T*****n
发帖数: 18811 | 1 对。这事儿是真的。周公鸡蛋不仅仅称王了，还娶了文王的孝庄皇后。 |
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T*****n
发帖数: 18811 | 3 还行吧。我党的墙只防广大君子，不防俺这样的小人
小老婆们都遣散下岗了，目前打算重新招一批 |
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v*****s
发帖数: 20290 | 4 听说GFW升级了，更智能化了呢。
这一批需不需要大老婆鉴定？ |
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T*****n
发帖数: 18811 | 11 不分畛域，一律平等，择优录取，三险一金
按照国家法定节假日休息，加班给加班费 |
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m********1
发帖数: 368 | 17 似乎出土陶器青銅器尚無决定性證據說明墓主爲周公旦？
拜謝足下賜教，周公致政成王之事如正當權勢鼎盛之時，則《西周書》之好德不我欺也！ |
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y*d
发帖数: 2226 | 18 确实无直接证据说明墓主身份
但该墓地中，有多个墓葬皆为亞字型四墓道，是天子之制
同期诸侯，尚未有僭用此制者
在畿内，可享此制者，唯天子与周公耳
而其墓葬规模多不大，可能的解释只有
1。周天子简葬
2。周公及后裔得用天子之制，而规模较天子墓葬为小
若1，则周之仁德，古今未有出其右者
今之学者，多疑古，以周天子必不至简葬若此
兼之汉唐文献，多谓此地为周公之墓，历代皆立庙设祭
故以为“周公墓地”
《史记》：於是成王乃命鲁得郊祭文王。鲁有天子礼乐者，以襃周公之德也。
（集解礼记曰：“诸侯不得祖天子。”郑玄曰：“鲁以周公之故，立文王之庙也。”）
又《史记》：周公既卒，成王亦让，葬周公於毕，从文王，以明予小子不敢臣周公也。
（正义括地志云：“周公墓在雍州咸阳北十三里毕原上。”）
若如楼上所说，周公已失势
何至赐其子孙天子之礼？
多说一句，夏、商、秦皆喜人殉
而周独不用，今所发之“周公墓地”，及诸姬“晋侯墓地”、“燕国墓地”皆不见人殉
，或甚少人殉
周之仁德可见一斑！
也！ |
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y*d
发帖数: 2226 | 19 “周公墓地”几乎没有发现什么文物
确实没有办法证明跟周公有关
但是可能性还是很大的
我没找来琉璃河的发掘报告之类的东西
兄台可有链接？发一个看看？
刚才放了下狗，没看到有介绍说燕墓地有亞字形墓/四墓道墓
倒是说燕受商遗民和东胡的影响，葬制和中原不太一样 |
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y****e
发帖数: 1785 | 21 这个搜一下就有吧，就是琉璃河M1193，断代工程的重要素材：）
“这是一座有四条墓道的大型墓葬。这一墓地过去曾发掘过带有一条墓道或者两条墓道
的大墓的大墓，但像这样有四条墓道的大墓还是第一次发现。尤其引人注目的是它的四
墓道在墓室的四个角上。”
——北京琉璃河1193 号大墓发掘简报，考古，1990，1
btw，这个不是亞字型大墓，四个墓道在角上也是仅见于此墓。至于周公墓地的性质，
参见下文
http://www.kaogu.net.cn/cn/detail.asp?ProductID=9691
我对作者的结论很怀疑，但是对于文中关于周公墓地形制的讨论，特别是墓道的分析比
较认同。
“从现场看，洛阳27中学的东周四墓道墓葬虽然规模较小，但四个墓道是真正的墓道。
周公庙的四墓道与之不同，只有南墓道是真正墓道，其它三个墓道均很窄，不是真正的
墓道。两者有根本不同。”
文中“洛阳27中学的东周四墓道墓葬”即为天子驾六墓 |
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m********1
发帖数: 368 | 22 再謝足下相教！
周原（畢）有晚商西周王室群墓，太王之墓亦在此（有後人立之碑尚在）。西周早期天子之墓尚無發掘，而斷代方法不甚精確，是故若無銘文爲證，憑形制無法斷言必爲周公之墓也。周天子之子任職顯要者未必不可用此制：嫡長子雖唯一，嫡子或有數人，晚商嫡子非最長者待遇亦不同于庶子也。
墓葬形制雖高，或念其早先輔弼之功、太傅之位，與余之猜想成王於周公東征時或可獨當一面，並無必然矛盾。 |
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m********1
发帖数: 368 | 23 多謝足下之例證！敝人猜想西周初年周天子之子（猶以嫡子中非長子者）在朝廷任職顯
要者，或可由朝廷授意用此葬制。
改封遷移沿用舊名之例雖多，然其族如之顯要而改封位置如此偏僻者，少之少矣。 |
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y*d
发帖数: 2226 | 24 周公廟是扯得遠了
但是我的觀點是沒有確實的考古證據的情況下，還是相信歷史上的記載
既然沒有證據説明周公失勢，我傾向于不信
齊魯燕並不算差，土地廣闊，發展空間更大
這三家在東周都是大國
我還是認爲，封在這些地方，説明了三公的戰略眼光 |
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m********1
发帖数: 368 | 25 善哉賢兄！余實亦傾向史所載耳，僅爲存疑而發問。 |
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i*****g
发帖数: 11893 | 26 中世纪欧洲蛮搞笑的，封地联姻之类的
要放在今天，就是 默克尔和傻科奇 结个婚，法德就可以合并了 |
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i*****g
发帖数: 11893 | 27 中世纪欧洲蛮搞笑的，封地联姻之类的
要放在今天，就是 默克尔和傻科奇 结个婚，法德就可以合并了 |
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e********3
发帖数: 18578 | 28 春秋的诸侯很多最早都是姬姓，不过是后来因为自己的封地演变出来的其他的姓氏，其
他类似的还有已经很少见的嬴姓，其实是现在这些姓氏的来源：
廉、徐、江、秦、赵、黄、梁、马、葛、谷、缪、钟、费、瞿 |
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p******r
发帖数: 6213 | 29 李不是以封地起的吧。以官位、身份取姓的也不少，比如司马、公孙。
，6 |
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w**********o
发帖数: 106 | 30 中国的姓氏几乎只是封地，官职
像德语中，姓氏可以是相貌，地名，山川河流，动词+er，形容词
还有复合词，Bierhof（梨园）, Schweinsteiger（猪倌）, mertesacker
光鞋匠就好几种说法 Schumann, Schuster, Schmacher等等
德国人没什么忌讳，想Tod(死亡)，Dumm(愚蠢)，Böse（邪恶）都可以拿来当姓氏
深层次原因可能是，中国人向来追求大一统，西方人更个性化。还有中国姓氏出现早，
在几千年的灾荒，战乱中人口大量损失,存在重新整合，还有像楼上有人说的，少数民
族改汉姓都选择大姓，如北方的刘。 |
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C********g
发帖数: 9656 | 31 如果你不是长门长子，那么3代以后就是平民了。
有贵族血统顶毬用，没有贵族的俸禄和封地，跟平民和奴隶的生活条件差不多，生存条
件却差得多——或者是因为没有生活技能，或者是因为身份没人敢要。
所以这些人的死亡率应该高于平民和奴隶。
民国以前，曲阜的孔姓不许给人家做工，因为是圣人后代。
所以为了能有口饭吃，不少孔姓改了别的姓。 |
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d*****n
发帖数: 3084 | 32 这个你说的有道理，而且我觉得应该毫无争议了。。
再说一下血统，贵族这个好说。奴隶我搞不清楚是奴隶生小奴隶还是完全流动人口，这
里面的比例如何。平民就复杂了，有失去爵位、封地甚至封号的贵族后代，但是也有跟
王室东征一起打过来的平民。
西周其实是有狄戎血统的，从西边征服了东部，其实泰伯奔吴就是之前先军事殖民了东
南，牵制了殷商。所以周初的公爵有虞，我觉得不是三让那么简单。从战略的角度看，
这个很有嫌疑。古人很懂地缘政治学的，吴国后来的强盛又是地缘政治的表现，晋扶植
吴来对付楚。
扯远了，再说平民，周朝有国人暴动，这个国人其实就是相当于满清的八旗子弟。国人
我觉得像是罗马公民，地位比那些非姬姓的封国，一般国家的平民，特别是殷人，可能
在周初地位高出不少。晋文公流亡的时候就遇到了这种高普通人一等的平民。
周天子城里估计这种高等平民更多，他们甚至能暴动!而且还成功地赶走了天子，开创
了“共和”。这时候的国人有些祖上曾经是贵族的，但是也有普通的“大周公民”。
这些人不是贵族，随着时间推移，他们的历史地位开始下降，但是他们也有足够的机会
繁衍足够的的子孙。
再扯远点，我觉得周公的理论其实有缺陷，当然... 阅读全帖 |
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R*****d
发帖数: 1148 | 33 ☆─────────────────────────────────────☆
guohua (PPP) 于 (Mon Mar 14 17:56:04 2011, 美东) 提到:
比如刘邦, 刘备
貌似他们都没什么财务支持
怎么养兵打仗的呢?
史书里有这方面的记载么?
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machineo21 (archangel) 于 (Tue Mar 15 12:27:47 2011, 美东) 提到:
余臆之，財源有四：
一曰籠絡士族，如劉玄德攬法孝直而入蜀、魏晉之重用門閥。又如魯子敬：“周瑜為居巢長，將數百人故過候肅，並求資糧。肅家有兩囷米，各三千斛。肅乃指一囷與周瑜，瑜益知其奇也。”
二曰屯田，如曹孟德之定都許昌而興屯田。
三曰鹽、鐵、冶銅，或委之大賈、或置有司以專其利。
四曰征賦、劫掠、賞賜。所得或用以擴軍精兵，或用以收買反間、許人以封地食邑，又复收其利于戰，循環以往，兵員財貨源源無匱竭也。《史記 陳丞相世家》載陳平請行反間以疑項王，“漢王以為然，乃出黃金四萬斤，與陳平，恣所為，不問其出入。”黃金... 阅读全帖 |
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R*****d
发帖数: 1148 | 34 ☆─────────────────────────────────────☆
pussycat (no clue) 于 (Fri Apr 15 06:21:45 2011, 美东) 提到:
看David Hume的英国史，读到Henry II一世英雄
几个儿子却没一个听话的，封地给钱都不干
一个个起来造反
皇后Eleanor据说当年也是和Henry love on first sight的
美貌聪明，文武精通，也和二儿子Richard串通一气攻打老爹
想不明白啊
后来看点野史，才知道这大奶斗小三的故事
说是俩人情深意厚过了十几年，生了四个王子
终于到了拉着你的手就像左手握右手的地步了
亲情在，爱情死了
皇后美人迟暮，深爱丈夫也要求他拿爱做回报，可惜得到的只有亲情和怜悯
伤心下把寂寞时光都用来培养儿子和老爹作对
最终失败被Henry囚在高塔里
Henry这边厢是法国公主情人，那边是老妻加孩子，杀了哪个都舍不得
看了部电影叫the lion in winter, netflix上有的
就是讲这事的
我想皇后恨的不是小三，赶走这个小三会有那个冒出来
叹的是爱情一去不复返，到底意难... 阅读全帖 |
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R*****d
发帖数: 1148 | 35 ☆─────────────────────────────────────☆
father (炎黄太郎) 于 (Mon May 23 13:50:57 2011, 美东) 提到:
鲁国，周公旦的后代
燕国，召公奭的后代
魏国，据说是毕公高的后代
管国，蔡国，也就是姬（管）叔鲜，（姬）蔡叔度的国家
曹国，姬叔振铎
成国，姬叔武
霍国，姬叔处
卫国
滕国，姬叔绣
晋国，姬唐叔虞。封于唐，后改为晋
吴国，姬姓周太王长子姬泰伯之后
虞国，姬姓周太王次子姬仲雍之后。曰姬章已，为吴君，别封其为虞
虢国，系王季子虢仲，文王之弟
这是我抄的，燕国，魏国，和吴国都是姬姓？夫差原来是姓姬？
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dhzdhz (敦厚之大胡子教主) 于 (Mon May 23 13:55:54 2011, 美东) 提到:
郑应该也是姬姓。
吴显然是姬姓。是周文王伯伯的后人。
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fingerling54 (黑暗虎鲸) 于 (Mon May 23... 阅读全帖 |
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R*****d
发帖数: 1148 | 36 ☆─────────────────────────────────────☆
Ranma (ranma 1/2) 于 (Fri Jun 10 13:17:34 2011, 美东) 提到:
百家姓也就一百多个姓，而且估算前20个姓就占了50%以上的人口比例。
看春秋战国的时候姓氏比现在多，总体来讲姓氏是越来越少，越来越集中于几个大姓，
本来民族融合的时候应该会带进大量新姓，但是外族汉化的时候更喜欢取个已有汉族
大姓。相对于日欧等地姓氏林林总总，这个现象是如何产生的？
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euclid2003 (争分夺秒) 于 (Fri Jun 10 15:41:01 2011, 美东) 提到:
据我所知，英美的姓氏来源主要有以下诸方面:
1) 有以从事行业命名的，比如美国的第一大姓Smith和第七大姓Miller以及第十大姓
Taylor,和Clark等,在几百年前很常见的职业，铁匠，伐木工人和裁缝，以及公务员，
以及犹太人的姓Goldman, Silverman等等;
2) 有以老爸名字命名的，基本上凡是... 阅读全帖 |
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p*****i
发帖数: 739 | 37 这个当然知道，但第一，史书没有记载始皇帝在齐鲁等地整肃儒生，第二你指的仅仅是
尚书，也仅此而已，甚至也只能算是儒家的一部典籍。而且，你说的事情还有争议，很多历史学家都怀疑这个是编的，根本没有这回事。
我一直纳闷两件事情。第一件事情是项羽的封地是鲁，史书上记载刘邦围鲁的时候，鲁地的儒生仍然忠于项羽，而且诵咏诗书之声不绝。这就奇怪了，难道这些儒生是水货，或者读的是假书。第二件事情，我很纳闷的是，朝廷里面的儒生干什么去了，比如叔孙通之流的，难道平时不读书。哪怕就是尚书，也不过几万字，几百号人一个人记100个字，也差不多了，难道这些人也是混混，或者是半文盲。 |
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C********g
发帖数: 9656 | 38 记得历史上很清楚吧。
昭帝年纪轻轻就死了，没有子嗣，他侄儿辈中成年的只有刘贺。
刘贺在为昭帝服丧期间大吃大喝、歌舞作乐，少府不供应肉食，他派他随身带来的家奴
去市场上买。那些跟他从封地到长安的随从，到处为非作歹。
最后废掉他，才把隐藏在民间多年的昭帝的侄孙找出来立为皇帝。如果不算刘贺，西汉
帝系中缺了一代人——没有武帝孙辈的人做皇帝，他儿子后面就是他曾孙辈了。 |
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z****e
发帖数: 54598 | 39 你看织田就很难说清楚到底是藤原还是平
德川就很难说清楚是源还是藤原
最初贵族四个姓，源平藤橘，四大家族
源平的剑，藤橘的笔，都是很有名的
源平合战时候，也不是绝对的平家就一定支持平家
源氏就一定支持源氏
支持源氏的平氏
北條時政、熊谷直實、畠山重忠、梶原景時、三浦義澄、千葉常胤、上總廣常等。
支持平家的源氏
新田義重、志田義廣、佐竹秀義、源季貞等。
转篇文章，你可以看看源平及其分支占了多少人
日本宗姓制度（转）
(2009-04-19 11:24:28)
转载
标签：
杂谈
如果有人问及：“世界上哪个国家的姓氏最多呢？”相信许多人的脑中都会闪现“日本
”这个词。虽然笔者没有具体调查过，但相信日本不会出“三甲”。
抱着这样充满好奇的求知之心，笔者开始着手“研究”日本的姓氏，经过一段时间，
发现它真得很“有的聊”。
首先要阐明的事，日本名义上的国家首脑——天皇及其一族，是世界上唯一没有姓氏
的家族。为什么呢？原因很简单，二战战败之前，天皇一直是以“现世神”的身份统治
日本的。所谓“现世神”，就是“现身在世界上的神明”。虽然这显然是天皇为巩固统... 阅读全帖 |
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s****y
发帖数: 704 | 40 从刘邦给戚夫人唱楚歌说起——再答牙齿晒太阳 朱永嘉
此日记引用地址:http://blog.people.com.cn/blog/trackback.do?wlog_id=1315700386920816
按：关于《与九·一三事件相联系的上海文汇报三·一六文章》的十问十答，已发了（
上），即其中的四问四答，当时我发此文的一个意图是为了在九·一三事件四十周年的
时候，就这件事说一点个人的经历和感慨。有朋友建议我看一下反映再发后面的部分，
这样说者与听者可以有一个交流，思想要在对话中才能产生美丽的火花，矛与盾二者紧
密联系、缺一不可。我接受了这个意见，故把后面的六问六答分为中、下二篇过些日子
再发，或许还能再添加一点按语，暂时把这个题目搁一下。 前面那篇《我的两个小朋
友》文后的跟帖中有牙齿晒太阳的跟帖，贴出了“毛泽东与毛远新谈话（1976年1月—
—2月）”，这篇谈话以前没有看到过，我现在还没有办法去核实，看起来是毛远新事
后整理的。主席的谈话在时间上是断断续续的，是七六年批邓以前毛对中央几个人的分
析，可以看到毛泽东同志对当时中央几个人的分析和判断... 阅读全帖 |
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b*********f
发帖数: 1585 | 41 延熹五年（公元162年），是时宦官方炽，任人及子弟为官，布满天下，竞为贪淫，朝野嗟怨。在中央方面，太尉杨秉与司空周景（周瑜的堂祖父）联合上书，要求将宦官的爪牙从各级单位上驱逐下去。桓帝予以支持，那些爪牙或免或死，天下莫不肃然。三年后， 延熹八年（公元165年），杨秉又参奏中常伺侯览之弟，益州刺史侯参暴虐一方，侯参惶恐自杀。杨秉又进而参奏侯览与具瑗这两个权宦，结果桓帝迫不得已，罢免侯览的职务，削去具瑗的封地。但是同时桓帝又以河南尹李膺、大司农刘祐、廷尉冯绲忤旨的罪名，为以上两个权宦抵罪。太尉陈蕃虽据理力争，然桓帝不听，不得宽赦。
同时，在地方方面，党人集团与宦官集团展开拉锯战，南阳太守成缙诛杀了与宦官勾结而作奸犯科的张汜；太原太守刘瓆诛杀了贪横放恣的小黄门赵津；山阳太守翟超没收了中常伺侯览的财产；中常伺徐璜之侄徐宣因射杀太守李暠之女；东海相黄浮则将处死徐宣一门，宦官集团就凑请皇帝将他们处死。太尉陈蕃又出面为此四人请命，桓帝反而大怒，将他们全部治死于狱中。陈蕃因是名臣，未敢加害，形势对党人集团颇为不利。
次年，延熹九年（公元166年），宦官集团向党人集团反扑。起因是一个与宦官交结的方伎张成... 阅读全帖 |
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w****j
发帖数: 5581 | 42 Henry在1542年2月砍了他的第5个王后Catherine Howard的头，其时Catherine的年龄不
过17～22岁。一年后，Henry娶了他的第6任王后：Catherine Parr。Catherine Parr是
一个经历异常丰富的女人，在很多方面和Anne Boleyn相似。Anne Boleyn的悲剧使得她
成为文学和影视剧所喜爱的人物，但其实Catherine是一个更有学识，更会做人，也更
有人格魅力的王后。她和Henry结婚的时候30岁出头，正是人格成熟，阅历健全，知道
进退的年龄，这也使得她得以度过危机，活到Henry驾崩以后。
Catherine Parr生于一个北部骑士等级的家族。父亲Thomas Parr爵士是Edward III的
后代，是Henry八世（就是我们正在讲述的Henry）的Northampton郡治安官，Master of
Wards (wardship是欧洲封建制度的东西，真不知道有没有中文直接的对应，不然说起
来就话长了，总之是管贵族封地继承的)，和审计官，也曾是国王的近侍。她的母亲
Maud Green同样来自Northampton... 阅读全帖 |
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d****z
发帖数: 9503 | 43 老王连双名都要禁，怎么可能叫新都朝。陈胜这样没文化的人物，
老王是不会把他当先例的。
另外，新都是地名。以新开始的地名太多了。三国老刘就在新野
住了一阵子。现在仍然有新乡新平新蔡。汉朝的侯，除了极少数，
都是直接以封地为名的。 |
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l**k
发帖数: 45267 | 44 除了年羹尧控制西征军大营后勤外，好像十四的兵权还被另外一个宗室出身的将军分了
一小半，老十四跟朱棣根本没法比，人家朱棣封王几十年，对自己封地里的文官武将有
绝对的控制 |
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k******k
发帖数: 6800 | 45 中原會戰憶往
——兼述奸匪毀謗我部國軍伎倆
石 覺口述
㈠ 社會背景
民國卅一年年初，我的部隊由豫南移往臨汝訓練，當時我任集團軍八十五軍副軍長
兼第四師師長。此時第卅一集團軍以第四師、一一○師兩個優秀的師，及配備卅六門七
六二野砲的一個砲兵團，編成一突擊縱隊，準備攻堅之用，我擔任縱隊司令，並主持集
團軍幹部與部隊訓練。
卅一年五月，第一戰區副長官兼總司令湯將軍命我接任十三軍軍長，並將第四師編
入十三軍。他對我說：「希望你恢復十三軍生龍活虎般的雄風。」因湯先生曾於廿四年
至廿六年任十三軍首任軍長，戰力堅強戰績卓越。我接任時十三軍轄第四、八十九、一
一七師。一一七師原爲蘇北地方部隊，訓練裝備兩缺。軍司令部及直屬部隊駐登封南方
之大金店，八十九師駐登封，第四師、一一七師駐臨汝附近訓練。
卅一年中原大旱（登封本有三年一小旱，五年一大旱之謠），糧食無收，逃荒者絡
繹於途，甚至沿途遺棄或鬻賣子女，甚至把小孩兩腳埋入土中，使其不能跟隨，真是慘
不忍睹。難民多往陝西方面逃難。卅二年夏中原又遭蝗災，不僅青苗，甚至連屋頂上的
乾草都被吃光。蝗蟲過後，留下遍地幼蟲，看了令人心悸。這兩... 阅读全帖 |
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T*****y
发帖数: 18592 | 46 类似美国英语和英国英语？
夏商之间呢？
书不同文，语不同音，需要翻译吗？
周初分封后，迁徙到封地的周人
又是如何解决和当地原住民、殷移民之间的语言问题？
列国之间的语言差异，到底有多大？
苏秦张仪都会说好几国英语吗？ |
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w*********e
发帖数: 6093 | 47 如果有组织的话百姓没啥理由弃地逃亡，宋末明末北方大部分人口还是留在北方的。
割据以后各方不会任由百姓逃亡，而且百姓也会有相当积极性从军或援军。逃亡就会失
去土地，失去土地的农民死路一条。
秦国体制按军功封地，自然自耕农会愿意拼命，而原住民更会拼命。这个不同于换个主
子交税那么轻易 |
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a**********k
发帖数: 1953 | 48 【 以下文字转载自 Zhejiang 讨论区 】
发信人: aldernetwork (alder), 信区: Zhejiang
标 题: 马姓趣谈
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jan 16 02:16:55 2012, 美东)
马姓趣谈
马英九乃陕西扶风马氏一支六十九世。此番英九再次当选
中华民国总统, 普天下扶风马氏与有荣焉。
中国马姓来源颇杂，除炎黄苗裔的春秋战国时赵国“马服”
氏后代外， 还有改姓和各种少数民族的马姓。许多少数民
族原本无姓，取汉姓时往往信手拈来。听说台湾高山族人
登记姓名时， 见现场一名张姓负责登记者态度和蔼， 便
纷纷以张为姓。 各位熟知的“张惠妹”和“张雨生”(母
为泰雅族张福全)即是其中两例张姓原住民。
回族等伊斯兰教信徒信奉真主穆罕默德(当时译为马哈木)，
在改从汉姓时，便取“马哈木”的首字“马”为姓。
我当年一位美国朋友学的是语言学， 博士论文以西北东乡
族的语言为题， 去了一趟那里回来说， 那边碰到的所有人
都姓马。另外满族的马佳氏改汉姓时也理所当然地选择以
“马”为姓。
因此马氏家谱中非常强调自己属于马... 阅读全帖 |
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r****p
发帖数: 1854 | 50 说几个我知道的。
汉，好像是因为刘邦开始被封为汉王， 封地在汉中地区。
唐，李渊在隋朝的爵位就是唐国公。类似的是隋，杨坚在北周是随国公。但是他觉得“
随”意思不好，改成了“隋”。
宋， 赵匡胤做过宋州节度使。
元，好像是那个汉人给忽必烈想出来了，出自“大哉乾元”。
明，和朱元璋的明教北京有关。
清，本来是（后）金。为了减少汉人对两宋时期那个金的抵触反感，改成了清。也有水
（清）可以克火（明）的意思。 |
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