
《只有去中国才能看到未来》写于2012年年底。2013年2月10日被《红旗文稿》第三期
重点刊登。2月28日放到博客。随后3月28号在清华大学的演讲也是以此文为基础。尽管
如此，此文并没引发多大关注。直到5月1日《求是》杂志第九期转载之后，才一石激起
千重浪----显然，《求是》并不是如同自由派群体所讲的，是一份没有人看的杂志，相
反，其海内外关注程度超出想像，其影响力更是无远弗届。
作为一个作者，自然是希望自己的的文章能够引发关注，引起争论。特别是不同的立场
交锋，更会激起智慧的火花。然而，事实却是令人十分失望。迄今为止，反对的声音要
么是语言暴力和人身攻击，要么是猜测“动机论”，却鲜有心平气和的学术研讨。如果
这一切仅仅表现在一个个普通的网民身上，或许并不需要太多的“上纲上线”，毕竟在
匿名的网络空间，网络在很多程度上已经成为民众发泄现实中不满的场所，网络也正扮
演着社会出气阀的作用。但许多知名的自由派学者也如此，则不能不令人凝重。
吴稼祥先生是一位曾在体制... 阅读全帖 |
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c***s
发帖数: 4895 | 16 这种思潮不是新鲜事物，对于东北而言，就有主张东北的工业是日本人搞的。
无论你承认与否，你的这个看法在某种程度上就是这种思潮的下的产物。
实际上，前些日子，mitbbs也有过这样的讨论。这可不是文字狱，持有
这种想法的人并不可怕，相反，像你这种不自觉地带有这种思想，而且不以为然
主观主义才是最危险的。
。讨论问题还要搞个文字狱就没意思了吧。而且不要动
队打死人嘛。 |
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o**1
发帖数: 6383 | 17 老江就是靠文字狱上的台。
煽动颠覆政府罪基本都是文字狱。
彭水县诗案，才没几年。
因言获罪的从老胡上台可不老少。网站被封也应该算到里头。
考察考察草泥马是怎么诞生的 |
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l****z
发帖数: 78 | 18 广东顺德北滘中学一名高三语文教师因为在天涯小区上发表了描写东莞桑拿行业的网络
小说《在东莞》而被警方带走，东莞警方认为他涉嫌传播淫秽物品罪。不少评论者认为
，男教师是因“言”获罪。
是“传播淫秽物品”还是搞文字狱？
东莞市厚街镇公安局警员从佛山市顺德的北滘中学抓捕了教师袁磊，将其带回东莞后，
刑事拘留于东莞第二看守所。警方理由是，这名在业余时间，以笔名“天涯蓝药师”在
网络上连载小说《在东莞》的高中语文老师涉嫌“传播淫秽物品罪”。东莞警方对媒体
表示，“袁磊所写的网络小说引起了东莞警方的注意，该小说传播影响较大”。警方认
为，该小说“损害了东莞的形象，已经达到追究刑事责任的程度”。
不过，袁磊的小说是否真涉嫌“传播淫秽物品”？目前只有警方的单方论定；消息传出
，网络舆论声伐：“这是继谢朝平以后，又一个极其恶劣的文字狱案例。”
袁妻：只是一个现实批判性质的小说
袁磊的妻子阮芳介绍说，这部小说是2009年6月份开始写作，一共花了近4个月时间，原
名《80年代———睡在东莞》，一共155节，39万余字。在天涯论坛连载后，点击超过
两百万，先后有十余家出版社要求出版此书。书稿的一审二审都通过了 |
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a**n
发帖数: 2994 | 19 刘霞接到诺委会邀请 将代刘晓波领奖并宣读《最后陈述》
信源：中国时报｜编辑：2010-10-21｜ 网址：http://www.popyard.org 抄送朋友｜打印保留
【八阕】一个劳动人民群众喜闻乐见的好地方:http://www.popyard.org
【八阕】郑重声明：本则消息未经严格核实，也不代表《八阕》观点。--[服务使用须
知]【八阕】一个劳动人民群众喜闻乐见的好地方:http://www.popyard.org
诺贝尔委员会证实已经邀请获得2010年诺贝尔和平奖的刘晓波之妻刘霞于12月10日前往
奥斯陆“代夫领奖”，如果没有意外变化，刘家友人初步拟定将宣读刘晓波入狱前发表
的《我没有敌人：我的最后陈述》作为得奖感言。
自刘晓波获得诺贝尔和平奖后，刘晓波是否能提前出狱以及妻子刘霞能否获准出境领奖
备受关注。对于前者刘晓波能否提前出狱问题，媒体对此呼声很大。对于刘晓波是否能
接受“保外就医”方式提前出狱，妻子刘霞表示，刘晓波肯定不会接受这种方式安排，
因为，刘晓波认为言论自由无罪，只接受“无罪释放”，其它有关“保外就医”等等手
段，他一概不会接受。
据刘霞友... 阅读全帖 |
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g**8
发帖数: 4951 | 20 刚刚看到一条新闻说北京天安门大兴土木不惜减少广场面积来种草。看到那条新闻，只想说：匪夷所思 不可理喻。
首先，先摘要看看新闻里面的几个要点：
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此次工程占地9600平方米，原有的草坪四边将栽种大叶黄杨等植物，并采用俗称「金玉满堂」的金叶女贞镶边，并剪成简洁的祥云图案，绿化带还将装上全彩变色的LED灯。
==============================================
注意这里这次施工改造的面积是9600平方米，应该不是巧合，估计是象征通常说的960万平方公里的中国地上领土面积，所以应该是用心选过的数字。那么这个植物就更有意思了，又是金，又是女贞（真？），又是满堂，再加祥云。这些是否也是和9600的数字同样是被特意选过的呢？如果是，他们代表了什么呢？在首都的中心，全中国最重要的政治象征地点，做这样的小动作，真的只是单纯为了绿化吗？
我之前在另外一个贴里面提到过：进入2011年以来，北京越来越诡异，先是天坛恢复了被推翻了一百年的满清大辫子所谓祭天，接着前几天... 阅读全帖 |
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i***z
发帖数: 7508 | 21 康乾盛世100多年， 文字狱盛行。当年乾隆朝文字狱， 一句诗也可以杀全家的， 还有
亲朋好友九族都杀， 流放了。
刘小坡， 艾未未之类的， 老母，妻子，兄弟姐妹都没有被捉坐牢， 祖坟也没有被人
挖。 这个应该感谢共产党。所以说共产党政权要比康乾盛世好很多，很多。 |
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s********n
发帖数: 26222 | 22 发信站: BBS 未名空间站 (Sat Apr 21 09:50:48 2012, 美东)
不是人民不喜欢思考，而是野心家独裁家不许人民思考，中国历史上的焚书坑儒，清朝
文字狱，文革文字狱，西方的中世纪黑暗时代，希特勒和墨索里尼的纳粹帝国，前苏联
的俄罗斯独裁等时代都是野心家独裁统治者不许人民思考的时代，也是人类历史最黑暗
的时代。
至于我，我有自由思考的权力，非此世界任何一个人可以剥夺。
xinchong (毛粉), 信区: Military
标 题: Re: 极左的问题是他们认为他们可以代替人民思考
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Apr 20 23:08:45 2012, 美东)
人民是不喜欢思考的。所以你也不要思考了。或者不要冒充人民了。 |
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J*******l
发帖数: 133 | 23 十一）【康熙再世】
2003年1月，辫子戏《少年天子》开播。
2003年5月，书海出版社出版金文明的《石破天惊逗秋雨：余秋雨散文文史差错百例考
辨》，金文明是《汉语大词典》编委，接着出版了另外两本揭露满独头子余秋雨的文章
《秋雨梧桐叶落时》（当代世界出版社）、《月暗吴天秋雨冷》（花山文艺出版社）
2003年6月，法仑功佛学会发表《关于与新满洲国合作的通知》：新满洲国（后改名：
满洲国临时政府）是善良的满族人民为摆脱民族压迫而建立的组织。师父做康熙皇帝时
，善良的满族人民与师父结缘，生活在令人神往的大清盛世王朝中，旧势力安排的辛亥
革掵却使这一切成为了历史，之后汉人的政权囯民党与共（讳）产党都是疯狂屠杀满族
人民，罪孽深重。随着正法进程的深入，这一切在发生着变化，新满洲国的兴起也是天
意，以后我们在中（讳）共政府中的弟子要与新满洲国的成员合作，其实今天的弟子有
很多是当年大清盛世王朝人转世。师父今世又出生在东北满族人民的发源地，这一切都
不是偶然的。满族人民来源的天体很高，是非常值得救度的生命，他们很多也非常同情
并支持大法，很容易就接受大法真相，这也说明了他们根基很好，与大法很有缘分。... 阅读全帖 |
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s*******w
发帖数: 2257 | 24 中共现在还没垮 但已步入迟暮之年
文章来源: 美国之音 于 2015-02-06 13:54:45 -
习近平被许多人视作中共多年来最强势的领导人，他在大力反腐的同时还施展铁腕
，压制言论自由。这一切给人一种表象：他领导的中共政权牢牢控制着中国。但是在华
盛顿外交圈内，有资深专家指出，中共已步入迟暮之年。一些分析人士告诫西方领导人
，应该适时改变对华政策，走出“四环路”，接触草根，尽其道义上的责任。
在美国首都华盛顿的一个私人晚餐聚会上，一位美国资深中国问题专家说出了一句
耐人寻味的话：“我无法给你它（中共）垮台的确切时间，但是中国共产党已经踏入迟
暮之年。”
美国企业研究所亚洲问题专家迈克尔·奥斯林 （Michael Auslin）当时也坐在晚
餐桌上。他近日为华尔街日报撰文，披露了餐桌上的美国外交官们对当前中共政权的看
法。
基于明显的原因，奥斯林隐去了这些学者的身份。不过他说，他们中的每个人都有
着数十年的中国经验，与中国官员有着广泛的联系。奥斯林说，令他有些吃惊的是，那
位专家作出上述预言后，其他人并未反驳，反而表示基本赞同。
奥斯林博士在接受美国之音采访时，谈及那位专家何以作... 阅读全帖 |
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g****t
发帖数: 31659 | 25 书吏们也纷纷攘攘吵着，这时候就听外面一阵板子chōuròu声，还夹杂着凌luàn的惨呼。
“来了来了……可算是来了。”
书吏们抹着额头的汗，庆幸不已，这是他们手下的巡役赶过来救主了。
mén外几十号巡役挥着木棍，打得人群如cháo水倒卷，眼见围拥之人就要溃散，又一拨套着“巡”字号衣的人马出现了。
“干什么干什么？人家只是在说话，你们怎么就动手了？当自己是官差呢？”
刘兴纯lù面了，他带的可是巡检司的正经巡丁，这么一喊，那帮巡役人一愣手一软，顿时被人群又倒推回去。
“出来说话”
“别躲耗子了平日在咱们船上那些神气呢”
人群又吵嚷起来。
嘎吱一声，mén开了，终于有个书吏脸sè发白，xiǎo心翼翼地探出脑袋，背后好几双手赶紧把他推了出来。
“那个……大家别闹，过年嘛，和气生财，jiāo了钱就走。”
那书吏指着远处江面木mén说着，那里停的都是jiāo了钱的船只，只等第二天开关就放行。
回应他的是一堆杂物，甚至还有唾沫... 阅读全帖 |
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a*******n
发帖数: 74 | 28 他的种种做法充分显示了他作为少数民族统治多数民族的狭隘。清代 在各地府学，县
学的明伦堂（每个重要学校都应该有，可能多少类似大礼堂，供着孔子？）上面都有一
块卧碑 关于不得言事 不得结盟 不得刊刻文字（就是今日宪法说得出版，结社 ，言论
自由他都禁止）而康熙，乾隆的文字狱如此厉害，其实心态如同成祖杀方孝儒，因为他
老是嘀咕自己是蛮夷之族，（如同嘀咕自己是篡夺王位）十分心虚。
弭谤厉害，其实是清朝才真正开始。流祸至今。人口问题，也是清朝原因，下面是我
以前的原创,yc
清朝有一个特别大的优势，他基本上没有特别大的蛮族势力威胁，因为他是先征服蒙
古才征服汉人的，而且清很特别：对蒙古和西藏额外优待，终清一朝，蒙古王公被封贝
子，贝勒，亲王无数。西藏的喇嘛教更是被皇族信仰，以便从宗教上拉拢西藏，而这些
政策，在汉，唐，明这些汉族政权自然是绝无可能去实施的。所以本质上清是压低汉，
回，抬高蒙，藏。这大概就是清的民族政策
清朝地方政治也特别不好，是：县－府－道－布政使－总督，巡抚，如果是战时，总
督，巡抚上面还有经略大臣，参赞大臣。有6个环节。汉的地方为2级：县－郡，汉的郡
守为2... 阅读全帖 |
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b********g
发帖数: 41 | 29 康熙朝下江南可不是为了吃喝玩乐，康熙下江南是为了拉拢南方的文人阶层，同时也是
监视和压制，他下江南是为了巩固清朝在江南的统治，毕竟那是全国经济最发达的地方
。乾隆前期还是励精图治，后来就是好大喜功开始玩乐了。清史捧他臭脚的原因我说了
，清史是一堆遗老遗少编的，本来就有很大的倾向。再者文字狱不是一天就完成的，康
熙 雍正经营了50年，满族这么小的一个民族统治这么大的国家，一直就是如履薄冰，
所以黑龙江的所谓龙兴之地一直又满人控制不许开垦，后路一直留着。一个异族为了保
护自己的政权合法性，从来就不吝惜杀人，开始的屠杀，后来文字狱杀，再烧书 禁书
，不是有理论满族把具备反抗精神的都杀光了，就剩下一堆顺民了？ |
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y********n
发帖数: 3922 | 30 对付东林党，既然是 穿越，就要用清朝的文字狱手段。
知识分子，不是被收拾的老实的很？
所以对付东林党要大兴文字狱，以流氓手段对付这些
知识流氓。 |
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l****h
发帖数: 34 | 31 中国传统意义下，如何定义思想家？
清初三大儒算不？虽然是明朝生人。
中后期的话，不知道阮元算不算。
晚清也算满清吧，章炳麟，康梁，胡适，等等，还是不少人的。
清朝虽然有文字狱，但是毕竟满人没啥原创文化，所以中华传统还大部分没丢。不像现
在既有文字狱，传统也扔没了。 |
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z*********5
发帖数: 171 | 32 取消特务制度,那文字狱是怎么回事,社会咋就还不如明朝时期开放呢?
禁止宦官干政,你咋不说还禁止后宫干政呢?
改革税务制度,嗯,这个到时有效,因为明朝的财政是有问题,明朝也是穷死的,不过这并
不代表清的高明,那位发表永不加赋的千古一帝显然是个经济白痴,正是他的政策使得道
光朝的财政危机.只不过后来西方文明介入导致的洋务运动使得经济再次起飞.
看科技,不用说吧,论军事,看看后来要靠地方团练救国就知道也没进展.
清是在明之后,应该是吸取了教训,可是他所谓的改革是建立在加强皇权基础上的,光就
这一条就抵销了很多其他制度方面的改革,比如文字狱,明朝的皇帝尤其中后期搞的起来
吗?清朝虽然取消特务制度,但是该抓的抓该整得整,一点没少干,实际上言论还不及当初.
一个制度究竟是越集权越好还是越民主越好?
你比较制度只看表面的,同样的君主专制,清往专制方向更进一步,这是进步吗?
制度？...说实在的，清大部分制度继承明，有改动的，好的不少，比如取消特务制度
，禁止宦官干政，取消乐籍，改革税务制度等等，坏的也不少，比如满汉分野。你上来
就是明制度比清好，奇特啊。
时期的典型思路。 |
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z*********5
发帖数: 171 | 33 不要以为吹个几本书名就把自己装得很神.
"李贽是因言获罪?"你搞什么呢?明明是明代党争的牺牲品,连这个都看不清还在这儿装什么懂政治的.
"特务制度和文字狱有什么关系？"我问你搞特务制度和文字狱的目的是什么?不都是皇帝为了控制官吏文人吗?但谁更黑暗?至少明代社会舆论还是开明的吧?连这都不想承认?
康熙的"永不加赋"是德政,但就德他自己,显然不懂经济,你真认为政策好,咋现代政府都没来个永不加税的政策?道光年间的经济问题还不够说明问题?
合着同光中兴到你这儿变成"经济起飞个屁".无语.麻烦你说说经济要怎样起飞才不算个屁
清代的科技,军事有哪儿是进步了,麻烦你也指出来,少装什么内行.
清代的皇权比明代集中你承认不?明代虽然昏君频出,但由于有着内阁的权责分担,有效削弱了皇帝个人对国家的影响,使得国家依然能正常运行,但如果清代的皇帝也来几个像明代的你看看会是什么结果.这种将国家民运寄托于一个人身上的制度居然你认为是进步的,真是无语. |
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d****e
发帖数: 251 | 34 就因为这个文字狱的问题，有清一代，几无思想家，最发达的是考据，训诂学。
和本朝差不多，沈从文一代文才，最后只能研究古代服饰去了（虽说也是一种贡献）。
因，但不能把所有的责任都推给2000年前的秦始皇韩李庄周，因为后世有无数的机会，
比如汉唐，比如宋走下去可以是一条新路，明末黄顾已经对传统开始反思。而在三千年
大变局之前的最后一次和平年代就是雍乾时了，这帮人对西方的进展完全视而不见，相
反却把最压抑个人发展的秦政发挥到极致，雍正对知识人的仇恨媲美始末二帝，因为满
汉之别忌惮民间思想的发展，变有相对独立性的士大夫为彻头彻尾奴才,极权加强，奴
性加重。文字狱直接导致民智闭塞，在欧洲发展的大: 时代却退步闭塞民智难道不是最
要命的事？ |
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m********t
发帖数: 1591 | 35 又来一个民科，呵呵
文字狱是应当的，你看哪几个经典的文字狱案例那个不是疯狂攻击朝廷和政府？ |
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k**o
发帖数: 15334 | 36 明朝再差，那是民族内部矛盾，总有人能胜出，大乱之后必有大治，没有满清也会再出
现盛世。换了满清异族上台，很多东西就不一样了。说公道话，满清还确实不是那么差
，不过也有很多汉族政权不会有的弱智政策：
* 留发不留头，你得先剃光脑门留辫子
* 文字狱，影射满清者杀，汉唐宋明都没有这么严格的文字狱
* 禁书，最后禁的就剩三千多本书能看
* 技术进展几乎停顿，某些方面倒退，全面落后于世界。汉唐宋明都在各种技术方面有
巨大进展，很多方面领先世界。比如世界兴火器，明朝的火器玩的就不错。
不过作为异族政权，满清比蒙元时代还是好的多了，蒙元那是真的残暴，蒙人杀汉人，
只赔官府几十文钱收尸费，汉人杀蒙人，几十户汉人连坐都砍头。什么初夜权，几十户
用一把菜刀，屠杀四大汉姓，估计也不是空穴来风。 |
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m***y
发帖数: 14763 | 37 拿前朝说事儿 也不是本朝才开始的
一般来说 文字狱越狠 说事儿越远
当今清宫戏泛滥成灾 其实是显示我party宽大为怀 文字狱都是严进宽出 |
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S*******C
发帖数: 7325 | 38 ☆─────────────────────────────────────☆
powerforward (冷笑話，不笑也讓你冷) 于 (Thu Apr 8 22:16:06 2010, 美东) 提到:
皇帝的敏感词
[日期：2010-01-01] 来源：中国经济新闻网-中国经济时报 作者：梁发芾 [
字体：大 中 小]
■梁发芾专栏
中国经济新闻网讯：明朝人创作的《金瓶梅》，被清朝人张竹坡评点后，细心的读
者会发现，张竹坡对底本做了很多改动。比如，将“胡僧”改成“梵僧”，将“虏患”
改成“边患”，将“夷狄”改成“边境”，将“匈奴”改为“阴山”，将“突厥”改为
“河东”，将“金虏”改为“金国”，不一而足。张竹坡为什么要改动原作呢？原来入
主中原的满清皇帝对于自己曾经被人称为“夷狄”、“胡虏”非常愤怒，把这些词都列
入敏感词，触犯了敏感词不但自己性命难保，可能还会株连三族。因此，张竹坡为自己
及家族人的身家性命考虑，也必须做这样的改动。
中国历史上的皇帝好像都有敏感词。也可以说，敏感词政治或者敏感词统治，也是
中国传统政治文明的一部分... 阅读全帖 |
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f*******e
发帖数: 2791 | 39 荒唐四、由此带来另一个问题是传统文化影响大，还是政权影响大？
在这个问题上，清遗又是双重标准，自相矛盾，他们一方面疯狂歌颂康熙聪明、好
学，中西兼收，另一方面又把中国没有接受西方文明的责任归咎于中华文化的毒素。那
么传统文化和政权谁更影响谁？谁对社会影响大？这个问题他们又是自相矛盾的，他们
的原则是满清总是有理。
比如，阎崇年说：康熙的一大贡献是保留了汉语，如果他一声令下，改用满语，几
代之后就没有汉文化了。另一方面清遗分子又一再宣扬清袭明制，说近代落后源于明代
的“文字狱”、“海禁”，以及传统中华文化没有科学元素，传统社会没有英法资本主
义萌芽。
这就让人糊涂了，怎么墨索里尼总是有理。当初，满清颁布剃发令时，可是不含糊
的，杀死几千万也要办成，连人死光了都不怕，还怕文化灭绝吗？150年的文字狱、四
库毁书，篡改焚毁的书不计其数空前绝后，吓得知识分子什么也干不了，只有去考据。
满清对待中华文化毫无尊重，不是满清没有文化选择权而是中国人没有。更没人敢逼着
满清政权去搞明制、学汉语。像蒙古人那样一直用蒙语更是没人敢说不，康熙完全有条
件有兴趣学西方科技，这点还被清遗... 阅读全帖 |
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g****t
发帖数: 31659 | 40 文字狱流放的,轻判的也多得是.
所谓文字狱就是谋反，早就把全家杀干净了，根本没有赦的机会 |
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w****j
发帖数: 5581 | 41 我都没法回复你了，你每句话都有问题。清朝文字狱再厉害，有大一统的秦朝厉害？汉
朝也是，汉法的严厉，不如秦，但比后世厉害多了，大规模的文字狱可不是没有，而且
都是要人头滚滚的。其他的就不说了，现在没功夫跟你周旋。
手都比较硬。一个是文化上愚民，一个是军事政治上不给汉人任何机会。 |
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j****n
发帖数: 7636 | 42 你拿暴秦和满清比，算是差强人意。
至于汉的文字狱比满清厉害，我只好佩服你的特立独行了。请注意，这里谈的是文字狱
，和文化有关的限制，不是广指法律。 |
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e*u
发帖数: 10016 | 43 黎阳
网友“一枝清荷”写了《一位80初女子对毛泽东的评价》，引来一堆质问。从其中若干
质问可知，文革是这样被灌输给如今的年轻人的：
——像章、毛选、红宝书语录、标语、大字报、讲用会、学习班、早请示晚汇报---这
些是什莫？个人迷信、崇拜的结果是劳民伤财、民不聊生。
——如果有人冲入您家，打砸抢烧您的一切，拖您的父母出去砌墙堆砖，而且毫无理由
，就如同文革时一样，您是否认为这是一个更好的社会？
——您是否同意，在毛泽东时代也有“惨绝人寰”之事？还是您认为，如果有那样的事
，也都是“资改派”的恶意诬陷？难道打死老师、亲人告密、殴打被认定为“黑五类”
的人、枪毙坚持不同意见者都是编出来的？
……
鲁迅说：“翻着筋斗的小资产阶级，即使是在做革命文学家，写着革命文学的时候，也
最容易将革命写歪；写歪了，反于革命有害。”
“翻着筋斗”写文革的不仅有“小资产阶级”，而且有大骗子。如今许多年轻人自以为
知道的文革，其实是一个当年被蓄意歪写、如今被拼命写歪的神话“文革”、鬼话“文
革”、谎话“文革”。
就以上述向“一枝清荷”发难的一些问题所涉及的若干历史真相为例：
⑴．个人迷信、个人崇拜
毛泽东1970... 阅读全帖 |
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w****j
发帖数: 5581 | 44 清学术发展确实没大成就，主流清学术史的观点是这和清政府专制文化政策是密切相连
的，我基本也认同这个结论，不过说儒学的历史在进入清朝以后没有发展就不对了。清
学术发展的大致脉络是这样的：康熙到乾隆官方学说还是提倡宋明理学的，但自清初顾
炎武黄宗羲开始，出于亡国之痛后的反思，就对理学进行深刻批判，并带动学术主流思
想朝离开理学的方向发展，提倡务实，反对空谈。既然是反思，自然要清理以前的学术
积累，有所谓正本清源，但这些梳理的工作量是巨大的，这两位是开路先锋，后来者还
很多呢。然后，随着清朝统治巩固，经济恢复，民族矛盾减弱，反满的情绪渐渐平息，
知识界接受了清统治者的正统地位。学术上则沿着顾炎武的路子向汉学发展。以阎若璩
，毛奇龄，胡渭，万斯同，顾祖禹等等为代表的一批学者形成了清早期的学术特征：强
调读书，反对空谈。颇具怀疑精神，考证方法日趋精密。例如阎若璩，胡渭推翻古文尚
书，姚际恒做 古今伪书考，对梳理学术史贡献很大，注重考据其实是史学走向近现代
的关键之处。古典时期的历史学家，东西方都一样对事实的精确性缺乏概念，常常为了
宣传自己的理念而篡改历史。辨伪这条路，到崔东壁算是达到这方面的顶... 阅读全帖 |
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a****a
发帖数: 5763 | 45 曾静那种的也叫文字狱? 你都跑到成都军区劝司令员造反了，还抓不的杀不得?
清朝所谓的文字狱，按现在观点也没啥冤枉的 |
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s********n
发帖数: 26222 | 46 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: smokinggun (硝烟), 信区: Military
标 题: 和新葱同学讨论： 人民不喜欢思考吗？
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Apr 21 09:50:48 2012, 美东)
不是人民不喜欢思考，而是野心家独裁家不许人民思考，中国历史上的焚书坑儒，清朝
文字狱，文革文字狱，西方的中世纪黑暗时代，希特勒和墨索里尼的纳粹帝国，前苏联
的俄罗斯独裁等时代都是野心家独裁统治者不许人民思考的时代，也是人类历史最黑暗
的时代。
至于我，我有自由思考的权力，非此世界任何一个人可以剥夺。
xinchong (毛粉), 信区: Military
标 题: Re: 极左的问题是他们认为他们可以代替人民思考
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Apr 20 23:08:45 2012, 美东)
人民是不喜欢思考的。所以你也不要思考了。或者不要冒充人民了。 |
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d*******r
发帖数: 3875 | 47 摘一段扯到近代史的供大家观赏。
心思不慎细密的我，对于翻阅资料这种事最感头疼，天一阁的几天让我到现在都对故
纸堆有恐惧症，不过当我在资料中排查信件、电报时，有一小捆的资料分外刺眼，尽管
这捆资料也是塑料带扎起来，但信封与信封之间贴合的甚紧，薄薄两三厘米厚的资料中
估计叠了十几封信件，像是有大半个世纪没有被分开了，如果没估计错，这打资料在博
物馆收集以前，原本就被前一个主人完整的收纳归拢了。最外面的一封还是国际信件，
用花体的英文书法写就，其中的收件人让我眼睛一亮：“Sun Yat Sen”，不就是粤语
的孙逸仙嘛，孙中山用英语写就的书信和书籍都自署“Sun Yat Sen”，国际上的朋友
也以这个拼音称呼中山先生。
小心翼翼的解开塑料带，把这封信剥离出来，不知道是心理作用还是真实发生，
安静的小房子里我还能听到旧纸张里粗制纤维断裂的声音，可见这封信件的久远。信封
不像现在用的侧面开封，而是背面的大翻折，打开时又听见一阵细微的脆纸崩裂声，听
着揪心，手难免发抖。
小刘觉察到我停下来，就跨过两摞他遴选掉的资料，凑到我跟前，抓住我拿着信
封的手，把里面的信纸慢慢抽出。三折的信纸在当他打开第一... 阅读全帖 |
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d*******r
发帖数: 3875 | 48 摘一段扯到近代史的供大家观赏。
心思不慎细密的我，对于翻阅资料这种事最感头疼，天一阁的几天让我到现在都对故
纸堆有恐惧症，不过当我在资料中排查信件、电报时，有一小捆的资料分外刺眼，尽管
这捆资料也是塑料带扎起来，但信封与信封之间贴合的甚紧，薄薄两三厘米厚的资料中
估计叠了十几封信件，像是有大半个世纪没有被分开了，如果没估计错，这打资料在博
物馆收集以前，原本就被前一个主人完整的收纳归拢了。最外面的一封还是国际信件，
用花体的英文书法写就，其中的收件人让我眼睛一亮：“Sun Yat Sen”，不就是粤语
的孙逸仙嘛，孙中山用英语写就的书信和书籍都自署“Sun Yat Sen”，国际上的朋友
也以这个拼音称呼中山先生。
小心翼翼的解开塑料带，把这封信剥离出来，不知道是心理作用还是真实发生，
安静的小房子里我还能听到旧纸张里粗制纤维断裂的声音，可见这封信件的久远。信封
不像现在用的侧面开封，而是背面的大翻折，打开时又听见一阵细微的脆纸崩裂声，听
着揪心，手难免发抖。
小刘觉察到我停下来，就跨过两摞他遴选掉的资料，凑到我跟前，抓住我拿着信
封的手，把里面的信纸慢慢抽出。三折的信纸在当他打开第一... 阅读全帖 |
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M******8
发帖数: 10589 | 49 http://www.81890.gov.cn/laonian/Item.aspx?id=19893
作者：资中筠
改革开放之初，我首次作为访问学者访美，参加了一次中美历史学者的交流会。有一位
美国历史教授讲了一段见闻。他说：问美国学生为什么要学历史，绝大多数的回答就是
感兴趣。他问过台湾的学生，得到的回答是，为兴趣而学历史对我们太奢侈，我们是为
了救国而学历史；后来他接触到中国大陆的学生，对这个问题的回答竟如出一辙，尽管
两岸处于对立状况，各自所谓“救国”的含义可能相反。把学历史和救国联系在一起，
令他这个西方人感到十分新鲜。这是我第一次意识到学习和研究历史可以有如此不同的
角度。
最近想到这个问题是由对苏联解体的历史经验的各种看法引起的。
以史为鉴，鉴什么？
世界上历史悠久的民族颇有几个，好像没有像中国那样特别重视历史文本，对史书赋予
如此沉重的使命。最常见的说法是“以史为鉴，可知兴替”。这里“替”是关键，为什
么不是“兴衰”？就是一个皇朝由盛而衰，最后被下一个朝代给“替换”了，这才是最
重要的。所谓一个朝代实际上是一个家族掌权，然后又被另一个家族夺走了，换了姓。
从历史中吸取经验... 阅读全帖 |
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y*******w
发帖数: 5917 | 50 扯淡，文字狱最厉害的就是满清（除了腊肉之外），文字狱难道是用来杀p民的？ |
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