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全部话题 - 话题: 征粮
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r*****y
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1
来自主题: History版 - 长春围城如果国共换位置
我想如果tg处在国军的位置,tg很可能会这么做。动员全城老百姓一起守城,做到全民
皆兵。这样全城的粮食就堂而皇之就都成了军粮,由最高当局统一计划分配。这等于是
一种变相的征粮。同时多派点炮灰去送死,减少吃粮人口。
a********s
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2
战争时期有人饿死肯定会有,但是绝不会这么大规模饿死
但是
1.战时军队征粮(其实这个事情共产党自己干的最多,小将居然也
有脸提这个,也够牛的),
2. 本国老百姓当肉盾堵在前线活活饿死,仅仅是为了和敌军争抢粮食
这两个是完全不同的。
这几个舔共小将,把二者混为一谈,跑上来侮辱别人智商,
良心和大脑都是蛆做的
w*********e
发帖数: 5286
3
LOL,搞了半天小将连替TG擦屁股的草纸都是伪劣产品
k**0
发帖数: 19737
4
1.
《雪白血红》是中国大陆报告文学作家张正隆的代表作。
诉述了林彪所率的中共军队在东北战场与中华民国国军作战的事迹。作者采访了上百个
林彪有工作关系的人整理而成,写得相当纪实,其中加入了大量林彪与以毛泽东为主的
中共中央互通的电报内容,书中涉及强制动员参军、长春围困战中長春圍城饿死大量平
民等敏感内容,出版后引起轰动。
此书于1990年被禁止在中国大陆发行,出版社遭到牵连,一些人遭到降职和下岗,对张
正隆后来出的书内容也审查得更严.如今在中国大陆少数图书馆可借阅。
k**0
发帖数: 19737
5
我说你除了会喊口号会点别的么?
l**k
发帖数: 45267
6
很多老将就是失势的共产党员--dsb

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
s******8
发帖数: 7105
7

六月底,留三个月口粮就九月底了,十月中旬国民党就投降了,这样的话就没有几个人
饿死,你这不是自己打自己的脸吗? 而且除了有钱人家,谁有4个半月的存粮?
s******8
发帖数: 7105
8

你自己引用的文章都表明到了六月,一般人都没饭吃了,然后国民党开始征收三个月以
后的粮食。哈哈。
s******8
发帖数: 7105
9

这种说辞也就不要拿出来恶心人了吧?
k**0
发帖数: 19737
10
我说你自己去找找资料不就得了么? 国民党是何时开始抢粮食, 有没有真的贯彻留三个
月口粮? 城里还活着的人是吃什么撑到底的? 城内国民党到最后除了抢,有没有发一点
救命粮食给饥民? 有没有饿死一个兵? 有很多答案我已经在另一贴给了好蛋.
很多事情不要想当然.
k**0
发帖数: 19737
11
除非你能拿出更好的证据证明你的观点. 否则不要空口说白话. 我说的话, 都有出处,
证据都给了, 你要说那书是报告文学, 但是别人当初搜集了大量人证物证才写成那本书
, 而且明显不是为了给共产党掩饰什么, 否则也不会被禁.
w*********e
发帖数: 5286
12
人家花这么大精力就是为了把话题从“共军把百姓当人盾”到“国军征粮”上
你这是又要逼人转进啊,我敢说丫会让你“不要扯其他,只看长春国军”。

少,
r*****y
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13
来自主题: History版 - 太祖对出兵朝鲜还是很犹豫的
可以这么说,因为在朝鲜半岛南北就地征粮征人的能力北朝鲜比志
愿军强得多。
t**********t
发帖数: 12071
14
来自主题: History版 - 太祖对出兵朝鲜还是很犹豫的
嗯,就地征粮还能把弹药也征出来,看来朝鲜民间的武器弹药还真多呢,足够支撑现代
化战争的说。
r*****y
发帖数: 53800
15
来自主题: History版 - 中共在延安大规模种植鸦片
张思德死于延安炼鸦片
发表日期:2009年10月18日 作者:转载 【编辑录入:黑色传奇】
北京学者张耀杰最近揭露,毛泽东著名文章《为人民服务》中表扬“死得重于泰山”的
八路军战士张思德,实际上是在烧制鸦片时,窑洞坍塌被活埋而死。
北京中国艺术研究院研究员张耀杰在最近一篇批评中共篡改历史的文章中披露上述
真相。中共在延安时期为经济自救,曾在南泥湾地区开展“大生产运动”,五六十年代
一首歌颂大生产运动,由贺敬之作词,马可作曲的歌曲《南泥湾》因此脍炙人囗,而使
南泥湾精神深入人心,还成为八路军三五九旅旅长王震的最大政治资本。

张耀杰说,他几年前曾亲到延安的南泥湾实地考察过,“据当地政府官员讲,南泥
湾本来是延安地区唯一的原始森林,被王震的三五九旅用极其野蛮落后的方式砍伐烧荒
后,种植了大片的鸦片,《为人民服务》中的张思德,就是在烧制烟土的过程中被活埋
在窑洞里面的。”

张耀杰还说,据他的研究中共党史的朋友告知,这些事情在中共内部文献中也有记
载。但毛泽东却欺骗了中国人民半个多世纪,把南泥湾种鸦片说成是种庄稼养牛羊,而
炼鸦片的张... 阅读全帖
r*****y
发帖数: 53800
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来自主题: History版 - 中共在延安大规模种植鸦片
鸦片托起的“延安奇迹”
对于“共产党在抗战期间种鸦片”的说法,一个主要证据是共产国际1942-1945年间驻
延安联络员彼得·弗拉基米罗夫所写的《延安日记》,作者披露出毛泽东在抗战期间沉
溺于整风运动、培养个人权威,“每个人都在死记硬背党的文件,一个劲儿地进行自我
批评”,对抗日则持打酱油态度,甚至暗中和日军勾结,除此之外更以鸦片作为主要经
济来源,例如以下这段文字:
“毛泽东邀请尤任到他的住地去,要教尤任打麻将。在玩牌的时候,尤任问道:‘毛泽
东同志,特区的农民往往由于非法买卖鸦片受到惩办,而现在甚至连共产党领导的军队
和机关也在公开生产鸦片,这到底是怎么回事?’毛泽东没吭声。邓发回答了这个问题
。他说:‘以前特区只是把盐和碱运到国统区。我们一挂挂大车满载着盐出去,带回来
的钱袋却是瘪瘪的,而且还只有一个钱袋!现在,我们送出去瘪瘪一袋鸦片,就能带回
满满一车的钱。我们就用这些钱向国民党买武器,回头再用这些武器去收拾他们!’”
类似内容在全书屡见不鲜。不过有部分我党的拥趸表示,《延安日记》这本书根本不能
算数,因为它是作者死后二十年才由他儿子出版的,这段时期刚好中苏关系恶化,为什
么苏... 阅读全帖
o**4
发帖数: 35028
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村干部都是管强行征粮的,有生杀大权的,不可能饿死,有些吃的还相当好。
r*******g
发帖数: 32828
18
核心提示:1950年1月至3月,又做了一份《匪特综合材料》的调查报告,这两份调
查材料一致认定:当时广西境内只有土匪24股,共3550人。广西剿匪作战历时3年之久
,根据中国人民解放军广西军区司令部发表的剿匪战报,3年剿匪作战共歼灭广西境内
的土匪51.2917万人(统计时间为1949年12月至 1952年12月)。
本文来源:《时代周报》第136期,作者:李怀宇,原题:《广西败兵如何成匪》
历史的脚步是曲折的,中华人民共和国在1949年10月1日建立,但在1950年3月3日
,广西发生了叛乱,年底,叛乱被解放军平定。电影《英雄虎胆》讲述的正是这段历史。
1980年10月,广西军旅作家黄继树一个人提着简单的行李,独闯广西金秀大瑶山,
走了一个月,搜集到大量的第一手剿匪资料。
到了1994年5月,黄继树深入广西历史上有名的匪巢十万大山腹地贵台乡,到当年
“粤桂边区反共救国军”总指挥、广西最著名的女匪首韦秀英的家乡采访。黄继树说:
“那几年,我差不多跑遍了广西历史上著名的匪巢,自己身上似乎也沾了些‘匪气’。
”这些第一手资料,黄继树费了四十多年之功撰成《败兵成匪》一书。
国民党败局已定
除... 阅读全帖
l**k
发帖数: 45267
19
来自主题: History版 - 饥荒不是全或无的问题
支援缺粮地区当然是要的,而且每年都在进行,不是什么新奇发现,问题也不在这里
真正的问题是,因为大跃进放卫星,所以在农村征粮定的标准过高,这句话不难理解吧
?你说的这一大堆都不在点子上。我的消息来源至少是当年一直在土工内接触农业工作
的家人,你纯粹就是靠猜测和推理来解释历史。我爸当年还不信老家会饿死人呢,直到
跟我爷爷回去奔了一次丧,才知道是真的很惨了,这叫事实大于雄辩
a*******e
发帖数: 3897
20
据说是因为大家都吹牛皮虚报高粮食产量的时候,陕西省委书记顶住了,报的实际产量
,所以征粮的时候农民没有多交,口粮足够吃。
f*******5
发帖数: 1815
21
来台国军政工人员王珂女士
一、我的童年
我生于民国十四年,江苏东台人。父亲王师禹,南通淮南法政学堂毕业,学的是法律
。我小的时候,父亲曾在县政府司法处当书记官,后来辞职去当律师。
我小学念东台县立实验小学,是县里最好的小学。毕业后读东台县立初中,进入初中
甫一年,对日抗战即开始。民国二十七年春,日本飞机到我家乡丢炸弹,因为东台是交
通要道,日本人从上海进攻徐州,一定要经过东台,因此我家乡就失守了。家乡遭受攻
击,大家都逃离到乡下去。逃难时,家中虽被洗劫一空,但父亲仍不愿为生活到伪政府
底下做事。当我们由乡下回到东台时,已是在日本人统治之下!
在日本人统治之下,学校关门,课业无法继续,大部分须靠自修求进步。当时年轻人
都以从军抗日为荣,我也想去从军,但我还不到从军年龄。我有四个哥哥,大哥当时已
结婚,在乡区服公职。二哥在福建省服务,因我有一位堂哥在福建当县长,他在其下做
事。三哥在江苏省立第一临时高中就读,四哥在省四临中就读,学校都在乡下游击区,
他们都是享受公费的流亡学生。一年后,在大家都因爱国放弃学业、报效国家的情形下
,他们也因住地失守,学校关门,而加入当地游击队!
民... 阅读全帖
t******t
发帖数: 15246
22
http://news.xinhuanet.com/world/2006-01/09/content_4029466.htm
编者按:新年伊始,俄乌天然气争端吸引了全世界的目光。作为曾经生活在同一片屋檐
下的兄弟之邦,两国何以结怨如此?本文将从历史的角度为您讲述两国之间300多年的
爱恨情仇。
■乌克兰:俄罗斯的发源地
公元9世纪,乌克兰民族的第一个国家基辅罗斯崛起。基辅罗斯是东欧平原上最早
出现的文明古国之一,在弗拉基米尔大公及其子雅罗斯拉夫统治时期,基辅罗斯的人口
达到 500余万,疆界空前广阔,成了当时欧洲最大的国家。基辅罗斯与拜占庭、西欧北
欧各国、东方阿拉伯各国有着频繁的贸易关系。基辅城也被誉为第聂伯河上的 “帝王
之城”。
弗拉基米尔父子统治时期,基辅罗斯的政治、经济和社会生活繁荣昌盛,由此奠定
了今天俄罗斯、乌克兰共同的文化基础。公元988年,弗拉基米尔娶拜占庭帝国的安娜
公主为妻,宣布基督教为国教。所以,今天俄罗斯的国徽上带有拜占庭文化的标记——
—双头鹰。历代沙皇也以拜占庭文化的继承人自居。
弗拉基米尔父子之后,基辅罗斯逐渐衰落,被后来... 阅读全帖
c***h
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23
解放区卖鸦片证据:民主革命时期的镇原县边区政府 -新华网
民主革命时期的镇原县边区政府
1939年至1940年初,国民党发动了第一次反共高潮,破坏了统一战线,对陕甘宁边区推
行颠覆蚕食政策。1940年下半年又发动了第二次反共高潮,调集几十万军队包围陕甘宁
边区,从西到东,从南到北形成了多道封锁线,阻绝了边区与外界的一切来往,企图饿
死、困死边区军民。
在第二次磨擦事件中,国民党镇原县长孙宗濂,受国民党西峰公署钟成竟旨意,多次在
镇原境内制造流血事件,1939年底国民党顽固派调动大批部队包围镇原县城,对中共驻
军发起攻击,在寡不敌众的情况下,边区军政人员被迫退出镇原县城,撤到马渠镇。
为了维护抗日统一战线,巩固和扩大抗日根据地,团结各方面力量加强地方领导,1940
年3月1日,镇原县边区政府在马渠镇成立。县政府成立后,首先发布了一号通报,确定
政府当前的主要工作是:(1)改选保甲长,以民主方式清洗坏的保甲长;(2)扩大边区保
安队;(3)继续开展民运工作,按边区政府提出的“三三制”建立地方政权。
镇原县边区政府在马渠占2个联保,约3万人口,南北约60里,东西约120里,地域狭窄
,人口较... 阅读全帖
r*****y
发帖数: 53800
24
来自主题: History版 - 乱世枭雄毛泽东(转载)
乱世枭雄毛泽东
作者:阿唐
三十年前的一个子夜,毛泽东走了,抛下了这个他已经整整统治了二十七个年头的古老
国度,径自去了。
东方红,太阳升,中国出了个毛泽东。这首传唱在中国大街小巷40年之久,并且在1970
年被中国的第一颗人造卫星带上了太空的歌曲,曳然而止。
不象他的忠实臣子周恩来,生命的最后阶段,被病魔折磨得不成人形,远远拍摄的追悼
会上的新闻照片也不能掩盖他骨瘦形消的模样。也不象他的部下后来成为潜在对手的刘
少奇,饱受精神折磨后,披散着长达盈尺的白发,睁大着不甘心的眼睛,恨恨地离开了
人世。毛泽东走的很安详,昏睡之中,尘世与冥界之间一个趔趄,就去了。
其实早在4年前,他老人家已经走了一回。那是在他的亲密战友林彪叛他而去之后,他
实在经受不住日夜不眠苦苦思考而不得其解的痛苦折磨,休克了过去,在鬼门关上走了
一遭。
自那以后,毛泽东的生命之火似乎已经奄奄一息,新闻照片和电影上,他总是一付淡淡
的表情,很少再展现慈祥的笑容。对,慈祥,就是这个词,大概是那个年代里面与毛泽
东一起出现频率最高的一个词汇,另外一个就是伟大。伟大的舵手累了,他革命了几十
年,奋斗了几十年,把他的老对手蒋介石赶... 阅读全帖
R********n
发帖数: 5904
25
来自主题: History版 - 乱世枭雄毛泽东(转载)
这段历史黎阳剖析得清楚,当时根本没必要那样做,纯粹是人祸。一方面粮仓充实,一方面饿殍遍野。
http://www.mitbbs.com/article0/Military/36264769_0.html
如果是老毛所谓,就是全国饥荒,而不是四川河南几个地区。李井泉吴芝圃确实都是邓的亲信,从7000
人大会起就一直在亲手保。
也正因如此,邓所作所为逐渐让周恩来觉得厌恶。邓复出后周在台上讲话,邓在下面翘起二郎腿,周立
马严厉申斥。揭破邓总书记的信阳惨案就是周接手办的,不然征粮还会继续。
c*c
发帖数: 2397
26
【 以下文字转载自 LeisureTime 讨论区 】
发信人: cxc (宁鸣而死不默而生), 信区: LeisureTime
标 题: 余英时:反智论与中国政治传统
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Aug 19 14:29:57 2011, 美东)
http://www.historykingdom.com/read-htm-tid-107849.html
反智论与中国政治传统
——论儒、道、法三家政治思想的分野与汇流
一 引 言
中国的政治传统中一向弥漫着一层反智的气氛;我们如果用“自古已然,于今为烈
”这句成语来形容它,真是再恰当不过了。但是首先我们要说明什么叫做“反智”。
“反智论”是译自英文的anti-intellectualism,也可以译做“反智识主义”。“
反智论”并非一种学说、一套理论,而是一种态度;这种态度在文化的各方面都有痕迹
可寻,并不限于政治的领域。中国虽然没有“反智论”这个名词,但“反智”的现象则
一直是存在的。因为这个现象可以说普遍地存在于一切文化之中,中国自然不是例外。
研究这一现象的学者都感到不易给“反智论”下一个清晰的定义... 阅读全帖
c***h
发帖数: 1862
27
党史透露:残暴施政导致中央苏区人民大规模逃亡
《社会科学研究》 2005年06期 逃跑与回流:苏区群众对中共施政方针的回应
黄道炫
【摘要】:中央苏区第五次反“围剿”期间,由于“左”的错误影响,苏区出现信任危机
,多次发生大批群众集中逃跑事件,对苏区士气人心及反“围剿”战争的进行形成很大消
极影响。
【作者单位】: 中国社会科学院近代史研究所
【关键词】: 中央苏区 陕甘苏区 查田运动 土地革命
【分类号】:K264.4;
【DOI】:CNKI:SUN:SHYJ.0.2005-06-026
1933—1934年,中央苏区出现创立后少有的群众集中逃跑事件,这一现象的出现,和当
时“左”倾中央实施的一系列“左”的*、社会、经济政策有密切的关系,它直接影响
到第五次反“围剿”的进行,在中共政权建设史上留下沉重的一笔。与此相对应,长征
到陕北后,由于中共在陕甘苏区逐渐纠正“左”的错误,实行切合实际、符合群众利益
的社会、经济政策,苏区原来逃跑的群众出现回流现象,甚至国民党统治区民众也流向
苏区。两种政策、两种结果,为我们提供了极好的历史借鉴。

苏区是20世纪二三十年代人民革命的重要成果,... 阅读全帖
a**i
发帖数: 5846
28
然后靠日本那几条破船支持军队和背靠本土的美国陆军拼消耗?
想下乡征粮?当时谁说的,美国加州的枪支数比日本陆军都多。
a**i
发帖数: 5846
29
红脖子又不需要打败你,让你没法下乡征粮以战养战就够了。正式作战自有军队来。到
时候一群红脖子把农场一烧,拿着国家补助拿支枪猎日本人的头玩,一个脑袋1000美金
。这也是有传统的。
你就等着日本那几条船跨越太平洋给大家运sushi吧,赫赫
g****t
发帖数: 31659
30
陈云80年代还讲过,粮食统购统销要坚持50年不变.
别说50年代了,就是现在如果是粮食统购统销,那中国照样非常有可能有大饥荒.
体制放在那儿,过度征粮,以及农民无处卖身几乎可以说是不可避免的.
这两条同时出现,那就是大饥荒.

是说的中国的这一次特定的大饥荒,
如果没有粮食统购统销,根本不可能.
b****r
发帖数: 2555
31
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guvest (我爱你老婆Anna) 于 (Sun Oct 23 12:32:51 2011, 美东) 提到:
国进民退的理论根据:
"凡本国人及外国人之企业,或有独占的性质,或规模过大为私人之力所不能办者,如
银行、铁道、航空之属,由国家经营管理之;使私有资本制度不能操纵国民之生计,此
则节制资本之要旨也。”
大型国有垄断企业+中小民企并举,这是孙文多年前预言/规划过的.
最近20年的历史证明,也就是这个模式才能有最高的经济效率.(这个思路的罪恶面就不
说了)
孙文这可是百年前的想法.你说他牛不牛?
再看看对利用外资,孙是怎么讲的:
"
国家欲大兴实业,而苦无资本,则不能不借外债。……借外债以营不生产之事乃有害,
借外债以营生产之事则有利。
"
各位比较下毛泽东周恩来的"既无外债,也无内债".谁更高明,不问可知.
孙的话里面的:"借外债以营不生产之事乃有害",这说的不就是89年前倒卖日本电视机摩
托车那帮官倒么. 那时候外部条件空前有利,美英德法日都是中国盟友,搞了十年,工业
上屁都没弄出来啊.... 阅读全帖
e*u
发帖数: 10016
32
黎阳
网友“一枝清荷”写了《一位80初女子对毛泽东的评价》,引来一堆质问。从其中若干
质问可知,文革是这样被灌输给如今的年轻人的:
——像章、毛选、红宝书语录、标语、大字报、讲用会、学习班、早请示晚汇报---这
些是什莫?个人迷信、崇拜的结果是劳民伤财、民不聊生。
——如果有人冲入您家,打砸抢烧您的一切,拖您的父母出去砌墙堆砖,而且毫无理由
,就如同文革时一样,您是否认为这是一个更好的社会?
——您是否同意,在毛泽东时代也有“惨绝人寰”之事?还是您认为,如果有那样的事
,也都是“资改派”的恶意诬陷?难道打死老师、亲人告密、殴打被认定为“黑五类”
的人、枪毙坚持不同意见者都是编出来的?
……
鲁迅说:“翻着筋斗的小资产阶级,即使是在做革命文学家,写着革命文学的时候,也
最容易将革命写歪;写歪了,反于革命有害。”
“翻着筋斗”写文革的不仅有“小资产阶级”,而且有大骗子。如今许多年轻人自以为
知道的文革,其实是一个当年被蓄意歪写、如今被拼命写歪的神话“文革”、鬼话“文
革”、谎话“文革”。
就以上述向“一枝清荷”发难的一些问题所涉及的若干历史真相为例:
⑴.个人迷信、个人崇拜
毛泽东1970... 阅读全帖
u****r
发帖数: 1163
33
来自主题: History版 - 秦不能支持40万人8个月是笑话
50年前的天朝,是按亩产N万斤的水平征粮,然后红匪头子大手大脚地用于扶植亚非拉的
土匪武装去了,所以才有历史的悲剧.
那几年基本是风调雨顺的丰年.

少了,那还是好年成,没有天灾人祸的时候。
过临时总动员的有40万人以上,加上民夫,官员,后勤啥的,但是真正的作战部队有没
有15万都成问题。
R***a
发帖数: 41892
34
在本国换个好听的名字,叫征粮而已。
在被占领土上显然就是抢粮啊。
w*********e
发帖数: 6093
35
显然抢粮征粮都不是目的,抢的是地。历代秦王求的都是地,不是粮,攒了粮都是为了
充抢地用的军粮,不懂?

全老百姓?
g****t
发帖数: 31659
36
来自主题: History版 - 甄鹏:红军长征的吃饭问题
【 以下文字转载自 ChinaNews 讨论区 】
发信人: kirklook (Ni), 信区: ChinaNews
标 题: 甄鹏:红军长征的吃饭问题
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jan 7 15:17:46 2012, 美东)
(作者是山东大学学者,历史学博士、政治学博士后)
“兵马未动,粮草先行。”行军打仗,吃饭是头等大事。红一、二、四方面军超过
十万大军参加了长征,他们是如何解决吃饭问题的呢?
一、人民供给、缴获和没收
中央红军在长征前筹集了六十万担粮食。此后,就靠人民供给、缴获和没收两种方
式。用陈云的原话说:“基本上靠各地人民自愿供给我们。后来红军采取没收敌人和土
豪劣绅、地主粮食的办法。”[1]
人民供给又有两种形式。一种是老百姓无偿供给。邓华记载:“经过同他们(村民)
负责人交涉以后,他们很好让出了房子,并送了我们些粮食。”[2]另一种是从老百姓
那里购买。这些方式看起来都是自愿的,但很多时候有强迫性质,毕竟老百姓看到军队
有恐惧心理。谢扶民记载:一次宿营时,一位老乡抱着头小肥猪进门就下跪,说送给“
长官大人”吃。[3]红军宿营时经常在百姓家中吃住。虽... 阅读全帖
g****t
发帖数: 31659
37
【 以下文字转载自 ChinaNews 讨论区 】
发信人: easysmilenew (easysmile), 信区: ChinaNews
标 题: 看到版上还有人在挖3000万,我来八一八爸爸妈妈偶尔给我说的那(转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jan 7 02:43:16 2012, 美东)
发信人: easysmilenew (easysmile), 信区: Military
标 题: 看到版上还有人在挖3000万,我来八一八爸爸妈妈偶尔给我说的那几年的亲身经历的事情
关键字: 三年 大饥荒 大炼钢铁
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jan 7 02:41:55 2012, 美东)
我老家在河南南阳的伏牛山深山里。
爸妈关于那几年给我讲过几件事情。
爸爸讲的
1. 58年吃食堂,大炼钢铁,每家的锅碗瓢盘都充公,拿去不分昼夜大炼钢铁了,最后
成了废铁疙瘩。
2. 那时候老老奶快60岁了,曾有一段时间,每天颠着小脚走崎岖的山路,就为了去山
下的村庄去食堂吃饭。而如果谁家里冒了烟,私下做饭,要被批斗的。
3. 58年秋,玉米长得非常好, 没有人敢去收... 阅读全帖
o**4
发帖数: 35028
38
那时候村干部让你死,你是很难活下来的,
通过酷吏征粮啊。
s******d
发帖数: 424
39
反毛言论一:毛泽东领导红军在抗日时期游而不击,趁机壮大自己的力量,国民党军队
才是抗日的中流砥柱:
驳:
(一)共产党军队是抗战中的中流砥柱:
1、共产党军队抗战成绩:
共产党军队装备低劣,国民党军队各种条件优厚,且99.5%以上的外援都给了国民党方
面,国民党在正面战场作战,共产党军队在敌后进行游击,当然合乎情理。况且,1966
年国民党国防部史政局《领袖军事上的丰功伟业》里也记载:“抗战开始以后,领袖(
蒋介石)认定中国当时的军备,决不容许拿硬拼力战的方法,去抵抗协由现代化陆海空
军的敌人。……要坚持敌后游击,来争取‘积小胜成大胜’。”不硬拼不是蒋介石的“
旨意”么?难道轮到共产党军队就另当别论吗?
除了早期的淞沪、武汉等少数战役外,尤其是1939年进入战略相持以后,大多数“会战
”兵力规模(日军)并不比敌后反扫荡作战大 ①。共产党军队对日作战不仅不是“游而
不击”,而且是恶战②。敌后战场抗击侵华日军的比例一直高于正面战场,且抗击着伪
军③。自1944年春,敌后八路军、新四军就展开局部反攻,到1945年更是积极大反攻,
解放众多地方与人口④。在抗日战争的八年中,我敌后战场共歼(毙伤... 阅读全帖
o****y
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来自主题: History版 - 秦晖:对文革的四种判断
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发信人: oldguy (老人), 信区: Military
标 题: 秦晖:对文革的四种判断
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jan 20 09:07:21 2012, 美东)
本文是清华大学教授秦晖在国立清华大学人社院“中华人民共和国史”课程上的讲座文
字记录。未经秦晖教授审阅,纯粹是私人记录。)


谢谢大家参加今天的交流。文革是一个很大的话题。屏幕上的每一个题目都要花很
长的时间。我今天只会想到哪里讲哪里。之后的互动大家再提问。


文革在今天的中国越来越被扭曲。既被赞扬的人扭曲,也被否定的人扭曲。我们知
道改革一开始是以否定文革开始的。清华大学社会学教授孙立平最近提出:改革共识基
本破裂【《孙立平:改革共识基本破裂》】。我认为,其实改革是关于“走出哪里”的
共识,“走向哪里”我们从来就没有过共识。至于走出文革,则是全社会的共识。在这
一点上,我们和东欧的改革很不一样。


改革初年,当局就否定文革讲了好多话。但是他们发现,按照他们的话语逻辑,很
多东西很难讲下去。现在就当作历史上没有这事。民间对文革的印象... 阅读全帖
R***a
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后勤如果王不操心,将军自己去征饷征粮,这个王也就别想当了。
想想当年崇祯是怎么焦头烂额去搞饷的。
这让将军干了,将军军权财权一手抓了,改天就兵发首都,王就得上吊了
R***a
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征饷征粮是后勤的一部分啊,是王工作的那一部分。
k******k
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来自主题: History版 - 请教“哈哈哈”
党妈总是说,他们跟国民党实力对比本来处于下风,但是人民群众踊跃参军,热情无偿
支援他们,导致他们最终压倒国民党,什么淮海战役小推车,什么得民心者得天下之类
。而人民为何用户他们,因为分了土地,人民感激,而且害怕国民党回来把土地夺回去。
其实这种搞笑理论,我们看看台湾就知道多么荒唐了。我们清楚台湾土改是国民党搞的
,不是民进党搞的,那么台湾现在选举时,农村的选民,尤其是农村里比较穷的,也就
是土改中获利的群体,他们大都投给谁?多少关注点台湾时政的都清楚嘛!陈水扁不就
三级贫户吗,他哪个党的!按照党妈理论,国民党在大陆代表大地主大资本家利益,不
给人民分土地,所以失败了,到了台湾接受教训,也学党妈搞土改,所以才稳定了政权
。那就奇怪了,为什么分到土地的人们,反而投票不投给恩人国民党?为何不感激“党
的恩情似海深”?按共产党的逻辑,分了地给你,你会感恩戴德,让你去参军打仗都会
毫不犹豫,为什么不流血不流汗,仅仅让你投一票,反而不愿意了?荒唐吧!
更荒唐的时,1952年新解放区土改才彻底完成,1954年农业合作化就开始了,土地就收
回来了,按照党妈的道理,农民应该造反,共产党应该丢掉政权啊?
... 阅读全帖
k******k
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发信人: kirklook (Ni), 信区: ChinaNews
标 题: 中共土改真相——群众运动 还是 运动群众?
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jan 6 22:08:28 2012, 美东)
张鸣:动员结构与运动模式——华北地区土地改革运动的政治运作(1946—1949)
中共话语中的“土地革命”,是中国革命的“法宝”之一,一向被看成是中国共产
主义革命成功的关键因素,尤其是抗战后解放区的土地改革,更是被视为中共最终战胜
国民党政权的决定性举措。尽管毁誉不一,但这一点半个多世纪以来却是被国内外舆论
和学界所认可的。然而,关于解放区土地改革的研究,尤其是作为关键区域的华北地区
土改,却是学术界较少关注的领域,过往的一些论述,大多是中共党史语境内的研究,
基本上着眼于阐述土地改革的意义,描述和探索中共土改政策的“左”或“右”变动原
因,而对于土地改革运动背后隐含的深刻的功利动因,以及运动给农村社会带来社会结
构、文化权力诸方面的变化更是绝少触及。李康(1999)、胡宗泽(1997)弗里曼(
Edward F... 阅读全帖
c********g
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发信人: coarsening (草枯鹰眼疾,雪尽马蹄轻), 信区: Military
标 题: 茆家升:从《张恺帆回忆录》看大跃进中的安徽官场和一个人的觉醒 ZZ
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Feb 17 15:47:48 2012, 美东)
文章很长,各位周末慢慢看,别耽误正事儿。
http://wuliucun.ycool.com/post.3192165.html
本文提要:在全国一盘棋的格局下,安徽官场也就是全国官场的一个缩影。但以曾希圣
为首的安徽省委,竭力推行毛泽东的极左路线,在全省大搞阶级斗争与消灭私有制,政
治运动连年,反右派反右倾运动都战果辉煌,大批无辜者妻离子散家破人亡,本来就人
材匮乏,科学技术文化落后于邻省的安徽,一蹶难以再振。
那里运动最左,那里百姓最苦,已成定律,安徽更有典型意义。突出的表现就是三年人
祸大饥荒中,非正常死亡饿死百姓主要是农民达五六百万人,按比例为全国之冠。为何
会这样,除了在大刮共产风,大放粮食高产卫星,大搞高指标高征购,以后大反瞒产私
分,种种大跃进大破坏吹大牛大灾难中,安... 阅读全帖
s***a
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落桂闲人:苏俄革命中的“盟友”命运
写文章是需要灵感的。本文的灵感来自这样一句话:“你们这是替谁说话?”
请不要误会,这不是与笔者同城的郑州市城市规划局逯军副局长的话。说这话的是
俄国十月革命的第二号领袖托洛茨基。时间是十月革命胜利后的1917年11月17日,场合
是全俄中央执行委员会的一次会议上。“你们”指的是布尔什维克党当时唯一的“盟友
”——左派社会革命党人卡列林、普罗相,还有托洛茨基的“同志”、布尔什维克党内
反对派拉林、诺根等人。
首先解释一下,本文中的“盟友”、“同志”、“敌人”,主要是就布尔什维克党
的角度而言的。列宁、托洛茨基等人所谓的“同志”,主要是布尔什维克党员。在与左
派社会革命党合作时,他们与对方党员也互称同志,但后来的历史发展证明,他们并不
是真正的同志,而是“盟友”。
关于“敌人”,或“反革命”,这一时期列宁下的定义很多,如“俄罗斯共和国的
全部政权属于苏维埃和苏维埃机关。因此,任何人和任何机关攫取国家政权某种职能的
任何尝试,都应视为反革命行动”。就是说,谁要是挑战布尔什维克一党的“无产阶级
专政”,谁就是反革命。还说:“凡试图在这场斗争是束缚苏维埃手脚的... 阅读全帖
s******8
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来自主题: History版 - 毛主席vs拿破仑 哪位打仗更NB?

所谓农村包围城市其实就是占山为王,是个策略的东西,算不什么新的战争类型。历代
土匪、农民起义都是这样干的,更说不上什么创新了。老毛成功后总结一下就吹上天了
,其实如果不是外国势力一车车送来军火援助,也没成功的例子。
至于不发饷洗脑这些,农民起义的时候也干多了,闯王来了不征粮吗。
k**0
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来自主题: History版 - 土共八路抗日业绩 [转贴]
原贴已不在了...
发信人: seecloud (seecloud), 信区: History
标 题: 前两天有个SB老是质疑土共八路抗日业绩,转帖存档
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jan 17 21:32:48 2012, 美东)
反毛言论一:毛泽东领导红军在抗日时期游而不击,趁机壮大自己的力量,国民党军队
才是抗日的中流砥柱:
驳:
(一)共产党军队是抗战中的中流砥柱:
1、共产党军队抗战成绩:
共产党军队装备低劣,国民党军队各种条件优厚,且99.5%以上的外援都给了国民党方
面,国民党在正面战场作战,共产党军队在敌后进行游击,当然合乎情理。况且,1966
年国民党国防部史政局《领袖军事上的丰功伟业》里也记载:“抗战开始以后,领袖(
蒋介石)认定中国当时的军备,决不容许拿硬拼力战的方法,去抵抗协由现代化陆海空
军的敌人。……要坚持敌后游击,来争取‘积小胜成大胜’。”不硬拼不是蒋介石的“
旨意”么?难道轮到共产党军队就另当别论吗?
除了早期的淞沪、武汉等少数战役外,尤其是1939年进入战略相持以后,大多数“会战
”兵力规模(日军)并不比敌后反扫荡作战大 ①。共产党军队对... 阅读全帖
f*******w
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来自主题: History版 - 土共八路抗日业绩 [转贴]
鸦片托起的“延安奇迹”
对于“共产党在抗战期间种鸦片”的说法,一个主要证据是共产国际1942-1945年间驻
延安联络员彼得·弗拉基米罗夫所写的《延安日记》,作者披露出毛泽东在抗战期间沉
溺于整风运动、培养个人权威,“每个人都在死记硬背党的文件,一个劲儿地进行自我
批评”,对抗日则持打酱油态度,甚至暗中和日军勾结,除此之外更以鸦片作为主要经
济来源,例如以下这段文字:
“毛泽东邀请尤任到他的住地去,要教尤任打麻将。在玩牌的时候,尤任问道:‘毛泽
东同志,特区的农民往往由于非法买卖鸦片受到惩办,而现在甚至连共产党领导的军队
和机关也在公开生产鸦片,这到底是怎么回事?’毛泽东没吭声。邓发回答了这个问题
。他说:‘以前特区只是把盐和碱运到国统区。我们一挂挂大车满载着盐出去,带回来
的钱袋却是瘪瘪的,而且还只有一个钱袋!现在,我们送出去瘪瘪一袋鸦片,就能带回
满满一车的钱。我们就用这些钱向国民党买武器,回头再用这些武器去收拾他们!’”
类似内容在全书屡见不鲜。不过有部分我党的拥趸表示,《延安日记》这本书根本不能
算数,因为它是作者死后二十年才由他儿子出版的,这段时期刚好中苏关系恶化,为什
么苏... 阅读全帖
c*****1
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thinknet (我是云) 于 (Wed Jan 4 04:23:13 2012, 美东) 提到:
我觉得大家都太低估天朝古代的水平了。战国秦的时候,已经广泛使用体制农具,耕牛,
比起新中国工业化之前,亩产还真不一定差多少。但是那时候耕地充足,反而又是一个
极大的优势。
《汉书。食货志》记载,战国初年,魏相李悝的估计“今一夫挟五口,治田百亩,岁收
亩一石半,为粟百五十石,除十一之税十五石,余百三十五石。食,人月一石半,五人
终岁为粟九十石,余有四十五石。”1石约30斤,一个6口之家一年除了自己吃饭之外,
还能剩余1350斤一年。这还是战国初年的水平。这里面还给了人均消耗量是每月1.5石
(45斤),每年18石。
另外据《史記·卷029·河渠書》说:“渠就,用注填阏(淤)之水,溉舄卤之地四万
余顷,收皆亩一钟,于是关中为沃野,无凶年,秦以富强,卒并诸侯,因名曰郑国渠。
”郑国渠修建之后,关中地带400万亩地成为富饶之地。
这里面涉及到单位制转换的问题,根据这篇论文的估算
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