b****r
发帖数: 2555 | 1 ☆─────────────────────────────────────☆
monkeylady (MonkeyQueen) 于 (Sun Nov 20 12:40:18 2011, 美东) 提到:
发信人: monkeylady (MonkeyQueen), 信区: ChinaNews
标 题: 秦晖、温铁军、汪晖三人的一个对话
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Nov 20 12:38:49 2011, 美东)
【整理者按】这是秦晖、温铁军、汪晖三人的一个对话。《天涯》与《中国改革》杂志
曾先后发表过未经笔者审阅及认可的两个删改版，因此笔者认为有必要发表未删改的文
本以正视听。在这个由笔者整理的版本中，本人的谈话部分有相当篇幅的进一步补充，
同时也保留了其它两位对话者的全部对话内容（包括两位事后整理增补的内容及前后文
的顺序、体例，乃至两位认为应当放进来的他人言论，均一字不删，以对历史负责），
但他们的对话内容在文中的性质属于引文，不影响笔者自负文责、自享文权。——秦晖
第一部分 国家的责任与权力 关于过去的争论
中国农民摆脱束缚，无需支付失去保护的代价？
秦... 阅读全帖 |
|
j**n
发帖数: 13789 | 2 温铁军：告别百年激进
来源：社会学视野网
来源日期：2010-12-30
今天是我们新闻与传播前沿讲座第11讲，我们荣幸地请来了大家非常景仰的一位学
者，他是多次到我们这里来讲课。温老师今天讲座的题目叫做“告别百年激进”。
我简单地介绍一下温铁军教授，温教授现任中国人民大学农业与农村发展学院院长
、可持续发展高等研究院执行院长，是中国人民大学的二级教授，相当于我们文科中的
最高级别教授。他在执教前曾经有过11年的工农经历，实践经验比较丰富。温教授的研
究方向包括，国际方面为发展中国家的比较研究，国内方面包括国情与增长、制度变迁
、乡村建设及农村财政金融税费体制改革等。
下面让我们用热烈的掌声欢迎温老师的讲课。
温铁军：
说到我是人民大学新闻系毕业的，有点不好意思。清华大学新闻学院我已经来讲过
至少三次了，但还从来没有在人民大学新闻学院做过任何讲座，主要是自我感觉像传播
学门下的不肖弟子，一直没有好好做新闻，反而改行做了研究。
今天，汇报一下最近的思考，我们在有关“十二五”和此前的一些讨论中，注意到
有几个历史性的重大变化。
第一个是新世纪以来，我们已经告别了以前的百年短缺，进入... 阅读全帖 |
|
|
|
h******t
发帖数: 872 | 5 台湾人的雄文：中日工业近代化过程比较。（转贴，不看可惜）
送交者: 李白 [巡抚★★] 于 March 06, 2011 00:47:14 已读 356次 天天养生堂
数百种美国名厂保健品,超低价直销全球！
PANLI 代购
海外华人最新省钱生活从Panli代购开始!
免费越洋短信
覆盖国内全部手机小灵通,即时快捷方便!
ECward代购
上淘宝网，买国货！省60% | 5天送达
小游戏
幻想三国 德州扑克
弹弹堂 魔力学堂
地产风云 飘渺仙剑
封神行 大鱼吃小鱼
口袋精灵
作者voyager_ho ，原文链接 www.6park.com
http://gb.udn.com/gb/blog.udn.com/voyager_ho/article www.6park.com
www.6park.com
第二篇 我们来探讨令世界关注的“中国威胁论”生成原因及中国大陆富强的秘密。
www.6park.com
台湾人非常反感中国大陆的一党专政和共产主义，觉得台湾的自由市场经济优越无比，
是正义的一
方。比起中国大陆，台湾人还是比较喜欢日本，觉得日本既进步又有礼貌，一切都是那
么美好，连钓
鱼台都... 阅读全帖 |
|
w*********g
发帖数: 30882 | 6 王小东：“情怀党让子弹飞，工业党让四代飞”
发布时间:2011-04-29 09:22 作者:王小东 字号：大 中 小 点击:2513次
原题：中国的工业化将决定中国与世界的命运——兼论“工业党”对决“情怀党”
摘要：近代以来中华民族通过实现工业化来一雪耻辱的决心是无比强烈举世罕匹的
，再得益于祖先的遗产，这令我们拥有了完成工业化的最核心的财富：全球最多的高素
质劳动力。中国的工业化，除了有利于本国人民之外，还要让所有第三世界国家也享受
到工业化的成果，这应该是中国的普世价值。但是主流知识分子却因自己的知识结构问
题，“情怀”至上，成为绊脚石，这是中国前进途中面临的最大阻力之一。
一、中国研发飞机为什么这么快
中国第四代军机J-20的亮相和第一次试飞，令国人欢欣鼓舞。但其意义决不限于国
防方面。
现在已经没有人再敢怀疑J-20的真实性了。我们的研制速度为什么这么快？宋晓军
在电视节目中谈到这个问题，有人将其归结为三句话：
第一，我们人多。指的是我们工程师多，科技工作者多，搞研发的人多。
第二，我们钱多。尽管很多人可能根本就不相信这一点，但这是事实。很多人都不
知道，我们的制造业增加值，... 阅读全帖 |
|
z*m
发帖数: 3227 | 7 许小年：财政政策失灵，货币政策失灵，苦日子才刚刚开始
2018-07-16
来源：本文为许小年于2018年浙商证券“凤凰行动”论坛的发言摘要，演讲主题《多变
环境中的不变之道》,本文较长，各位需要认真读读
非常高兴来到这里，与大家对于有关中国经济环境和最近出现的一系列变化，做一个交
流。今年正好是全球金融危机10周年，我们好像又碰到了一个非常复杂的局面，国内国
外的经济形势都发生了比较大的变化。在这个变化中，我们企业金融机构如何应对，这
是我和大家交流的主要内容。
关于经济形势的变化，我想谈这几个方面，虽然这几个方面仅仅是我们目前所面临挑战
中的几项，但是我认为这几项是对于今后经济发展和企业经营，影响比较大的方面。
第一个是从长期来看，中国经济现在已经进入了后工业化时代。后工业化时代经济运行
的规律如果有任何规律的话，它和工业化时代有着根本的不同。大家都知道，我们做金
融的，更是在第一线感受到这个冲击。
第二项就是国家正在进行的去杠杆，采取各种各样的措施在去杠杆。
01一个长期的变化
经过改革开放的40年，今年也是改革开放40周年纪念日。我们的经济建设取得了巨大的
成就，中国已经从19... 阅读全帖 |
|
发帖数: 1 | 8 智谷君语：
许小年是中国最有水平的宏观经济学家，在这篇逻辑清晰、语言接地气的演讲里，你能
接触到最朴实的市场经济原理，以及一位经济学家的信仰、理性和实在。同时，本文也
是对中国中长期宏观经济走向的准确把脉，对企业、对投资决策颇具指导意义，也能解
答不少人对当前高层决策的困惑。
◎作者 | 许小年
◎来源 | 本文为许小年于2018年浙商证券“凤凰行动”论坛的发言摘要，演讲主题《
多变环境中的不变之道》，智谷有删减
非常高兴来到这里，与大家对于有关中国经济环境和最近出现的一系列变化，做一个交
流。今年正好是全球金融危机10周年，我们好像又碰到了一个非常复杂的局面，国内国
外的经济形势都发生了比较大的变化。在这个变化中，我们企业金融机构如何应对，这
是我和大家交流的主要内容。
关于经济形势的变化，我想谈这几个方面，虽然这几个方面仅仅是我们目前所面临挑战
中的几项，但是我认为这几项是对于今后经济发展和企业经营，影响比较大的方面。
第一个是从长期来看，中国经济现在已经进入了后工业化时代。后工业化时代经济运行
的规律如果有任何规律的话，它和工业化时代有着根本的不同。大家都知道，我们做金
融的，更... 阅读全帖 |
|
发帖数: 1 | 9 ——在“工业化人群”与“后工业化人群”之间
特朗普的矛盾形象
最近有趣的是特朗普被许多主流媒体和社会力量一面勾勒为一个暴君式的自大专断的人
物，另一面却嘲笑为一个荒诞离谱夸张的角色。他似乎被反对者在暴君与小丑之间不断
勾画。一面是比总统更大的危险，一面是不像总统的滑稽。这种勾勒其实投射了社会分
裂和特朗普和他所代表的力量缺少话语权的结构。
特朗普最近的作为，反映出他对他的国内支持者的要求的回应。像对移民问题的强烈不
妥协态度，对工业回流和基础建设的坚持等等。这都受到反对者的坚决的和顽强的抵制
。厌恶他的和支持他的形成强烈的对立态度。这是这些年全球化和西方本身超越工业化
的发展所带来的巨大分裂的结果。
“工业化人群”和“后工业化人群”
过去人们观察世界和美国，往往从贫富分化的角度，所谓1%和99%的分裂。所以像“占
领华尔街”这样的偏左的诉求都是从这里入手的。但从另外一个更深层次的角度去观察
的却并不多，就是传统的“工业化人群”和新的“后工业化人群“的分裂的角度去观察
。所谓人群的划分，其实就是根据其所依赖的生产方式和社会结构所形成的社会力量。
“工业化人群”是从工业化以来就有的以制造业... 阅读全帖 |
|
z*m
发帖数: 3227 | 10 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: zlm (We will prevail), 信区: Military
标 题: 许小年：财政政策失灵，货币政策失灵，苦日子才刚刚开始
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jul 15 23:51:38 2018, 美东)
许小年：财政政策失灵，货币政策失灵，苦日子才刚刚开始
2018-07-16
来源：本文为许小年于2018年浙商证券“凤凰行动”论坛的发言摘要，演讲主题《多变
环境中的不变之道》,本文较长，各位需要认真读读
非常高兴来到这里，与大家对于有关中国经济环境和最近出现的一系列变化，做一个交
流。今年正好是全球金融危机10周年，我们好像又碰到了一个非常复杂的局面，国内国
外的经济形势都发生了比较大的变化。在这个变化中，我们企业金融机构如何应对，这
是我和大家交流的主要内容。
关于经济形势的变化，我想谈这几个方面，虽然这几个方面仅仅是我们目前所面临挑战
中的几项，但是我认为这几项是对于今后经济发展和企业经营，影响比较大的方面。
第一个是从长期来看，中国经济现在已经进入了后工业化时代。后工业化时代经济运行
的规律如... 阅读全帖 |
|
I******a
发帖数: 3812 | 11 http://gb.udn.com/gb/blog.udn.com/voyager_ho/article
第二篇 我们来探讨令世界关注的“中国威胁论”生成原因及中国大陆富强的秘密。
台湾人非常反感中国大陆的一党专政和共产主义，觉得台湾的自由市场经济优越无比，
是正义的一方。比起中国大陆，台湾人还是比较喜欢日本，觉得日本既进步又 有礼貌
，一切都是那么美好，连钓鱼台都考虑当成礼物送给日本。那么我们就从自由市场经济
的角度回顾一下近代中日两国的历史，顺便看看后来的中国为什么选择 了社会主义的
道路，而这一切和现在的中国经济又有什么关系？“中国威胁论”从何而来？中国大陆
为什么富强？
今天的台日关系和钓鱼台问题是甲午战争所留下的直接遗产，战争的结果使近代中国国
运急转直下。这场战争对中日两国意义非比寻常，因为这是两国在开展各自工 业革命
后的第一次冲突，等于是两国工业革命成果的一次总验收。日本胜利的结果，使日本跻
身为东亚列强。没有甲午战争的胜利作为基础，日本不可能有信心发动 日俄战争，更
不可能成为东亚霸主，发动后来的“大东亚战争”。失败的中国在战后加速了在... 阅读全帖 |
|
w*********g
发帖数: 30882 | 12 工业体系建设决定我们能否重新主导世界
来源: dingx 于 2012-08-21 07:26:12 [档案] [博客] [旧帖] [转至博客] [给我悄悄
话] 本文已被阅读：95次 字体：调大/调小/重置 | 加入书签 | 打印 | 所有跟帖 |
加跟贴 | 查看当前最热讨论主题
作者：马平
——2012年8月上海书展 《大目标》现场签售演讲记录
为什么大学要改名
首先，感谢今天各位读者、网友捧场，感谢主办方和出版方提供宣传机会，当然更感谢
宋晓军老师对本书的指导。这本书是对10年来网络思想的一次盘整，应该说，各个网络
论坛的网友才是本书真正的作者，我们四个作者只是执笔人。今天有许多网友来捧场，
我向各位表示双倍的感激。
刚才宋老师提到我们作者的80后身份。我今天也想借80后的生活经历来谈谈本书的内容。
这本书有4个作者，但今天只来了我一个。因为我这几个月凑巧在上海工作。这是我第
二次在上海生活，上次是98年来上海读大学。
在座各位应该有许多朋友也是那几年参加高考，应该记得那两年高考报志愿很折腾人，
因为大学纷纷改名，改到中学老师都不知道这些新名字对应哪个学校。最典型的就是东
华大... 阅读全帖 |
|
w****2
发帖数: 12072 | 13 第一部分 小农没有出路——从土改到农业集体化
建国之后有社会主义三大改造。其中对农业的改造，主要指由土地私有制变为公有制的
农业集体化运动。该运动的直接结果是土地私有制被消灭，所有的农民都被纳入基层农
村组织当中。
今批判农业集体化运动的言论主要基于下列原因：其一，内战时期（或者按官方术语来
说的“新民主主义革命”时期），中国共产党以“耕者有其田”为号，打土豪分田地，
使佃户成为自耕农。农民获取了土地，从而支持共产党，中共依此得天下。而得天下之
后，竟翻云覆雨，又夺走农民的土地，将自耕农变为连佃户都不如的国家农业雇员。自
食其言而又恩将仇报，实属寡廉鲜耻。其二，农业集体化导致大饥荒，饿死成千上万的
人，故罪大恶极。
首先必须承认这些说法都有道理。但农业集体化却是中国必然的，甚至可以说是对中华
民族发展最有利的选择。它从根本上改变了中国的历史进程，从根本上结束了中国的“
封建”社会，开启了中国走现代工业化道路的大门。而且农业集体化泽被后世。其遗产
直到改革开放私有化时期还在发挥作用。这道理有点复杂，我甚至怀疑当时的中共领导
人也未必能完全意识到这一点——他们起初只是想模仿苏联而已。所以说... 阅读全帖 |
|
x**d
发帖数: 880 | 14 一家之言，发后不管，各位见谅
首先，热烈祝贺“辽宁号”航母编入海军系列——中国的大海军建设终于迈出了良
好的开端一步。
当前钓鱼岛的争端，牵动了各位观众的目光
兔子和脚盆都在拼命的喷口水——但是实际上的看官大佬只有一位，那就是笑到内
伤的老鹰——两位的姿态一方面是为了在自己的国民面前表决心，但是另一方面也主要
是给为了这位观众看，兔子秀秀拳头和最近起来膨胀的肥肉，脚盆表表肉便器的功用—
—亲，我不但能让你爽，还能帮你对对头汪汪叫哈…
钓鱼岛的是非暂且不谈——杯具性地说，它就是兔子的，因为历史上脚盆的口水尚
且没有淌过冲绳——也就是兔子藩属琉球国——而钓鱼岛一直是大中华与琉球的分界问
题。
这就是说，兔子的玩具琉球被抢变成了脚盆的冲绳不提——历史上要讨论此岛边界
问题也应该是兔子和姓尚的国王（兔子当年赐封的琉球国王姓氏）去讨论不提——兔子
家的无论是渔民还是海盗那时候只有跟这些人交集彼此探讨的问题——至于脚盆家的，
对不起，当时你们连琉球（冲绳）的边都尚未摸到，更不要说代表被非法吞并的它对它
南边的岛屿流口水讨论发现权了。
这就是兔子历史上的辉煌和近代的悲哀——作为文明起源，当兔子的渔民... 阅读全帖 |
|
x**d
发帖数: 880 | 15 但是对于二流国家，中国就完全不用客气了。
这就是指类似日本的国家。
一方面，日本在外交上无法背离美国——这就是说，一旦美国跟中国谈成条件，日
本无法违背，如果美国要和中国妥协，那么日本无法和中国敌对；而一旦美国和中国敌
对，那么日本即使想友好也只能跟随（中日建交前后的事件就是极其鲜明的例证——想
对华强硬的岸信介、三木武夫等完全无法抗拒美国意志）
另一方面，日本民间大部分对华仇视而对美存在献媚心理——那些鼓吹联日抗美的
完全无视这一现实，你要搞明白你再怎么对日倾注感情，可是人家根本就不想依靠你摆
脱爸爸——人家美国也在使劲而且实际作用肯定比你大得多，毕竟人家可以直接干涉。
最愚蠢的就是
一旦日本摆脱枷锁，那么它第一个，对付谁？
好多人天真的说——肯定对付美国呀！美国投了原子弹啊
狗屁！
现实的情况是
独立自主的小国，最仇恨的肯定是身边的大国
不但中国旁边有日本韩国越南这些民间仇视中国的货，同样，最仇视俄国的是东欧
小国，最仇视美帝的是拉美国家，最仇视印度的是小巴以及三哥曾经帮助的孟加拉国。
而在欧洲，英法世仇、法德世仇……
要想友好，除非你控制住了周边小国让他们成为附庸，如同苏联控制外... 阅读全帖 |
|
a**********m
发帖数: 4280 | 16 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: authenticsam (南刀北猫东奇西虎中三木), 信区: Military
标 题: 特大号喜讯：张德江1.5万亿再造重庆！！！！！！
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Aug 25 13:41:01 2012, 美东)
张德江重庆豪掷1.5万亿欲再造 被称中国经济重要信号
正文 我来说两句(45259人参与) 2012年08月25日09:03来源：华声在线 作者：周远征
打印
字号
大|中|小保存到博客
面对欧美再工业化的浪潮，重庆率先做出了回应。
“做强做大工业经济，是当前和今后一个时期重庆现代化建设的首要任务。”8月
20日，国务院副总理、重庆市委书记张德江在“重庆市推进新型工业化大会”上说“抓
住工业发展，就抓住了重庆经济发展的牛鼻子。”
此次大会上，重庆市市长黄奇帆表示：“重庆要做大做强‘6+1’支柱产业体系，
到2015年前累计投入1.5万亿元，实现工业总产值突破3万亿元。”
在外界看来，重庆此举是中国经济方向的重要信号之一。中国社科院工业经济所研
究员罗仲伟说：“中国经济需要回到实业，需要进一步提升... 阅读全帖 |
|
c*****1
发帖数: 3240 | 17 ☆─────────────────────────────────────☆
andrews (旱鸭子) 于 (Mon Aug 20 16:55:05 2012, 美东) 提到:
发信人: andrews (旱鸭子), 信区: Military2
标 题: 这里有人看马督公的《大目标》没？
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Aug 20 16:41:34 2012, 美东)
网上好像有个电子版，全不全不知道。
http://tushu.junshishu.com/Book20819/
☆─────────────────────────────────────☆
booker (书生~水流云在) 于 (Mon Aug 20 19:58:10 2012, 美东) 提到:
马督公水平不错的，这玩艺怎么这么空洞，真是一个人写的？
工业党人的问题就是一叶障目，握住根象尾巴就觉得抓住全部真理了。讨论帝国
兴衰起伏的正经书太多了，博弈论/美洲白银论/地理决定论/伦敦煤矿比较近论
等等都比这玩艺严谨多了。
何炳棣说年轻人最好别做思想史，容易不着调。我也觉得业余玩票的... 阅读全帖 |
|
w*********g
发帖数: 30882 | 18 农业部推迟转基因主粮商业化的步伐,转基因技术列为6种有害农业技术之一 (2011-10-
04 06:15:02)转载▼标签： 杂谈 分类： 反转基因
9月24日北京的反转基因食品宣传 (2011-09-27 17:07:31)
阶段性胜利,i
原文地址：9月24日北京的反转基因食品宣传作者：东方欲晓
9月21日中国共产党新闻网发文表明了对转基因危害的态度，明确把“化肥、农药
、农膜、除草剂、添加剂、转基因技术列为6种有害农业技术”。2011年09月23日 经
济观察报微博，题目：“中国发展转基因主粮商业化的步伐已经生变”——未来5至10
年内国家将不会推行以水稻、小麦为主的转基因主粮商业化。山东省安丘市教育局和新
疆乌鲁木齐市教育局又明确规定了中小学校食堂禁止采购棉籽食用油和转基因大豆食用
油及含有棉籽食用油和转基因大豆食用油的调和油。近期上述的信息表明了全国抵制转
基因食品的斗争取得了阶段性的胜利，这无疑是全国各地反转志愿者共同斗争的结果。
但是，在没有把转基因食品彻底赶出中国以前，反转工作任重道远，我们一定要再接再
厉把反转斗争进行到底，直到取得最后的胜利。
以西方式... 阅读全帖 |
|
w****2
发帖数: 12072 | 19 【 以下文字转载自 Mao_and_Deng 俱乐部 】
发信人: wlwl12 (戒网), 信区: Mao_and_Deng
标 题: 工业是天底下最浪漫的事
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Aug 12 18:26:04 2012, 美东)
副标题：《大目标：我们与这个世界的政治协商》作者访谈之二
【1】 能用一句话概括这本书的内容么？
坦率的说，做不到。
这本书的逻辑是这样的，先回顾近现代史，借助历史构造了一个工业视角的世界模型；
然后以这个模型为出发点，结合最近的时事，探讨一条未来的发展道路。我不希望读者
一定要接受我们提出的发展道路，但希望读者能认真思考我们构造的世界模型。这个模
型就是全书的核心。
不过，尽管我们对世界模型做了充分简化，但世界太复杂了，任何有效的模型都必须包
含最低限度的参数。比如工业革命的触发条件，比如现代工业对农业的改造，比如各种
运输方式之间的成本对比。我做不到用一句话来概况本书的结论。只能尽可能提高本书
的可读性。
【2】 换个方式，如果用一句话感性的描述这本书呢？
这个可以。从感性的角度说，这本书只描述了一个概念：工业是天底下最浪漫的事情... 阅读全帖 |
|
a**********m
发帖数: 4280 | 20 张德江重庆豪掷1.5万亿欲再造 被称中国经济重要信号
正文 我来说两句(45259人参与) 2012年08月25日09:03来源：华声在线 作者：周远征
打印
字号
大|中|小保存到博客
面对欧美再工业化的浪潮，重庆率先做出了回应。
“做强做大工业经济，是当前和今后一个时期重庆现代化建设的首要任务。”8月
20日，国务院副总理、重庆市委书记张德江在“重庆市推进新型工业化大会”上说“抓
住工业发展，就抓住了重庆经济发展的牛鼻子。”
此次大会上，重庆市市长黄奇帆表示：“重庆要做大做强‘6+1’支柱产业体系，
到2015年前累计投入1.5万亿元，实现工业总产值突破3万亿元。”
在外界看来，重庆此举是中国经济方向的重要信号之一。中国社科院工业经济所研
究员罗仲伟说：“中国经济需要回到实业，需要进一步提升制造业竞争力。”
再造工业重庆
3年时间再投入1.5万亿元，这样的投入强度在重庆历史上前所未有。据悉，目前重
庆工业投资一年约为3000亿元。
投资的过程中，重庆将会改变现有投资比例，更注重研发。目前，重庆工业投资中
，基建扩能与技术改造、研发创新的比例大致在7∶2.2∶0.8。由于过去更注重基... 阅读全帖 |
|
w****2
发帖数: 12072 | 21 副标题：《大目标：我们与这个世界的政治协商》作者访谈之二
【1】 能用一句话概括这本书的内容么？
坦率的说，做不到。
这本书的逻辑是这样的，先回顾近现代史，借助历史构造了一个工业视角的世界模型；
然后以这个模型为出发点，结合最近的时事，探讨一条未来的发展道路。我不希望读者
一定要接受我们提出的发展道路，但希望读者能认真思考我们构造的世界模型。这个模
型就是全书的核心。
不过，尽管我们对世界模型做了充分简化，但世界太复杂了，任何有效的模型都必须包
含最低限度的参数。比如工业革命的触发条件，比如现代工业对农业的改造，比如各种
运输方式之间的成本对比。我做不到用一句话来概况本书的结论。只能尽可能提高本书
的可读性。
【2】 换个方式，如果用一句话感性的描述这本书呢？
这个可以。从感性的角度说，这本书只描述了一个概念：工业是天底下最浪漫的事情。
【3 】“工业”和“浪漫”挂钩，听起来很不协调，至少从未在其他人那里听到过这种
描述。
这正是本书的特色。在我看来，“浪漫”本身是个有闲阶级的文化概念，而文化是经济
基础塑造的。过去的时代不是没有浪漫，而是浪漫只属少数人。
你看古代的戏曲，主角基本上是... 阅读全帖 |
|
p***i
发帖数: 194 | 22 按语：邓剧引起的争论暴露了对六十，七十年代的片面和肤浅的认识．六十年代确有困
难，６０－６２三年困难时期，６６－６７年时期生产暂短的下降．但七十年代后期可
以说真正到了蒸蒸日上的阶段．７３年后人民生活是年年改善．
------------------------------------------
摘要：在65年的时候国家计委关于第三个五年计划的四月提纲，就是说工业和国家建设
要“立足于早打、大打。”原来第三个五年计划（６５－７０年）是以吃穿用为主，又
改回来了以重工业优先。
在1972年尼克松访华之后，这个时候中国的安全态势有了很大的改善。1973年开始执行
的“四三方案”在布局上面，就脱离了原来的战备考虑。尼克松访华后西方国家放松了
对中国的管制和禁运，这个时候我们国家拿出43亿美元进口了十三个化肥厂、四个大石
化工厂，一个烷基苯厂，两个电厂，这样就总共一百多个项目，这样的项目在布局上主
要是中部地区和东部地区，而且规模是按照国际上产品规模建设的。
------------------------------------------
毛泽东选择的中国式道路
中国的毛泽东时代是迄今为... 阅读全帖 |
|
y**u
发帖数: 36 | 23 作者：王小石
中国道路的历史逻辑（一）楔子
巍巍中华，煌煌历史，物华天宝，人杰地灵。
中国经济总量占世界经济的比重，在很长一段历史时期内雄霸世界，1000年时约为22.7
%，1500年为25%，1600年为29.2%，1700年为22.3%，1820年达到顶峰为32.9%。盛世往
往掩盖了危机，此时经济结构欧美显然优于中国：非农产业荷兰占57%，英国占63%，美
国占30%，中国则仅占1/4，而且和欧美非农产业主要是发展近代工业不同，中国当时的
非农产业大部分是在农村进行的传统手工业、运输、贸易和建筑，城市化水平远低于欧
洲。这说明，欧洲进入快速增长的轨道，中国则陷于停滞。这种GDP质量的巨大差异在
发生战争时就体现得更加明显，欧美近代工业可以高效率地转为军用物资生产，而中国
传统手工业则基本无法支撑战争物资生产需求。
西方列强经过长期的策划与计算，由当时的海上霸主英帝国在1840年率先发动战争以期
打开中国门户，史称第一次鸦片战争。虽然英军最多时仅出动舰船73艘、陆军1.2万人
，但战争仍然以中国失败告终，被迫签署史上第一个不平等条约《南京条约》，巨额战
争赔款，割让香港领土，开放... 阅读全帖 |
|
C*****g
发帖数: 162 | 24 精选评论
[占豪原创]穹顶之上——柴静、雾霾、环保与发展
⊙独立思考♦客观理性♦中国立场♦百姓视角♦平实文字♦
;分享天下事
⊙最多原创个人微信♦点上方蓝字“占豪”直接关注
文/占豪·转载务必注明来自占豪微信
对战友说：
有不少战友说，文章能不能早些发，不看完睡不着，太晚又影响睡眠。在这里给战友们
说声抱歉，今天因为文章写得大，从昨天下午6点开始基本处于工作状态，一直到今天
凌晨四点，这10个小时中大约工作了有8个小时以上。
这里建议战友们不必一定凌晨看文章，完全可以放到第二天早上看。由于写文章需要时
间，又基本一天一篇，时事财经评论又具有很强时效性，微信一天又只能推送一次，所
以自己已尽力。尽量早，也希望战友们能谅解。
正文：
昨天和今天，微博、微信都被柴静和她的纪录片《穹顶之下》刷屏，个人也收到大量战
友询问关于这部纪录片看法的私信。由于忙，昨晚只大概浏览了下文字精简版，今天下
午才将视频认认真真、仔仔细细地看完。看完，也觉得该写点什么了。
◆个人眼中的柴静与《穹顶之下》
柴静蛰伏一年后，带着一部《穹顶之下》进入... 阅读全帖 |
|
w*********g
发帖数: 30882 | 25 昨天和今天，微博、微信都被柴静和她的纪录片《穹顶之下》刷屏，个人也收到大量战
友询问关于这部纪录片看法的私信。由于忙，昨晚只大概浏览了下文字精简版，今天下
午才将视频认认真真、仔仔细细地看完。看完，也觉得该写点什么了。
◆个人眼中的柴静与《穹顶之下》
柴静蛰伏一年后，带着一部《穹顶之下》进入公众视线。这部纪录片，上网一播即大火
特火，据报道一天播放量达5000万次，社会效应非常巨大。在网上，关于这部纪录片和
其人的争论霎时间充斥网络每个角落，各方视角不同，褒贬不一，争论不休。
关于柴静，最早看其节目是在十多年前，《新闻调查》做得非常好，也看过很多期。后
来其离开《新闻调查》办的新节目《看见》不太对胃口，关注减少。总体说，个人对其
人没有偏见，对其主持的《新闻调查》节目很认可。个人对他人私生活没有任何兴趣，
故本文也只谈个人对节目看法。
《穹顶之下》这部纪录片无疑是一部好的纪录片，因为这是个人迄今为止看到关于霾最
好的纪录片。纪录片把霾根源说得非常清楚，有数据、有脉络，提到的一些治理措施也
很有建设性。所以，就个人而言，总体对这部片子持肯定态度。
但是，这部纪录片中个人认为也有不妥之处。... 阅读全帖 |
|
c*********d
发帖数: 9770 | 26 原创2018-02-16平说 今日平说 微信号zg5201949
功能介绍
大隐于市的民间思辨。今日平说团队曾受邀对话韩国议长，长期牵手港台统一阵营青年
领袖，传递海外留学生团体心声，是一支十分新锐思想生力军。24小时不间断深度解读
最新信息…你，值得关注！
平论|眼观世界、平心而论
百万国人订阅的深度解析号；全国时评原创前五。揭示真相，解读内幕，值得关注~
自媒体出现的好处是有了百家争鸣和各抒己见的平台，但坏处也是显而易见的，那就是
谣言和荒谬的言论也有了大行其道的空间。前不久平局就在网络上看到了一篇文章，宣
称说清王朝不是因为工业技术落后于西方而被击败，而是因为体制和文化问题落后于西
方，所以才被击败。
为了得出整个神经错乱的结论，作者还煞有介事地摆出了一些数据，例如当时清王朝有
多少多少火枪和大炮，最初的射程和火力也并不输于西方等等。我们且先不追究这些罗
列出来的数据是不是真的，就当它是真的，这也什么问题也说明不了。清王朝，就是亡
于工业体系落后于西方，这一点没有任何争议。虽然满清王朝的制度弊端也有，可是你
若是了解西方殖民历史的话就会知道，当时西方的政治和社会是十分混乱不堪的。... 阅读全帖 |
|
w****2
发帖数: 12072 | 27 在新一轮“否定文革”运动的高潮中回顾文革的认识论价值
一、为什么要研究文革
研究文革这个热潮不是我们要兴起的，是反毛反文革那一派人士，把这个热潮
推到一个新的高潮。我研究文革是被动跟进性质，因为我感到很惊奇，我99年上网参加
左右派论战，就感觉到这样一股加强否定文革和毛泽东的气氛，论战的一个长期不变的
话题就是毛泽东和文革。这就是我为什么要研究文革的原因，因为不掌握事实就没有发
言权，就觉得这个事情需要了解一下，这个事情确实不了解，不是亲历者，论战到最后
我们说话也没有底气，逼迫我去进行调查研究工作。
我住在武汉，这是一个研究文革的有利条件，武汉当年的文革在国内是比较有
代表性的，群众组织和运动的规模是非常浩大的，因为武汉群众组织分化不是特别厉害
，这是后来诱发武汉720事件的原因，这个时间是全国文革运动的一个转折点，算是一
个标志性事件。
武汉当年最大的学生造反派组织叫“钢二司”，在一个偶然的机会，我认识了
钢二司的宣传部长，在得到他的帮助后，陆陆续续的结识了一些当年的风云人物。就是
在... 阅读全帖 |
|
w**********g
发帖数: 1985 | 28 抗药性与抗教性——谨以此文纪念毛泽东主席诞辰118周年
黎阳
2011．12．21．
一．中国历史性社会性特色之一：全民性的“抗教性”
二．中国历史性社会性特色之二：根深蒂固的“私人关系大过原则规矩”的社会意识
三．两大历史性社会性特色决定中国走不通西方那样的资本主义道路
四．毛泽东用公有制解决了“抗教性”这一千古难题
五．通向崩溃和内战之路
六．崩溃和内战与回归毛泽东
一．中国历史性社会性特色之一：全民性的“抗教性”
1．曾经沧海难为水
2．宗教的共同之处
3．沉重的历史遗产——全民性的“抗教性”
1．曾经沧海难为水
刚到美国时经不住几个热情拉我入教的教徒的三请四邀，也出于好奇，跟着到教堂听了
一次布道弥撒。之后他们问我有什么感想。我说：“跟‘活学活用毛主席著作 讲用会
’差不多，也是‘带着问题学、活学活用、学用结合、急用先学、立竿见影、在用字上
狠下功夫’、‘带着感情学’、‘把自己摆进去’、‘要斗私、批 修’、‘狠斗私心
一闪念’、‘灵魂深处爆发革命’、‘按照最高指示联系实际对照检查’、‘早请示、
晚汇报’、‘思想爬坡’、‘忠不忠，看行动’……不同的 是把赞美对象换成了‘上
帝’。... 阅读全帖 |
|
发帖数: 1 | 29 在苏联七十多年历史上，大规模的饥荒有三次，即1922-1923年、1932-1933年、1946-
1947年饥荒。其中最有争议的是1932-1933年饥荒。这不仅是因为这次饥荒规模最大、
影响最广，还因为在有关饥荒发生的原因问题的争议中，涉及到对斯大林的评价，对斯
大林时期苏联农业政策、民族政策乃至对苏联社会主义模式的评价。
目前，俄罗斯和乌克兰以及西方学界与政界就这次饥荒的起因问题大体分成两个“阵营
”：西方国家或乌克兰侨民以及当今的一些乌克兰学者及政治家认为，以斯大林为首的
苏联共产党有计划地安排和组织了饥荒，其目的是利用饥荒对乌克兰人民实施“种族灭
绝”，斯大林是制造饥荒的“主谋”，是杀人恶魔、刽子手。[①]他们用“乌克兰大饥
荒”、“大饥荒”来指代苏联1932-1933年饥荒，强调乌克兰人是饥荒的主要受害者，
饥荒是乌克兰全民族的灾难。[②]俄罗斯学者依据历史事实进行反驳，认为斯大林并没
有组织和谋划饥荒，更没有对乌克兰人实施种族灭绝，饥荒的发生有其主客观原因。[
③]那么，斯大林到底有没有故意制造饥荒？如果没有，应该怎样看待斯大林对饥荒的
发生应负有的责任？结合各方主要观点... 阅读全帖 |
|
d*******i
发帖数: 1423 | 30 抗药性与抗教性
——谨以此文纪念毛泽东主席诞辰118周年
黎阳 2011．12．21．
一．中国历史性社会性特色之一：全民性的“抗教性”
二．中国历史性社会性特色之二：根深蒂固的“私人关系大过原则规矩”的社会意识
三．两大历史性社会性特色决定中国走不通西方那样的资本主义道路
四．毛泽东用公有制解决了“抗教性”这一千古难题
五．通向崩溃和内战之路
六．崩溃和内战与回归毛泽东
一．中国历史性社会性特色之一：全民性的“抗教性”
1．曾经沧海难为水
2．宗教的共同之处
3．沉重的历史遗产——全民性的“抗教性”
1．曾经沧海难为水
刚到美国时经不住几个热情拉我入教的教徒的三请四邀，也出于好奇，跟着到教堂听了
一次布道弥撒。之后他们问我有什么感想。我说：“跟‘活学活用毛主席著作讲用会’
差不多，也是‘带着问题学、活学活用、学用结合、急用先学、立竿见影、在用字上狠
下功夫’、‘带着感情学’、‘把自己摆进去’、‘要斗私、批修’、 ‘狠斗私心一
闪念’、‘灵魂深处爆发革命’、‘按照最高指示联系实际对照检查’、‘早请示、晚
汇报’、‘思想爬坡’、‘忠不忠，看行动’……不同的是把赞美对象换成了‘上帝’
... 阅读全帖 |
|
发帖数: 1 | 31 三跑并存，是中国现代化的重大转折点
2018-08-14
字号：
小
中
大
——跟跑、并跑、领跑，都离不开前三十年艰苦卓绝的起跑和追跑
1949年10月1日，新中国成立，毛主席在天安门广场向全世界宣布，中国人民从此
站起来了。
然而，当时的“站起来”，国内影响大于国际意义，中国留给世界的印象，仍然是
战乱还没有结束，依旧是积贫积弱百年的东亚病夫。就国家综合实力而言，旧中国留下
来的重工业几乎就是空白，中国与发达国家的技术差距，可以说是“仰望星空”式的天
壤之别。
什么时候世界真正感觉到，中国人民站起来了？
1950年6月25日，朝鲜内战爆发。1950年6月26日，美国总统杜鲁门命令美军介入朝
鲜战争。1950年9月15日，麦克阿瑟登上旗舰麦金利山号亲自督战，在美英两国三百多
艘军舰和五百多架飞机掩护下，美军第十军团成功登陆仁川。
仁川登陆后，朝鲜半岛局势逆转，中国政府几乎每天都通过广播警告美国，如果跨
过三八线，中国就会出兵。
然而，美国误判形势，认为中国没有那个能力和意志与美国领导的联合国部队打仗
。不可一世的麦克阿瑟根本没有... 阅读全帖 |
|
发帖数: 1 | 32 厉害国也认识到了，西方文明现在对厉害国是排斥态度，不得已，厉害国只好腆着脸跪
求接轨了。
------------------------------------------------
原标题：不与世界接轨，中国现代化又能向哪走？
铁路人说起詹天佑，如同木匠说起鲁班。大学毕业那年，作为铁路高校的毕业生，
我和几位即将天各一方的同学专程从兰州来到北京，在京张线八达岭的青龙桥火车站，
拜谒了詹天佑墓，向詹天佑塑像献上从长城脚下采来的野花。
壹
1872年的一天，美国马萨诸塞州斯普林菲尔德市一下子来了30个梳着辫子的中国小
孩，他们是庚子赔款第一批留美学童。这些乳臭未干的孩童寄托着一个没落帝国的无限
期待，跨越太平洋来到美国“师夷长技”。他们把最初落脚的这个城市翻译为“春田”
。第一批留美幼童后来大多成为国家栋梁，他们中的詹天佑学成回国后主持设计修建了
京张铁路。
京张铁路 京张铁路
詹天佑至今仍然是每一个中国铁路人心中的祖师爷。参与设计和建设中国高铁的绝
大多数科学家、工程师，都是从树立詹天佑塑像的大学里毕业的。从詹天佑开始，他们
所有的工作都可以概括为一句话——与世界接轨。
留美幼童是... 阅读全帖 |
|
b*********f
发帖数: 1585 | 33 问：一个国家，其元首解散国会，集立法司法行政大权于一身，禁止一切政党活动。这
是哪个国家？
第一种回答：也许是朝鲜。
另一个答案：这是上世纪六七十年代，经济起飞时期的韩国。
问：一个国家，禁止公民出国旅游，禁止公民享用外国香烟和外国饼干。违反外汇管制
规定的人可以被判死刑。这是哪个国家？
第一种回答：也许是朝鲜。
另一个答案：这是上世纪六七十年代，经济起飞时期的韩国。
问：一个国家，其工厂工作环境极端恶劣，工人们在里面牛马般非人劳动。每天工作9
个小时甚至更长时间，就为了一点点仅够糊口的工资。这是哪个国家？
第一种回答：也许是中国。
另一个答案：这是上世纪六七十年代，经济起飞时期的韩国。
问：一个国家，城市边上遍布贫民窟。在城市的扩张中，警察暴力拆除贫民窟，为建造
新的城市商品房腾出空间。这是哪个国家？
第一种回答：也许是中国。
另一个答案：这是上世纪六七十年代，经济起飞时期的韩国。
问：一个国家，是世界上的“盗版胜地”。盗版影碟和盗版书籍充斥着该国市场，冒用
美国品牌的商品肆意流通。这是哪个国家？
第一种回答：也许是中国。
另一个答案：这是上世纪六七十乃至八十年代，经济腾飞时期的韩国... 阅读全帖 |
|
J*V
发帖数: 3150 | 34 【 以下文字转载自 Mao_and_Deng 俱乐部 】
发信人: wlwl12 (戒网), 信区: Mao_and_Deng
标 题: 中国文明只有63岁
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Sep 3 23:18:53 2012, 美东)
中国文明只有63岁——《大目标》后记
和本书的作者一样，许多人说起中国的未来也非常乐观。满口的“中华文明复兴”或是
“中国是天命所归的霸主”。但是，我不认为我和他们的观点有任何相似之处，因为我
们谈论的不是同一个中国。
他们喜欢说“自古以来”，说的是过去传承千年的农业时代，我则只认同年轻的中国工
业文明——新中国是一个崭新的文明，历史只有62年，基石是共产党带着我们建设的工
业社会，未来是给整个世界当榜样。这样一个生机勃勃的文明不需要复兴，只需要创造
，不会因为年轻而羞愧，只会为自己的活力而自豪。
我说新中国文明只有63年的历史，本身听起来像是数典忘祖。但这并不是一句玩笑话。
文明是需要人当载体的。几千年来中国文明的载体都是儒家士大夫，平民被割裂在文明
和历史之外，直到新中国搞工业化，才把平民拉进历史的主流，这是几千年来从未发生
过的事情。作... 阅读全帖 |
|
f****m
发帖数: 7469 | 35 送交者: sword
问：一个国家，其元首解散国会，集立法司法行政大权于一身，禁止一切政党活动。这
是哪个国家？
第一种回答：也许是朝鲜。
另一个答案：这是上世纪六七十年代，经济起飞时期的韩国。 www.6park.com
问：一个国家，禁止公民出国旅游，禁止公民享用外国香烟和外国饼干。违反外汇管制
规定的人可以被判死刑。这是哪个国家？
第一种回答：也许是朝鲜。
另一个答案：这是上世纪六七十年代，经济起飞时期的韩国。 www.6park.com
问：一个国家，其工厂工作环境极端恶劣，工人们在里面牛马般非人劳动。每天工作9
个小时甚至更长时间，就为了一点点仅够糊口的工资。这是哪个国家？
第一种回答：也许是中国。
另一个答案：这是上世纪六七十年代，经济起飞时期的韩国。 www.6park.com
问：一个国家，城市边上遍布贫民窟。在城市的扩张中，警察暴力拆除贫民窟，为建造
新的城市商品房腾出空间。这是哪个国家？
第一种回答：也许是中国。
另一个答案：这是上世纪六七十年代，经济起飞时期的韩国。 www.6park.com
问：一个国家，是世界上的“盗版胜地”。盗版影碟和盗版书籍充斥着该国市场... 阅读全帖 |
|
w****2
发帖数: 12072 | 36 【 以下文字转载自 Mao_and_Deng 俱乐部 】
发信人: wlwl12 (戒网), 信区: Mao_and_Deng
标 题: 中国文明只有63岁
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Sep 3 23:18:53 2012, 美东)
中国文明只有63岁——《大目标》后记
和本书的作者一样，许多人说起中国的未来也非常乐观。满口的“中华文明复兴”或是
“中国是天命所归的霸主”。但是，我不认为我和他们的观点有任何相似之处，因为我
们谈论的不是同一个中国。
他们喜欢说“自古以来”，说的是过去传承千年的农业时代，我则只认同年轻的中国工
业文明——新中国是一个崭新的文明，历史只有62年，基石是共产党带着我们建设的工
业社会，未来是给整个世界当榜样。这样一个生机勃勃的文明不需要复兴，只需要创造
，不会因为年轻而羞愧，只会为自己的活力而自豪。
我说新中国文明只有63年的历史，本身听起来像是数典忘祖。但这并不是一句玩笑话。
文明是需要人当载体的。几千年来中国文明的载体都是儒家士大夫，平民被割裂在文明
和历史之外，直到新中国搞工业化，才把平民拉进历史的主流，这是几千年来从未发生
过的事情... 阅读全帖 |
|
b*****d
发帖数: 61690 | 37 学者：中国土地不能私有化是为维护农民利益
2013年10月11日13:49 红旗文稿 我有话说(29,782人参与)
作者： 简新华
近几年，国内外一直有人认为中国现行的土地集体公有制存在许多弊端，或明或暗
、或公开或私下主张中国应该实行土地私有化(主要是农地私有化)。中国现在或者将来
究竟应不应该实行土地私有化？这是一个关系如何正确把握中国农村改革和发展方向、
有效解决“三农”问题、保护农民利益、提高土地利用效率、合理推进工业化、城镇化
和农业现代化、维持社会稳定和谐的重大问题，甚至涉及对中国根本经济制度和政治制
度演进趋势的认知。要合理地进行改革的顶层设计和总体规划，不能不公开深入讨论清
楚，求得正确的认识。我国《宪法》规定：“农村和城市郊区的土地，除由法律规定属
于国家所有的以外，属于集体所有；宅基地和自留地、自留山，也属于集体所有。”中
国为什么不能搞私有化，土地私有化为什么是错误的、会产生什么样的后果，为什么土
地私有化不是“三农”的根本出路、解决“三农”问题的途径是什么，怎样正确认识中
国现行农地制度和经营方式的利弊及其演进的趋势等问题，特别需要从理论和实践的结
合上予以... 阅读全帖 |
|
d*******3
发帖数: 8598 | 38 中国农民阶级的历史命运
——中国工农联盟瓦解与中国社会主义失败
作者：舒 略
这是笔者在广州热爱毛主席网友联谊活动上，就中国农民阶级的历史命运和中国工农
联盟瓦解及对中国社会主义深刻影响，发言提纲和要点。
一、兴，百姓苦；亡，百姓苦，中国农民阶级命运的历史写照 ⑴、中国农民阶级是中
国二千多年封建社会的革命力量，由于农民阶级的反抗和斗争，推动了中国历史的不断
向前发展； ⑵、中国农民阶级一次次反抗和斗争，并没有从根本上改变农民阶级自身
的命运，要么与地主阶级同归于尽，要么其领导阶层自身蜕变成新的地主集团，胜利果
实最终都让剥削阶级所夺取，成了改朝换代的工具；⑶、农民阶级反抗斗争一次次失败
的结局，反映了农民阶级自身的阶级局限性，农民阶级并不是一个代表先进生产力和新
兴制度的阶级，虽然农民阶级在反抗封建地主阶级剥削压迫的斗争中，提出了“均贫富
，平地权”等富有平等思想的革命口号，但其斗争的根本目标不过是“王侯将相宁有种
夫”，“皇帝轮流座，今年到我家”，摆脱不了封建生产关系的桎梏。
二、1840年鸦片战争与洪秀全太平天国，中国农民阶级传统反抗的最后一搏 ⑴、1840
年的鸦片战争，在中国... 阅读全帖 |
|
v**e
发帖数: 8422 | 39 韩国崛起的血泪绝对超乎你的想像！
ccd1977
发表于 2014-8-9 13:15
cjdby
问：一个国家，其元首解散国会，集立法司法行政大权于一身，禁止一切政党活动。这
是哪个国家？
第一种回答：也许是朝鲜。
另一个答案：这是上世纪六七十年代，经济起飞时期的韩国。
问：一个国家，禁止公民出国旅游，禁止公民享用外国香烟和外国饼干。违反外汇管制
规定的人可以被判死刑。这是哪个国家？
第一种回答：也许是朝鲜。
另一个答案：这是上世纪六七十年代，经济起飞时期的韩国。
问：一个国家，其工厂工作环境极端恶劣，工人们在里面牛马般非人劳动。每天工作9
个小时甚至更长时间，就为了一点点仅够糊口的工资。这是哪个国家？
第一种回答：也许是中国。
另一个答案：这是上世纪六七十年代，经济起飞时期的韩国。
问：一个国家，城市边上遍布贫民窟。在城市的扩张中，警察暴力拆除贫民窟，为建造
新的城市商品房腾出空间。这是哪个国家？
第一种回答：也许是中国。
另一个答案：这是上世纪六七十年代，经济起飞时期的韩国。
问：一个国家，是世界上的“盗版胜地”。盗版影碟和盗版书籍充斥着该国市场，冒用
美国品牌的商品肆意流通。这... 阅读全帖 |
|
w****2
发帖数: 12072 | 40 中国文明只有63岁——《大目标》后记
和本书的作者一样，许多人说起中国的未来也非常乐观。满口的“中华文明复兴”或是
“中国是天命所归的霸主”。但是，我不认为我和他们的观点有任何相似之处，因为我
们谈论的不是同一个中国。
他们喜欢说“自古以来”，说的是过去传承千年的农业时代，我则只认同年轻的中国工
业文明——新中国是一个崭新的文明，历史只有62年，基石是共产党带着我们建设的工
业社会，未来是给整个世界当榜样。这样一个生机勃勃的文明不需要复兴，只需要创造
，不会因为年轻而羞愧，只会为自己的活力而自豪。
我说新中国文明只有63年的历史，本身听起来像是数典忘祖。但这并不是一句玩笑话。
文明是需要人当载体的。几千年来中国文明的载体都是儒家士大夫，平民被割裂在文明
和历史之外，直到新中国搞工业化，才把平民拉进历史的主流，这是几千年来从未发生
过的事情。作为平民的后代，我当然要认同这个63年历史的新文明。
几年前，曾经有个人在网上发帖，说新中国是一个堕落的时代，传统文化损失殆尽。然
后举例，说当年民国晚清，人人都有字有号。现代的中国人都被毛润之带坏了，只剩下
一个粗鄙的名字和身份证号码。直呼其名在古... 阅读全帖 |
|
t*******y
发帖数: 21396 | 41 凤凰网历史频道于2011年4月18日发表了题为“教科书以外的真相：‘旧中国’真是一
穷二白吗？”的第1期专题（以下简称“旧”文），文章提出了这样一个问题——“现
行教材提及这段历史时存在着问题——在‘新中国’工业起步之前，中国真的是‘一穷
二白’吗？”文章列举了中国自洋务运动到解放前的种种“成就”，比如甲午战争前福
州船政局制造的“平远”号炮舰、甲午战争前后江南制造局制造的120mm、150mm口径舰
炮、1919年8月制造的中国第一架双翼水上飞机“甲型一号”、1920年江南造船所“万
吨级”蒸汽轮、1931年奉天制造的“民生”牌汽车等以及“中国火柴大王”刘鸿生、实
业家周学熙等等，来说明“旧中国”并非一穷二白，并以毛泽东定调“一穷二白”为由
，武断的提出中国的“工业成就由政治需要决定”这样的结论，这样的所谓“揭示真相
”，其实完全是偷换概念的误导。“旧”文上述提到的所谓“成就”和新中国成立后的
工业化生产根本就是两回事，根本是不能相提并论的。本文以“工业化生产”的概念，
来驳斥“旧”文的谬误。
首先我们来看什么叫“工业”（industry）。我还是给出“百度”上的说明：“工业是
社会... 阅读全帖 |
|
w*********g
发帖数: 30882 | 42 三. “天下的”贵族统治者们
你们或许会问：就是说，现在为了民族的繁荣不需要民主了吗？但是中国的话，
首先，这不是专制独裁统治。而是亚里斯多德非常明确的指出的那种统治方式——贵族
统治，就是说，权力归属于优秀者们。中国实际上由9个人来统治——（他们是）党和
政府的高层。这9个人每天集体的做出各种决定。其余还有 100人的高层党员，每4年和
其他的代表们一起召开全国大会。
在中国没有民主，意味着两点。第一：他不需要必须考虑社会福利，他也不必须
对国民们们自身有利的想法来进行考虑。这对一个具有7亿人生活在贫困当中的国家非
常重要。如果他们能投票，那么获胜的就是毛主席那样的人。要记得毛是如何在1949年
获得了针对国民党政府的胜利。在延安时代开始，共产党的据点里面，就进行了大量的
肃反与清党。内部清洗比苏联在1937年还要残酷。
难道毛取得过纯粹的军事胜利吗？他并不是一个好的军事统帅。但是有几亿对肃
反与清党毫不关心的农民都支持了他。
如果你们没有民主，也就不需要考虑民众的意见了。这很重要。因为至今在中国
人民还是热爱着毛。但是这九个人，这一百个人，包括整个党都有非常明晰的看法——
新的毛不... 阅读全帖 |
|
R****a
发帖数: 6858 | 43 看今日的中国、印度、西方之比较(ZT)
来源: 置鼎 于 2013-03-22 15:30:09 [档案] [博客] [旧帖] [转至博客] [给我悄悄
话] 本文已被阅读：290次 字体：调大/调小/重置 | 加入书签 | 打印 | 所有跟帖 |
加跟贴 | 查看当前最热讨论主题
（一）
印度的半死不活已经成了定局，百年之内不可能改变，要说改变，可能只会越混越惨。
别看这个国家的增长数字漂亮，其实都是浮萍，真正能改善下层的其实还是工业，能让
十亿人口就业的也还是工业。
而印度是不可能进行工业化的，首先是政体，民主政体以及恐怖的腐败程度让它们不可
能进行基建的改造，在电力不足，交通设施得不到改善的情况之下，印度要想进入工业
化绝不可能。
其次是教育，这个和印度的社会也有很大的关系，这个国家的教育水平仍然过于滞后。
最重要的是能源，在中国未进入大规模工业化之前，世界上的油价是非常便宜的，等到
中国参与其中时，由于对石油的巨大消耗，使得整个国际油价不断的攀升， 中国要再
往前进都已经是非常的艰难了，不过中国唯一的优势就在于手上仍有上万亿美元，有了
这些，虽然艰难，但仍还有机会，资源虽然是个... 阅读全帖 |
|
w****2
发帖数: 12072 | 44 回复 时政讨论区
[国内时政] 《六十五年“扩招”史 三代百姓中国梦 》 5月24日西安演讲 只看楼主
楼主 马前卒
收藏 9 小时前
本帖最后由 马前卒 于 2014-5-25 14:41 编辑
1只谈寻常事
晚上好，大家看我今年像多大？看我脱发也不用猜的太过分，我是1998年上大学的，和
各位的年龄差距最多也就是15年左右。15年前，我也喜欢听讲座，还要拿上小本子边听
边记。不过我今天并不希望你们都拿本子记我的发言。这倒不是因为我谦虚，只是因为
过了这15年，大学生听演讲的目的已经完全不一样了。
我们那时候听讲座，台上很少有我这种还算青年的人。那时候典型的演讲者是一个来自
北京的中年人。
为什么是来自北京呢？因为那时互联网在中国还是个刚刚兴起的东西，上网八块钱一小
时，可以换4份油炸猪排，而且网上没什么东西，有价值的资料连现在的百分之一都没
有；大家获取时政信息只能靠图书馆，靠媒体，或者是靠权威人物的独家消息。人与人
之间面对面的交流还是最主要的交换信息方式，要想全面了解校园之外的社会，要想看
公开媒体之外的深入分析，学生只能是听那些消息灵通的人物开讲座，这样的人物往往
... 阅读全帖 |
|
f*******5
发帖数: 1815 | 45 （下文并非本人观点， 但觉得也有几分道理）
. 很多人对于毛和共产党有非常大的意见，认为，如果在历史上没有毛共就好了，那
么中国人民幸甚，中国幸甚。当然，历史不可以假设没有发生，发生了，就无法回避，
只是，人类有一个能力是可以进行头脑假设，也就是“如果什么没有发生，那么会是如
何？”
那好吧，我们也来进行这样的一个假设，就是，如果共产党没有最后上台，在1945
年抗战胜利后，国民党蒋介石政府继续在中国掌权，那么中国在过了60 年之后，会是
什么样子，是否会比现在好很多，无论是在政治，经济，军事，外交，人权，人民生活
水平等等，是否会比现在好很多。当然，这都是假设而已，如果而已。
如果国民党蒋介石政府在抗战胜利后继续执掌中国，共产党没有，或共产党那个时
候真的进入了联合政府，成为一个小党，共产党的军队也成了国防军，成为了政府军，
进入国民革命军序列，其实在抗战的时候，共产党的军队本来就是国民革命军的一部分
，毛也进入政府，也许与国共第一次合作时期一样，当一个国民政府中央的宣传部长。
那么，后来的中国会如何呢？
当然，没有了毛的土改，也没有大量地主被杀，也没有了大跃进，也没有了文革，
大... 阅读全帖 |
|
f*******5
发帖数: 1815 | 46 （下文并非本人观点， 但觉得也有几分道理）
. 很多人对于毛和共产党有非常大的意见，认为，如果在历史上没有毛共就好了，那
么中国人民幸甚，中国幸甚。当然，历史不可以假设没有发生，发生了，就无法回避，
只是，人类有一个能力是可以进行头脑假设，也就是“如果什么没有发生，那么会是如
何？”
那好吧，我们也来进行这样的一个假设，就是，如果共产党没有最后上台，在1945
年抗战胜利后，国民党蒋介石政府继续在中国掌权，那么中国在过了60 年之后，会是
什么样子，是否会比现在好很多，无论是在政治，经济，军事，外交，人权，人民生活
水平等等，是否会比现在好很多。当然，这都是假设而已，如果而已。
如果国民党蒋介石政府在抗战胜利后继续执掌中国，共产党没有，或共产党那个时
候真的进入了联合政府，成为一个小党，共产党的军队也成了国防军，成为了政府军，
进入国民革命军序列，其实在抗战的时候，共产党的军队本来就是国民革命军的一部分
，毛也进入政府，也许与国共第一次合作时期一样，当一个国民政府中央的宣传部长。
那么，后来的中国会如何呢？
当然，没有了毛的土改，也没有大量地主被杀，也没有了大跃进，也没有了文革，
大... 阅读全帖 |
|
f*******5
发帖数: 1815 | 47 【 以下文字转载自 ChinaNews 讨论区 】
发信人: fongfong5 (fongfong5), 信区: ChinaNews
标 题: zt:如果国民党政府继续统治中国
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Sep 30 20:32:31 2011, 美东)
（下文并非本人观点， 但觉得也有几分道理）
. 很多人对于毛和共产党有非常大的意见，认为，如果在历史上没有毛共就好了，那
么中国人民幸甚，中国幸甚。当然，历史不可以假设没有发生，发生了，就无法回避，
只是，人类有一个能力是可以进行头脑假设，也就是“如果什么没有发生，那么会是如
何？”
那好吧，我们也来进行这样的一个假设，就是，如果共产党没有最后上台，在1945
年抗战胜利后，国民党蒋介石政府继续在中国掌权，那么中国在过了60 年之后，会是
什么样子，是否会比现在好很多，无论是在政治，经济，军事，外交，人权，人民生活
水平等等，是否会比现在好很多。当然，这都是假设而已，如果而已。
如果国民党蒋介石政府在抗战胜利后继续执掌中国，共产党没有，或共产党那个时
候真的进入了联合政府，成为一个小党，共产党的军队也成了国防军，成... 阅读全帖 |
|
w*p
发帖数: 16484 | 48 【 以下文字转载自 ChinaNews 讨论区 】
发信人: fongfong5 (fongfong5), 信区: ChinaNews
标 题: zt:如果国民党政府继续统治中国
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Sep 30 20:32:31 2011, 美东)
（下文并非本人观点， 但觉得也有几分道理）
. 很多人对于毛和共产党有非常大的意见，认为，如果在历史上没有毛共就好了，那
么中国人民幸甚，中国幸甚。当然，历史不可以假设没有发生，发生了，就无法回避，
只是，人类有一个能力是可以进行头脑假设，也就是“如果什么没有发生，那么会是如
何？”
那好吧，我们也来进行这样的一个假设，就是，如果共产党没有最后上台，在1945
年抗战胜利后，国民党蒋介石政府继续在中国掌权，那么中国在过了60 年之后，会是
什么样子，是否会比现在好很多，无论是在政治，经济，军事，外交，人权，人民生活
水平等等，是否会比现在好很多。当然，这都是假设而已，如果而已。
如果国民党蒋介石政府在抗战胜利后继续执掌中国，共产党没有，或共产党那个时
候真的进入了联合政府，成为一个小党，共产党的军队也成了国防军，成... 阅读全帖 |
|
e*u
发帖数: 10016 | 49 吴立波
2011年，欧美日各国开始重续被人为拖后了两三年的2008年金融危机，并向社会和政治
危机转型，第三世界越来越多地被卷入，人类进入一个新的历史时期。
对这一段历史的源头，不同的人有不同的解读，但若说这跟35年前的毛泽东逝世与中国
"四人帮"被抓有什么关系，恐怕不光大洋彼岸的美国人会诧异不已，即便中国人也可能
会嗤之以鼻。
但熟悉历史的人都明白，任何一个历史事件的意义，只有经历岁月沉淀，才能愈发明晰
。而某些历史事件，甚至要经历几十、几百甚至上千年的时间，人们才能发现他们的历
史价值。
如果我们站在35年后重新梳理毛泽东逝世至今的这一段人类历史，并将那些重大历史事
件相互勾连，我们就会发现上述那些“惊诧不已”和“嗤之以鼻”确实错了。
事实上，我们这个时代的一切，都是上个时代（冷战时代）秩序崩溃的结果。而冷战时
代崩溃的开始，就是上述人类历史上的两件大事：世界人民的革命领袖毛泽东逝世与中
国"四人帮"被抓。
冷战秩序的瓦解
冷战秩序崩溃的"青萍之末"始于中国。
20世纪60年代初，中苏关系破裂首要的后果，就是中国在十多年后，在美苏两大体系之
外，基本独立建成了完整的工业和国防工业体... 阅读全帖 |
|
w*********g
发帖数: 30882 | 50 甘阳:穿透中国灵魂看西方精神
发信站： 燕南社区 http://bbs.yannan.cn
编者按：
美国前国务卿基辛格博士在北大演讲时， 也曾谈到应该如何认识中国 ：如何和深刻全
面的认识中国。基于悠久的历史和丰富的文化，渺小的个人见识在如此庞大的文明面前
无从下手，非常容易陷入盲人摸象的状况：每个人都认为中国是这个样，而其实他们的
感知之间的差异却极其明显。
如何认识中国，基辛格博士个人认为：这的确是个挑战 ！
面对和平与发展，东西方的需要了解，需要应对这个挑战
100多年来实际上我们都是用西方的视角来看中国，马克思主义也是西方的。中国人从
20世纪以来，当我们说“中国是这样这样”时，实际总是隐含着“西方是那样那样”的
看法。20世纪以来，所有谈论中国其实都是在做这类比较。
历史惯性与时代步伐
从时代的连续性着眼，我们不应该把改革25年来的成就与过去的时代对立起来，而是要
作为一个历史连续来思考，我认为我们需要摆脱那种非此即彼的思考方式，把改革的25
年完全孤立起来，把它与前面的中国历史对立起来，同样，我们也不应该把现代中国与
中国的历史文明传统对立起来，而是要看传统中国与现代... 阅读全帖 |
|
