I***i
发帖数: 14557 | 1 这也不能一概而论，是不是lugging the engine，取决于当时的需求以及车的性能（比
如扭力）
如果是匀速平地行驶，1400转可能就够了，但需要加速的话可能就lugging the engine了 |
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K**r
发帖数: 2193 | 2 手动档的转速不要低于2000.
我之前有一辆BMW的540i， 6MT。
V8 4.4的扭力很大， 我基本上都保持在2000转以上的。 |
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g******z
发帖数: 5809 | 3 去科州租的2013 SS Convertible。高海拔晒到脱皮的事情就不说了，关键这个加速有
点菜，感觉跟我家里的200HP的车差不多，一上手高速并道踩到底，信心满满的，居然
差点没加到65mph而被后面撞。
过Independence pass的时候40mph时候急加速还是不错的，不过这么重的车也不敢在山
路甩尾（如果扭力够的话）。可是打开棚子在安静的山里，排气声浪居然还这么弱，真
浪费了那么巨大一颗引擎。
最后在空军学校里，无奈之下，关掉所有traction control/stability control找了段
平的柏油路，从静止地板油，结果大概7秒多加到60，nm轮胎一声也不吭。这个⊙﹏⊙b
汗啊。
以后再也不相信美国大引擎的车子了
PS.科州貌似都是自然进气的车，为什么不开turbo的呢，海拔这么高 |
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q**j
发帖数: 10612 | 4 1理论
基本论点：升马力是评价发动机表现(performance)的唯一依据，而不是BMEP。这里的
performance仅指马力大跑得快。升马力的意义很明显。这里集中讨论为什么BMEP不是
正确的标准。因为BMEP和升扭矩是线性的，所以为了大多数人容易理解，这里在BMEP和
升扭矩之间画等号。因为升马力 = rpm*升扭矩，升扭矩作为衡量标准的缺陷非常明显
，因为这个指标仅仅描述了发动机在每一个完整冲程内做功的多少或者平均扭力的大小
，完全无视发动机在一定时间内可以运行多少个冲程。事实上升扭矩是随着rpm变化的
。所以升马力 = rmp * 升扭矩(rpm,x)。升扭矩（rpm,x）意思是升扭矩是rpm和其他因
素的函数。这个公式直接表明，如果升扭矩在一定rpm的区间下降，但是只要下降的速
度小于1，为了提高升马力，可以牺牲升扭矩。简单来说比较升扭矩的意义只有在相同
rpm的情况下在有比较的意义。当然这个时候也就是在直接比较升功率。以上讨论的意
义在于明确了升功率是唯一的标准，升马力和BMEP的意思是有局限性的，尽管提高BMEP
是一个很有意义的事情。
有人会说“你拿20年前的高转... 阅读全帖 |
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d*******s
发帖数: 15155 | 5 日本运动车一向是小马力，车轻灵活为特点，比如brz或者miata，还有早前的240sx之类
z在日车里就算很muscle啦，而且车重在autocross里就很明显，我开老miata能比我朋
友改装的z还快，因为他的高转优势在短道里体现不出来，倒是车重和低扭不足体会的
更明显。我开过不短的一阵350z和g37x，所以对vq35发动机还算比较熟悉，上面他提到
的低扭不足在日常里表现，其实就是不够从容，要频繁降档才能超车，发动机轰轰的，
有的人喜欢这样，我更喜欢有低扭车的从容淡定，只是个人倾向，呵呵。但在连续的低
速弯道比如山路，有点扭力的车，变速箱不会那么忙叨。XD |
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f******t
发帖数: 7283 | 7 还有车尾箱里这个极其山寨的大弹簧......
我说你不用高成本的液压杆那也就算了；不用成本低一些的扭力杆那我也不计较。连用
最便宜的几毛钱一个的弹簧，你都不藏好一些，省成本可不是这样省啊。
上次已经用行李箱里锋利的金属把人手给划了，这回想再用弹簧把人给夹了？ |
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x*b
发帖数: 5723 | 8 没开过Ferrari所以不知道F家的双离合表现如何，但是目前PDK是我个人认为所有开过
的车中最快的。关键一点还比较平顺，至少比BMW的DCT平顺。开过PDK的应该都能感受
到这一点。
我觉得PDK的最大优点应该是没有扭力瓶颈。小到300马力出头的Boxster，Macan，大到
918好像PDK都handle的很好。马上Cayenne Facelift也要用PDK了，所以个人推算技术
上PDK应该是相当成熟了。
BTW，PDK是ZF给OEM的。 |
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t**********3
发帖数: 12623 | 9 后扭力梁了，车托之家上研究了一下，说实测并不差，过两天去试驾看看 |
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t**********3
发帖数: 12623 | 10 外观更具家族特性，细节修改让车整体更漂亮
内饰设计比上一代更加driver-oriented，非常喜欢中控向driver转有个角度的设计，
内饰材料和做工比同级的Focus好很多
开了1.4TSI的手动和自动，这个发动机潜力很大，旗舰版的是高功率调校，动力差别还
是挺明显的。5速手动变速箱跟老款的没有什么区别，算不上手感最好的，不如日系的
几个Civic Si, Impreza WRX和Lancer，而且行程有点长。
刹车很好，比Focus要smooth，比日系同级刹车都好很多。
关于悬挂，虽然后悬挂变成了扭力梁，但是不上track的话日常驾驶大多数司机感觉不
到什么区别，如果在乎操控的就等GTI和R出来。
总结就是，有更好的refinement但没有质的改变，是个很好的买菜通勤车，但完全不失
fun driving运动元素。应该比Golf 6成本更低，大众借此像低端市场延伸，如果在美
国L4 1.6 NA能$15K的起价，神车Yaris, Fit等Compact就没有优势了。 |
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D***n
发帖数: 6804 | 11 我认为GOLF 7 比 5甚至和4 比，实际上是严重退步了。
7有两个地方改的不怎么样，
1）高度降低了，这个要赶走一大群人，毕竟有很多人对那个所谓” 运动“ 不感兴趣。
2）后悬挂改成扭力梁——因为高度降低了就用这玩意投机取巧。 |
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q**j
发帖数: 10612 | 12 第一：只看iihs和另外一个政府的碰撞报告。
这些碰撞报告是有意义的，但是也是很局限的。比如它们不评价汽车的刹车系统。每个
车都是40 mph 撞过去。可是如果刹车好的车遇到危险，可以有效的降低碰撞速度，保护
生命。第二个例子是四轮驱动。这个实现好的话，可以降低前轮的符合，实现扭力更合
理分配，减少understeer的影响。第三个例子是reliability。这个直接影响汽车安全。
因为iihs碰车都是新车，所以不会/难以出现什么气囊打不开，traction control, sta
bility control失灵的事情。但是买了车以后开，这些都直接影响生命安全。所以碰撞
试验只是安全的某一个角度的衡量。
更好的评价是iihs死亡率统计。这个才是真正的安全评价指标。说俗点，就是iihs top
safety pick 他妈。只是由于数据有延迟而已。如果你说不出开某个车的人和你普遍有
什么不同，这个死亡率就可以给你用。打个比方，Nissan 370Z死亡率第一。这个车难道
是非常不安全？也许不是，是开车的太二。你想也许你不会这么二，所以你开了Z会比较
安全。这个有可能对，也有可能不对... 阅读全帖 |
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g********d
发帖数: 19244 | 13 ☆─────────────────────────────────────☆
francoise () 于 (Thu Aug 15 22:59:02 2013, 美东) 提到:
我百思不得其解
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MaLaRabbit (麻辣兔子王) 于 (Thu Aug 15 23:07:39 2013, 美东) 提到:
玩漂移？
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francoise () 于 (Thu Aug 15 23:16:14 2013, 美东) 提到:
不懂，求解释
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xiaozi6 (xiao6zi) 于 (Thu Aug 15 23:18:29 2013, 美东) 提到:
高端，推背感，等等。。。
WSN都不懂，你懂了吗？
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yarwood (yuelaiyueh... 阅读全帖 |
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q**j
发帖数: 10612 | 14 我也是最近学习到的东西,和你交流一下.雪地里刹车不需要动力,所以不管四驱还是两
驱是没有区别的,因为刹车总是四个轮子一起刹车.所以买雪胎才是正路.我不清楚的是
宽轮子还是窄轮子比较安全(在雪上).
拐弯的时候也一样.因为不需要动力.所以还是雪胎第一.其实雪地里面为了平衡扭矩分
配,还故意降低拐弯时的扭力输出.所以大马力也没有用.
四轮驱动的作用是在直线上加速和脱困.也是有用的.但是对于你来说给crv买一套好的
雪胎是更靠谱的办法.这个可以对付绝大多数情况了. |
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l******u
发帖数: 1630 | 15 为什么表明要二手的？GTO搞过，油门重点就要失控一样，扭力凶悍。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8 |
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K**r
发帖数: 2193 | 16 前两天我带LD去试了一下E60 550i还有535i。
LD表示很爽。开过了之后她的ES330感觉就是个shit。
不过我发现尼玛5系的后备箱也是用扭力钢条而不是用液压Struts?
what the fuck.
我记得上一代5系还是用避震的嘛。尼玛真能省钱。
奔驰不用说了，C级也是用弹簧的。
LD的lexus也是用弹簧。
就哥我的G35用液压的。 |
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t********i
发帖数: 7856 | 17 后备箱用扭力钢条不用气压（注意不是液压）Struts又怎么了？ 用起来能有多大差别？
尼玛浙江卫视的蟑螂热线真把国人害得不浅啊。。。 |
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K**r
发帖数: 2193 | 18 我觉得气压的手感好.....
扭力的总感觉山寨 |
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l*******g
发帖数: 27064 | 19 丰田不断消减成本逼迫出来的
我记得前几年讨论过这个问题
弃婴一个劲的说丰田的扭力钢板最好
结果最后拿出来高端lexus全都是液压的
只有低端采用弹簧 |
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S****M
发帖数: 2198 | 20 电动机随时100%扭力输出可不是盖的，你要是感受不出来F07跟Model S的加速差别，那
也不必上Tesla了。 |
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J*****a
发帖数: 4262 | 21 不一样。sh-awd的后部驱动单元包括了包括了三个行星齿轮与离合器组，比普通后桥多
了两个直接电磁离合器。通过对这些离合器的控制，可改变前、后扭力分配。根据不同
情况，后轮能得到发动机总输出的30％到70％。
另外，左右两侧的直接电磁离合器也可以单独控制，左右轮动力分配能在0：100到100
：0之间任意分配（torque vectoring，这点就是很多高档的四驱系统也做不到，包括
绝大多数奥迪quattro）
“MDX就是换了壳子pilot”是日黑的典型言论。这一代mdx和pilot已经不共用底盘了。
发动机也完全不同。另外本田有些技术是ACURA品牌专属的，不会用到honda品牌的汽车
上，比如SH-AWD，比如三电机混动。 |
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l*******g
发帖数: 27064 | 22 都猴年马月了，还停留在丰田省油的老床垫上做梦呢
explorer 比爬坡王重400磅，同样v6油耗差不多
4肛爬坡王标注是20/25，比v6的标配explorer也没有高多少
想省油上explorer 2.0发动机，20/28
比爬坡王的2.7强多了，马力大35，扭力大86，还更省油
v6的发动机也是explorer强，马力大20
加上丰田车全系列都有严重的固件安全隐患，还有什么好考虑的 |
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t********i
发帖数: 7856 | 23 对。大众没缩减车子零件。只是把多连杆换成了扭力梁，碟刹换成鼓刹。 |
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g********d
发帖数: 19244 | 24 ☆─────────────────────────────────────☆
gordonyz (Zack) 于 (Tue Oct 15 17:43:11 2013, 美东) 提到:
去科州租的2013 SS Convertible。高海拔晒到脱皮的事情就不说了，关键这个加速有
点菜，感觉跟我家里的200HP的车差不多，一上手高速并道踩到底，信心满满的，居然
差点没加到65mph而被后面撞。
过Independence pass的时候40mph时候急加速还是不错的，不过这么重的车也不敢在山
路甩尾（如果扭力够的话）。可是打开棚子在安静的山里，排气声浪居然还这么弱，真
浪费了那么巨大一颗引擎。
最后在空军学校里，无奈之下，关掉所有traction control/stability control找了段
平的柏油路，从静止地板油，结果大概7秒多加到60，nm轮胎一声也不吭。这个⊙﹏⊙b
汗啊。
以后再也不相信美国大引擎的车子了
PS.科州貌似都是自然进气的车，为什么不开turbo的呢，海拔这么高
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... 阅读全帖 |
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p*****c
发帖数: 2858 | 25 不会就是EA888吧
要是的话，这垃圾发动机既烧机油又没扭力
早就该淘汰的老发电机了
谁买谁傻逼啊 |
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i****a
发帖数: 36252 | 26 请看马力，不是扭力
[发表自未名空间手机版 - m.mitbbs.com] |
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x*b
发帖数: 5723 | 28 一点不奇怪，Turbo带来的扭力优势。所以在基本同马力下，MDX比X5 35i需要多1.2秒
才能到100。同样在93/94mph的时候相差基本是半秒略少一点，后面6mph 0.7-0.8秒一
点不奇怪，因为同马力下越到后面需要时间越多，甚至极速可以打平。
BTW，你怎么又开始质疑你最相信的C&D了? |
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x*b
发帖数: 5723 | 29 一点不奇怪，Turbo带来的扭力优势。所以在基本同马力下，MDX比X5 35i需要多1.2秒
才能到100。同样在93/94mph的时候相差基本是半秒略少一点，后面6mph 0.7-0.8秒一
点不奇怪，因为同马力下越到后面需要时间越多，甚至极速可以打平。
BTW，你怎么又开始质疑你最相信的C&D了? |
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l*******g
发帖数: 27064 | 30 普通四肛动力肯定差点，勉强也能跑吧，国内还都1.8的发动机也装在suv上
explorer这个应该够了吧
240马力 270 扭力
刚看了下，santa fe还不行，3排座位的只有v6发动机，mpg标注勉强25 highway |
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s******e
发帖数: 243 | 31
说道操控了我就多嘴一句，CT200h后悬挂是双叉臂的，prius还是扭力梁。 |
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w**e
发帖数: 2424 | 32 Malibu用的是液压杆，本来就不能自己弹起来，用扭力弹簧的日本车才有那种先进功能 |
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n******t
发帖数: 1281 | 33 你说的是新Malibu吧
我的07的Malibu就是扭力弹簧 |
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r******n
发帖数: 4522 | 34 除非你附近没加油站提供柴油，否则肯定柴油强。不只是省油，柴油机看参数马力不如
汽油，但扭力大，还是在低转速下，这个基本cover了90%的情况。汽油发动机除非你天
天上高速飙100mile, 否则标的最大马力根本用不上。柴油机寿命还长。
不好的地方，就是声音大些，换油贵些。 |
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I*D
发帖数: 40035 | 35 Diesel Pros
扭力大， 适合拖拽。 省油。 结构简单， 耐用， 可靠性高。 维护保养简单便宜。
Con
购买价格贵， 在美国柴油价高， 噪音大， 加速慢…… |
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l*******g
发帖数: 27064 | 36 别听丰田托造谣诋毁
hybrid投诉确实比普通车多
但是cmax表现比prius好，cmax从出来到现在还没有一个投诉
prius 这几年型号
2012 Toyota Prius 83
2013 Toyota Prius 26
2014 Toyota prius 2
cmax比prius各方面配置强不少
发动机最大马力prius v 98 ，cmax 141
电动机 134 188
扭力prius v 105 cmax 129
油耗 prius v 44/40， cmax 45/40
prius 2油耗好一点是因为轻200磅，整个一个薄皮大包子
cmax比prius 小点，但是重400-600磅 |
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g********d
发帖数: 19244 | 37 ☆─────────────────────────────────────☆
felixcat (好戏才刚开始) 于 (Fri Dec 13 20:40:03 2013, 美东) 提到:
实测E350的B柱最薄的地方，只有8cm粗。相对比之下2014 Acura RLX，同样位置有9.
5cm那么厚。
怪不得E350的座位离车门要这么远，侧撞的时候车里人能躲远一点。
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felixcat (好戏才刚开始) 于 (Fri Dec 13 20:43:11 2013, 美东) 提到:
最惨的就是皮不单止薄，并且里面馅还只有一丁点。
实测E350座位宽度，最宽只有46厘米。开车的时候两个肩膀露在外头。后面看上去，司
机就仿佛像穿了个露肩膀的女人背心在开车。座椅做宽一些不行吗？
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JVZanetti (i喷) 于 (Fri Dec 13 20:44:47 2013, 美东) 提到:
以为该porsche了，怎么还... 阅读全帖 |
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l*******g
发帖数: 27064 | 39 不是纯电，但是能充电
充满靠电池能跑20mile吧
好像一箱油能跑522 miles
另外微软那个烂系统不是标配，你可以不选
hybrid投诉确实比普通车多
但是cmax表现比prius好，cmax从出来到现在还没有一个投诉
prius 这几年型号
2012 Toyota Prius 83
2013 Toyota Prius 26
2014 Toyota prius 2
cmax比prius各方面配置强不少
发动机最大马力prius v 98 ，cmax 141
电动机 134 188
扭力prius v 105 cmax 129
油耗 prius v 44/40， cmax 45/40
prius 2油耗比prius v好一点是因为比v轻200磅，整个一个薄皮大包子
cmax比prius v小点，但是重400磅，安全性更好
而且没有丰田的固件缺陷问题 |
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D***n
发帖数: 6804 | 40 纯技术讨论，对日德无兴趣：
“大缸径×短行程”与“小缸径×长行程”：
在排气量不变的前提下“大缸径×短行程”的设计，缺点是在发动机室里会占掉比
较大的地方。优点是行程短，发动机高度低，整车的重心低，对高速稳定度、操控表现
都有助益。
相对的，“小缸径×长行程”的设计优点是发动机占用空间小，车头有机会设计得
较短，把宝贵的空间让出来给乘客。缺点是发动机的高度会变高，车头降低风阻和流线
造型的设计不容易实现。
“缸径×行程”与发动机性能的关系：
“小缸径×长行程”峰值扭力出现的转速会比较低，适于低转速马力发动机，起步
加速快。这是因为活塞每在汽缸内跑一次的行程较长，因此产生的动力加速度较高，扭
力也就容易变大！用最简单的解释，就好比拳击手，直拳比刺拳有力，勾拳又会比直拳
有力，是因为出拳前行程较长的缘故。
反之，“大缸径×短行程”设计的发动机，因为活塞的每个行程较短，产生的动力
加速度较低，因此必须靠多跑几次才能获得等量的力道输出，适于高转速马力发动机，
更高的极限速度是它的专长。而想要起步加速快的话，就只能靠提高发动机转速来实现
了。 |
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x*b
发帖数: 5723 | 41 我觉得3.0, 3.2和3.4都有可能，最终取决于这个新的Flat 6上不上直喷，以及扭力上
的需求。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.6 |
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x*b
发帖数: 5723 | 42 3.0DI 以Subaru的功底，马力突破现在的数值不难，但是扭力是个瓶颈，我觉得多半应该
是3.4 non-DI 然后马力提到265-280hp左右。文章里本身也说了只有4缸引擎会上DI，6缸
只字未提。 |
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l*******g
发帖数: 27064 | 43 minivan里
caravan本来就是马力扭力最大的，加速也最快 |
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g********d
发帖数: 19244 | 44 ☆─────────────────────────────────────☆
JVZanetti (i喷) 于 (Sat Jan 18 16:59:02 2014, 美东) 提到:
最近物色目标，借tesla比较火也考察了下，驾驶了20多迈，P85+整体中规中矩但没啥
惊艳，驾驶感觉硬要说可能和汽油车中的lexus有点像，个人感觉。本人姑且将P85+定
位为中高档轿跑，和其它几个目标进行比较。没有考虑60kw，感觉和其它同级汽油车差
距更远，也就比volt、leaf稍微好些，完全不会想花70k开这车。。。汽油车这边也没
把panamera放进来，原因是驾驶感觉差距太大，价格也有差距，消费群不一样
虽然把电动车和汽油车比不太合适，但作为普通消费者功利地把开起来爽和成本作为主
要指标也无可厚非。
补充一下没有把tesla的tax credit作为优势因为下面出现的车都是目前或者短期内有
望实现10k off msrp的，所以算打个平手吧。也没考虑各种option因为在不比较
panamera的情况下，tesla和其它几款汽油车要加的option价格差不多
同价位比较，选了rs7... 阅读全帖 |
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r******n
发帖数: 4522 | 45 我上次就说了，低转速下大扭力最重要，纯电动最牛，就是那种即踩即有的感觉。德车
turbo，diesel转速都不高，turbo是有lag，得看啥车，Audi家S6就感觉不到啥lag. 日
美车0-60m指标未必落后，但得地板油先把转速提上来才行。
还有hybrid，德车hybrid转速都比同款低得多，电池除了省油还提高操控性，日车
hybrid就没有转速优势，纯为省油，当然结构上也省了。 |
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r*******0
发帖数: 479 | 46 没开过法拉利之类的超跑，不过开过Corvette，觉得还挺容易控制的，V8低速强劲扭力
确实爽！ |
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l*******g
发帖数: 27064 | 47 trunk lift support？
什么车
日本车一般都是扭力弹簧
少数有撑杆的也确实比较细小，声音本来就大
你需要检查的可能是盖子上或者下方的trunk stopper是不是没了，一般是橡胶的，圆
柱形居多 |
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j*****9
发帖数: 25 | 48 这么小众的车子居然有人提问。我出来冒个泡吧。07年左右开过一年。那个引擎是会消
耗机油的，所以每三个月都得去换机油。还有转子似乎多少万MILE就要大修。转子的特
点是高转速才出扭力。所以LOCAL开要当作TURBO的车子开，保持高转。这和上不上告诉
没关系。就算上高速也都是低转速啊。还有就是我感觉这车子很重。比我想象的运动车
型重不少。这个车子对开的门的设计当年深深惊艳了我老婆和老妈。还有什么问题？ |
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x*b
发帖数: 5723 | 49 GLK350价格就上去啦，那就得和X3 35i比了。
GL250不知道柴油引擎什么感觉，但是抛去扭力不谈，操控和空间就没法和X3比了。所
以我2者都没列上去。 |
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b********f
发帖数: 605 | 50 Dealer 有的提供二手车 warranty 的，可以问一问。
沃尔沃问题最多的是XC90 2003－2006 年的6缸型号。当时在福特控制下，这一款用的
是GM的四速变速箱，因为配不上引擎的扭力和动力输出，变速箱很容易烧。5缸和8缸都
没有问题。动力方面也就是这款要避免。你想买什么型号和年份的？ |
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