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History版 - 蜀中天府之国,又有险要,为何很少有长久王朝? (转载)
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我以为三国其实是两国加一个军阀淝水之战的关键人物——朱序
如果老蒋真把老毛抓住,会杀掉吗?Re: 日本要用蒙古路线, 抵抗弱
谁来说说明英宗的神奇?为何徽欽两帝到死都回不来?其实这个帖子基本讲清楚了姜维这个饭桶是怎么灭了蜀汉的
现代的中国是靠汉化来的, 不是炎黄两帝繁延来的我也说说魏灭蜀
zz 领袖与卫兵 读《毛主席关怀警卫战士学文化》有感江山岛战役, 解放军军三军齐上损失惨重
“张献忠屠川”真相 转水浒时期其他江湖势力
太平军为何火力比湘军为好?张献忠屠蜀的争议
三国中死得最冤的六名猛将:第一名不是吕布东吴兵马怎么一直很少啊?
相关话题的讨论汇总
话题: 所建话题: 蜀中话题: 两帝话题: 天府之国话题: 险要
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p*********3
发帖数: 8525
1
【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: pureleaf123 (pureleaf), 信区: Military
标 题: 蜀中天府之国,又有险要,为何很少有长久王朝?
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Feb 18 13:32:07 2014, 美东)
蜀中天府之国,向往已久,妹子还很漂亮。
在这里立国的有如下:
1)成家:公孙述,建国十二年。
2)季汉,刘备、刘禅两帝,不过四十多年的光景。
3)成汉,李特所建,四十多年而已。
4)谯蜀,谯纵所建,不到十年。
5)张蜀,张育所建,梓潼神下凡,时间很短。
6)程蜀,程道养所建,南朝宋时期·起·义·人士,时间很短。
7)前蜀:王建是个总被忽视的人物,连儿子王衍,仍然是两帝,不到二十年。
8)后蜀:孟知祥、孟昶,还是两帝,三十年的样子。
9)李蜀:北宋李顺,几个月。
10)王蜀:北宋王均,乌合之众。
10)吴蜀:南宋吴曦,吴璘之孙,胆大包天,也称帝在蜀,几十天而已。
11)夏:明玉珍定都重庆,短命。
12)大西(年号 大顺):张献忠,不用多说了。
特点就是,不长久,基本两三世就灭亡了,可以聊聊。
R***a
发帖数: 41892
2
中国哪个局部能有长久王朝的?
蜀地算不错的了

【在 p*********3 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
: 发信人: pureleaf123 (pureleaf), 信区: Military
: 标 题: 蜀中天府之国,又有险要,为何很少有长久王朝?
: 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Feb 18 13:32:07 2014, 美东)
: 蜀中天府之国,向往已久,妹子还很漂亮。
: 在这里立国的有如下:
: 1)成家:公孙述,建国十二年。
: 2)季汉,刘备、刘禅两帝,不过四十多年的光景。
: 3)成汉,李特所建,四十多年而已。
: 4)谯蜀,谯纵所建,不到十年。

f****r
发帖数: 5118
3
40年作为同民族的分裂已经是很长时间。
不同民族的分裂,比如东晋100年,南宋150年。
相同民族的分裂,台湾是最长了65年了,需要台湾海峡和米帝这样老大支持才行
r**********g
发帖数: 22734
4
没有腹地。
S***p
发帖数: 19902
5
古代的蜀国四万八千岁呢
o****d
发帖数: 5454
6
决定国家强不强大的乃是精神,物质之类的都是次要的,天险也没用。

【在 p*********3 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
: 发信人: pureleaf123 (pureleaf), 信区: Military
: 标 题: 蜀中天府之国,又有险要,为何很少有长久王朝?
: 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Feb 18 13:32:07 2014, 美东)
: 蜀中天府之国,向往已久,妹子还很漂亮。
: 在这里立国的有如下:
: 1)成家:公孙述,建国十二年。
: 2)季汉,刘备、刘禅两帝,不过四十多年的光景。
: 3)成汉,李特所建,四十多年而已。
: 4)谯蜀,谯纵所建,不到十年。

m******t
发帖数: 3041
7
男的不行。
g******t
发帖数: 11249
8
君王城上树降旗,妾在深宫哪得知;
十四万人齐解甲,更无一个是男儿

【在 p*********3 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
: 发信人: pureleaf123 (pureleaf), 信区: Military
: 标 题: 蜀中天府之国,又有险要,为何很少有长久王朝?
: 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Feb 18 13:32:07 2014, 美东)
: 蜀中天府之国,向往已久,妹子还很漂亮。
: 在这里立国的有如下:
: 1)成家:公孙述,建国十二年。
: 2)季汉,刘备、刘禅两帝,不过四十多年的光景。
: 3)成汉,李特所建,四十多年而已。
: 4)谯蜀,谯纵所建,不到十年。

m********8
发帖数: 7463
9
早就想好了,责任推的一干二净。

【在 g******t 的大作中提到】
: 君王城上树降旗,妾在深宫哪得知;
: 十四万人齐解甲,更无一个是男儿

t******e
发帖数: 2504
10
既不是政治中心,又不是经济中心,甚至在历史上也不是人口中心。
蜀的Sinicization是在秦时,之前也不知道是什么民族,最大可能还是属于汉藏这个大
系统内的,从地理上猜,可能和羌及后来的藏缅更接近一些, 巴可能和楚接近一些,
可能原来属于苗瑶和汉藏的混合。
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“张献忠屠川”真相 转淝水之战的关键人物——朱序
太平军为何火力比湘军为好?Re: 日本要用蒙古路线, 抵抗弱
三国中死得最冤的六名猛将:第一名不是吕布其实这个帖子基本讲清楚了姜维这个饭桶是怎么灭了蜀汉的
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d*****0
发帖数: 68029
11
还是云南厉害啊,不管是南诏和大理,都有好几百年。

【在 p*********3 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
: 发信人: pureleaf123 (pureleaf), 信区: Military
: 标 题: 蜀中天府之国,又有险要,为何很少有长久王朝?
: 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Feb 18 13:32:07 2014, 美东)
: 蜀中天府之国,向往已久,妹子还很漂亮。
: 在这里立国的有如下:
: 1)成家:公孙述,建国十二年。
: 2)季汉,刘备、刘禅两帝,不过四十多年的光景。
: 3)成汉,李特所建,四十多年而已。
: 4)谯蜀,谯纵所建,不到十年。

w*********n
发帖数: 1975
12
贵州也差不多吧

【在 d*****0 的大作中提到】
: 还是云南厉害啊,不管是南诏和大理,都有好几百年。
t******e
发帖数: 2504
13
云南贵州当时都不是汉化的政权,以传统的眼光看是化外之地,和缅甸之类差不多,
还没有资格当南北朝中的南朝,或者想象中的东西朝中的西朝。
s********2
发帖数: 592
14
主要是女人太贱,不承担作为女人应尽的责任,导致阴阳错位。

【在 g******t 的大作中提到】
: 君王城上树降旗,妾在深宫哪得知;
: 十四万人齐解甲,更无一个是男儿

s********2
发帖数: 592
15
这首诗就足以看出女人有多贱了,平时撒泼打滚,打仗的时候把责任推卸给男人。插她
B这个男人根本不是四川人,她居然指望四川人去为它卖命。
所以张爱玲说:“通往女人内心的最短路径就是它的阴道。”

【在 g******t 的大作中提到】
: 君王城上树降旗,妾在深宫哪得知;
: 十四万人齐解甲,更无一个是男儿

a******e
发帖数: 1036
16
宋朝不是好几百年呢么

【在 R***a 的大作中提到】
: 中国哪个局部能有长久王朝的?
: 蜀地算不错的了

K**********i
发帖数: 22099
17
呵呵,打不过就是打不过,赖女人说出了真相?

【在 s********2 的大作中提到】
: 这首诗就足以看出女人有多贱了,平时撒泼打滚,打仗的时候把责任推卸给男人。插她
: B这个男人根本不是四川人,她居然指望四川人去为它卖命。
: 所以张爱玲说:“通往女人内心的最短路径就是它的阴道。”

K**********i
发帖数: 22099
18
蜀兵怯懦,所以蜀地政权都是待宰的羔羊
D***r
发帖数: 7511
19
中国本部有又几个省能有持久的政权呢?
秦以后历代统治者都不会坐视割据政权

【在 p*********3 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
: 发信人: pureleaf123 (pureleaf), 信区: Military
: 标 题: 蜀中天府之国,又有险要,为何很少有长久王朝?
: 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Feb 18 13:32:07 2014, 美东)
: 蜀中天府之国,向往已久,妹子还很漂亮。
: 在这里立国的有如下:
: 1)成家:公孙述,建国十二年。
: 2)季汉,刘备、刘禅两帝,不过四十多年的光景。
: 3)成汉,李特所建,四十多年而已。
: 4)谯蜀,谯纵所建,不到十年。

c*****r
发帖数: 2866
20
易守难攻是相对的,利弊其实不分上下,长期作战人口和资源的劣势就显现出来的.
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我也说说魏灭蜀张献忠屠蜀的争议
江山岛战役, 解放军军三军齐上损失惨重东吴兵马怎么一直很少啊?
水浒时期其他江湖势力谁说步兵不能砍匈奴?蒙恬的步卒打狗一样打匈奴
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m***n
发帖数: 12188
21
孟知祥是突厥人。
s********2
发帖数: 592
22
看为谁而打?统治者不是四川人。它就别指望了。

【在 K**********i 的大作中提到】
: 呵呵,打不过就是打不过,赖女人说出了真相?
s********2
发帖数: 592
23
看这个
http://www.mitbbs.com/article_t/Dreamer/33962913.html

【在 K**********i 的大作中提到】
: 呵呵,打不过就是打不过,赖女人说出了真相?
q*******2
发帖数: 431
24
蜀的地形导致不光是敌人难攻你,你攻敌人更难。就类似于乌龟的龟壳,固然有保护作
用,但是也导致行动缓慢无法进攻,只能躲乌龟壳里面守,而当乌龟是不行的,乌龟壳
再硬早晚也得给打穿。
l******s
发帖数: 3045
25
人才不够多是第一原因。拿三国时的蜀来说,隆中对的构思尚可,但执行起来一塌糊涂
,丢了荆州就是人的原因,之后几乎就是败局已定,因为出祁山的后勤是没有保障的。
再加上诸葛武侯的军事能力稀松平常,还要考虑内部政治斗争。归根结底是人才使用上
捉襟见肘,很多不合适的人在关键位置上,比如关羽的荆州无援,魏延的被排挤,马谡
的不恰当使用,后期托权杨仪等等一系列失误。
而当时蜀本地土产的人才更是缺乏,也是因此张鲁刘璋才能被刘备拿下。但面对曹魏的
和东吴的人才集团,蜀国的后备严重匮乏。

【在 p*********3 的大作中提到】
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: 标 题: 蜀中天府之国,又有险要,为何很少有长久王朝?
: 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Feb 18 13:32:07 2014, 美东)
: 蜀中天府之国,向往已久,妹子还很漂亮。
: 在这里立国的有如下:
: 1)成家:公孙述,建国十二年。
: 2)季汉,刘备、刘禅两帝,不过四十多年的光景。
: 3)成汉,李特所建,四十多年而已。
: 4)谯蜀,谯纵所建,不到十年。

K**********i
发帖数: 22099
26
那不是。一个地方出产精兵与否,跟统治者没任何关系。
朵颜三卫不是统治者吧?照样因为能战,参与朱棣他们的内战。
打不过就是打不过,没力气就是没力气,别找借口。

【在 s********2 的大作中提到】
: 看为谁而打?统治者不是四川人。它就别指望了。
j*****n
发帖数: 208
27
基本原因:人少,这个在冷兵器时代是致命的,即会导致生产能力低下,也使得军队规
模无法扩大
衍生原因:因为有天险,统治者往往会自我麻痹,沉迷娱乐,荒废武功,最后导致军队
战斗力低下,继而被中原国家所灭
s********2
发帖数: 592
28
当然有关系。
查查你鳖的历史,红军长征的时候,企图从贵州入四川,硬是被川军干翻在国门之外。
从此不敢小瞧川军,只敢欺负一下滇军,黔军。不过川人不喜欢侵略川外倒是事实。

【在 K**********i 的大作中提到】
: 那不是。一个地方出产精兵与否,跟统治者没任何关系。
: 朵颜三卫不是统治者吧?照样因为能战,参与朱棣他们的内战。
: 打不过就是打不过,没力气就是没力气,别找借口。

c*******l
发帖数: 2083
29
因为这个,被人入侵了
H****S
发帖数: 1359
30
趙二总结的 - 在德不在险

【在 p*********3 的大作中提到】
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: 标 题: 蜀中天府之国,又有险要,为何很少有长久王朝?
: 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Feb 18 13:32:07 2014, 美东)
: 蜀中天府之国,向往已久,妹子还很漂亮。
: 在这里立国的有如下:
: 1)成家:公孙述,建国十二年。
: 2)季汉,刘备、刘禅两帝,不过四十多年的光景。
: 3)成汉,李特所建,四十多年而已。
: 4)谯蜀,谯纵所建,不到十年。

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h**k
发帖数: 3368
31
民国时期的川军就是笑话

【在 s********2 的大作中提到】
: 当然有关系。
: 查查你鳖的历史,红军长征的时候,企图从贵州入四川,硬是被川军干翻在国门之外。
: 从此不敢小瞧川军,只敢欺负一下滇军,黔军。不过川人不喜欢侵略川外倒是事实。

K**********i
发帖数: 22099
32
红军那也就是叫花子军。川军能干翻红军就算精兵了?
天大的笑话。

【在 s********2 的大作中提到】
: 当然有关系。
: 查查你鳖的历史,红军长征的时候,企图从贵州入四川,硬是被川军干翻在国门之外。
: 从此不敢小瞧川军,只敢欺负一下滇军,黔军。不过川人不喜欢侵略川外倒是事实。

K**********i
发帖数: 22099
33
re
还自以为自己厉害。
估计也就是抢老百姓厉害。

【在 h**k 的大作中提到】
: 民国时期的川军就是笑话
p*********3
发帖数: 8525
34
我这个坑挖的怎么样

【在 K**********i 的大作中提到】
: re
: 还自以为自己厉害。
: 估计也就是抢老百姓厉害。

K**********i
发帖数: 22099
35
我在菌斑挖过类似的坑:蜀中不产精兵。
一堆四川粉出来悲愤。
地域坑就要这么挖、高端挖。

【在 p*********3 的大作中提到】
: 我这个坑挖的怎么样
x****g
发帖数: 6597
36
汉高祖刘邦还有重庆的蒋委员长发来贺电!
四川这个地方如果不打出去,就是等死。

【在 p*********3 的大作中提到】
: 我这个坑挖的怎么样
K**********i
发帖数: 22099
37
你看看,没文化了吧?
汉高祖是因为有关中,跟四川毛关系没有,那时候四川都是蛮荒部落;
蒋委员长用川军的确战果不错,不错得史迪威都放弃从中国向日军反攻了。

【在 x****g 的大作中提到】
: 汉高祖刘邦还有重庆的蒋委员长发来贺电!
: 四川这个地方如果不打出去,就是等死。

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