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全部话题 - 话题: 张鲁一
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m******r
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1
来自主题: History版 - 延安“抢救运动”真相考zz
二,造成抢救运动的原因
(一)肃反上一贯的极左路线
造成抢救运动的根本原因,是由于中国党在肃反问题上历来执行的就是一条极左的肃反
路线,只要是肃反或其他政治运动(实际上许多政治运动也与肃反无二,如1957年的“
右派”就和反革命并列为地富反坏右,1959年的“右倾机会主义”后来就被称为反革命
修正主义等等),没有一次不是敌情估计过高和斗争处理过头的。这从党有政权起,在
肃反和整人上造成的大量冤假错案中就可得到充分证明。只是为了维护党的一贯正确和
个人崇拜,才讳疾忌医、不作自我批评、不吸取经验教训,使这条极左路线一直延续至
今。而且由于有关档案的严格保密,加之许多事本来就无档案,所以人们也无法确切知
道历次肃反和其他政治运动究竟制造了多少冤假错案,特别是错杀了多少人。但是从以
下登过报和上了书的数字,已可看出这条 “左”的肃反路线前后造成了多么大的损失
。有人估算,我们党从建立根据地政权起,主要是1930年到1935年,一、四方面军和江
西、鄂豫皖、湘鄂西、闽西等地,在反“AB团”、“社会民主党”、“改组派”等名义
下(全系无中生有,根本不是党史教科书上说的“肃反扩大化”),被自己人杀掉... 阅读全帖
W******i
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2
来自主题: History版 - 刘表不死,曹操能征服荆州吗?
刘表的军事能力和曹操相差还是很远的,而且手下除了刘备,其他都比较亲曹,打起来
不会是曹操的对手。荆州作为州随夸江,但主要地域在江北和西,地势也比较平,适于
曹操军队作战。孙权比较窝囊,曹操攻刘表不攻他,多半不会出兵帮忙。这种情况下,
曹操很可能能占领荆州北部全境,包括江夏,南方四郡是墙头草,既能降刘备,没理由
不降曹。也就是说,刘表不死,对曹操可能是件好事,荆州可以牢靠的占领,同时刘备
的势力会完全被消灭,只剩孙权在的话,曹操可以从容选择他或者西北的张鲁马腾下手
了。
R****a
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3
世界历史上最早的生物战争及其深远后果
2010-09-24
草根简介
在今日中国知识分子当中,最具争议及传奇性的人物非何新莫属。自从80年代以来,何
新先生的文化研究,经济和国际问题研究,他所首先倡导的一些基本观念,已汇为思潮
,深刻地影响了当代中国的文化和社会发展。受到支持者和反对者的广泛注意。人们可
以不赞同他,但是不可能不重视他。何新的学术在80—90年代中国政治与文化这一巨大
转变时代留下了深深的思想印迹。由于何新的特殊影响,他一度成为海内外各主要新闻
机构追逐采访的对象。采访过他的包括美联社、纽约时报、共同社、ABC、NHK、美国之
音、路透社、独立报、费加罗报等世界著名传媒。1994年后,何新主动拒绝与一切内外
传媒作直接接触。也不再出席公开会议,讲课讲演。从公众视线中遁失。
最新评论 更多>>
“在社会分配上,我强烈主张由国家.. "若论安全系数,高铁肯定高于飞机... 学习!
一代英豪自有不凡处。 .. 温州特大动车事故后,何先生还认为.. 已经有比较确切的
消息证明温州动车.. 支持何新老师,我是您的学生兼粉丝 好文,转载,发扬光大。
罗斯柴尔德: http://ww... 阅读全帖
f*********0
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4
来自主题: History版 - 血色荆州:襄樊之战回放(4)
曹仁被袭,襄樊被围,刚舍了“鸡肋”,还远在从汉中退军路上的曹操大吃一惊,急令
留守后方的“左将军,假节钺”于禁集结军队解曹仁之围。
于禁是“五子良将”之一,事实上五将之中,他应该是最受重用的,“假节钺”,负责
拱卫京都,统帅的是曹操最后的战略预备队。于禁其人,“持军严整”、“以法御下”
,曹操非常器重他。于禁跟曹操30年,参加了很多重要战役,攻吕布、破刘备、拒袁绍
、平张超、斩刘辟、杀桥蕤、讨乌桓,为曹操立了汗马功劳,尤其在官渡之战中表现出
色,迁偏将军。“是时,禁与张辽、乐进、张郃、徐晃俱为名将,太祖每征伐,咸递行
为军锋,还为后拒;而禁持军严整,得贼财物,无所私入,由是赏赐特重。”曹操最看
重于禁的,恐怕不仅是他的攻伐本事,而是他严整治军的特长和他的忠诚,所以才会让
他“迁左将军,假节钺”,掌京师之卫,参与朝议。从史料上看,大概从建安十五、六
年起,往后的征讨商曜、马超、孙权、张鲁等战,于禁都没有随同征战,到建安二十四
年,于禁已经有十年左右的时间没有指挥过大战役了,这也为他在樊城之战的失败埋下
了伏笔。
于禁统帅的援军尚未赶到,而此时“屯樊北十里”的庞德部,却已经和关羽交上火了。... 阅读全帖
m******r
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5
来自主题: History版 - 刘备拿下汉中之后
确实,当时蜀汉的机会非常大,如果孙吴不捣乱的话。
曹操的实力确实也非常强,比刘备和孙权中任何一方都强很多。但是,曹操的弱点很大
,诸葛亮早在隆中对的时候就认识到了。(所以说诸葛亮很可能是穿越的,眼光远远高
于他的手)
曹氏政权的成功,不不过是如后来满清一样,以诈力取天下,加上天时和运气耳。
曹操的最大问题,就是多行不义,不得人心。当初征南大军南下,在刘琮不战而降的情
况下,还是有十万百姓,不但不"箪食壶浆以迎将军",反而追随刘备南逃。庐江十余万
户民众皆渡江不肯留在曹操那边。考虑到三国的人口数,这些数字其实都不少了。除此
之外,曹魏的内部也非常不稳,经常有成规模的民变。
所以曹操本人的一大特点,就是危机感比较强。主力永远带在身边。其他的战略方向,
则安排自己的家族亲信。草包夏侯惇守家,能力比较强的曹仁和夏侯渊各安排在一个战
略方向,汉中和荆襄。合肥则是五虎大将中的两位,张辽和乐进,不过却只给了8千人。
这样安排的好处也很明显,曹操自己集中兵力,他的主力加到哪一个战略方向上都是很
大的优势,也因此击破了马超张鲁。但劣势是,在其他战略方向上实力不足,只能采取
守势。一般这样也没问题,但战线... 阅读全帖
m*****d
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6
酒至半酣,忽阴云漠漠,骤雨将至。从人遥指天外龙挂,操与玄德凭栏观之。操曰:“
使君知龙之变化否?”玄德曰:“未知其详。”操曰:“龙能大能小,能升能隐。大则
兴云吐雾,小则隐介藏形,升则飞腾于宇宙之间,隐则潜伏于波涛之内。方今春深,龙
乘时变化,犹人得志而纵横四海。龙之为物,可比世之英雄。玄德久历四方,必知当世
英雄,请试指言之。”玄德曰:“备肉眼安识英雄?”操曰:“休得过谦。”玄德曰:
“备叨恩庇,得仕于朝,天下英雄,实有未知。”操曰:“既不识其面,亦闻其名。”
玄德曰:“淮南袁术,兵粮足备,可为英雄?”操笑曰:“中枯骨,吾早晚必擒之。
”玄德曰:“河北袁绍,四世三公,门多故吏。今虎踞冀州之地,部下能事者极多,可
为英雄?”操笑曰:“袁绍色厉胆薄,好谋无断,干大事而惜身,见小利而忘命,非英
雄也。”玄德曰:“有一人名称八俊,威镇九州:刘景升可为英雄?”操曰:“刘表虚
名无实,非英雄也。”玄德曰:“有一人血气方刚,江东领袖:孙伯符乃英雄也。”操
曰:“孙策籍父之名,非英雄也。”玄德曰:“益州刘季玉,可为英雄乎?”操曰:“
刘璋虽系宗室,乃守户之犬耳,何足为英雄?”玄德曰:“如张绣、张鲁、... 阅读全帖
S*******s
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7
天下大同、并耕而食、均贫富、等贵贱、无处不均匀,无人不饱暖
张鲁都实行按需分配了
q*d
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8
来自主题: History版 - 曹魏历任雍州刺史,征西将军
小考了一下曹魏历任雍州刺史和征西将军:
1.早期雍州刺史这个职位并不重要,大概因为
当时的敌人是张鲁,马超之类的.
2.到三国鼎立以后,这两个职位都很重要,特别是征西将军.
例如齐王即位后不久,曹爽就把职位给了夏侯玄,
并策划了从骆谷入侵蜀汉的军事行动,
高平陵政变以后,司马懿立马把夏侯玄更换为郭淮,
并导致了夏侯霸的叛逃.
3.这两个职位有一定的关联性,如果雍州刺史干的不坏,
就可能升为征西将军,如郭淮,陈泰.
4.征西将军在夏侯渊之后到张郃的征西车骑将军以前,
居然没查到再有任职记录.难道痛失夏侯渊之后,让曹操决定
永久保留这个10号球衣的位置?
雍州刺史:
徐奕 建安17年(212)~建安21年(213)
张既 建安21年(216)~黄初元年(220),黄初4年死亡.
郭淮,黄初元年(220)~嘉平元年(249),迁征西将军.
陈泰,嘉平元年(249)~正元2年(255),迁征西将军.
王经,正元2年(255)~正元2年,战败革职?
诸葛绪,正元2年?(255)~景元4年(263)
征西将军:
夏侯渊,建安21年(216)~建安24年(219),战死
征西车骑将军张郃,太和2年(... 阅读全帖
c*****1
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9
☆─────────────────────────────────────☆
qed (左将军领司隶校尉豫荆益三州牧宜城亭侯) 于 (Wed Apr 11 23:57:15 2012, 美东) 提到:
小考了一下曹魏历任雍州刺史和征西将军:
1.早期雍州刺史这个职位并不重要,大概因为
当时的敌人是张鲁,马超之类的.
2.到三国鼎立以后,这两个职位都很重要,特别是征西将军.
例如齐王即位后不久,曹爽就把职位给了夏侯玄,
并策划了从骆谷入侵蜀汉的军事行动,
高平陵政变以后,司马懿立马把夏侯玄更换为郭淮,
并导致了夏侯霸的叛逃.
3.这两个职位有一定的关联性,如果雍州刺史干的不坏,
就可能升为征西将军,如郭淮,陈泰.
4.征西将军在夏侯渊之后到张郃的征西车骑将军以前,
居然没查到再有任职记录.难道痛失夏侯渊之后,让曹操决定
永久保留这个10号球衣的位置?
雍州刺史:
徐奕 建安17年(212)~建安21年(213)
张既 建安21年(216)~黄初元年(220),黄初4年死亡.
郭淮,黄初元年(220)~嘉平元年(249),迁征西将军.
陈泰,嘉平元年(249)~正元2年(255... 阅读全帖
b*****n
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10
刘备纯属流氓,曹操才是悲情英雄
2006年09月17日 07:30:23  来源:和讯博客
http://news.xinhuanet.com/forum/2006-09/17/content_5098646.htm
【字号 大 中 小】 【我要打印】 【我要纠错】 【Email推荐: 】
作者:周舆
吕布临死时曾给刘备下了一句定评:“此大耳儿最无信义!”说的何其好呀!
继黄巾之乱、董卓之乱后,天下分崩,战乱频仍,十室九空,全国人口从几千万锐
减到可怜的几百万!那时连田都快没人种了,因为几乎所有的农业人口都必须依附于某
个军事集团,否则难保平安。这也是曹操为什么要搞“屯田”的道理,不是为了“提高
生产力”,而仅仅是为了让人口安定下来!但至到今天,还有很多人不明白当时的历史
条件,不明白当时的历史需要,不明白当时老百姓的真正渴望!乃至有人还把蜀汉说成
“悲情英雄的驿站”!我却始终认为,蜀汉乃“流氓团伙之贼窝”!
当时的历史需要什么?——统一!当时的老百姓最需要、最欢迎什么?——统一与
安定!
当时什么是最大的信义?——统一与安定!
... 阅读全帖
t*******d
发帖数: 1845
11
印象中曹操破张鲁之后到刘备征汉中期间,跟曹军在广元一线干打过几仗,不过战绩都
不佳。
t*******d
发帖数: 1845
12
印象中曹操破张鲁之后到刘备征汉中期间,跟曹军在广元一线干打过几仗,不过战绩都
不佳。
d*****0
发帖数: 68029
13
张鲁虽然没有打败曹操,但是把火种留下来了啊。
m********s
发帖数: 55301
14
高祖提剑入咸阳,炎炎红日升扶桑。
光武龙兴成大统,金乌飞上天中央。
哀哉献帝绍海宇,红轮西坠咸池傍。
何进无谋中贵乱,凉州董卓居朝堂。
王允定计诛逆党,李傕郭汜兴刀枪。
四方盗贼如蚁聚,六合奸雄皆鹰扬。
孙坚孙策起江左,袁绍袁术兴河梁。
刘焉父子据巴蜀,刘表军旅屯荆襄。
张邈张鲁霸南郑,马腾韩遂守西凉。
陶谦张绣公孙瓒,各逞雄才占一方。
曹操专权居相府,牢笼英俊用文武。
威挟天子令诸侯,总领貔貅镇中土。
楼桑玄德本皇孙,义结关张愿扶主。
东西奔走恨无家,将寡兵微作羁旅。
南阳三顾情何深,卧龙一见分寰宇。
先取荆州后取川,霸业王图在天府。
呜呼三载逝升遐,白帝托孤堪痛楚。
孔明六出祁山前,愿以只手将天补。
何期历数到此终,长星半夜落山坞。
姜维独凭气力高,九伐中原空劬劳。
锺会邓艾分兵进,汉室江山尽属曹。
丕睿芳髦才及奂,司马又将天下交。
受禅台前云雾起,石头城下无波涛。
陈留归命与安乐,王侯公爵从根苗。
纷纷世事无穷尽,天数茫茫不可逃。
鼎足三分已成梦,后人凭吊空牢骚。
m*****d
发帖数: 13718
15
煮酒论英雄
随至小亭,已设樽俎:盘置青梅,一樽煮酒。二人对坐,开怀畅饮。酒至半酣,忽阴云
漠漠,聚雨将至。从人遥指天外龙挂,操与玄德凭栏观之。操曰:“使君知龙之变化否
?”玄德曰:“未知其详。”操曰:“龙能大能小,能升能隐;大则兴云吐雾,小则隐
介藏形;升则飞腾于宇宙之间,隐则潜伏于波涛之内。方今春深,龙乘时变化,犹人得
志而纵横四海。龙之为物,可比世之英雄。玄德久历四方,必知当世英雄。请试指言之
。”玄德曰:“备肉眼安识英雄?”操曰:“休得过谦。”玄德曰:“备叨恩庇,得仕
于朝。天下英雄,实有未知。”操曰:“既不识其面,亦闻其名。”玄德曰:“淮南袁
术,兵粮足备,可为英雄?”操笑曰:“冢中枯骨,吾早晚必擒之!”玄德曰:“河北
袁绍,四世三公,门多故吏;今虎踞冀州之地,部下能事者极多,可为英雄?操笑曰:
“袁绍色厉胆薄,好谋无断;干大事而惜生,见小利而忘命:非英雄也。玄德曰:“有
一人名称八俊,威镇九州:刘景升可为英雄?”操曰:“刘表虚名无实,非英雄也。”
玄德曰:“有一人血气方刚,江东领袖——孙伯符乃英雄也?”操曰:“孙策藉父之名
,非英雄也。”玄德曰:“益州刘季玉,可为英雄乎?”操... 阅读全帖
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发帖数: 19201
16
来自主题: History版 - 其实刘备很有才华了
刘备完全是白手起家,这是他比所有人更大的困难。
你看看曹操,袁绍,袁术,孙权,甚至刘表,张鲁
哪个不比刘备容易?曹操要是刘备的出身,可能连成为一方诸侯都难。
你看看曹家+夏侯家多少能人,曹家比不上袁家,但是背景也不一般
刘备自己无可奈何的跟曹操较劲了半生是他最大的失误。
为什么隆中对那么有名?因为诸葛亮确实是提醒了刘备,别跟曹操斗了,先去发展自己。
M****l
发帖数: 1954
17
来自主题: History版 - 有意思的三国志11玩法
卫灌吧,那要到最后一个年代,邓艾,姜维他们都登场了才有。军阀混战才有意思,刘
备保有荆州后就没意思了。当然你要是喜欢使张鲁,孟获,公孙渊也行。
r**********g
发帖数: 22734
18
来自主题: History版 - 三国11的王牌生产组合
如果董卓,李儒,张鲁,鲁肃,马腾,钟繇,王睿,袁绍一起呆在洛阳,真是丰衣足食
,其乐融融……
q*******u
发帖数: 1405
19
来自主题: History版 - 关羽攻樊城的感慨
孙志在合肥,不可能担子两头重。地理上曹军也可走两淮直扑建业。
说军事才能,总得有一两场决定性的胜战吧。刘终其一生也就是搞定了刘璋,还是刘璋
请他来防守张鲁的,足见刘璋之弱,即便那样也不算顺利。汉中更像是耗赢的,曹明显
顾虑比较多,不如刘坚决,毕竟汉中对刘算生命线。赤壁刘备陆上追击,战果也有限,
之后南郡还是周瑜打了一年才下来的。败仗几乎都是全军覆没。尤其夷陵去了关张赵云
黄忠,感觉他还不如诸葛用兵稳健。同样在徐州,看覆灭过程,吕布集团战斗力明显强
过刘备集团。
l******s
发帖数: 3045
20
人才不够多是第一原因。拿三国时的蜀来说,隆中对的构思尚可,但执行起来一塌糊涂
,丢了荆州就是人的原因,之后几乎就是败局已定,因为出祁山的后勤是没有保障的。
再加上诸葛武侯的军事能力稀松平常,还要考虑内部政治斗争。归根结底是人才使用上
捉襟见肘,很多不合适的人在关键位置上,比如关羽的荆州无援,魏延的被排挤,马谡
的不恰当使用,后期托权杨仪等等一系列失误。
而当时蜀本地土产的人才更是缺乏,也是因此张鲁刘璋才能被刘备拿下。但面对曹魏的
和东吴的人才集团,蜀国的后备严重匮乏。
d*****0
发帖数: 68029
21
啥时候能写到张鲁和张盛啊
m***n
发帖数: 12188
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历史演义是中国的一个独特的,繁荣的题材。三国是其中最突出的旗帜。
其实在罗贯中定稿前,三国故事,演义已经在不停发展了。比如宋代的说书场非常多,
三国题材是其热门。
罗贯中其实是改编定稿,不是曹雪芹那样的完全独立创作。
其实古人也议论过这个,为何那么长历史,那么多演义,唯独三国最秀。
东周列国虽然或许更精彩,但是太繁杂了,没有主要矛盾,不好组织成一个完整的小说。
其它时代,没那么精彩。或者说,没有亮点。比如五代,只有残酷,没有壮烈优雅。因
为那个时代政治主角和军队领袖都是粗野军人。 而三国的领袖除了少数(李榷,董卓
之流),多半是文人,不管是法家(曹操)儒家(张召,诸葛老二的哥哥)道家(张鲁
)阴阳家(许甚)墨家(诸葛老二的弟弟),都是文明的精英。那个时代文武双全的特
多。即使武将,很多文化水平也很高,关羽,张飞,吕布,颜良,周瑜,各有特长,在
今天都可算是某些领域的院士博导级别的人物。
刘备的仁义为先,周郎顾曲,诸葛之鞠躬尽瘁(还有出师表),曹操这个人就更精彩了
,司马之老奸巨猾。
d*****n
发帖数: 3033
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还有好多人被严重低估。
比如张鲁,造反起家,抢了汉中自立。
天下大乱,他却搞了个三十年的太平盛世。
真正做到了路不拾遗,夜不闭户。
最后自己封侯,儿子也都封侯。
还把道教发扬光大了。
这牛人手下有马超,马岱,庞德这些猛将
不过一打仗他就退了,
最后把东西都封存了送给曹操了事。
给马超封的官居然是。。。祭酒!
真是修道修到家了!
w**p
发帖数: 4080
24
来自主题: History版 - 南北老话题了,还是说东西吧
曹操灭张鲁马腾,东灭西。
w**p
发帖数: 4080
25
来自主题: History版 - 南北老话题了,还是说东西吧
曹操灭张鲁马腾,东灭西。
d*****g
发帖数: 1616
26
看来张鲁是那个时代有杰出贡献的英雄人物啊,有没有名家表彰过他?
m***n
发帖数: 12188
27
再补充一句,按照道书上说的,黄石公是块石头修成的人形。他和弟子张良都度过天劫
飞升了。
张鲁也功德圆满(治病救人,消灭瘟疫),又爱护百姓,维护统一(主动投降),免去
天劫,直接飞升了。
d********e
发帖数: 661
28
张鲁的爸爸是张衡,创建五斗米道。以后就发展为道教。
当然,
K**********n
发帖数: 10466
29
re
不太明白当时的真实情况。
估计是张鲁瞎吹牛而已。
K**********n
发帖数: 10466
30
对了,“张鲁挡住瘟疫”这种说法细想一下,非常有喜感。
p********i
发帖数: 719
31
刘备得诸葛亮前后有哪些方面的变化,致使他最终摆脱之前的困顿,成就一方霸业?
一切的改变,来自《隆中对》。
自《隆中对》后,刘备第一次试图掌握自己的命运。
而诸葛亮,也一直在让刘备,真正掌握了自己的命运,从一个客将成了创业之主,并拿
下荆州。
这是刘备第一次的大蜕变。
前几天还写了这个……
诸葛亮真正让人匪夷所思的地方
先说《隆中对》前,刘备的处境:
他很得人心,也被曹操誉为过英雄;髀肉复生,英雄之心不死。然而,四十六岁了,还
是刘表门下一个客将。
刘备的问题:他当过公孙瓒的客将,当过陶谦的客将,跟过吕布、曹操、袁绍、刘表。
只有在徐州陶谦刚死那段,刘备算是一方诸侯,但之后,总是给别人当手下。
而他见到了诸葛亮,听到了这一段话。
重新看一遍:
因屏人曰:「汉室倾颓,奸臣窃命,主上蒙尘。孤不度德量力,欲信大义於天下,而智
术浅短,遂用猖獗,至于今日。然志犹未已,君谓计将安出?」亮答曰:「自董卓已来
,豪杰并起,跨州连郡者不可胜数。曹操比於袁绍,则名微而众寡,然操遂能克绍,以
弱为强者,非惟天时,抑亦人谋也。今操已拥百万之众,挟天子而令诸侯,此诚不可与
争锋。孙权据有江东,已历三世,国险而民... 阅读全帖
h***i
发帖数: 89031
32
刘备崛起
在于取得益州和汉中
这都是发证的功劳,跟诸葛亮一毛钱关系都没有
刘璋暗弱,张鲁在北, 这个,诸葛亮做了一张ppt
其实没有这个ppt,刘备也明白
把这个拿到手里,是发证干的
f*l
发帖数: 742
33
来自主题: History版 - 刘备得天下,刘禅失天下有玄机
刘备同曹操一样,也可谓是老一辈的革命家了。现在人家曹操死了,儿子都做皇帝了,
他刘备能不眼红吗?再说,这刘备一门心思要保汉朝,现在这大汉也没了,就只好由他
自己来再造一个大汉了。同时,这也就圆了他自己的皇帝梦。
不可或缺的自然还是舆论的支持。说来从东汉以后纬书泛滥成灾,谁若是想从其中找到
一些对自己天命有利的论断,那是绝对不困难的。因此,这刘备的臣子们看自己的主子
有要做皇帝的意思,就赶紧将那些经典的纬书翻检了一个遍,然后立即就给老刘罗列出
了以下三条:
一、据经典纬书《洛书甄耀度》中说:“赤三日,德昌九日会备,合为帝际。”这又是
赤,又是德、备,不是把他刘备(字玄德)的姓、名、字都包括了么。
二、据经典纬书《洛书宝予命》中说:“天度帝道备称皇,以统握契,百成不败。”还
是这么个意思。
三、再据经典纬书《洛书录运期》中说:“九侯七杰争民命,炊骸道路,谁使主者玄且
来。”也是分毫不差。
这些谶言还都是些皮毛,刘备还更有其生理上的独特优势,这就显示出了他的天赋异秉
。就像他的老祖宗刘邦腿上有七十二颗黑痣一样,刘备也是众所周知的“双手过膝,自
见其耳”,也就是说老刘那手臂长得都垂过自己的双膝... 阅读全帖
K******n
发帖数: 113
34
诸葛亮的《隆中对》说的很明白,他设想的复兴汉室的战争一路出秦川,一路出荆州,
对曹魏发动钳形攻势,所以刘备是不可能放弃荆州的。
益州险塞,沃野千里,天府之土,高祖因之以成帝业。刘璋暗弱,张鲁在北,民殷国富
而不知存恤,智能之士思得明君。将军既帝室之胄,信义著于四海,总揽英雄,思贤如
渴,若跨有 荆、益,保其岩阻,西和诸戎,南抚夷越,外结好孙权,内修政理;天下
有变,则命一上将将荆州之军以向宛、洛,将军身率益州之众出于秦川,百姓孰敢不箪
食壶浆,以迎将军者乎?诚如是,则霸业可成,汉室可兴矣。
A*********4
发帖数: 467
35
来自主题: History版 - 马超,未露锋芒就英年早逝
首先五虎将是罗贯中瞎鸡巴扯出来的。
其次,马超自己贱逼先反曹操的。儿子也被张鲁干了。他就是个人见人烦的虎逼。

刘备潜藏了起来。他并没有得到刘备的重用。而对于马超的死,所谓的史料上其实也是
疑点重重。马超生性勇猛,堪比吕布,是西凉地区羌族蛮人眼中的神,曹操见了他也会
惧怕三分。这样的一位英雄身体又怎会如此弱不禁风?
身体健壮如牛,也难免有水土不服的情况发生。这样马超病逝的可能性也就大大增加了。
。因此马超对曹操恨之入骨,但是家仇又没有办法去报,很无奈,心中郁结。其次,马
超生性傲慢。马超归顺刘备,刘备待其不薄。但是马超自恃名望,不尊重当时身为汉左
将军的刘备,直呼其名“玄德”,刘备不免气恼。“某日,关张立备左右。孟起随性,
直呼玄德。关张大怒,欲杀之。”马超从此不敢在刘备面前造次。为人处处小心,终日
提心吊胆。却也渐渐失去了一个虎将应有的威严,失去了气势。因此心中郁闷。其三,
马超归顺蜀汉之后,因为性格问题人缘不佳,没有什: 么朋友。而且曾经因朋友当其面
说刘备坏话而被马超告发,使朋友被杀,因此被同僚鄙夷,处处受到排挤。而且马超曾
经三易其主,并不是能死心踏地跟随刘备的人。这一点与关羽... 阅读全帖
x**b
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来自主题: History版 - 曹操为什么不肯称帝?
很多人一直在说,诸葛亮如果想当皇帝,可以轻而易举地废除刘禅并取而代之。没必要为此推测争执得面红耳赤,看看曹操父子两代人完成代汉自立的过程,或许对了解当时历史背景,了解取代汉室之难度有所裨益。
自董卓及其部属李傕、郭汜之乱后,那位叫做刘协的献帝,不仅是名存实亡,而且已命悬一线,最先刘协为董卓手中的玩偶,前边的那个小皇帝刘辩已作出样子,在被废黜不久就被董卓所鸩杀,献帝还能存活多久,全在董卓一念之间。之后为李傕绑架,成为同郭汜争权夺利的筹码,担惊受怕中,汉献帝及其百官、内宫嫔妃宫女们从长安逃到河南,诚为当时民谣所说的那样:“侯非侯,王非王,千骑万乘走北邙”。
曹操迎接汉献帝未必是忠君勤王,更多的是,他要最大限度地实现人生价值,以膺服天命为己任,迎接汉献帝安居许昌,就取得“挟天子以令诸侯,蓄士马以讨不听”的特殊资格。打着皇帝这面旗帜,不仅受到封建士大夫拥戴,受到广大民众的拥戴,招兵买马、积蓄粮草容易一些;更重要的是,讨伐不听命皇室的军阀时候(实际是不听命于曹操),未曾出兵已占尽政治优势,已将对方推到不义境地,戴上了叛逆谋反的帽子。因了他挟有政治优势,更兼之卓越的政治和军事才能,从公元192年—... 阅读全帖
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2.“公社”情结:毛的政治幻想
毛泽东还有一个深深植根于头脑中的政治幻想,即“公社”情结。“大跃进”时期它表
现为毛鼓吹的“人民公社”,其模式觅自《张鲁传》。“文革”时期,它又改头换面地
变成了用马克思主义包装的“巴黎公社”。
毛对“巴黎公社”的钟情可追溯到1926年,这一年3月18日他在国民党政治讲习班演讲
,题目便是“纪念巴黎公社的重要意义”。[70]在1959年的庐山会议上,毛又用“巴黎
公社”为理论武器整过彭德怀。[71]文革之初的1966年7月和8月,他把北大聂元梓等7
人写的“第一张马列主义大字报”称为“20世纪60年代中国的巴黎公社宣言书,意义超
过巴黎公社”[72],“是20世纪60年代的巴黎公社宣言──北京公社”[73]。在他主持
制定的“关于无产阶级文化大革命的决定”(即《十六条》)中也这样写道:“文化革
命小组、文化革命委员会的成员和文化革命代表大会的代表的产生,要象巴黎公社那样
,必须实行全面的选举制。候选名单,要由革命群众充分酝酿提出来,再经过群众反复
讨论后,进行选举。……可以由群众随时提出批评,如果不称职,经过群众讨论,可以
改选、撤换。”[74]1966... 阅读全帖
m***n
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来自主题: History版 - 诸葛亮也声势显赫的官二代
其实三国里面,亲戚不要太多。
张飞是夏侯的妹婿,张鲁是刘焉的养子,孙权是袁术的女婿。
还有不是亲戚,胜似亲戚的:
曹操和袁绍袁术年轻时是同学好友,董卓和孙坚年轻时是一个床上睡觉的好基友。
z**********e
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来自主题: History版 - 北大教授如何为林彪讲三国
2016-11-09 刘统 南方周末
“郭嘉是三国时期曹操手下一名出类拔萃的谋士,他随曹操征战十余载,为曹
操出了许多好点子。可惜英年早逝,时仅38岁。而范晔是南北朝时期宋国的
重臣,掌管禁旅,参与机要。他后来因参与谋反而被判杀头罪。两位古人的权
位与林彪相似,一正一反,一成一败。毛泽东以古喻今,用意不言自明。”
本文首发于南方周末
微信号:nanfangzhoumo
2014年底,北京大学历史系田余庆教授逝世后,弟子和朋友们纷纷撰文表示哀悼,回顾
昔日的
受教和交往。我不是田门子弟,又自愧脱离古代史学界多年,不好意思参与这些活动。
但是回
想起来,我与田先生曾有过一次对话,似可为先生的人生经历增添一些花絮。
那是2002年春节前,我还在中国人民解放军军事科学院工作。我当时的兴趣是研究林彪
。图书
馆中保存的一些史料引起我的兴趣,就是林彪、叶群夫妇在上世纪六十年代曾经聘请一
些历史
学者为他们讲授中国古代史。
1 林彪苦读史书
林彪怎么会对历史典籍感兴趣?这要从1958年说起。新中国成立后,林彪却选择了退隐
,在养
病中观察形势。他发现跟上毛泽东思路很不容易。因为毛泽东博览群书,... 阅读全帖
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曹操的机会: 下了江陵之后,夺取荆州的战略任务已经完成; 荀彧战前的预期已经达
到(轻装简从, 直取荆州);贾诩建议休兵, 修养生息。江东基本上只能坐着等死,
刘备更是惊弓之鸟, 估计要跑路到越南去
可惜让孙刘联军形成, 成就了刘备和孙权, 周瑜,鲁肃和诸葛亮 (诸葛亮也就26,7
岁; 板上一帮2B看不起诸葛,自己能尿一泡照照吗?)
赤壁之后曹操基本就没有机会了: 主要原因有两个, 一是曹操自己有点老了(尤其那
个时代); 一路凯歌到赤壁碰了个大包, 基本上有点心有余而力不足了, 后面很多
事情的表现也证实了这一点 (譬如搞定张鲁之后不敢入川, 对孙权也搞了几次, 都
是无功而返)。二是两汉四百年, 到了汉献帝刘协, 还是有点余威的(最少很多反对
派借势不服); 曹操挟天子令诸侯的反作用开始体现。 曹操后期的主要目的就是维稳
, 怎么搞定反对派, 将政权传给曹丕。
刘备的机会: 刘备汉中称王的时候,有点得意忘形; 其实最好的机会应该是称王之后
一定要出川;成都那个摊子留着刘禅,诸葛亮,加几个荆州带过去的辅佐人物足以定大
势。 魏延马超基本可以防御北方。 刘备应该像上次搞定蜀中一样,去... 阅读全帖
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曹操的机会: 下了江陵之后,夺取荆州的战略任务已经完成; 荀彧战前的预期已经达
到(轻装简从, 直取荆州);贾诩建议休兵, 修养生息。江东基本上只能坐着等死,
刘备更是惊弓之鸟, 估计要跑路到越南去
可惜让孙刘联军形成, 成就了刘备和孙权, 周瑜,鲁肃和诸葛亮 (诸葛亮也就26,7
岁; 板上一帮2B看不起诸葛,自己能尿一泡照照吗?)
赤壁之后曹操基本就没有机会了: 主要原因有两个, 一是曹操自己有点老了(尤其那
个时代); 一路凯歌到赤壁碰了个大包, 基本上有点心有余而力不足了, 后面很多
事情的表现也证实了这一点 (譬如搞定张鲁之后不敢入川, 对孙权也搞了几次, 都
是无功而返)。二是两汉四百年, 到了汉献帝刘协, 还是有点余威的(最少很多反对
派借势不服); 曹操挟天子令诸侯的反作用开始体现。 曹操后期的主要目的就是维稳
, 怎么搞定反对派, 将政权传给曹丕。
刘备的机会: 刘备汉中称王的时候,有点得意忘形; 其实最好的机会应该是称王之后
一定要出川;成都那个摊子留着刘禅,诸葛亮,加几个荆州带过去的辅佐人物足以定大
势。 魏延马超基本可以防御北方。 刘备应该像上次搞定蜀中一样,去... 阅读全帖
m********s
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扯蛋,东汉末年,曹操去江东就带了83万人马,孙权有50万,刘备有15万,西川的刘彰
有45万,还有张鲁的30万......这已经超过220万了。

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如果谁一而再,再而三的争不上一口气,直白点的会痛骂:“扶着赖狗上不去墙”。而
文艺点的会叹息:“扶不起来的阿斗。”
好似阿斗=赖狗,可历史上的阿斗真的扶不起来吗?
1、颠簸流离
常山赵子龙的成名作便是在长坂坡杀了个“七进七出”,只为保护怀中那熟睡的小
主人。作为全剧配角的刘禅在紧要关头还充当了煽情工具,自己那一摔把子龙与主公的
心紧紧连在了一起。
可那是小说!真实的历史哪有如此美好?!刘备在三国可谓是逃跑能手,于各方势力
之中闪转腾挪,可是各位注意过没有,跟着他跑的永远有关、张二兄弟,唯独少了家属。
在小沛,刘备被曹操撵着跑。襁褓中的刘禅与亲娘被遗弃,一阵颠簸流离之后才在
荆州团聚。可安稳日子没过几年,刘备又在新野被曹操撵着跑,刘禅又被爸爸抛弃了。
躲躲藏藏中,几岁的刘禅随着人流跑到了汉中。有个人贩子一看这小孩子身边没大
人,转手就给卖了。来汉中避难的扶风人刘括碰巧买了阿斗。一番盘问之后,史书上记
载“问知其良家子”。
这里学问就大了,“良家子”是普通良民家的孩子,可刘禅并不是。也就是说,阿
斗在几岁的时候就知道自己家世不一般,任凭大人如何盘问也不交代实情。如果刘禅老
实交代,谁能保证... 阅读全帖

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“大跃进”时期的农民行为
当代中国研究
作者: 高王凌
“大跃进”是毛泽东亲自挂帅推动的主要经济社会运动之一,也是1949年以后中国经济
史上最重大的事件之一。它不仅在农村全面建立了“人民公社”,造成了农村经济的“
国营化”并且剥夺了农民的个人权益(即“共各种产”),而且带来了粮食危机和大饥
荒。“大跃进”虽然失败了,但人民公社制度保留了下来,后来成了农村改革的对象。
刘少奇等中共领导人为了改变毛泽东这一经济政策所造成的严重经济困境,进行了调整
,而这又埋下了后来毛泽东发动“文化大革命”打倒刘少奇的种因。可以说,不了解“
大跃进”,就无法理解毛泽东时代贯穿始终的一些重要历史线索。“大跃进”运动的倡
导者和执行者常常以“人民”的名义宣传鼓动,而官方媒体则大量报导“人民”对“大
跃进”的“热烈拥护”。究竟中国的农民们当时对“大跃进”抱持什么态度?以往关于
“大跃进”的研究,或者侧重分析上层的政策性争论,或者介绍“大跃进”在底层造成
的惨烈后果,本文则重点介绍“人民公社化”初期农民的反应。
一、“大跃进”的发动和高潮
1957年11月毛泽东访问苏联,当时中共恰好首次在国际共运中地位上升到最高... 阅读全帖

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来自主题: History版 - 海日向往的公社
巴黎公社原则在文革中的蜕变
作者: 李逊
公社是毛泽东的毕生追求,甚至可以说是他的宗教。[1]纵观毛的一生,除了年青时对
公社理念的不倦探索甚至实践,执政后更曾掀起两次大的公社热潮:第一次从中国文化
溯源,第二次向西方巴黎公社借鉴。两次热潮事先都未经中央决策层讨论,最后都以失
败而告终。尤其第二次公社热的失败原因,一方面是由于法国巴黎公社在历史上只存在
了七十二天(如果从巴黎公社正式成立算起应该只有六十二天),留下更多的是彼岸的
理想,而不是现实的操作样本;另一方面则是文化大革命发动者的叶公好龙和实用主义
。当理想危及执政党的执政地位,便马上毫不犹豫地离弃马克思主义意义上的巴黎公社
原则。[2]本文所要讨论的正是巴黎公社原则在文革中的这个蜕变过程。
一、巴黎公社——毛泽东的乌托邦
第一次公社热在1958至1959年。一些农村合并合作社办“大社”,以调动更多生产资源
。毛泽东非常支持,说乡社合一,将来就是共产主义的雏型。之后,毛泽东在多次谈话
和视察中都提及公社设想,赞扬说“人民公社好!”全国于是掀起大办农村人民公社热
潮。毛甚至在城市也推行“公社”,到1960年7月,全国所有城市都基本... 阅读全帖
s*******y
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来自主题: Military版 - 宗教里面我现在比较佩服道教
那是你没看见道教张狂的时候,黄巾作乱,张鲁割据都是谁干的?三武灭佛是谁煽动的?大
练外丹吃死皇帝无数的是谁?
只不过蒙古鞑子更中意喇嘛们的男女双修,不喜欢道士的房中术,元朝的时候道教被蒙古
人整了顿,算是老实了.
d***r
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汉中王张鲁
大西太祖张献忠
e*******o
发帖数: 2271
48
汉中王刘备,张鲁什么时候是汉中王?
b*****n
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来自主题: Military版 - 问问这个张角? (转载)
【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: baofoen (喜悦), 信区: History
标 题: 问问这个张角?
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Nov 19 23:19:59 2010, 美东)
发信人: Dramaer (不要问我从那里来), 信区: Belief
标 题: 五斗米教
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Nov 16 21:53:32 2010, 美东)
据《三国志·张鲁传》注引《典略》概述张角、张修的学说时说:“熹平中,妖贼大
起,三辅有雒曜。光和中,东方有张角,汉中有张修。角为太平道,修为五斗米道。太
平道者,师持九节杖为符祝,教病人叩头思过,因以符水饮之,得病或日浅而愈者,则
云此人信道,或其不愈者,则为不信道。修法略与角同,加施静室,使病人处其中思过
。又使人为奸令祭酒,祭酒主以《老子》五千文。使都习,号为奸令。为鬼吏,主为病
者请祷。请祷之法,书病人姓名,说服罪之意。作三通,其一上之天,著山上,其一埋
之地,其一沉之水,谓之三官手书。使病者家出米五斗以为常,故号曰五斗米师。”
发信人: baofoen (喜悦), 信区... 阅读全帖
f*****8
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50
来自主题: Military版 - 张衡就是个智商有富余的天才
其实张衡在他家算是比较逊的了。他爹张天师,他儿子张鲁,都比他牛多啦
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