l*****7
发帖数: 8463 | 1 http://site.6park.com/military/index.php?app=forum&act=threadvi
从科技到内政，全面走向质变的中美关系（深度好文）
送交者: lucama[♂中书令★★★♂] 于 2015-06-06 12:29 已读 240 次 大字阅读
扫描果酱二维码
关注楼主新动态
从科技到内政，全面走向质变的中美关系（深度好文）
如何定位中美关系，在中美两国学术界都存在各种不同的观点，本文仅是一家之言，谨
供广大读者批评指正。之所以判断中美关系“走向质变”，是基于：一，未来的10～15
年，全球只有中国存在经济总规模超过美国的可能(虽然届时中国仍将是发展中国家且
综合国力弱于美国)，而且，中国还是独立的政治军事大国；二，锁定“霸权头号挑战
者”是人类社会有史以来，所有霸权国家的本能，美国也不例外，而且锁定的对象，几
乎只能是追赶自己的中国。这个锁定，标志着中美关系“走向质变”，这对中美两国而
言，都是陌生而措手不及的。陌生，是因为近现代史上，中国从未被英语民族霸权锁定
为“头号挑战者”，即使在中美两国兵戎相见的1950年代，美国依然坚决地锁定苏... 阅读全帖 |
|
j****3
发帖数: 2836 | 2 中美之争，其实已经失去了悬念（下）
生产型金融思维，用在了工业上，则是赚更多的利润，把钱储蓄起来，然后办更多的工
厂，生产更多的商品，赚更多的钱，再储蓄起来，再继续去投资。我们商品扩张的边界
，就是占领全世界的消费市场。我们之所以成为了世界工厂便是因为我们有这样的文化
本能。海外华人之所以到处能主导当地的经济，也是因为这样的文化本能。
而投机型金融思维呢，它们根本不事生产。见一个羊，去薅一个羊。等羊都薅光了，这
群投机资本家，就只能互相薅。怎么才能互相薅呢，要实现投机利润的扩张，看看欧洲
近代史，全是金融投机资本家，在背后主导着战争。
这些可怕的投机狂魔，为了实现高投机回报，他们酷爱购买战争国债。如果打赢了，那
么瓜分战败国，投机资本就能赚得盆盈钵满。如果打输了，投机资本就血本无归。
中美的金融之战，都面临着攘外必先安内的情况。中国的金融战，最大的敌人目前看还
不是犹太人。而是内部出现的金融买办势力，和犹太人一样的金融投机势力。而且，他
们和犹太人，有着千丝万缕的关联。我们中间，有一大群叛徒。
美国要和中国打金融战，他们内部的困局是，犹太人投机资本，对生产具有先天性的憎
恶。美国的白人... 阅读全帖 |
|
z**********e
发帖数: 22064 | 3 http://news.qq.com/a/20170601/022382.htm
中国青年报2017-06-01 10:45
资料图：日本航空自卫队
警惕日本对华情报战
吴敏文
5月22日外交部例行记者会上，在回答日本共同社记者相关提问时，发言人华春莹回应
说：“根据我的了解，中方有关部门的确依法对6名涉嫌在中国从事违法活动的日本公
民进行审查，并且根据中日领事协定，及时通报了日本驻华的相关领事机构。”共同社
的报道则明确了6名日本人分别在中国山东、海南被扣留，原因是：危害中国国家安全。
日本对华情报的超常“热心”
曾经留学日本的蒋介石对此感慨很深：“日本人无论男女，都有一种很深的‘谍’性。
不要小看每一个来华的日本人，他们都有情报搜集的任务，别看他笑脸迎人，很有可能
反过去就用情报吃你肉、喝你血。”
日本社会学家中根千枝的话与此形成印证：“日本投在中国研究上的费用，比投在美国
研究上都多。日本至今拥有世界最大的中国研究国的桂冠，中国问题研究者超万名，另
外还有数百万中文学习者。他们不仅研究中国的历史文化，也调查研究当代中国产业。
日本学者之间有默契，分担中国研究的各方面。”
很多日本... 阅读全帖 |
|
发帖数: 1 | 4 一、帝国木桶
在至道学宫上篇文章《即将到来的第三次世界大战》中，我们论述了一个大争大乱之世
即将到来。面对这样的未来世界，中国的和平崛起与全面复兴，正面临着真正的考验和
挑战，中国能够顺利过关吗，中国将如何迎接这次大考，如何赢得中美之间这场最后的
竞争？
本文，我们就接着论述，中国将如何迎接这次大考，如何赢得中美之间这场最后的竞争
。为了更深入浅出的论述我们要回答的问题，我们这里需要提出一个新的思想，“帝国
霸权木桶理论”。
在工业文明时代的世界，任何一个全球帝国，它从发端到登顶，都需要翻过五座大山，
按照要登攀和翻越的先后顺序，它们依次是工业大山，科技大山，金融大山，军事大山
，和文化大山。这五座大山，对应的便是工业霸权，科技霸权，金融霸权，军事霸权，
和文化霸权。
同样，一个全球性帝国，失去它的帝国霸权，也是他逐步丧失工业霸权，科技霸权，金
融霸权，军事霸权，和文化霸权，一步步走向衰落的。曾经的西班牙帝国如此，英帝国
如此，今天的新罗马美国，也是如此。
有一个问题，让特朗普百思不得其解。特朗普说，我们掌握核心科技，为什么我们和中
国的竞争，却输掉了呢，为什么中国赚了我们那么多钱呢？... 阅读全帖 |
|
c*********d
发帖数: 9770 | 5 大国士 微信号 daguoshi01
功能介绍
唯我大囯士，天下绝无双！---《大国士》 全面解读在转型时代的中国，深刻独到、犀
利理性！国士之风，尽现中国精神，让我们仰望中华文化之脊梁，追寻那些名垂青史的
文人印象，永志不忘。
来源：军情观察
一、帝国木桶
如果把全球帝国霸权，比喻成是一个木桶。那么这个木桶，便是由五块木板构成的，它
们分别是工业、科技，金融、军事、文化，五个维度。这便是霸权木桶理论。西班牙为
什么会输掉竞争，英国为什么会输掉竞争，美国为什么会输掉竞争，都是因为，这个木
桶的木板，有一块先漏了。紧接着，整个木桶的水都会流光。这是一个不可逆的过程。
补桶匠人特朗普，大概也看到了问题的症结，所以他急切的试图引导制造业回流，搔首
弄姿不遗余力地在进行招商引资。但是这样做的一个问题是，即便工业短板修补好了，
特朗普的做法，会同时造成文化短板，和军事短板。也就是说，特朗普补木桶的根本做
法，是锯掉了其他两块木板，来补目前漏水的一块短板。
特朗普抛弃民主革命，抛弃普世教意识形态，这是锯掉了文化维度的霸权。战略收缩，
为了一点钱，抛弃北约，抛弃日本，这是锯掉了军事霸权。这么一通折... 阅读全帖 |
|
j****3
发帖数: 2836 | 6 中美之争，其实已经失去了悬念（下）
生产型金融思维，用在了工业上，则是赚更多的利润，把钱储蓄起来，然后办更多的工
厂，生产更多的商品，赚更多的钱，再储蓄起来，再继续去投资。我们商品扩张的边界
，就是占领全世界的消费市场。我们之所以成为了世界工厂便是因为我们有这样的文化
本能。海外华人之所以到处能主导当地的经济，也是因为这样的文化本能。
而投机型金融思维呢，它们根本不事生产。见一个羊，去薅一个羊。等羊都薅光了，这
群投机资本家，就只能互相薅。怎么才能互相薅呢，要实现投机利润的扩张，看看欧洲
近代史，全是金融投机资本家，在背后主导着战争。
这些可怕的投机狂魔，为了实现高投机回报，他们酷爱购买战争国债。如果打赢了，那
么瓜分战败国，投机资本就能赚得盆盈钵满。如果打输了，投机资本就血本无归。
中美的金融之战，都面临着攘外必先安内的情况。中国的金融战，最大的敌人目前看还
不是犹太人。而是内部出现的金融买办势力，和犹太人一样的金融投机势力。而且，他
们和犹太人，有着千丝万缕的关联。我们中间，有一大群叛徒。
美国要和中国打金融战，他们内部的困局是，犹太人投机资本，对生产具有先天性的憎
恶。美国的白人... 阅读全帖 |
|
r*****y
发帖数: 53800 | 7 中国共产党人在夺取政权的革命斗争中，除了在公开战场对敌交战，还在隐蔽战线进行
了激烈交锋。《孙子兵法》曾阐述了战争的基本准则──“知彼知 已，百战不殆”。
隐蔽战线的斗争因具备吸引人的神秘性，长期成为影视作品的重要题材，近年来屏幕上
还出现了一股“谍战片热”。但一些影片靠“奢华+手枪+ 美女”吸引眼球，对观众造
成不少误导。在纪念建党90周年之际，中国军网红色足迹万里行记者专访了著名党史专
家、国防大学教授徐焰少将。他根据多年的研究 成果，用史实还原我党当年隐蔽战线
斗争的真相。
中共地下工作主要任务不是搞情报，是争取群众
近些年来影视作品谈及过去国共隐蔽战线较量时，经常用“谍战”一词，徐焰说认
为这不合乎中国共产党当年隐蔽工作用语，共产党人一般只把对手派来 刺探情报的人
称为间谍。当年苏联把派出的情报人员称为“苏联侦察员”或“红军侦察员”，中国共
产党人对从事隐蔽斗争的人一般称为“地下工作者”，对于隐蔽 战线的斗争也称为秘
密战或秘密工作。 `
徐焰介绍说，在推翻国民党统治的斗争中，中国共产党人进行了两个战线的斗争：
公开的武装斗争和隐蔽的地下斗争。对地下秘密工作的任务，毛泽东在 延... 阅读全帖 |
|
m**x
发帖数: 8454 | 8 第一次微博大战资料片：血战答春绿高地
The First Microblog War Expansion : The Battle of DaChunLv Upland
作者：孤鸿泽
前言
在写完《第一次微博大战》以后，各位朋友读者给我了很大的赞许，令我感动不已。也
提出了很多的宝贵意见。在写第一次微博大战时候由一些原因，我提前收笔结尾略感单
薄，所以此次我特意把答春绿拿出来单独渲染成一场战役，让微博大战整体更加完美。
请大家明白这是《大战》的一个组成部分，而不是一个独立的小说，不要期望过高。由
于单个章节整合有可能破坏《第一次微博大战》的整体性，事件告以段落以后可能整合
成一本小说。最后我如果没读过《第一次微博大战》建议读一下。关于答春绿的由来我
简单介绍一下，方阵营的张放对韩寒的三重门进行分析发现其中《卧梅又闻花，卧枝绘
中天。鱼吻卧石水，卧石答春绿。》这一段诗有问题，大意是韩寒的水平断然写不出这
样的诗。然后长篇大论，造成方阵营的大笑话，其中还有歌曲广岛之恋的歌词过于漏骨
张放认为这是中年的写的，而不是韩寒能够写出来的，两个分析一塌糊涂，然后张放被
如潮的水军围攻，最后被迫关闭微... 阅读全帖 |
|
f*****n
发帖数: 12752 | 9 根据联合政府国防部命令，中央军区拟定以四十五个师（包括技术兵种、装甲部队）以
上的部队向京沪杭集结，负责收复南京，向盘踞在京沪杭地区之日军发起最后进攻的前
线总指挥为张学武，副总指挥为何应钦与陈诚，张学武作战平津地区，负责应对日军关
东军可能做出的反应，而高志航指挥的四十二个联合机种作战部队则已经开始进驻京沪
杭地区的十五个野战机场，已经与日本陆海军航空兵展开了连番激战，因为日本人最新
式的战机零战疾风才开始打规模的投产，所以在京沪杭地区的日本陆海军航空兵部队只
有用不足七十架，中国空军投入四百九十架高性能的作战飞机，在熟练上对日军的二百
八十架形成了绝对优势。
而且零战疾风本身是根据德国bf-109f设计改进而成了，虽然爬升速度等指标强于
bf-109f原型机，但是已经十分逊色于猎隼，而最新装备的天火战机则在各项技术性能
上远远的超过了bf-109系列战机，不过天火是一款性能比较平均的高空护航战机，优越
的机动性和航程是其的优势，但是地空缠斗却不如猎隼灵活，所以三种战机基本全部是
混编成联合机种部队，以相互掩护弥补其的不足。
在制空权方面日本人吃了大亏，而且赤城号重型... 阅读全帖 |
|
a*********i
发帖数: 294 | 10 中国抗战史上有一场战役，被称为中国的斯大林格勒保卫战，这一仗，尤为重要，尤
为惨烈，尤为传奇。
湖北宜昌附近的石牌古镇，是不足百户人口的小镇，在1943年，一度成为了决定中国抗
战命运的地方。那么，小小的石牌镇为什么让中日双方不惜重兵争夺？在这场战役里国
军将士是如何歼灭制造南京大屠杀的日军主力部队？这个小镇里到底发生了什么样的战
争传奇呢？
珍珠港事件后，日本逐步陷入了中国战场和太平洋战场两线作战的困局。为了扭转被动
的局面，1943年5月，日本发动了鄂西会战，集结陆海空三军7个师团10万余人，企图攻
占石牌直逼重庆，以尽快解决中国战场。
相对于抗战初期以空间换时间，此时的中国已经退无可退。石牌这个地方成为了守国最
关键的一道门槛儿，那么，石牌究竟关键在哪呢？
石牌，自古是易守难攻的战略要地，长江在这里突然右拐110度，因此这个弯和两岸兀
立的石壁成为天险。当时从湖北到四川没有公路，唯一的交通线就是长江航线。
对于中国军队而言，借助天险守住石牌，就能阻止日军西侵重庆，使抗战坚持下去。
蒋介石在战前电令第六战区司令长官陈诚，强调了“石牌第一”，5月22日，蒋介石又
发来电令：“石牌要塞... 阅读全帖 |
|
w********2
发帖数: 632 | 11 1979年中越战争期间，中国军空军的参战状况，一直以来深埋于非问和非答之间。作为
一战萌芽，盛于二战的最后成熟的军种，空军，在二战后的朝鲜战争、越南战争、两伊
战争等，在战术、战役和战略各战争层面，均是战争的主角，对战争进程和走向，产生
直接的，近乎决定性的影响。
二战期间，在抵抗日本侵华的卫
国战争中，中国军涌现很多少年空战精英。他们驾驶落后机型，以少数飞机抵抗着空军
大国日本，其浴血奋战之英烈，辉映长空，挥就中国空军最为辉煌的一页。
> 在朝鲜战争期间，中国军和空军超级大国美国直接对战，因为有着同是空军超
级大国的苏联在飞机、后勤以及指挥员和战斗员的直接支持、参战，使得美国顾忌战争
扩大，而不得不为实战的损失报以吊诡的惊呼：一夜之间，中国成为空军强国！
>
然而，中国是否真是空军强国？至少，在1979年中越战争期间，无论陆军
军方上下，或者老百姓，都可能会非常自信：中国有足够数量的，强大的空军保障着中
国军陆军投入战场，进行作战。但是，当时的中国空军，真的世界空军强国吗？阅读全帖 |
|
z**********e
发帖数: 22064 | 12 后勤保障是赢得战争胜利的物质基础。随着高新技术的发展及其在军事
领域里的运用，战争的胜利比以往任何时候都更加依赖于强有力的后勤保
障，这已为近期几场局部战争的实践所证实，并为各国军事家所公认。但是，
在相对稳定的和平时期，世界多数国家均在不同程度上控制国防费的投入，
压缩军队建设、也包括后勤建设的规模。这样，战时对后勤保障力量的需求
增大和平时后勤保障力量的规模有限之间，就形成了矛盾，而后勤动员则是
解决这一矛盾的有效途径，后勤动员是否快速高效，不仅直接影响战争初期
的形势及敌我双方的力量对比，甚至影响到整个战争的进程和结局。
一、高技术战争后勤动员面临的新问题
（一）后勤动员领域十分广泛
高技术战争尽管作战规模可能有限，但后勤保障组织实施复杂，任务十
分繁重，需要国家经济部门、外交、外贸、科技各条战线，乃至国际统一战
线的通力合作，才能完成任务。大规模的高技术战争更是如此。
一是后勤动员涉及地方各行各业。高技术战争，实际上是两个对立的军
事集团进行综合国力、科学技术的竞赛，无论其规模大小，都将涉及国家有
关的部门，需要国家有关的经济和科学技术部门全力以赴的支援，才能取得
战争的胜利。... 阅读全帖 |
|
s********n
发帖数: 26222 | 13 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: smokinggun (硝烟), 信区: Military
标 题: 统计一下普世价值在越战韩战伊拉克共杀了多少人
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Oct 26 10:14:57 2011, 美东)
美国之穷兵黩武，世界不可承受之重。
其结果是，三场战争相当于美国打了一次世界大战，伤亡和一战数字相当。
美国是在军事科技政治都领先全球的国家， 执西方自由世界之牛耳， 号称是民主自由
价值的捍卫者， 但是，世界是变化的， 美国也是变化的， 任何事物都不会停留在一
个状态， 美国在科学文化艺术上对世界贡献多多， 而同时，在二战之后， 美国也是
给世界各国带来最大灾难的国家。 我可以以美国在越南战争朝鲜战争伊拉克战争中给
世界带来的人命财产的灾难来说明此问题：
越战：北越正规軍和越共游击队：110万人死亡，60万人受伤，33万人失踪。如果以军
队死亡150万人计算，加上越南平民死亡人数约在500万，人命以10万美金/每人计算，
北越的人命的损失就是6500亿美金。
韩战北朝鲜阵亡215,000人，失踪101,000人， 中国... 阅读全帖 |
|
i***s
发帖数: 39120 | 14 自欧弟退出《天天向上》后，他和节目组的关系时不时地会被拎出来讨论一番。在《今夜百乐门》里，和韩庚调侃时，欧弟两句话再掀争议。欧弟与韩庚在《今夜百乐门》里同台调侃“罢录”《天天向上》的事情。韩庚说：“我还能罢录，(欧弟)罢录的机会都没有了。”欧弟马上接话：“那个事真的没事，你才罢录一集，我都罢录一年了。”
娱乐圈无风都能起浪，有一点风拿一定是风起云涌，巨浪滔天。欧弟如此暗讽，“天天向上”的兄弟们也不是吃素的。在《火星情报局》里，钱枫披挂上阵，火力全开。
谈及“新人话题”，钱枫说自己初登天天向上的经历，提到欧弟：“天天向上有一个叫欧弟的，他在台上一直唱唱跳跳，其实我也想表现，但镜头都被他挡着了，我那时就是心态不平衡。”更具杀伤力的是这一句：“那并不重要，重要的是现在谁还站在《天天向上》的舞台上。”暗指自己才是最后的赢家。而钱枫这番话被不少人猜测暗讽欧弟，因不满欧弟在《天天向上》中抢镜。
钱枫的这番话再掀争议，媒体推波助澜，吃瓜群众感觉要来一场隔空对战。
好歹在汪涵身边有些年头了，难道汪涵还没有教会钱枫怎么在当主持人?如何说话才得体。“天天向上”是欧弟工作8年的地方，他真的一点感情都没有吗?... 阅读全帖 |
|
v**e
发帖数: 8422 | 15 我在台湾飞行——*的这篇文章不错
开国中将韩练成之子韩竞向我介绍张祜先生时，我以为一定是位操着浓重闽粤口音
气力不加的老人。但与张老一通电话，传来的却是地道京腔底气十足的声音，记者以为
听错了，连问了两遍，那边以斩钉截铁的口气回答：“我就是张祜!”
1
我是地道的北京“坐地户”，出生在北京市东城区灯草胡同。我的原籍是河北省承
德市，祖上是当地有名的大户，为热河人(民国时曾设立热河省，省会就是现在的承德
市。热河一词来源于当时承德的温泉)。太祖父叫张翼廷，以制作木碗起家。所谓的木
碗就是以承德山上出产的一种特有的木头，此种木头，既硬而且纹理漂亮，将这种木头
伐下晾干，旋铣成木碗，内里镶上纯银皮刻上花卉图案即成。用这种碗有两大好处，一
是轻巧结实，摔到地下也不容易破裂，且盛热菜热汤也不烫手。二是银子可以验毒，如
果食物菜肴中被人投毒，银器的表面即会变黑，旧年代大户人家多用银质餐具也是此理
。那时我家的木碗专门供应宫内及高门显贵，当然价格也是很昂贵的，平头百姓是用不
起的。祖上也因此发家富甲一方，人送绰号“木碗张”。后来太祖父还做过知县府尹之
类的地方官，口碑颇佳。现在网上也有他的事迹。虽然... 阅读全帖 |
|
s********n
发帖数: 26222 | 16 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: smokinggun (硝烟), 信区: Military
标 题: 统计一下普世价值在越战韩战伊拉克共杀了多少人
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Oct 26 10:14:57 2011, 美东)
美国之穷兵黩武，世界不可承受之重。
其结果是，三场战争相当于美国打了一次世界大战，伤亡和一战数字相当。
美国是在军事科技政治都领先全球的国家， 执西方自由世界之牛耳， 号称是民主自由
价值的捍卫者， 但是，世界是变化的， 美国也是变化的， 任何事物都不会停留在一
个状态， 美国在科学文化艺术上对世界贡献多多， 而同时，在二战之后， 美国也是
给世界各国带来最大灾难的国家。 我可以以美国在越南战争朝鲜战争伊拉克战争中给
世界带来的人命财产的灾难来说明此问题：
越战：北越正规軍和越共游击队：110万人死亡，60万人受伤，33万人失踪。如果以军
队死亡150万人计算，加上越南平民死亡人数约在500万，人命以10万美金/每人计算，
北越的人命的损失就是6500亿美金。
韩战北朝鲜阵亡215,000人，失踪101,000人， 中国... 阅读全帖 |
|
s******n
发帖数: 7166 | 17 ☆─────────────────────────────────────☆
dealseaker (deals) 于 (Fri Apr 11 12:03:10 2014, 美东) 提到:
这个片子几乎没有人提及， 也没有大的电视台放， 原因是因为对国民党的描述太正面
。 在这个片子里的蒋介石形象比毛泽东强多了， 民主， 和气， 英勇，公正。
喜欢抗日片又不看神剧的可以看这个片子， 这里没有个人英雄， 子弹击中没有几个能
说一句话的， 更别说打不死。但是他再现的英雄却是可歌可泣， 其中张丰毅演的薛岳
， 一代名将的风采， 第十军军长李玉堂可歌可泣， 想想民国功臣被蒋介石杀害令人
扼腕啊。
大家都应该看看这个片子， 了解一下历史， 知道一下前辈是怎么走过来的。
播放地址；
https://www.youtube.com/playlist?list=PLBd5U6pduP9vFrQUKhG2ltl_Ye8--_QCX
----------
主演:
张丰毅 马晓伟 刘劲 郑昊 斯琴高娃·南吉 曹克难 戴娇倩 李玉
类型:
战争 历史
导演:
董亚春年份:... 阅读全帖 |
|
B*V
发帖数: 3365 | 18 二战时期国军的武器五花八门种类繁多，这是由于民国成立之初，政出多门，军阀割据
，各地军阀各有武器采购来源，自制武器更是无个制式标准，工业加工能力也各不相同
，就是同一型号的枪械，各地生产出来的也是质量参差不齐，更加上各地军阀根据自身
情况对所产枪械做的改造，导致即使同一型号的枪械，各地生产的在零配件与弹药方面
也不能通用的局面，如果进行细分的话，仅步枪一项国军就有上百个品种，一种型号的
步枪就可能有10几个不能通用的变种，这样的情况导致，国民政府自身都无法准确统计
出，当时中国各地到底装备有多少种枪械火炮，最终在1930年代国军开始了军备整顿，
提倡用统一制式武器取代各种杂乱武器，但实际做不到，在军备整编后，国军仍装备杂
乱，光步枪就有4个不同口径，而且即使口径相同的步枪，弹药也未必能通用，这就在
后勤保障方面成了噩梦，军队整体协同战力异常低下。
例如国军在手枪方面光个毛瑟手枪就有20多个各国型号（含自制型号）并且有7.62mm，
7.63mm，7.65mm，9mm，11.25mm这么多口径。而勃郎宁手枪也是好几种型号，口径从6.
35mm，7.65mm，9mm，11.43mm的都有。... 阅读全帖 |
|
s**********e
发帖数: 33562 | 19 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: stoppingtime (停时), 信区: Military
标 题: 列宁格勒保卫战（原创，未完） (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Sep 4 13:11:43 2016, 美东)
发信人: stoppingtime (停时), 信区: Military2
标 题: 列宁格勒保卫战（原创，未完）
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Sep 4 12:25:47 2016, 美东)
第八章 在西北战场上
在莫斯科正面战场和南方战场打得惊天动地时，苏联的西北方向也爆发了激烈的战争。
在这个方向上，因为地形的限制和资源的缺乏，双方都吧这个方向看成了重要性低于莫
斯科方向和乌克兰方向的次要战场。但是这里的战争，却好像这里的冬天一样，残酷而
惨烈。
德军部署在这个地段上的是16集团军和18集团军，它们归属北方集团军群统一指挥，司
令官是勒布元帅指挥。这位元帅曾经在对法国的战争里，一举突破著名的马其诺防线，
着实算是骁勇善战，所以在1940年晋升为元帅军衔。同时，中央集团军群的第3装甲集
群也投入了西北战... 阅读全帖 |
|
s********n
发帖数: 26222 | 20 美国之穷兵黩武，世界不可承受之重。
其结果是，三场战争相当于美国打了一次世界大战，伤亡和一战数字相当。
美国是在军事科技政治都领先全球的国家， 执西方自由世界之牛耳， 号称是民主自由
价值的捍卫者， 但是，世界是变化的， 美国也是变化的， 任何事物都不会停留在一
个状态， 美国在科学文化艺术上对世界贡献多多， 而同时，在二战之后， 美国也是
给世界各国带来最大灾难的国家。 我可以以美国在越南战争朝鲜战争伊拉克战争中给
世界带来的人命财产的灾难来说明此问题：
越战：北越正规軍和越共游击队：110万人死亡，60万人受伤，33万人失踪。如果以军
队死亡150万人计算，加上越南平民死亡人数约在500万，人命以10万美金/每人计算，
北越的人命的损失就是6500亿美金。
韩战北朝鲜阵亡215,000人，失踪101,000人， 中国181，000人阵亡，25,621人，北、
南朝鲜共有200多万平民死亡。对朝鲜和中国造成的人命损失是252万人约2520亿美金。
伊拉克战争伊拉克平民死亡在10万人到20万人之间， 最高估计数是120万人， 伊拉克
军队死亡近万人， 伊拉克人命损失以50万人死亡计算大... 阅读全帖 |
|
w****2
发帖数: 12072 | 21 二战时期国军的武器五花八门种类繁多，这是由于民国成立之初，政出多门，军阀割据
，各地军阀各有武器采购来源，自制武器更是无个制式标准，工业加工能力也各不相同
，就是同一型号的枪械，各地生产出来的也是质量参差不齐，更加上各地军阀根据自身
情况对所产枪械做的改造，导致即使同一型号的枪械，各地生产的在零配件与弹药方面
也不能通用的局面，如果进行细分的话，仅步枪一项国军就有上百个品种，一种型号的
步枪就可能有10几个不能通用的变种，这样的情况导致，国民政府自身都无法准确统计
出，当时中国各地到底装备有多少种枪械火炮，最终在1930年代国军开始了军备整顿，
提倡用统一制式武器取代各种杂乱武器，但实际做不到，在军备整编后，国军仍装备杂
乱，光步枪就有4个不同口径，而且即使口径相同的步枪，弹药也未必能通用，这就在
后勤保障方面成了噩梦，军队整体协同战力异常低下。
例如国军在手枪方面光个毛瑟手枪就有20多个各国型号（含自制型号）并且有7.62mm，
7.63mm，7.65mm，9mm，11.25mm这么多口径。而勃郎宁手枪也是好几种型号，口径从6.
35mm，7.65mm，9mm，11.43mm的都有。... 阅读全帖 |
|
s**********e
发帖数: 33562 | 22 【 以下文字转载自 Military2 讨论区 】
发信人: stoppingtime (停时), 信区: Military2
标 题: 列宁格勒保卫战（原创，未完）
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Sep 4 12:25:47 2016, 美东)
第八章 在西北战场上
在莫斯科正面战场和南方战场打得惊天动地时，苏联的西北方向也爆发了激烈的战争。
在这个方向上，因为地形的限制和资源的缺乏，双方都吧这个方向看成了重要性低于莫
斯科方向和乌克兰方向的次要战场。但是这里的战争，却好像这里的冬天一样，残酷而
惨烈。
德军部署在这个地段上的是16集团军和18集团军，它们归属北方集团军群统一指挥，司
令官是勒布元帅指挥。这位元帅曾经在对法国的战争里，一举突破著名的马其诺防线，
着实算是骁勇善战，所以在1940年晋升为元帅军衔。同时，中央集团军群的第3装甲集
群也投入了西北战场上的作战。
红军在这个方向上是波罗的海特别军区，司令员库兹涅佐夫上将（红军里光是比较有名
的就有三个库兹涅佐夫，一个是海军司令员，一个是这位军区和方面军司令员，还有一
位这时还是集团军司令员，后来也是）是大清洗后突... 阅读全帖 |
|
s**********e
发帖数: 33562 | 23 第八章 在西北战场上
在莫斯科正面战场和南方战场打得惊天动地时，苏联的西北方向也爆发了激烈的战争。
在这个方向上，因为地形的限制和资源的缺乏，双方都吧这个方向看成了重要性低于莫
斯科方向和乌克兰方向的次要战场。但是这里的战争，却好像这里的冬天一样，残酷而
惨烈。
德军部署在这个地段上的是16集团军和18集团军，它们归属北方集团军群统一指挥，司
令官是勒布元帅指挥。这位元帅曾经在对法国的战争里，一举突破著名的马其诺防线，
着实算是骁勇善战，所以在1940年晋升为元帅军衔。同时，中央集团军群的第3装甲集
群也投入了西北战场上的作战。
红军在这个方向上是波罗的海特别军区，司令员库兹涅佐夫上将（红军里光是比较有名
的就有三个库兹涅佐夫，一个是海军司令员，一个是这位军区和方面军司令员，还有一
位这时还是集团军司令员，后来也是）是大清洗后突击提拔上来的，能力只能算很一般
。军区下辖第8和第11集团军，司令员分别是索本尼科夫和莫罗佐夫，以及第12机械化
军，后方还有第27集团军（司令员别尔扎林）作为预备队。
双方的力量对比非常有趣。红军方面总兵力接近37万人，火炮，坦克和飞机数量分别是
7019，1... 阅读全帖 |
|
T*P
发帖数: 2697 | 24 写得真好，史实为基础，还有很有意思的边角料^_^
另外，叶莱娜她们那辆车抛锚之后车上所有的人就这么冻死了？
第八章 在西北战场上
在莫斯科正面战场和南方战场打得惊天动地时，苏联的西北方向也爆发了激烈的战争。
在这个方向上，因为地形的限制和资源的缺乏，双方都吧这个方向看成了重要性低于莫
斯科方向和乌克兰方向的次要战场。但是这里的战争，却好像这里的冬天一样，残酷而
惨烈。
德军部署在这个地段上的是16集团军和18集团军，它们归属北方集团军群统一指挥，司
令官是勒布元帅指挥。这位元帅曾经在对法国的战争里，一举突破著名的马其诺防线，
着实算是骁勇善战，所以在1940年晋升为元帅军衔。同时，中央集团军群的第3装甲集
群也投入了西北战场上的作战。
红军在这个方向上是波罗的海特别军区，司令员库兹涅佐夫上将（红军里光是比较有名
的就有三个库兹涅佐夫，一个是海军司令员，一个是这位军区和方面军司令员，还有一
位这时还是集团军司令员，后来也是）是大清洗后突击提拔上来的，能力只能算很一般
。军区下辖第8和第11集团军，司令员分别是索本尼科夫和莫罗佐夫，以及第12机械化
军，后方还有第27集团军（司令员别尔扎... 阅读全帖 |
|
T*P
发帖数: 2697 | 25 另外，似乎2,3,5,6,7,8都有，1和4却没看到，标题是？
写得真好，史实为基础，还有很有意思的边角料^_^
另外，叶莱娜她们那辆车抛锚之后车上所有的人就这么冻死了？
第八章 在西北战场上
在莫斯科正面战场和南方战场打得惊天动地时，苏联的西北方向也爆发了激烈的战争。
在这个方向上，因为地形的限制和资源的缺乏，双方都吧这个方向看成了重要性低于莫
斯科方向和乌克兰方向的次要战场。但是这里的战争，却好像这里的冬天一样，残酷而
惨烈。
德军部署在这个地段上的是16集团军和18集团军，它们归属北方集团军群统一指挥，司
令官是勒布元帅指挥。这位元帅曾经在对法国的战争里，一举突破著名的马其诺防线，
着实算是骁勇善战，所以在1940年晋升为元帅军衔。同时，中央集团军群的第3装甲集
群也投入了西北战场上的作战。
红军在这个方向上是波罗的海特别军区，司令员库兹涅佐夫上将（红军里光是比较有名
的就有三个库兹涅佐夫，一个是海军司令员，一个是这位军区和方面军司令员，还有一
位这时还是集团军司令员，后来也是）是大清洗后突击提拔上来的，能力只能算很一般
。军区下辖第8和第11集团军，司令员分别是索本尼科夫和莫... 阅读全帖 |
|
s**********e
发帖数: 33562 | 26 第八章 在西北战场上
在莫斯科正面战场和南方战场打得惊天动地时，苏联的西北方向也爆发了激烈的战争。
在这个方向上，因为地形的限制和资源的缺乏，双方都吧这个方向看成了重要性低于莫
斯科方向和乌克兰方向的次要战场。但是这里的战争，却好像这里的冬天一样，残酷而
惨烈。
德军部署在这个地段上的是16集团军和18集团军，它们归属北方集团军群统一指挥，司
令官是勒布元帅指挥。这位元帅曾经在对法国的战争里，一举突破著名的马其诺防线，
着实算是骁勇善战，所以在1940年晋升为元帅军衔。同时，中央集团军群的第3装甲集
群也投入了西北战场上的作战。
红军在这个方向上是波罗的海特别军区，司令员库兹涅佐夫上将（红军里光是比较有名
的就有三个库兹涅佐夫，一个是海军司令员，一个是这位军区和方面军司令员，还有一
位这时还是集团军司令员，后来也是）是大清洗后突击提拔上来的，能力只能算很一般
。军区下辖第8和第11集团军，司令员分别是索本尼科夫和莫罗佐夫，以及第12机械化
军，后方还有第27集团军（司令员别尔扎林）作为预备队。
双方的力量对比非常有趣。红军方面总兵力接近37万人，火炮，坦克和飞机数量分别是
7019，1... 阅读全帖 |
|
T*P
发帖数: 2697 | 27 写得真好，史实为基础，还有很有意思的边角料^_^
另外，叶莱娜她们那辆车抛锚之后车上所有的人就这么冻死了？
第八章 在西北战场上
在莫斯科正面战场和南方战场打得惊天动地时，苏联的西北方向也爆发了激烈的战争。
在这个方向上，因为地形的限制和资源的缺乏，双方都吧这个方向看成了重要性低于莫
斯科方向和乌克兰方向的次要战场。但是这里的战争，却好像这里的冬天一样，残酷而
惨烈。
德军部署在这个地段上的是16集团军和18集团军，它们归属北方集团军群统一指挥，司
令官是勒布元帅指挥。这位元帅曾经在对法国的战争里，一举突破著名的马其诺防线，
着实算是骁勇善战，所以在1940年晋升为元帅军衔。同时，中央集团军群的第3装甲集
群也投入了西北战场上的作战。
红军在这个方向上是波罗的海特别军区，司令员库兹涅佐夫上将（红军里光是比较有名
的就有三个库兹涅佐夫，一个是海军司令员，一个是这位军区和方面军司令员，还有一
位这时还是集团军司令员，后来也是）是大清洗后突击提拔上来的，能力只能算很一般
。军区下辖第8和第11集团军，司令员分别是索本尼科夫和莫罗佐夫，以及第12机械化
军，后方还有第27集团军（司令员别尔扎... 阅读全帖 |
|
T*P
发帖数: 2697 | 28 另外，似乎2,3,5,6,7,8都有，1和4却没看到，标题是？
写得真好，史实为基础，还有很有意思的边角料^_^
另外，叶莱娜她们那辆车抛锚之后车上所有的人就这么冻死了？
第八章 在西北战场上
在莫斯科正面战场和南方战场打得惊天动地时，苏联的西北方向也爆发了激烈的战争。
在这个方向上，因为地形的限制和资源的缺乏，双方都吧这个方向看成了重要性低于莫
斯科方向和乌克兰方向的次要战场。但是这里的战争，却好像这里的冬天一样，残酷而
惨烈。
德军部署在这个地段上的是16集团军和18集团军，它们归属北方集团军群统一指挥，司
令官是勒布元帅指挥。这位元帅曾经在对法国的战争里，一举突破著名的马其诺防线，
着实算是骁勇善战，所以在1940年晋升为元帅军衔。同时，中央集团军群的第3装甲集
群也投入了西北战场上的作战。
红军在这个方向上是波罗的海特别军区，司令员库兹涅佐夫上将（红军里光是比较有名
的就有三个库兹涅佐夫，一个是海军司令员，一个是这位军区和方面军司令员，还有一
位这时还是集团军司令员，后来也是）是大清洗后突击提拔上来的，能力只能算很一般
。军区下辖第8和第11集团军，司令员分别是索本尼科夫和莫... 阅读全帖 |
|
s**r
发帖数: 6678 | 29 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: voldnuit (Kshanti鱼~~), 信区: Military
标 题: 朝鲜战争60周年纪念：为祖国而战
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Oct 28 19:31:33 2010, 美东)
朝鲜战争60周年纪念：为祖国而战
李鸿谷
（部分材料得到实习记者张弛的帮助）
朝鲜战争的中国价值
周恩来经过再三解释与争取，仍未如愿，斯大林坚持苏联空军至少还需要两个至两个半
月才可能准备就绪……这是一个有直接关联的因果：如果没有苏联空军的支援，中国志
愿军进入朝鲜无任何胜算的把握。苏联空军既然沒有可能就位，那么，中国还能出兵朝
鲜吗？
1950年10月11日，斯大林与周恩来联名致电北京和平壤，告之他们的决定：准备放弃北
朝鲜，让金日成及其政权和军队暂时退到中国的东北地区去……
这是朝鲜战争最为传奇的一刻。在收到电报的第二天，毛泽东即复电表示同意他们的意
见。如果说中国放弃出兵，这是最有可能的时刻。但是，第三天，毛泽东做出了决定，
在给周恩来的连续三份电报里，均明确表示：中国出兵！
历史无可假设，后世读史者如果失去对历史... 阅读全帖 |
|
r***u
发帖数: 1272 | 30 最近有篇帖子很热，不过整个一片脑残、瞎编、扯淡的文章，可笑的是这篇居然会被广
为传播，连人大张鸣 ，任志强 ，李承鹏都在转！我不禁感叹，这些每天在讲究还原历
史真相，讲究客观事实的人，都是些什么人？！尤其是人大张鸣 还写了篇辛亥革命的
历史书，居然连最基本的历史常识都不知道，还写历史书？！这是个什么样的年代？随
便出来个人就可以混充专家？！有时候真无语了。
随便写点东西吧。反驳一下，不为什么，也就当是补习下自己的历史知识吧，至于大家
爱信不信，我也没有办法，虽然所有的人都在指责别人造假，被欺骗，问题是他们何尝
不想想，他们自己就是谣言和造假的传播者。自己都不想知道真相是什么，谁来告诉你
真相呢？！当崇祯皇帝把袁崇焕游街示众的时候，北京人疯狂的上去撕咬的时候，有没
有想过，事情的真相是什么呢？！这是个失落的年代，喜欢听假话，不喜欢听真话，这
是个迷惘的年代，只知道什么都不好，不知道该做些什么！这是个最好的年代，物质极
度丰富！这是个最坏的年代，精神极度空虚。这是个垮掉的年代，谁也不知道下一步会
发生什么！
[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]
原帖：
60 ... 阅读全帖 |
|
k*****c
发帖数: 1670 | 31 有心的还是大有人在，很多人都数出了刚刚过去了多少排的黯锋骑士：整整四百排！
四百排黯锋骑士是多少？这是个稍大点的孩子都能够回答出来的问题。然而问题的
答案却让每个人的心都在揪着。那是两千名黯锋骑士啊！
许多人的记忆已经回到了当初李察收复黑玫瑰古堡一役中，后来和门萨家族的一系
列战争。在那些战争中，李察展示了他无可非议的指挥艺术，但更加重要的却是黯锋骑
士的出现。这个兵种活跃在战场上时，是以构装骑士终结者的姿态而闻名于世。他们悍
不畏死，配合精妙，一旦看到对手的构装骑士，就会发起舍生忘死的冲击，最终以五倍
或者是七倍的战损比消灭对手。
构装骑士个体确实比黯锋骑士要强大得多，但是他们的数量也要少得多。而且黯锋
骑士自身装备精良，均有十二或是十三级。这个等级可以保证他们的全力攻击能够给与
构装骑士足够的伤害。而当一名构装骑士被团团围住时，他能够做的只能是与尽可能多
的对手同归于尽。
无论在贵族们的心中，还是单纯从成本的角度看，一名构装骑士去换十名黯锋骑士
都是亏大了。何况李察的黯锋骑士成本更加低廉，只是母巢消耗时间与养分而已。另一
个严重的问题在于，当知道战场上有黯锋骑士这样的部队存在时，构... 阅读全帖 |
|
k*****c
发帖数: 1670 | 32 尼瑞斯还好记得李察的叮嘱，沒有追杀进去，只是站在城头上左顾右盼，杀气腾腾。剩
余一众圣域和构装骑士只能仰头瞪着他，却沒有一个人敢过去战上一场。
整个过程里，尼瑞斯的站位极度刁钻，他利用各种地形，甚至短暂浮空，不仅躲开
了银剑方面强者的数度援手和拦截，还使自己的身影始终保持在城墙之上的高度。而有
了前面银剑圣域被集火的惨痛教训，银剑强者一发现他若有若无的诱敌势头，纷纷注意
自己的站位，生怕成为下一个活靶。
一夜混乱，银剑终于盼到了黎明。
整个上午，李察都在城下列出攻击阵型，试探着在各个地段发起攻击。每次攻击都
是稍试即停，然后再换下一处地方。
剑风城的城墙对普通骑士來说是个阻碍，但对全部配装了魔骑的阿克蒙德骑士來说
却不是问題。魔骑爆发冲刺的话，可以笔直攀爬三十米高的城墙。再加上骑士的辅助，
剑风城四十米的城墙也形同虚设。
不过，最大限度地控制战损就是一个挑战了。剑风城的规模不大，但完全是按照战
堡方式來建造的，外城墙和内城墙之间还有藏兵夹道，巷战对骑兵來说可不是什么令人
愉快的事情。而李察只要一想到四皇子的赌注就心脏狂跳。
转眼之间，就到... 阅读全帖 |
|
s****r
发帖数: 31686 | 33 ☆─────────────────────────────────────☆
joycee (买买提头号女魔头) 于 (Mon Aug 29 21:49:20 2011, 美东) 提到:
说起在哈尔滨伏法乔四乔大侠，很多哈尔滨人的第一反应不是厌恶而是崇拜，都说他死
的壮烈，是条汉子，还说在他统制下治安好的多，至少黑枪不泛滥。
乔四的起家主要靠的是当时承包老城改造的拆迁工程，哈尔滨遍地是刺头，这拆迁的活
虽然利润丰厚可决不是个好干的活。眼看工程要开工，乔四把住户招到一起，一菜刀把
自己的小指给剁了下来。当众说：“谁要能照着做一遍，就可以不搬。”结果没人应声
，拆迁任务很快圆满完成。因为事情干的干脆利索，乔四就此红了起来，结交了不少包
括副市长在内的大员，从此有了可靠的政治保护伞。
乔四在发家后手下拢落了不少炮手，最有名的是个姓李的朝鲜族人，个头只有1。68，
下手却特别狠，在乔四落网后他只身闯了京城，控制了北京西城的多数朝鲜饭馆，直到
几年前才伏法。乔四在有了钱后除了贿赂高官就是每天歌舞升平，花天酒地。当时有个
说法是“夜夜做新郎”，但不破坏社会治安。
八十年代末哈尔滨的黑社... 阅读全帖 |
|
g****t
发帖数: 31659 | 34 不同尺度的战斗,不能直接作线性作比较的.
例如,铁道游击队的战损比和
大决战的战损比不能直接比较. |
|
r*****y
发帖数: 53800 | 35 你说的这些也是事实。不过我说的战损比也是事实。而且美军这些优势现在将来始终具
备。将来和美军打仗也不可能不考虑这些因素空谈人的精神。
上甘岭美军阵亡400人，志愿军阵亡5000人，这个也是事实。希望下次打仗的话这个战
损比能够有所改善。 |
|
r*****y
发帖数: 53800 | 36 "是役战损双方如是说：
志愿大军云：整个5月份，自己损失8。5万人；联合国军损失8。3万人。
西 夷美军云：整个5月份，中朝联军伤亡9。3万人；联合国军损失为3。6万人，美夷部
队损失12293人（阵亡745人，伤4218人，失踪572人，因病 造成非战斗减员6758人）南
高丽军损失23500人。双方战损比为1：3（西夷军为1，志愿大军为3）。西夷美军得出
结论：志愿大军之一线突击精锐损失 殆尽。再亦无力发动强势进攻。"
-----------------------------------------------------
其实这里美军的6758人的非战斗减员不应计入。如此，整个5月美军的战斗减员仅5500
人左右。
失惨
。” |
|
s**********e
发帖数: 33562 | 37 上部的三个数字恰好不是去引的某份官样文书，因为里面有“后来我了解6纵也伤亡五
千余人”，这不正好说明是李亲笔所写？如果是照抄，怎么会有“后来我了解”的字样
？如果你说720页的文字是李亲笔所写的证据是包括“我1纵”三个字在内，上部的“我
纵队”三个字难道就不是亲笔所写了？所以，出现了两个不同的数字，您的准则就是选
那个更高的？
另外，李作鹏在上部里面有对战况的详细描写，其中提到从11日起，1纵1师2师
各伤亡2千人以上，21日这两个师撤出战斗，1纵换成3师上，到26日转入佯攻，30日撤
围，如果3师后面伤亡在两千左右的话，这个战斗过程跟李作鹏说的1纵伤亡6千多人非
常吻合。而这一段里面有李作鹏去开原面见萧劲光等人对方如何热情的情节，应该是李
自己的文字而不是抄的。这就跟1纵伤亡6千余人的数字吻合起来的，也更进一步证明了
下部里面李作鹏的1万3不过是个笔误而已。
关于东野的战损比，我个人不认为是玩数字游戏出来的。按照东野后来的数字，是自损
一万三，歼敌一万七，这个对比可能不合理，因为东野是进攻方而且没有最后完成对敌
人的全歼，应该损失大于敌人。但是问题可能出在对敌人的损失估计上，因为四平... 阅读全帖 |
|
Z**********g
发帖数: 14173 | 38 你个笨蛋。
战损60多万，非战斗损失只能更高。
你看什么美墨战争，非战斗损失是战损的5倍以上。 |
|
h******i
发帖数: 21077 | 39 不是啊，少民生育率虽然高，但是因为要打仗，所以战损率也高啊。
所以你看你们满洲人，大清300年过去了，人口大概增加了5倍；而同时代的汉人人口增
加了8倍。
这还是满洲人在统治阶级的地位上。
原因就是满洲人需要打仗，年轻人战损率高。 |
|
n********g
发帖数: 6504 | 40 手撕鬼子就不说了。日军在二战期间是世界上最有战斗力的陆军、海军和空军。
日军的登陆作战，包括马来战役，也是有坦克和重型火炮（目测155毫米以上长身管）
的。不仅仅是携带几天干粮骑自行车的轻步兵。
日本的海军和空军和美军作战，战损符合兰彻斯特战争方程。各有损失，美国海军从装
备到将领，并没有任何突出之处。包括马里亚纳猎火鸡，根据方程，日军的战损并不能
用装备落后和飞行员素质解释。
当然，美国的生产能力比日本高，因此战争天平逐渐向美国转移。这一点没有什么疑问。
丑化日军在二战的表现最后就是打自己的脸。日军这么差，裤裆多藏几个雷东京早就扫
平了。所以说因为日军的表现，日本在二战并没有无条件投降这个说法有道理。
日本天皇在二战前后的表现有很多可研究之处。很可能是最大的深海。 |
|
T*******e
发帖数: 1142 | 41 呵呵，作为进攻方，战损跟防御方差不多的话，那就是大大的成功了。
你这不是夸解放军吗？
事实上，双方的战损根本没有统一的数字，网上的数字全师猜测。你也好意思拿出来当
证据？ |
|
r*****y
发帖数: 53800 | 42 你给论证一下全世界只有日本会少报战损。或者只有tg不会少报战损。 |
|
m******n
发帖数: 15691 | 43 是鱼雷机战损高，还是俯冲轰炸机战损高
毫无
12架
了， |
|
d*********2
发帖数: 48111 | 44 跟战损没关系, 水牛是历史上最烂的战斗机, 鱼雷机(一下想不起名字了)是历史上最烂
的军用飞机.
战损要看对手, 生产数量和出勤率. |
|
r*****y
发帖数: 53800 | 45 谁说损失等于战损？非战斗损失就不是损失了？你又偷偷篡改原命题被我当众打脸了。
至于说日军战史是否诚实，日军战史当然有不诚实的时候。但是偏偏关于英帕尔战役日
军损失的相关章节，也就是你自己先前贴出的章节，对于自己的损失还算诚实。承认10
万人只剩5万人残余，还有一半是病员。这里压根没有任何缩水行为。你指责日军战史
在这里缩水战损完全是睁着眼睛说瞎话。被我打脸后就撒泼打滚开始人身攻击，这是素
质低劣有爹妈生没爹妈教育的结果。对此我深表同情。 |
|
n****e
发帖数: 1403 | 46 其实，J６，J７就够了。无非就是个战损比大小的问题。 据说，F２２和二代机的战损
比最好也就１：１０。嗯，TG现在有海量的J６，J７。更表说爱拂一五了, 够了 |
|
s**********e
发帖数: 33562 | 47 真无聊。
1 韩9师的确是对抗38军获得了胜利。但是并不是一个军打一个师，38军又没有全上，
先后投入的是5个多团，不到两个师的兵力。
2 韩军可不是独立作战。顶多可以说一线全部是韩国步兵。但是美军是支援了大量火力
的。美军的炮兵打了18万发炮弹，美军的空军出动了700多架次支援韩军，这些火力给
志愿军造成了大量伤亡，怎么能说韩军是独立作战呢？
3 最后的战损比，志愿军伤亡5000多人，韩军伤亡3000多人，考虑志愿军是进攻一方，
这个战损比也不算特别悬殊。
4 白马山当然是韩军获得了胜利，这表明了韩军战斗力的飞速成长。但是韩军仍然是在
美军的强大火力支援以及后勤保障下作战，很难算成完全独立作战。 |
|
o******e
发帖数: 1761 | 48 又看了一遍，楼主基本没在说坦克设计，而是在黑计划经济而已。
那伊拉克军队的M1被ISIS用肩扛火箭全歼一定是市场经济比不过极端宗教控制经济了。
。。
最后说一句，战损比高不等于坦克烂，T34和虎的战损比一度是 1:9 但是从战略角度看
，T34 比虎是好的多得坦克。
能以最低成本适应战争的坦克乃至武器才是好武器。 |
|
r*****y
发帖数: 53800 | 49 战果和战损是一回事吗？战果谁都会吹牛皮，比如84歼灭日军52万就是个超级大牛皮，
但是战损还是自请自报原则，因为没有人比你自己更清楚你的损失。你说日军为了不切
腹故意隐瞒损失，证据呢？中途岛的损失山本难道不是第一时间就知道的清清楚楚吗？ |
|
t******z
发帖数: 2929 | 50 这里面日本虚报一大堆，隐瞒自己的战损，虚报战果。山本都被蒙骗死了。这还是他们
能够得到准确战损的海军司令。 |
|
