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发帖数: 17544 | 1 北京
西山指挥所
军委 副主席郭伯雄42.7 徐才厚43.6
委员梁光烈40.12 陈炳德41.7 李继耐42.7 廖锡龙40.6 常万全49.1
中央军委办公厅（八一大楼）主任王冠中53.2
副主任曹育民 高遐明 吴志铭 张海燕 宋丹
政治部 主任刘洪杰
直属工作局
法制局
正师职法制员肖凤城
综合调研局
秘书局
局长张家军
国防部（八一大楼）
外事办（总参外事办）
主任钱利华 副主任关友飞
亚洲司 副司长吴小毅
征兵办
主任白自兴
维和办
副主任陶向阳
原主任陈友谊
新闻事务局 局长耿雁生
武官
刚果金 纪明周大校
总参谋部（西城区厂桥）
副总长
军令章沁生48.5 军情马晓天49.8 军训孙建国52.2 军政侯树森50
魏凤和54.2 蔡英挺54.4
原副总长熊光楷39.3(江西南昌)
助理陈勇52.6陈坊仁少将之子 戚建国
作战部（第一部）
部长白建军 副部长王克斌 王家声 阚立奎 王津 贾建成
人防办 主任白建军
联合作战指挥局（作战指挥中心）
作战计划局
战争环境局
作战组织运筹局
特种作战局
局长孙从军
战略目标局
战备建设局
演习管理局
战役训练局
陆军局
海军作战局
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发帖数: 9656 | 2 双石：向《炎黄春秋》和庄重老先生讨教几个问题_乌有之乡
作者：双石 文章发于：作者博客 点击数：927 更新时间：2011-12-3
《炎黄春秋》2009年第7期刊出庄重老先生的署名文章《谁是〈敦促杜聿明等投降
书〉的作者》并向毛泽东先生索要版权后，受到了有关人士的广泛置疑和批评，本庄主
也曾撰文予以置疑（见本庄主系列博文《既不易解，又很费解，“真实的历史”何在？
》、《既非份，又非法！——《炎黄春秋》欲陷庄重老先生于何地？》、《庄重老先生
记忆力很令人怀疑》、《叶永烈先生缘何前后不一？》）。而一年后，《炎黄春秋》
2010年第7期又刊出了庄重老先生的《淮海战役日记摘抄》，其中12月17日、18日两日
的日记涉及了有关《敦促杜聿明投降书》的起草者问题，其说法与该刊刊出的《谁是〈
敦促杜聿明等投降书〉的作者》如出一辙。如此一来，庄重老先生的说法似乎证据确凿
，铁板钉钉了——日记嘛，如果能证明就是当年所书的原始记录，当然具有一定的证据
效果！
而本庄主属于喜欢追根究底的一档人士，现在就郑重其事地向《炎黄春秋》和庄重
老先生请教如下问题：
一、《炎黄春秋》2010年7月刊出的庄重老先生《淮海... 阅读全帖 |
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发帖数: 4825 | 3 北京
西山指挥所
军委 副主席郭伯雄42.7 徐才厚43.6
委员梁光烈40.12 陈炳德41.7 李继耐42.7 廖锡龙40.6 常万全49.1
中央军委办公厅（八一大楼）主任王冠中53.2
副主任曹育民 高遐明 吴志铭 张海燕 宋丹
政治部 主任刘洪杰
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军令章沁生48.5 军情马晓天49.8 军训孙建国52.2 军政侯树森50
魏凤和54.2 蔡英挺54.4
原副总长熊光楷39.3(江西南昌)
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发帖数: 453 | 4 【 以下文字转载自 Military2 讨论区 】
发信人: rockstar (rockstar), 信区: Military2
标 题: 解放军第三款隐身战机亮相 绰号“红鹰”(转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Dec 19 23:57:40 2012, 美东)
外界一直在猜测中国不但在发展至少两种第五代隐身战机，而且正在积极发展一种隐身
的垂直起降战斗机。如今，这种猜测再次获得新的证据。据英国《简氏防务周刊》近日
报道称，中国的军事论坛网站刊登了一款由沈飞集团研发的短距起飞/垂直降落双发战
机图片，这种被称为歼-18“红鹰”的战机采用鸭式布局和隐形设计，是中国继歼-20和
歼-31之后最新研发的第三种五代隐身战机。
沈飞又一款五代机亮相
最早报道中国在发展垂直起降战斗机的应该是日本。去年初，日本《朝日新闻》刊
登一则轰动性的军事消息称，中国的首架垂直起降战机“歼-18”已经研制成功，并在
内蒙古某秘密军事基地顺利试飞。此后不久，美国《防务新闻周刊》刊登了一篇文章，
认为中国正在发展短距垂直起降战斗机，这就是歼-18“红鹰”的垂直起降战斗机。该
机具有超隐身特性，并... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 5 刀口谈兵：从辽宁号要卖给俄罗斯谈未来海军航母战略
当前位置：主页 > 百家争鸣 > 刀口谈兵 · 2017-11-08 · 来源：刀口谈兵 · 浏览
数：7677次
字体： 大 / 中 / 小
中国辽宁舰要被卖给俄罗斯了？消息太震撼，军迷沸腾了！
图 左边是003航母，右边是002航母
怎么说中国军售就说到辽宁号要卖给俄罗斯了，辽宁号刚刚才形成战斗力，目前也只是
围着台湾绕了一圈，对于中国网友来说，新鲜劲儿还没过去怎么就卖了？
这里先说一下，这只是网上网友的讨论，多少有点标题党的意思，不过这里面也看出网
友对国家发展饱满的信心，仔细想想其实这也不是不可能的事儿。许多事，现在不可想
象的将来未必不会实现，20年前，甚至10年前你敢想歼20三年后就首飞吗？没有中国制
造业世界第一和中国军备迅猛发展这个事实做基础，这些想法也出不来，网友也不是凭
空想象。（后面马上细说）
说到军售航母，我们先看看目前全球航母的发展现状。
就在半年前，又有一个国家要退出拥有航母的国家之列了——巴西海军放弃现代化计划
，并决定退役航母圣保罗号（前法国福熙号航母）。自此，巴西已经没有航空母舰在役。
最近几年，全球航... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 6 近日在成都突发了一起飞行事故，一架歼-10坠毁在成都。如无意外，这又是一起
发动机故障引起的坠毁。本文解读歼-10系列与各型发动机之间的历史纠葛。
一：俄制AL-31F系列发动机挽救了歼-10项目
根据《中国航空工业大事记》的记载，歼-10的发动机选型会议是由航空工业部科
技委于1983年6月9日-16日在北戴河召开的。会议上提供了三种发动机备选，分别是涡
扇六改、涡喷15、太行发动机。无记名、加权平均的投票结果是航空工业部决定选择太
行发动机，但国防科工委当时却否定了这一结果，选择了涡喷15发动机。
R-29-300发动机
涡喷15发动机是我国测绘苏联米格-23战斗机的R-29-300发动机的型号，虽然推力
指标很高——与AL-31F相同；但是它的重量和尺寸、耗油率都太大，从性能上讲是很落
后的，这也是它后来被淘汰的原因。科工委选择涡喷15的唯一理由就是他们认为这个型
号较为可靠，换句话说，当时国务院（科工委是国务院部门）并不看好涡扇六改和太行
发动机。
太行发动机曾经被科工委否定
至今为止我国所有投入服役的国产航空发动机，没有一台是严格意义上完全独立研
制的。从一型叶片，一个轮盘开... 阅读全帖 |
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x********u
发帖数: 1061 | 7 没想到整个军版没有一个懂军事的，整个菌斑没一个能说清楚JF17的也是悲哀。对你们
这些军盲真是没话讲。我老来科普一下JF17
JF17是巴基斯坦八十年代老机退役的时候设想的换代机型，当时巴基斯坦主力战斗机是
歼6，急需换代。虽然美国军援一部分F16，但是数量极少，而且很贵巴基斯坦不靠军援
自己买不起，于是把巴基斯坦就问中国。中国一开始推出歼七，巴基斯坦买了一些，但
是性能还是不够用，就希望中国能够为自己研制一个新飞机，比歼七强，就叫超七，当
然，巴基斯坦出不起大钱，于是从八十年代到九十年代，这个项目都半死不活.
本来瞄准的是廉价轻型战斗机的出口市场，技术指标订的也不高，当时成飞主要力量在
10号，和10号总师宋总不对付的屠总被靠边站，领衔这个项目，屠总没什么资源，就找
到了格鲁曼，让他们帮忙开发一下，格鲁曼那个时候F20卖不出去，觉得这个项目不错
，做好了自己也能入股赚钱，还是挺上心的，而且美国啥配套没有，发动机就用F404，
航电就用F20那一套，凑一架飞机不难，结果做到89年基本设计刚捋顺，出了天安门那
档子事。和美国的合作黄掉了
屠总没办法，只好找到米高扬，说这玩意请你继续做完，... 阅读全帖 |
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r******r
发帖数: 453 | 8 外界一直在猜测中国不但在发展至少两种第五代隐身战机，而且正在积极发展一种隐身
的垂直起降战斗机。如今，这种猜测再次获得新的证据。据英国《简氏防务周刊》近日
报道称，中国的军事论坛网站刊登了一款由沈飞集团研发的短距起飞/垂直降落双发战
机图片，这种被称为歼-18“红鹰”的战机采用鸭式布局和隐形设计，是中国继歼-20和
歼-31之后最新研发的第三种五代隐身战机。
沈飞又一款五代机亮相
最早报道中国在发展垂直起降战斗机的应该是日本。去年初，日本《朝日新闻》刊
登一则轰动性的军事消息称，中国的首架垂直起降战机“歼-18”已经研制成功，并在
内蒙古某秘密军事基地顺利试飞。此后不久，美国《防务新闻周刊》刊登了一篇文章，
认为中国正在发展短距垂直起降战斗机，这就是歼-18“红鹰”的垂直起降战斗机。该
机具有超隐身特性，并安装有激光主动相控阵雷达、内置武器舱以及两个大推力矢量发
动机，机腹下则有专用辅助升力发动机为其提供垂直向上的动力。
日本与美国的报道，尽管引起了一阵轰动，但毕竟捕风捉影的因素较多，因此，很
多人并不相信。但在美日连续报道之后近两年，在国际军事界比较权威的简氏再次正式
报道，显然歼-... 阅读全帖 |
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M******a
发帖数: 6723 | 9 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: Mayingba (吳鐘學), 信区: Military
标 题: 谈抗荷服如何保障大过载飞行安全
发信站: BBS 未名空间站 (Fri May 13 23:10:16 2016, 美东)
http://bbs.tiexue.net/post2_6054715_1.html
1-1 上图为2009年5月10日实拍航空博物馆的一张照片。这张照片是上世纪70年代中期
广为流传的宣传画，在画报、杂志、明信片、年历卡都曾经见过，图中年轻的歼-6飞机
飞行员，穿着老卡年轻时代标准的飞行装具。有59式防碰飞行帽、56式遮光风镜、JS-2
型救生背心、YM-2氧气面罩、KH-1型抗荷服、56式飞行棉夹克和单皮飞行靴，看着虽然
简单但特别亲切。老卡向你介绍绿色的抗荷服的发展变化。
一. 为什么飞行要穿抗荷服
1. 作用与反作用力定律
物理力学中著名的牛顿定律，如动则恒动定则恒定的惯性定律、外力下的加速度运动定
律和作用力与反作用力定律，决定了物体在受外力条件下的基本运动形态。飞行中产生
过载，就是飞机在曲线运动时向心力与反作用力（离心力）... 阅读全帖 |
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m****5
发帖数: 1131 | 10 最后一声虎啸: 国民党军范汉杰以一敌三大败华野之莱阳战役
作者：抗日铁军
我的家乡莱阳位于山东半岛青岛与烟台之间，以“梨乡”著称，莱阳梨至今已有三百余
年的栽培历史，素有“烟台苹果莱阳梨”之称，明清朝时期就开始作为贡品上 贡朝廷
。刚建国莱阳梨即作为礼品送给斯大林70寿辰！莱阳汉时属昌阳县地，后唐同光元年（
923年）避李国昌讳，以地处莱山（今旌旗山）之阳，改昌阳为莱 阳。1941年起，先后
划分为莱东、五龙、莱阳、莱西南四县，建国后莱东、五龙并为莱阳县，1987年4月撤
销莱阳县设立莱阳市。目前已跨入全国县域经济 基本竞争力百强县行列。
莱阳地形为低山丘陵区，地势由北向南倾斜。全市总面积1732平方公里，南端临海，海
岸线27.5公里。莱阳地处胶东中心，自古为兵家必争之地！近代发生 在莱阳附近的主
要战事有1861年9月和1867年6月两次捻军大举东进围攻莱阳、1910年7月曲诗文反税大
起义、1932年9月的韩（复渠）刘（珍 年）之战、1945年2月八路军发动的讨赵（保原
）战役等。
抗战时期山东保安13区副司令韩炳宸1939年11月在率部抗击日军会攻莱阳的外围作战中
牺牲，成为胶... 阅读全帖 |
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w**********g
发帖数: 1985 | 11 消灭国营企业是为了消灭中国工业
黎阳
2012．3．12．
一．不管公有私有，要害是中国必须拥有
二．私营营不出来才有了国营
三．国营变私营是另类死刑
四．内奸“智囊”的灭国毒计
附录一：“两个西方皮包公司将前苏联航空母舰工业连根拔起”
附录二：“中国经济50人论坛”
一．不管公有私有，要害是中国必须拥有
甲午战争前，中国海军的大军舰大炮弹全靠进口。战争一爆发，外国立刻不卖了，钱再
多也买不到，只能干挨打。
抗日战争前中国空军的飞机全靠进口，而且困难重重——当时最好的选择是德国的飞机
。但德国人不卖，现役的BF109不卖，和BF109竞争失败的 HE112不卖，甚至过时的HE51
也不卖（但是HE112和BF109都向日本出口了）。当时中国能从美国买到的是双翼飞机霍
克2，与日本的飞机技术上整整落后一代，唯一的优势就是拥有机载无线电系统，但那
个时候这个东西又属于保密装备，出口型不允许安装机载无线电系统。等抗战一爆发，
西方国家立刻不卖了，连霍克2这样的垃圾也买不到了，钱再多也白搭。1937年7月时中
国空军仅有战斗飞机305架，3个月就消耗殆尽，到1937年10月22日只剩下 81架... 阅读全帖 |
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D**s
发帖数: 6361 | 12 殲-20多項技術已超越F-22
2017-01-24
【文匯網訊】台灣「防長」馮世寬曾妄稱台空軍升級版F-16戰機就足以匹敵解放軍新型
殲-20隱形戰機。不過就連島內也有諸多不同聲音，因為殲-20的DSI進氣口鼓包採用當
今最先進的「智能蒙皮」技術，可能已經趕上甚至超過全球最先進的美制F-22戰鬥機。
據環球時報1月24日報道，最新照片顯示殲-20的DSI進氣口鼓包採用當今最先進的「智
能蒙皮」技術，使該機成為一款「具有科幻色彩的四代戰機」。報道推測，這種大陸自
製的隱形戰機在許多技戰術性能方面可能已經趕上甚至超過全球最先進的美制F-22戰鬥
機。
殲-20穿上「彈力緊身衣」？
該報道稱，近日網絡上曝光最新殲-20照片，「可清楚看見該機的DSI進氣口鼓包凹了進
去」。分析認為，這可能是採用了先進的「智能蒙皮」技術，可極大提高殲-20隱身及
生存能力。
報道稱，大陸媒體此前曾多次推斷殲-20很可能已使用「柔性蒙皮」技術。「柔性蒙皮
在變形最大時可以達到自適應鼓包進氣道的最高型面，使進氣道的鼓包型面能夠在一定
範圍內反覆改變形狀，從而調節進氣道的喉道面積，解決了常規鼓包進氣道型面不可調
節... 阅读全帖 |
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v**e
发帖数: 8422 | 13 十几天没上，才发现被一个叫傻b什么的人（我没骂人，他名字真是这样）指出了一堆
错误。不得不承认，他所指出的大部分错误确实是我的疏漏。本人已经有17年的“军龄
”了，也早已过了与人争强斗胜的年龄。现在关注的重点早已不在是武器数据性能，而
是地缘政治和经济方面，因此在很多装备数据细节上难免会有疏漏。我几乎不上论坛，
直到重四出现，为了看图片方便，才经常上论坛溜达一圈，顺便随意码一些字，发表点
看法。虽然说出现错误是无心之故，但没有认真对待确实是一个很严重的问题。本人的
专业论文前天修改完成，正好稍有空闲，于是写一篇接近学术论文结构的较为严谨的四
代机分析文章，供大家参考。
首先更正几个我上一篇帖子的错误。AL31是4级风扇9级压气机1级高压涡轮1级低压
涡轮。F100是3级风扇10级压气机2级高压涡轮2级低压涡轮（http://www.fyjs.cn/bbs/htm_data/27/1104/329393.html）。F110是3级风扇9级压气机1级高压涡轮2级低压涡轮（http://baike.baidu.com/view/3160428.html），太行与之相同。但是这些只是我... 阅读全帖 |
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v**e
发帖数: 8422 | 14 【腹黑的兔子】完整版
【腹黑的兔子】1
《那年那兔》曾经提到兔子卖沙特东风3的事情。其实按数量来看，中东导弹第一大户
是与狗大户隔海相望的----伊朗。
按照市面上的说法，伊朗的仓库里有至少1k枚妹的因拆那的导弹，其中有大量c801.802
.这让鹰家十分难堪。而且听某些不靠谱的说法，兔子给伊朗提供了二踢脚发动机的技
术。。。
【腹黑的兔子】2
国际上有个“MTCR”，是为了防止二踢脚和无人机扩散而弄的一个商贸协定。这个可是
鹰酱亲自带头领着牛牛高卢鸡汉斯猫他们制定的哦，此令一出，莫敢不从！中国也是很
愿意加入MTCR的......对，很愿意，但不加入。
MTCR对于二踢脚的要求是射程不能超过300公里，载荷不能超过500公斤。虽然兔子没签
，但再拿党费3来卖多影响世界和平啊不是？所以我兔最近隆重推出了BP—12A地对地导
弹--可携带480公斤的弹头，射程在80至280公里之间。
鹰酱我符合要求了哦，你不能不让我卖哦。
【腹黑的兔子】3
北约有个对华武器禁运，一直是我们的心病啊。但明面上说不卖不卖，私底下交流却一
点不少。
当年兔子和巴巴羊弄了个FC-1在国际上大火一阵。价格低，性能... 阅读全帖 |
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c***r
发帖数: 4631 | 15 【解释一下肥羊军迷的问题】
轰炸机和歼击机有很大的不同，每一个国家的战机都可以拉出来随便让别人看，兔子的
歼20就是这样做的，鹰酱的F35也是这样的玩的。轰炸机，相对就神秘了。鹰酱也不会
让自己的B2照片随便朝网上传。对强击机和飞豹看法上产生争议也是正常的。
下面解释一下肥羊军迷的问题：
1、关于关于飞豹、强6的是怎么产生的，我想大家都知道。因为大家都会百度。百度一
下“强6”、“飞豹”什么内容都出来了。他们为什么立项，进程如何，采用什么技术
，我们都可以从文字中寻找蛛丝马迹，去品尝那段浓郁的历史。
2、我在这里给飞扬军迷们科普两件事情：第一件事：强5是洪都自己攒出来的，歼12同
样是洪都自己攒出来的，类似这样的黑户口产品，有很多军工企业都是这样做的。当然
产品出来了，最后被收编，国家再补钱也是有的。比如强5、歼12、K8、L15。《超7史
话》里屠基达也是这样的打算，屠老爷子说，“假若超7出口了，空军也会接受的。结
果， FC-1卖得再好，装备部就是不买账，老爷子妥妥滴搞房地产了。”第二件事：强6
的出现，是空军的要求！——这句话，本身就是错误的。空军能要求到洪都吗？空军只
能要求的... 阅读全帖 |
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z**********e
发帖数: 22064 | 16 2015年12月05日01:12
近日国内某卫视在某军事类节目中，提到了2011年6月末，中国大陆的一架苏-27战斗机
在驱逐一架美国U-2S高空侦察机时越过“台海中线”的一段旧闻。U-2可以算是解放军
的老对手了，解放军在历史上曾经5次击落过该型战机。本期出鞘，笔者就和您一起揭
秘U-2侦察机的前世今生。
1954年，美国总统艾森豪威尔授权中情局研制一种能对苏联、中国等社会主义国家执行
高空侦察任务的飞行器。洛克希德公司设计师凯利·约翰逊的设计得到认可：飞机翼展
长出机身两倍，为减轻空重连机舱增压设备都没有，与其说是一架飞机，不如说是一架
带喷气式发动机的滑翔机。
因为U-2的操纵性能很不好，空中转弯坡度稍大就有坠落的危险，在高空飞行时发动机
经常熄火，且一旦熄火后就很难重启；减重导致机体结构脆弱，不能进行大过载机动，
飞行员操纵时动作必须很轻柔；因为采用自行车式起落架加上要平衡两侧机翼内的油量
，每次着陆时都格外的麻烦。
U-2有其他飞机当时想都不敢想的卓越性能：最高升限达22000米，最远航程11200公里
，能保持9个小时连续飞行，携带至少四种相机，既能进行昼间普照和详拍，也能... 阅读全帖 |
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c***s
发帖数: 70028 | 17 中央编译局博士后常艳，实名在网上发表长达12万字的长文，详述自己与现任中共中央编译局局长衣俊卿17次在酒店开房。常艳目的是希望调入北京工作拿到北京户口。常送钱几万给衣，才得以陪睡，而衣至少有两个姘头。常户口无望，就向衣要封口费。衣给了100万后，常发出长文引发震撼。此文中人物多是中共马列研究圈中人，而衣俊卿是中共马克思哲学圈“大牛”，网友对马列高官的道貌岸然唏嘘不已。
女主角真实姓名常艳，已婚，红色家庭媳妇。1978年5月2日生，民盟盟员，2010年7月毕业于中国人民大学马克思主义学院，获法学博士学位。现为中央编译局博士后，曾供职于山西师范大学政法学院，副教授。
男主角衣俊卿：1958年1月生，中共中央编译局局长，曾任黑龙江大学校长，黑龙江省委宣传部长，2010年2月任现职。
着名学者何清涟点评：常艳《中央编译局言情录》读后感：一、权色交易已成买方市场，卖方除卖相之外，还得提供金钱才能获得陪睡资格;二、一批本无学术研究能力的人依靠权色交易进入国家队之后，只能围着国家课题色拼钱拼溷日子;三、中共官场形成一夫N妻制，正妻之外的女人靠财政供养。
这篇《一朝忽觉京梦醒，半世浮沉雨打萍——衣俊卿... 阅读全帖 |
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c*****t
发帖数: 520 | 18 你提到的“先进的鸭翼布局的双25指标”的歼- 9项目，就是文革期间军工项目好高骛
远的典型代表。参见如下链接：
http://news.xinhuanet.com/mil/2008-07/30/content_8857199_1.htm
歼-9 这件事情的大致经过是：六院1964年准备改进米格- 21，小改动方案是歼- 8，大
改动方案是歼-9 。1966年对歼-9 的研制要求是最大马赫数2.4 ，升限21000 米，结果
发现原始方案行不通，要大改。1968年3月，六院力争1969年“十一”国庆20周年前把
歼9送上天，向国庆20周年献礼，实际完全办不到，六院自己决定停工。之后决定让成
飞（132 厂）继续干，方案又改回去了。1970年领导先把指标加到最大马赫数2.5 ，升
限25000 米，即双25；很快又加到最大马赫数2.6 ，升限26000 米。成飞不得不再改鸭
翼，但是到了1975年发现双25也做不到，要求下调指标。直到1980年还是没成果，于是
上级决定还是发展歼-7 和歼-8 的改型。
考虑到当时资源不足的现实条件，我觉得停止歼-9 项目也没有大问题。坦率地说，以
197... 阅读全帖 |
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w*********g
发帖数: 30882 | 19 中美大博弈：大戏上演
观世事如棋
一、中国加入WTO前的准备，朱总理改革的背景
你知道90年代中国有多困难吗？
我爸那时候干个体户，你知道税费有多高吗？国税、地税，再加上工商管理费，平
均每个月每家都要交好几百，大家都知道的，做粮食生意的旺季主要是午秋二季，平时
生意是不多的。可是午秋二季，额外的每家（国税、地税、工商管理费）每季上缴几千
块，你说说一个个体户赚的钱还能剩下多少？为了税费的事情，我家没少和收税收费人
员闹矛盾。不仅是我家，做个体户没有不对那些收税收费人员一肚子怨气的（其实那些
人也是一肚子苦水，因为他们是有指标有任务的，完不成任务是要受到批评和惩罚的）
。最严重的一次，我家歇业一年，因为我爸发现赚得没有上交的多，干脆不干了。
农民们哪像现在不仅不交税，还有补贴。那时候农民们也是被各种税费和摊派压弯
了腰。有句话就说那时的情况的，叫农民真苦，农村真穷，农业真危险。这不是一句假
话空话，而是关于三农最真实的描述。
再加上城市里国企改制，几百万工人下岗，财政赤字导致货币不得不增发，货币增
发又导致剧烈的通货膨胀。为了遏止通货膨胀，又不得不对市场实行行政管制。就拿粮
食来说，只... 阅读全帖 |
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b****g
发帖数: 4933 | 20 转贴刀口大大当年的《海军上校访谈录》
]
我一直想完整的拜读《海军上访谈录》，今晚经刀口大大的提醒，刚搜到大大的大作（
5年前的）。经大大的允许，我把它贴在这里，供有兴趣的兄弟拜读，权当温故而知新
吧。别拍我啊。
海军上校访谈录（上）
我：您是我的老朋友了，请您谈一谈海军的发展情况，当然，尽量的保密。
上校：最近一些热爱和关心海军建设的同志和朋友们对海军很有意见，这是正常的。海
军是个人才和技术密集型的武装集团，海军又是平时花钱最多，战时损耗最快的军种。
例如：二战期间的太平洋战场上，美国的航母没有一艘不被击中过，可以说唯一没有被
击沉的就是“企业”号，但就是它也几次被打的失去战斗力回国大修。应该说，美国人
在太平洋战场的表现是很出色的和很勇猛的。仅冲绳一役，美国军队就死伤了五万多人
，几乎是朝鲜战争三年的总和，可见战斗打的多么激烈！
这也从另一个侧面告诉我们，海军作战的环境是多么的残酷！这就要求我们中国海军必
须珍视自己手中的武器，不打则已，打则必胜！海上只有第一，没有第二（打败了你也
从海面上消失了）。这就牵扯到保密问题。你早早的让敌人知道了你的优势和弱点，这
个仗你还怎么打？... 阅读全帖 |
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c***r
发帖数: 4631 | 21 转一个来自肥羊的吐贴。
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“西飞VS洪都关于洪都后续机的竞争，于1977年落下帷幕。西飞的四号方案正式被命名
为轰7。西飞之所以取胜，从技术角度讲比较可行，飞豹的气动布局比强6的变后掠翼技
术更加具有简洁，技术风险更小，整个设计思路符合海军的要求。飞豹胜出还有一个更
重要的原因，是某 .. ”
这一段就真不着调了。首先飞豹的起源是74年南沙之站后。海空军对没有对舰打击的飞
机感到无耐。这和什么强六没什么关系，强六是84年之后的事情，而且强六之前的洪都
那个项目如果没有宋文骢这个搅屎棍的话，那东西就该叫歼十了。这个东西和飞豹屁关
系都没有。
强六为什么会有？是空军的要求，而不是陆孝彭的要求。
话说77年之后，空军已经充分认为到落后，于是准备进口和仿制两线来填补战斗能力的
不足。进口主要是考虑当时唯一可能的幻影III，而仿制则有仿制MIG21MF和MIG23ML两
个。仿制MIG21ML条件比较成熟，于是决定一所三厂三年完成，大造三千架。一所是601
所，三厂是112/132/130三个。但那段时间空军在二次文革中，几年时间没有人说了算... 阅读全帖 |
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F*******t
发帖数: 2186 | 22 【 以下文字转载自 Mod_CHN_Hist 讨论区 】
发信人: Frankfurt (Frankfurt), 信区: Mod_CHN_Hist
标 题: 联日反华的详细原始史料
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Sep 7 06:18:10 2015, 美东)
一句话简介，
共产党，国民党，日本人在抗战期间是三国志，
共产党和日本人矛盾不小，也有冲突
但总体上以共产党日本人联合，打击国民党为主，
-----------------------------------------------
芦笛
《中共“抗战”的真实过程》
抗战的特点是，它是一种“杂乱战争”，日军自始至终没有统一的战略计划，却由各部
随机因应、胡乱攻击。因此，它从未形成整齐划一的阵线，战线犬牙交错，类似围棋。
所谓“敌后”不但有共军，更有大量的国军甚至国军的重兵集团。共军扩张到一定程度
，就必然要与国军发生冲突，而他们就是共军在此期的主要作战对象。用毛的话来说就
是：“只要我们要发展就还会有磨擦，休战也不过是暂时的。”[1] “如妨碍我发展，
须坚决消灭之。” [2] “反磨擦斗争必须与扩大巩固根据地、扩... 阅读全帖 |
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F*******t
发帖数: 2186 | 23 标 题: 联日反华的详细原始史料
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Sep 7 06:18:10 2015, 美东)
一句话简介，
共产党，国民党，日本人在抗战期间是三国志，
共产党和日本人矛盾不小，也有冲突
但总体上以共产党日本人联合，打击国民党为主，
-----------------------------------------------
芦笛
《中共“抗战”的真实过程》
抗战的特点是，它是一种“杂乱战争”，日军自始至终没有统一的战略计划，却由各部
随机因应、胡乱攻击。因此，它从未形成整齐划一的阵线，战线犬牙交错，类似围棋。
所谓“敌后”不但有共军，更有大量的国军甚至国军的重兵集团。共军扩张到一定程度
，就必然要与国军发生冲突，而他们就是共军在此期的主要作战对象。用毛的话来说就
是：“只要我们要发展就还会有磨擦，休战也不过是暂时的。”[1] “如妨碍我发展，
须坚决消灭之。” [2] “反磨擦斗争必须与扩大巩固根据地、扩大巩固军队密切联系
起来。”[3] 说白了，中共要扩大巩固根据地与军队，就只能去“反磨擦”，把土地、
人、枪从国军那儿夺过来。
为此，伟大领袖在中共... 阅读全帖 |
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z**********e
发帖数: 22064 | 24 【 以下文字转载自 Mod_CHN_Hist 讨论区 】
发信人: Frankfurt (Frankfurt), 信区: Mod_CHN_Hist
标 题: 联日反华的详细原始史料
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Sep 7 06:18:10 2015, 美东)
一句话简介，
共产党，国民党，日本人在抗战期间是三国志，
共产党和日本人矛盾不小，也有冲突
但总体上以共产党日本人联合，打击国民党为主，
-----------------------------------------------
芦笛
《中共“抗战”的真实过程》
抗战的特点是，它是一种“杂乱战争”，日军自始至终没有统一的战略计划，却由各部
随机因应、胡乱攻击。因此，它从未形成整齐划一的阵线，战线犬牙交错，类似围棋。
所谓“敌后”不但有共军，更有大量的国军甚至国军的重兵集团。共军扩张到一定程度
，就必然要与国军发生冲突，而他们就是共军在此期的主要作战对象。用毛的话来说就
是：“只要我们要发展就还会有磨擦，休战也不过是暂时的。”[1] “如妨碍我发展，
须坚决消灭之。” [2] “反磨擦斗争必须与扩大巩固根据地、扩... 阅读全帖 |
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M******8
发帖数: 10589 | 25 讲武堂2017-12-07 05:49:24
2017
12/07
05:49
讲武堂
今天上午，来自西部战区的消息称，一架印度无人机坠毁在中印边境中方一侧，中
方表示抗议并坚决维护主权。
可惜，消息没有公布无人机残骸的任何信息。三哥无人机品种不少，有国内某大厂
的消费级多轴无人机，也有以色列造的翼展像737一样大的也叫无人机……这想像空间
可太大了。堂主找各种渠道询问消息，大家也都一脸懵逼，搞大新闻不爱配图真是我国
宣传领域一个坏习惯……网友神评论说：直接找国内某大厂写段代码设个禁飞区不就搞
定了？不过某大厂的筒子说，这个锅我们不背。
下午印度陆军发声了，说他们的无人机在国境内“训练中”突然失控，鬼使神差就
跑到中国境内了，俺们已经第一时间通知中国同行了，事件原因正在调查。嘛，都是官
话套话，不管是什么原因，人赃并获了，道歉呢？
问：堂主，假如41年没有巴尔干战役，德棍可以在5月就发动巴巴罗萨，而且十月
没有大雨的情况下，可以占领莫斯科吗？
巴巴罗萨计划，是一个很庞大的部队调动计划……
实际上到6月22日，很多德军部队也才是刚刚到位而已。如果早一个多月，那能够
投入作战的部队规模会小... 阅读全帖 |
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c***r
发帖数: 4631 | 26 （三）意想不到的事故
1994年，飞豹经历了换发风波。（这个以后再侃）
1995年，年底时分，航空军工产品定型委员会办公室在西安召开“飞豹”飞机设计定型
审查会。
此时，飞豹定型试飞已经比较轻松了，发现的毛病基本上都改过了，飞豹试飞过程中也
只出现小故障了，比如：铆钉掉了，螺丝钉没有拧紧了。按照陈一坚自己的话说，感觉
到飞豹基本上算是成功了。在大家都普遍放松的情况下，飞豹出事了，还是一等事故！
1996年8月12日10时57分。杨晓彬和唐纯文驾驶“飞豹”085号原型机，在辽宁兴城机场
进行海上科目试飞结束后，降落过程中，塔台指挥人员发现起落架没有放到位，急令复
飞，但为时已晚，飞机着陆，经过一段滑行，冲出跑道撞向机场灯座上，两位飞行员当
场死亡。
陈一坚接到通知后，人都惊呆了，马上带领603所的人坐飞机赶往北京，在北京坐火车
赶到出事地。结果在试飞院的飞行总师张克荣带着一彪人马也在火车上，大家汇集在一
起连夜跑去看现场。（96年的时候，张克荣按理说应该退休了，怎么还在任上？）
现场惨不忍睹，飞机倒扣在草坪上，座舱的玻璃全碎了，里面血迹斑斑。陈一坚心里觉
得阵阵刺痛，因为这两个飞行员为人... 阅读全帖 |
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F*******t
发帖数: 2186 | 27 一句话简介，
共产党，国民党，日本人在抗战期间是三国志，
共产党和日本人矛盾不小，也有冲突
但总体上以共产党日本人联合，打击国民党为主，
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芦笛
《中共“抗战”的真实过程》
抗战的特点是，它是一种“杂乱战争”，日军自始至终没有统一的战略计划，却由各部
随机因应、胡乱攻击。因此，它从未形成整齐划一的阵线，战线犬牙交错，类似围棋。
所谓“敌后”不但有共军，更有大量的国军甚至国军的重兵集团。共军扩张到一定程度
，就必然要与国军发生冲突，而他们就是共军在此期的主要作战对象。用毛的话来说就
是：“只要我们要发展就还会有磨擦，休战也不过是暂时的。”[1] “如妨碍我发展，
须坚决消灭之。” [2] “反磨擦斗争必须与扩大巩固根据地、扩大巩固军队密切联系
起来。”[3] 说白了，中共要扩大巩固根据地与军队，就只能去“反磨擦”，把土地、
人、枪从国军那儿夺过来。
为此，伟大领袖在中共扩大的六届六中全会上为全党全军制定了抗战中期的新战略。
1938年11月5日，毛在六届六中全会上作结论，突出强调统一战线中的独立... 阅读全帖 |
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y**o
发帖数: 8897 | 28 论坛's Archiver
论坛 ? 文献资料坛 ? 88年中国核潜艇项目下马，一下就是20几年太可惜胡大江 发表于
2011-3-4 14:34
88年中国核潜艇项目下马，一下就是20几年太可惜
太可惜：从094看中国核潜艇研发的断点
云淡水暖
核潜艇作为战略威慑武器，无疑代表了一个军事强国的核对抗实力，或者常规局部战争
的海上打击能力，去年美国在南海、黄海亮肌肉之前，还把弗吉尼亚号核潜艇派到南海
周边公开“停泊”到某国的港口，让记者狂拍。所谓“三位一体打击力量”，核潜艇是
不可或缺的一个方面军。国产“094”的在各大军事网站和相关军事媒体的出现，令中国
军迷和网民倍受鼓舞。最近，草民看到一篇文章，2004年12月下半月刊《现代舰船》上
刊登的访谈录“龙啸九天——中国核潜艇专家采访录”，这位老专家叫做黄旭华。
“百度百科”介绍：
黄旭华（1926.3.12－)，中国工程院院士，著名船舶专家，核潜艇研究设计专家。1964
年研制出我国第一艘核潜艇，各项性能也均超过美国1954年的第一艘核潜艇。曾先后于
1978年获全国科学大会奖，1982年获国防科工委二等奖，他参与完成的我国第一代核替... 阅读全帖 |
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y**o
发帖数: 8897 | 29 论坛's Archiver
论坛 ? 文献资料坛 ? 88年中国核潜艇项目下马，一下就是20几年太可惜胡大江 发表于
2011-3-4 14:34
88年中国核潜艇项目下马，一下就是20几年太可惜
太可惜：从094看中国核潜艇研发的断点
云淡水暖
核潜艇作为战略威慑武器，无疑代表了一个军事强国的核对抗实力，或者常规局部战争
的海上打击能力，去年美国在南海、黄海亮肌肉之前，还把弗吉尼亚号核潜艇派到南海
周边公开“停泊”到某国的港口，让记者狂拍。所谓“三位一体打击力量”，核潜艇是
不可或缺的一个方面军。国产“094”的在各大军事网站和相关军事媒体的出现，令中国
军迷和网民倍受鼓舞。最近，草民看到一篇文章，2004年12月下半月刊《现代舰船》上
刊登的访谈录“龙啸九天——中国核潜艇专家采访录”，这位老专家叫做黄旭华。
“百度百科”介绍：
黄旭华（1926.3.12－)，中国工程院院士，著名船舶专家，核潜艇研究设计专家。1964
年研制出我国第一艘核潜艇，各项性能也均超过美国1954年的第一艘核潜艇。曾先后于
1978年获全国科学大会奖，1982年获国防科工委二等奖，他参与完成的我国第一代核替... 阅读全帖 |
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s******g
发帖数: 466 | 30 航空涡扇发动机技术含量极高，被誉为“工业王冠”
随着中国航空工业的井喷式发展，近年来，每当有一款国产新型战机首飞，网友们最关
心的往往已不是飞机的性能，而是这款飞机是不是采用国产发动机。就目前来说，答案
往往是令人失望的，航空发动机为何那么难？中国人就造不出先进的航空发动机吗？
我们先认识一下现代的先进航空发动机，现代战斗机、军用运输机、民航干线客机等采
用的都是涡轮风扇发动机。简单来说，涡扇发动机有2个同心圆涵道，由风扇、压气机
、燃烧室、涡轮、喷管等5部分组成。其中压气机、燃烧室和涡轮又往往被合称为发动
机的核心机。战斗机用涡扇发动机，与运输机、民航客机的区别主要在于风扇，客机的
发动机一般采用大直径风扇，可降低耗油率；战斗机的发动机风扇直径一般较小，以进
行超音速飞行。
空气从涡扇发动机的进气口流入，经过压气机压缩后，在燃烧室与煤油混合燃烧，高温
高压燃气经由涡轮、喷管膨胀，最后高速从尾喷口喷出。涡扇发动机的推力一部分来自
喷出燃气所产生的反作用力；另一部分是涡轮驱动风扇，风扇旋转驱动空气，经由发动
机外涵道喷出的反作用力。
... 阅读全帖 |
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o*****p
发帖数: 2977 | 31 歼6改
http://www.afwing.com/intro/j-7/legend/J7_legend-11.htm
1970 年 8 月 16 日，第三机械工业部将这种“六改”状态的歼-7 正式命名为歼-7I
型飞机，空军后来又改称为歼-7A，随后工厂开始了小批量试生产。从 1970 年到 1971
年期间，成都飞机制造厂投产三个批次，一共生产出整机 34 架。但由于当时改型设
计工作缺乏技术上的全局安排，在思想上重视不够，导致一些改动的协调关系没有处理
好，相关试验也进行的不充分，造成这批“六改”状态的歼-7I 型飞机存在比较严重的
问题，如换装涡喷-7 乙型发动机后由于排气温度提高了 100 度，导致后机身的温度过
高，这对飞机的飞行安全造成比较严重的威胁。再加上当时处于“文化大革命”时期，
工厂里的技术、工艺、检验部门被取消，各种技术规章制度也被废除，生产管理处于十
分混乱的状态，造成这些飞机存在着不少制造质量的问题，超差问题很多。1971 年 7
月，空军派人到成都飞机制造厂对飞机检验后表示这些歼-7I 飞机的质量差、问题多，
结论是不能使用而拒绝接收。于是当时生产出来的... 阅读全帖 |
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w********2
发帖数: 632 | 32 80年代中国对印度米格25没办法 ，米格25侵入西藏。歼8动力跃升，发射红外导弹，有
可能击落米格25？
20世纪80年代，当中国军队还在捣鼓59式主战坦克和歼7战斗机这样的老爷装备的时候
，印度军队已经用上了当时全球顶级的武器装备，不论是T-72坦克还是米…
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10 个回答
陈灿
陈灿
电台喉舌➕摇摆的军迷自干五
贴一个评论区的回复给大家参考，感谢
@手书无悔
同志提供的正确数据。
“提醒一下：1.PL-7是85年之前完成实验的，载机J-7IIM，理论上可以兼容J-8II。2.J
-8II首次完成“怪蛇3”实弹打靶，是88年。3.J-8II首次完成“A弹”实弹打靶，也是
88年。4.J-8II首次完成PL-11实弹打靶，是92年。”
好久没答题啦～歪个楼，主要给大家聊聊我们的八II爷。老样子，多图➕手码
首先我们来借机掰哧掰哧八九十年代的“空中美（蔡）男（国）子（庆）”歼
八II型（北约代号：长须鲸“Finback”…果然不是自己人，起个名按照字典排序排到
是啥就是啥…）
八II爷84年首飞本尊：
（这张... 阅读全帖 |
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v**e
发帖数: 8422 | 33 中日空军战力大对比：
(2011-07-15 14:48:01)
转载
标签：
杂谈
鬼子的F15J在70年代对付我们的歼7B还是有一定的优势的。从这次小日本F15J在钓鱼岛
东南海域坠毁表明，鬼子的空军实力正在逐步落后。其心神隐身战机的概念比中国还早
提出来，可现实是歼20已经试飞若干次了，而心神的影子还没看到，三菱重工需要努力
了。
那时，我们连格斗用空空导弹还不能玩的转呢，鬼子能用半主动雷达制导的空空导弹发
动超视距攻击。他们的比较有效的射程能达到30公里。那时，歼7的搜索距离还达不到
30公里呢，可以毫不客气的说，鬼子完全可以在我们发现他们之前就把我们干掉！这是
多么大的技术优势啊，基本上都没的打。
但是这个局面，在80年代，我们的歼7E装备后有一定的改观，只要大家见到面，歼7E的
格斗能力是不弱于F15J的，也就是说大家有的一打。
等到了92年，我们进口了当时比较牛B的苏27进来。这时候，鬼子的F15能达到的水平我
们也能达到了。鬼子用麻雀，就是AIM7能在30公里上攻击。我们用R73也可以在30公里
的距离上发起攻击。这时候吗，双方的当家的主站装备的技术水平基本上是一... 阅读全帖 |
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z**********e
发帖数: 22064 | 34 2016年01月19日00:04
1991年1月17日，“沙漠风暴”行动开始。以美国为首的联军打响了从伊拉克侵略军手
中解放科威特的战役。经过42天的空袭和不到100小时的地面战，联军取得了海湾战争
的胜利。这场战争令中国军队和军工受到了极大的震动，时逢海湾战争25周年之际，出
鞘将畅谈海湾战争对中国的那些启示。
从二战起美军就习惯于在掌握制空权的情况下作战，但直到海湾战争前，大规模战争的
决定性力量仍是陆军。虽然精确制导武器早在越战期间就已参战，但限于当时技术水平
，并未对战局形成决定性影响。但在海湾战争中，美国空军的作战效率有了质的飞跃，
毫无争议的成为决胜力量。
在海湾战争中，美军最具名气的两款武器装备无疑是F-117隐形战斗机和战斧巡航导弹
。两者确实也名副其实，F-117隐形战机一般携带2枚907公斤的GBU-27激光制导炸弹，
可深入敌方腹地精确打击；而战斧巡航导弹射程远，采用地形匹配制导，可以通过超低
空飞行和复杂航路避开敌防空系统。
中国受海湾战争中的美军启发，开始注重隐身战机技术，并在近年来研发出歼20战机，
就外形而言歼20在世界战斗机界算是大块头飞机，一些外媒甚至... 阅读全帖 |
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y****i
发帖数: 1050 | 35 皖南事变的发生、善后及结果
杨奎松
提要：蒋介石国民党并未有过一个明确的旨在处心积虑消灭皖南新四军军部的蓄谋。皖
南事变的发生存在着某种必然性，这是因为，它与国民党坚持限制中共军队发展，要求
其限期离开长江两岸北移冀察的强硬态度有关，且与中共中央必欲独立自主，坚持大力
发展经营华中地区的政策有关。但它同时也具有相当的偶然性，因为它也与中共方面出
于对国民党的高度戒备心理，拖延北移时间且必欲选择一条出乎国民党人意料的北移路
线，和国民党恰好在皖南新四军逾期南下之日，完成了围堵部署，封住了新四军南进东
去之路的巧合有关。同样，事变发生后，蒋介石也不曾有过要在更大范围内对中共动武
的计划。换言之，并不存在着美苏及国际舆论的反对和日本人的突然进攻，打乱了国民
党人发动更大规模的剿共战争的阴谋的情况。而就中共中央来说，受到莫斯科态度的影
响，它这段时间里对国民党的政策估计和对事变的应对态度，也曾有过一个颇为复杂的
变化过程。
关键词：皖南事变 蒋介石 毛泽东 新四军
抗战期间，国共关系颇多风雨，但两党关系发生重大变化，却是1941年初的事。在此之
前，两党纵有磨擦冲突，仍属局部问题。而19... 阅读全帖 |
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L******t
发帖数: 1985 | 36 鲜为人知的内幕：中国战机发动机急速发展之谜
空军论坛 2011-11-11 02:23:34
高科技，尖端科技多了，为什么航空发动机是工业之花？空间技术，火箭技术，核
电技术，微电子技术，都有各自的特点和难点，为什么他们不是工业之花？
我们来做个比喻，整个国家的第二产业（从冶金到制造到加工，设计）是一个金字
塔，航发就是这个金字塔的塔尖，它涉及到了基本上所有的工业和技术项目，并且要用
到这些领域的最高技术成就。其实，使航发技术的发展，在带动着整个工业的进步。
说到这里，想象一下，如果我们的航空发动机技术有一天独步全球，那我们就TMD
是不折不扣的超级大国，想不承认都不行。甚至都不必象美国人一样领先，只要我们在
技术上和他们平起平坐，中华民族的复兴之梦就算是跑不了了。
航发技术从大面上说，涉及到：冶金，材料，机械加工，机械制造，热力学，空气
动力学，流体力学，控制学，等等等等吧，基本上吧，你把工科的学科统统算上，75％
以上都要把自己的最高成就献给航发。
话说九十年代中国引进Su27生产线后，自己的J-11开始批量生产。三哥眼红了，也
想要一... 阅读全帖 |
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t**********8
发帖数: 1683 | 37 一位海外华人的“吐料”：绝对能震撼13亿中国人
文章来源: Galahad 于 2013-03-14 12:31:37 - 新闻取自各大新闻媒体，新闻内容并
不代表本网立场！
打印本新闻(被阅读 7324 次)
【网上谈兵】一位海外华人的“吐料”：绝对能震撼13亿中国人
1、我只是个普通人，只是喜欢读书、写东西而已。我所知道的大多只是些很肤浅的皮
毛而已，没有什么大不了的。只不过我比较擅长把适当的知识以适当的形式组织起来用
到适当的地方而已。一天读两三万字，写三千字，坚持几年大部分人都能达到。没有什
么大不了的。
2、我家的祖训不许子孙赌博。我一生只赌过一次钱，不过那是帮朋友的 弟弟戒掉赌隐
，我卷走了他所有财产交给了他的母亲(因为我们家的 孩子不能由赌博而获利)。我虽
然做过炒股、FX的系统，但我自己不到万不得已，从来不炒。我最后一次炒FX是为了向
一个对我很重 要的人证明我的理论的正确性和有效性。我用她的帐号炒，盈利都归 她
了，我自己并没有得到什么金钱上的好处。如果我好赌，我或许会比现在有钱，但我绝
对不会比现在充实，而且 会影响我的后代。我很幸运，我很年轻就理解了这条祖训的
含... 阅读全帖 |
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v**e
发帖数: 8422 | 38 海陆空天惯性世界-2013-04（总124）下载，就是有中美空军海上对抗的那期，没看过
的起床尿尿血吧。
转
本来对PU大的NAAS不是太感冒的，但前几天CD里出现的几个帖子一下把我胃口吊起来了
，于是今天买了一本，仔细研读了其中的《日落共青城 第三部——进入21世纪的中国
空军》一文后，才发现原来事情远不是此前网友们讨论的那几个孤立事件，而是有着丝
丝入扣的联系的，其中各方之间的明争暗斗，几乎到了随时爆发战争的边缘！这里，本
着好文共分享的原则，批露部分内容，供诸位CDer饕餮！还请PU大见谅。
另请版主理解，此文前半部分虽非我原著，但也是花了相当长时间阅读分析后，整理出
来的，后面红字分析，则是我的一些看法和结论，因为不是网文，也无法提供链接！
这篇文章实际上是来自英国剑桥金融建设国际问题研究所的研究报告，作者为贝德勒.
普耶洛夫斯基。文章重点是讲述了从2000年后，直到现在的中国空军的一系列变化和在
中美交锋中的表现。由于原文并未按时间顺序进行描述，因此，我试着按时间先后还原
了整篇文章中所提到的全部CDer感兴趣的内容：
1、时间倒回到96年台海危机暴发后，由于PLA当时刚刚引... 阅读全帖 |
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g******4
发帖数: 6339 | 39 【网上谈兵】一位海外华人的“吐料”：绝对能震撼13亿中国人
1、我只是个普通人，只是喜欢读书、写东西而已。我所知道的大多只是些很肤浅的皮
毛而已，没有什么大不了的。只不过我比较擅长把适当的知识以适当的形式组织起来用
到适当的地方而已。一天读两三万字，写三千字，坚持几年大部分人都能达到。没有什
么大不了的。
2、我家的祖训不许子孙赌博。我一生只赌过一次钱，不过那是帮朋友的 弟弟戒掉赌隐
，我卷走了他所有财产交给了他的母亲(因为我们家的 孩子不能由赌博而获利)。我虽
然做过炒股、FX的系统，但我自己不到万不得已，从来不炒。我最后一次炒FX是为了向
一个对我很重 要的人证明我的理论的正确性和有效性。我用她的帐号炒，盈利都归 她
了，我自己并没有得到什么金钱上的好处。如果我好赌，我或许会比现在有钱，但我绝
对不会比现在充实，而且 会影响我的后代。我很幸运，我很年轻就理解了这条祖训的
含义。美国人就没有这么幸运了，毕竟他们的历史比我们家这条祖训可短多了。
3、我这个人是见老共骂老共，见国民党骂国民党。
我可没有背后骂国民党，我是在给蒋Fan和国Fan们讲道理。我真正遇到国民党的时候还
有更难听的... 阅读全帖 |
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g******4
发帖数: 6339 | 40 【 以下文字转载自 TheStrait 讨论区 】
发信人: gogo2004 (挑灯看剑), 信区: TheStrait
标 题: 一位海外华人的“吐料”：绝对能震撼13亿中国人
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Mar 14 21:09:19 2013, 美东)
【网上谈兵】一位海外华人的“吐料”：绝对能震撼13亿中国人
1、我只是个普通人，只是喜欢读书、写东西而已。我所知道的大多只是些很肤浅的皮
毛而已，没有什么大不了的。只不过我比较擅长把适当的知识以适当的形式组织起来用
到适当的地方而已。一天读两三万字，写三千字，坚持几年大部分人都能达到。没有什
么大不了的。
2、我家的祖训不许子孙赌博。我一生只赌过一次钱，不过那是帮朋友的 弟弟戒掉赌隐
，我卷走了他所有财产交给了他的母亲(因为我们家的 孩子不能由赌博而获利)。我虽
然做过炒股、FX的系统，但我自己不到万不得已，从来不炒。我最后一次炒FX是为了向
一个对我很重 要的人证明我的理论的正确性和有效性。我用她的帐号炒，盈利都归 她
了，我自己并没有得到什么金钱上的好处。如果我好赌，我或许会比现在有钱，但我绝
对不会比现在充实... 阅读全帖 |
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g******4
发帖数: 6339 | 41 【 以下文字转载自 TheStrait 讨论区 】
发信人: gogo2004 (挑灯看剑), 信区: TheStrait
标 题: 一位海外华人的“吐料”：绝对能震撼13亿中国人
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Mar 14 21:09:19 2013, 美东)
【网上谈兵】一位海外华人的“吐料”：绝对能震撼13亿中国人
1、我只是个普通人，只是喜欢读书、写东西而已。我所知道的大多只是些很肤浅的皮
毛而已，没有什么大不了的。只不过我比较擅长把适当的知识以适当的形式组织起来用
到适当的地方而已。一天读两三万字，写三千字，坚持几年大部分人都能达到。没有什
么大不了的。
2、我家的祖训不许子孙赌博。我一生只赌过一次钱，不过那是帮朋友的 弟弟戒掉赌隐
，我卷走了他所有财产交给了他的母亲(因为我们家的 孩子不能由赌博而获利)。我虽
然做过炒股、FX的系统，但我自己不到万不得已，从来不炒。我最后一次炒FX是为了向
一个对我很重 要的人证明我的理论的正确性和有效性。我用她的帐号炒，盈利都归 她
了，我自己并没有得到什么金钱上的好处。如果我好赌，我或许会比现在有钱，但我绝
对不会比现在充实... 阅读全帖 |
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c*****1
发帖数: 3240 | 42 ☆─────────────────────────────────────☆
fengqi (道听途说) 于 (Wed Jun 29 22:11:21 2011, 美东) 提到:
呵呵，看了无知的人转东西，俺正好有兴趣就顺便说说这个争议中的曹操徐州屠城吧。
俺先把讨论的史料都转过来，然后再分析。
三国志武帝本纪：
1、（初平）四年春，军鄄城。荆州牧刘表断术粮道，术引军入陈留，屯封丘，黑山馀
贼及於夫罗等佐之。术使将刘详屯匡亭。太祖击详，术救之，与战，大破之。术退保封
丘，遂围之，未合，术走襄邑，追到太寿，决渠水灌城。走宁陵，又追之，走九江。夏
，太祖还军定陶。
（谦与）下邳阙宣聚众数千人，自称天子；徐州牧陶谦与共举兵，取泰山华、费，略任
城。秋，太祖征陶谦，下十馀城，谦守城不敢出。
2、兴平元年春，太祖自徐州还，初，太祖父嵩，去官后还谯，董卓之乱，避难琅邪，
为陶谦所害，故太祖志在复雠东伐。（裴松之注：世语曰：嵩在泰山华县。太祖令泰山
太守应劭送家诣兗州，劭兵未至，陶谦密遣数千骑掩捕。嵩家以为劭迎，不设备。谦兵
至，杀太祖弟德于门中。嵩惧，穿后垣，先出其妾，妾肥，不时得出；... 阅读全帖 |
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b****a
发帖数: 4465 | 43 看了以后，给我总的印象是：他们要自己生产或部分生产歼－７这样的飞机机体，还差
得很远，除了总装配厂房可以放下几架飞机外，都得重建。整个联合企业内没有科研设
计力量，故技术队伍也需培训成长。但是他们管理上有一套，井然有序，明确整洁。每
个工厂，麻雀虽小五脏俱全，航空工业的起点、基础是不错的，作为空军和国防部的领
导，希望通过可靠的国际合作项目，把本国的航空工业建设起来，成为独立自主国策的
一种体现，其用心是完全可以理解的。
参观完卡姆拉，次日我和李、朱一行三人即飞返北京。刘总他们二位转到孟加拉去了。
９月１０日，我们向莫文祥部长、何文治副部长汇报，孙肇卿、计划司长厉义市、军机
办副主任马承麟在座。莫部长在听取汇报后说，方针是要力争我们拿总，因为我们的筹
码不简单，没有我们，你美国也造不成飞机。但要有灵活性，大干也干，小干也干，卖
壳子也干，变不成百万富翁，五十万富翁也行。
１１日，又向主管进出口的姜樊生副部长汇报，姜部长说，成飞的工作，要继续进行下
去，自己不改，没有实力，国际合作也难。
隆重的歼－７ＣＰ方案汇报会
为应对随时可能突变的局势，我方积极筹划超－７项目的方案，事实证明，防患于... 阅读全帖 |
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s**********t
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一位海外兔的吐槽(对JY的神回复)(转载)
送交者: 等于三 [♂知县★♂] 于 February 24, 2013 07:36:34 已读 1115 次 @等于
三@的微博
1、我只是个普通人，只是喜欢读书、写东西而已。我所知道的大多只是些很肤浅的
皮毛而已，没有什么大不了的。只不过我比较擅长把适当的知识以适当的形式组织起来
用到适当的地方而已。一天读两三万字，写三千字，坚持几年大部分人都能达到。没有
什么大不了的。
2、我家的祖训不许子孙赌博。我一生只赌过一次钱，不过那是帮朋友的 弟弟戒掉
赌隐，我卷走了他所有财产交给了他的母亲（因为我们家的 孩子不能由赌博而获利）
。我虽然做过炒股、FX的系统，但我自己不到万不得已，从来不炒。我最后一次炒FX是
为了向一个对我很重 要的人证明我的理论的正确性和有效性。我用她的帐号炒，盈利
都归 她了，我自己并没有得到什么金钱上的好处。如果我好赌，我或许会比现在有钱
，但我绝对不会比现在充实，而且 会影响我的后代。我很幸运，我很... 阅读全帖 |
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y****i
发帖数: 1050 | 45 淮海战投始末－杜聿明回忆录
军史
国民党方面淮海战役资料 内容摘录网上 并不代表任何邳州招商网观点
一、淮海战役前蒋军的幻想
１９４８年春，我向蒋介石贡献反人民作战计划的要旨是：集中强大的机动兵团，
吸引解放军攻击某一据点久攻不下，待其攻击顿挫时，出动机动兵团与之决战；如果蒋
军已整补完成而对方尚未发动攻势时，即争取主动，发起攻势，寻求解放军的一部而击
灭之，以挽回蒋军连年惨败之颓势。
１９４８年下半年，蒋介石即决定采用这一作战方针。以徐州方面来说，决定仅守
郑州、徐州、济南三大战略要点，加强工事，独立固守，徐州附近的其他城市均可以随
时放弃，以集中一切可集中的力量与解放军决战。又将原郑州指挥所取消，改为"徐州
剿总前进指挥部"，指挥各机动兵团与解放军作战。
至１９４８年９月底，蒋军在徐州附近的部队虽已整补完毕，济南守军却已被解放
军全部围歼，可以说蒋军的"重点防御"计划已被击破。这时人民解放军的总兵力已由１
９４６年的１２０万人上升到２８０万至３００万人；蒋军的总兵力已由战争开始时的
４３０万人下降到３６０万人左右（实际上空额甚多，老兵不到半数）。
可是这时的我还认为"要打... 阅读全帖 |
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Y****g
发帖数: 662 | 46 雄文必读 (转载)
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一位海外兔的吐槽(对JY的神回复)(转载)
送交者: 等于三 [♂知县★♂] 于 February 24, 2013 07:36:34 已读 1115 次 @等于
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1、我只是个普通人，只是喜欢读书、写东西而已。我所知道的大多只是些很肤浅的
皮毛而已，没有什么大不了的。只不过我比较擅长把适当的知识以适当的形式组织起来
用到适当的地方而已。一天读两三万字，写三千字，坚持几年大部分人都能达到。没有
什么大不了的。
2、我家的祖训不许子孙赌博。我一生只赌过一次钱，不过那是帮朋友的 弟弟戒掉
赌隐，我卷走了他所有财产交给了他的母亲（因为我们家的 孩子不能由赌博而获利）
。我虽然做过炒股、FX的系统，但我自己不到万不得已，从来不炒。我最后一次炒FX是
为了向一个对我很重 要的人证明我的理论的正确性和有效性。我用她的帐号炒，盈利
都归 她了，我自己并没有得到什么金钱上的好处。如果我好赌，我或许会比现在有钱
，但我绝对不会比现在充实，而且 会影响我的后代。我很幸运，我... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 47 中国南海4座岛礁机场变不沉航母：可常驻96架战机
www.wforum.com | 2017-11-30 22:03:17 世界军事网 | 0条评论 | 查看/发表评论
001.jpg
我国南海岛礁机场机库里里外外的细节，首次通过央视画面曝光！这些机库不但以
钢筋混凝土加固建造，可抗击一定威力范围内的钻地弹攻击，而且安装了空调等温度调
节设备，并具备全封闭保温防盐防潮功能。说了这么多，其实就简单一句话，这些岛礁
机库都是按“永久式”机堡的标准建造，甚至可能比解放军一些陆上军机机库的标准还
高很多。
中国空军歼-11B战机准备停入南海岛礁机库。
央视28日的报道除了透露南海岛礁机场及其配套设施已全面竣工，还有一大看点，
就是中国空军而不是海军的战斗机，比较罕见地在南海空域训练后，降落在岛礁机场。
参加此次训练的，是南部战区空军的一支歼-11B战机部队，它们从南部陆上机场起飞，
机动到千里之外的南海陌生海域进行了空战对抗。
先说上图的岛礁机库。可以看到它不但经过钢筋混凝土加固建造，而且内部非常宽
敞。顶部一道道横梁应该就是特种钢筋，地面也铺设了高等级水泥。这样的机库首先是
可以防... 阅读全帖 |
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w********2
发帖数: 632 | 48 米格的天空：米格-19
更快，更高，这是 50 年代战斗机设计的最高境界。大战一结束，苏联的航空人就
开始向突破音障冲刺。缴获的德国技术资料表明德国从 30 年代就开始研究突破音障的
问题，西方正在紧锣密鼓地将突破音障变为现实，苏联当然不能落后。米格-15LL 和米
格-17 的经验表明，突破音障就在眼前，但这不是吹弹得破的纸糊的天棚，而是一道看
不见但推不动的玻璃天花板。当留尔卡设计成功加力推力为 4,996 公斤的 AL-5 涡喷
发动机的时候，机会似乎来了。米格用 AL-5 装进米格-17 的基本结构，设计了伊-350
研究机。伊-350 的机身更加细长，机翼后掠达到 55 度，翼型更加纤薄，为了控制展
向气流流动，每侧机翼上有多达四个翼刀。
伊-350，本可以成为终极米格-15 的飞机，但留尔卡 AL-5 发动机太不可靠，只好放弃
伊-350 装备了机载雷达，本可以成为米格-15 的终极版本，但在试飞中，AL-5 有
严重的空中熄火问题。51 年 6 月 16 日第一次试飞中，一起飞发动机就熄火，所有液
压系统全部失灵，试飞员塞多夫竟然在手动放下起落架后，安全着陆。这时米高扬依... 阅读全帖 |
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s*****V
发帖数: 21731 | 49 http://www.cchere.com/thread/3717578
旋风刮起的地方
——歼10诞生记
1981年年底，时任国防科工委副主任的邹家华向286建议，开始搞新一代歼击机，预计
初期投资在5亿元，286批示“新歼项目较为重要，前期投资5亿左右，目前花钱也不多
，拟同意”，我国的自制三代机就此拉开序幕。
1982年年初，由军队，国防科委和航空部主持，开始第一轮方案论证会。
当时主要的方案是沈飞的歼13方案和洪都的强6衍生方案。
歼13方案，是由沈飞“2号任务”衍生而来的方案，歼13方案最早其实从1971年歼8首飞
之后就开始了研制，当时空军对刚刚首飞的歼8性能不满意，尤其希望改进其空战格斗
性能。根据越南战争中的教训，空军认为需要研制一种轻小灵活，中低空格斗性能优秀
的战机，用来取代歼6，是一款类似于早期型F16的格斗战斗机。这个项目当时被称为“
2号任务”，由沈飞和601研制。点看全图
强6是一款后变掠翼的强击机，技术来源是1979年通过秘密渠道从埃及换来的一家米格
23MF，中国空军对米格23的后变掠翼技术非常感兴趣，于是将技术分解交与洪都仿制，
但是由于各种原因强6最... 阅读全帖 |
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Y****g
发帖数: 662 | 50 雄文必读 (转载)
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一位海外兔的吐槽(对JY的神回复)(转载)
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皮毛而已，没有什么大不了的。只不过我比较擅长把适当的知识以适当的形式组织起来
用到适当的地方而已。一天读两三万字，写三千字，坚持几年大部分人都能达到。没有
什么大不了的。
2、我家的祖训不许子孙赌博。我一生只赌过一次钱，不过那是帮朋友的 弟弟戒掉
赌隐，我卷走了他所有财产交给了他的母亲（因为我们家的 孩子不能由赌博而获利）
。我虽然做过炒股、FX的系统，但我自己不到万不得已，从来不炒。我最后一次炒FX是
为了向一个对我很重 要的人证明我的理论的正确性和有效性。我用她的帐号炒，盈利
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