f*******l
发帖数: 8811 | 1 2月3日，孙中山会见充当日本政界、财界联络渠道之人森格时表示:“余等希望将满
洲委托给日本，而日本给革命以援助”。“万一数日间无足够资金以救燃眉之急，
许多军队要离散，革命政府将遭瓦解的命运”，如在阴历年底得不到一千五百万元
，则只有把政权让给袁世凯。当天会谈的内容与结论，由森格以加急电报发给三井
物产顾问益田孝，电报稿先由森格写成中文，经孙中山与胡汉民修改后发出:“孙答
应租借满洲，日本为防止革命军之解散，在汉冶萍公司五百万元外，应立即借一千
万元，以中止与袁世凯和议，故孙文或黄兴为了满洲之契约将到日本一行。孙文答
应‘满洲之事如有意实行，在四日之内，汇一千万元并电告，即可与袁中止和议’
。”其后，2月5日、6日孙中山致电森格催促日本方面答复。日方深恐借款给临时政
府引起外国干预，2月8日，益田孝复电森格，没有允诺提供一千万元军费，相反劝
孙中山及黄兴与袁妥协。（藤井升三:《辛亥革命时期有关孙文的资料——森格关于
“满洲问题”的书信》，1982年，日本亚洲经济研究所调查研究部刊印。陈锡祺主
编:《孙中山年谱长编》，上册，中华书局，1991，页647-648） |
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f****o
发帖数: 8105 | 2 【 以下文字转载自 everybodydeservestruth 俱乐部 】
发信人: fuxeto (富士德), 信区: everybodydeservestruth
标 题: 孙中山151岁诞辰 揭台湾中山楼神秘面纱
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Nov 12 22:08:05 2016, 美东)
阳明山中山楼12日庆祝建楼50周年楼庆，特别开放元首休息室给民众参观，图中可见特
别的“寿”字木门。（中央社）
11月12日是中华民国国父孙中山151岁诞辰，台湾阳明山中山楼庆祝建楼50周年楼庆，
中山楼曾是国民大会开会场地，建筑物直接构筑在硫磺坑口上，别具特色，今天举办一
系列活动，让一般民众也能在这栋别具意义的建筑中，参与讲座、看展览，甚至写生涂
鸦。
孙中山推翻满清建立民国，创立亚洲第1个民主共和国─中华民国，所做牺牲奉献，受
到两岸景仰与尊崇。中华民国因为感念孙中山，为纪念国父诞辰百年，建造位于阳明山
的中山楼。今天中山楼庆祝50周年楼庆。中山楼曾是国民大会开会场地，建筑物直接构
筑在硫磺坑口上，别具特色，目前由教育部辖下的国立台湾图书馆（台图）管辖。
据中央社报导，... 阅读全帖 |
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m******n
发帖数: 6673 | 3 两人的爱好和人生轨迹实在有点像。
华盛顿爱有钱的女人，确切地说带有丰厚陪嫁的女人。他交往的女性都是那样的。
最后他娶了一名已经育有两个小孩的富有寡妇。新婚后他们搬到弗农山居住，过著绅士
阶级农夫和蓄奴主的生活，他并当选了维吉尼亚当地的下议院议员。
大炮爱幼女，这个爱好有点不入流，但皆知，不多说了。
而且两个人都是在别人发动革命后被推举为领袖的。
自1907年起，受到清朝政府全力追缉的影响，孙中山便长期居留欧美各国，孙中山
大部份时间花在旅途之上，多次在各国华侨、留学生中筹划革命经费及外国政府支持，
然而所得极为有限。
1911年10月10日（农历八月十九日）的武昌起义，革命才取得第一次成功，武汉当日光
复，各省同志纷纷响应。
1911年的武昌起义是共进会与湖北新军革命团体文学社共同策划的，甚至只是一次
偶然的擦枪走火事件。据《凤凰周刊》报道，当时的孙中山还在美国科罗拉多州的典华
城（今译丹佛）打工，因此并不知情，所以用孙中山的话来说：“武昌之功，乃成于意
外。
初闻革命成功时，孙中山还有些讶异，但立刻踏上回国路。1911年12月20日，孙中
山赶 |
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x*********g
发帖数: 11508 | 4 孙中山比华盛顿伟大多了. 我们来比较一下他俩的生平.
华盛顿（George Washington,1732年-1799年）, 第1任美国总统 任期 1789年4月30日
– 1797年3月4日. 当了总统８年之后, 1797年主动让位，卸任两年后去世。
孙中山(1866-1925), 1911年辛亥革命后被推举为中华民国临时大总统。1912年2月13日
孙中山即向参议院请辞，并举荐袁世凯代任。孙中山当了总统１年不到就主动让位了,
从这个意义上来说，比华盛顿伟大８倍。
1921年孙中山再次就任非常大总统，至1925年去世，任期４年。两个任期加起来也没有
华盛顿长啊。 |
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h*********i
发帖数: 2605 | 5 【 以下文字转载自 WaterWorld 讨论区 】
发信人: castroite (castro), 信区: WaterWorld
标 题: 孙中山灭陈炯明，证明中国内生力量已无胜算
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jul 31 22:03:24 2011, 美东)
广东军阀陈炯明一生无论成败是非，有两点很明显也无可否认，就是1、坚持维护本国
利益。2、没有投靠任何外部势力
反观孙中山，美国混，日本混，后来又联俄，外国为什么要给他钱给他枪给他军舰？
大家自己想吧
相对依赖外部的孙中山和只关注广东本地利益的陈炯明翻脸后，陈炯明先胜后负
而孙中山先是坐着军舰逃出广州，又靠外部势力的支持杀回来，赢得了这场广东内战。
孙中山和陈炯明的较量，已经证明了中国内生力量的失败。
而宁汉分裂后，去上海筹外币的蒋介石（彻底依赖外国）和（相对蒋介石来说更依赖两
广内生力量的）汪精卫李宗仁的较量，就再一次证明了中国内生力量的无药可救。
二十世纪初，交通不便中国，其内生力量尚不足以抵抗外部控制。到了二十一世纪，中
国内生力量想真正带领国民富国崛起，更是前途惨淡。 |
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c********n
发帖数: 2166 | 6 一帮精英又找到孙中山跟日本人勾结的证据了，如发现新大陆般兴奋。耍猴子的日本人
看着乐。
日本国策千百年来都是支持任何反中国政府的人，只要有人站出来说反中国政府，日本
马上送钱送军火。
满清政府执政时，日本说要扶持旧汉唐风，所以庇护孙中山，送钱送军火给孙中山革命
，就怕孙中山不要。孙当然笑纳了，日本就掌握孙卖中国的证据了；
民国政府执政时，日本说要扶持满族遗风，所以庇护满皇帝，送钱送军火给满洲政府独
立，就怕满皇帝不要，就派军队直接送了；
共党政府执政时，日本说要扶持民主自由，所以庇护独轮运，送钱给流亡政府湾湾独立
民运团体，独轮运湾湾们怎会不要？
孙中山推翻中国前政府后翻脸不认日本爹，所以日本只能派军队抢了，孙行为上怎么算
汉奸？
满洲府烂泥扶不上壁，认了日本爹也拿不回国土，当汉奸没当成。
独轮运湾湾们扶得上壁么？敢反日本爹么？只能继续当汉奸去。。。 |
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g****t
发帖数: 31659 | 7 http://news.sina.com.cn/z/xinhai100/index.shtml
news.sina.com.cn/z/xinhai100/index.shtml
孙中山必然会在历史上被recognized为地位极高的伟人,
这是我老多年来的一贯观点.很高兴看到土共正在走向(我认为)正确的历史.
我认为:
今后,无论哪派领导人当政,必然会不断的一次次回到孙中山.孙的会被recognized为
类似儒家周公式的人物:凡是儒家的,从孔孟开始,都要讲.
原因并不复杂:土共早先的全盘西化(马列化)思路,已经灾难性的失败了.
中国必须找到自己的identity,急需一套语言,思路/视角,坐标和framework来归纳
自己的经验,谋划自己的未来.
在这方面,能被广泛接受的只有极少的资源.一套是毛派,这就不说了.
且不说实证的历史灾难.林彪事件,等于是太祖自己否定了自己.这是没办法拿出来
用了.
剩下的只有孙中山开创革命start up时期的一套理论.眼下,普遍的意见只看到孙中山
的两家继承人的革命实绩.其实,孙中山搞proposal的能力,做presentation的能力,
以及政... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 8 我看了下正在纪念的孙中山先生而收集的一些资料。发现孙中山真是人生大赢家。
首先是学医，当时可以做医生的，但是却临时改了志愿，做了民主革命者，然后还成功
了，还成了国共两党公认的国父。
中国虽然没有公开说，但是对孙中山是很尊重。弯弯就不说了。
在日本，还有妾，还生了日本孩子。
在国内也找了很年轻的宋先生。
然后自己手下的蒋，统治了中国很长时间，后来的共产党赢了，也是在他的旗帜之下，
可以说，孙中山先生的影响，是很长久的，比起单纯的共产党这边的领导人的影响要大。
另外孙中山为了革命，自己好像没有什么亲自历险的经历，要知道老蒋当时还北伐过，
屁股还中弹了。当时被后来的那个谁谁给背了出来。
太祖也是几次遇险的。这点看中山先生命也真好。 |
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g**8
发帖数: 4951 | 9 刚刚在网上看到一篇文章，题目是：“天下为公”和“党国政体”。 内容又是在指摘孙中山的。 现在各种各样的事情，什么都可以变得没有一个大家都可以依据的基本规范。所谓多样化，其实要我看很多就是异化。但是像孙中山这样的事，还是要讲点起码道理的。
咱们大家都是大陆长大的，其实对孙中山也没受过什么特别的崇敬教育。我口口声声中山先生，中山先生是为了和网上满篇随口的“孙大炮”，“孙大炮”相对应。
就算孙因为疑似重婚，还找中日萝莉，那么好，咱也别再争辩当时的文化背景是怎样的，就说他“人品不行”。结果今天这个文章，说天下为公缔造了党国政体，造就了后来TG独裁的思想基础。LOL，合着现在连骂TG的也在孙身上找到了孽缘。要骂TG就骂TG，拿孙中山的天下为公来说事，实在是令人汗颜。满清皇上统治下倒是没有任何党国，但是根本就没有一个真正的中国。亡国奴的民主，是辫子几天一梳的问题。
每句话，每个观点都有其局部的道理和逻辑。但是再次强烈提醒咱们沉默善良厚道的不是溥仪亲戚的大多数，想想现在这样否定甚至辱骂孙中山的舆论到底是学术讨论，多元化反思呢，还是其他。因为最遗憾和奇怪的是，现在独缺的，没人愿意或者没人敢提到的，正是 |
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c*******0
发帖数: 274 | 10 【 以下文字转载自 Joke 讨论区 】
发信人: phenix0 (清风道场－super傻蛋), 信区: Joke
标 题: 孙中山：加入美国国籍但却深爱中国的典范 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jun 15 01:07:37 2010, 美东)
发信人: Shotgun1984 (喷子), 信区: Military
标 题: 孙中山：加入美国国籍但却深爱中国的典范
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jun 14 22:43:51 2010, 美东)
加入美国国籍跟爱中国毫不冲突，就好比余则成是天津军统处的身份却效命共产党一样自然。
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说起来，无论是海峡两岸，还是海内外华人社区，对于孙中山的崇拜是相当广泛的：
1929年，国民党举行了规模宏大的“奉安大典”，将孙中山遗体从北京迁葬到南京中山
陵； 1940年，国民党召开中常委143次会议，决议把孙中山推上了中华民国“国父”的
地位；1949年，新中 |
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s********r
发帖数: 663 | 11 【 以下文字转载自 Dreamer 讨论区 】
发信人: Dreamer (不要问我从哪里来), 信区: Dreamer
标 题: 其实孙中山，毛泽东都是汉奸。所以定义汉奸很难。
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Dec 13 21:04:23 2010, 美东)
这年月动不动就互骂汉奸。啥叫汉奸。好像定义是， 谁骂现在中国政府，谁要反对现
在中国政府的， 都是汉奸。按这定义，那孙中山，毛泽东都是汉奸。
- 咱大清政府是当时中国的唯一合法政府，代表中国。
孙中山跑到海外搞钱，争取洋人支持，要搞垮大清政府，这按今天的标准，那不就是大
汉奸啊？ 结果呢，人家真把大清搞倒了，自己搞了个中华民国。
- 好了，这中华民国又成了中国的唯一合法政府，代表中国了。
这毛泽东又整天造反，争取俄大洋人的支持，要搞垮中华民国政府。
这按今天的标准，不还是一大汉奸啊？
结果呢，人家真把民国搞倒了，自己搞了个中华人民共和国。
- 这中华人民共和国又成了中国的唯一合法政府，代表中国了。
那看这政府不顺眼的，就又成了汉奸了。按着逻辑，这些人就跟孙中山毛泽东是走一条路，上一条船了。
不过想想，当跟孙中山毛泽东... 阅读全帖 |
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s****n
发帖数: 1140 | 12 你们家国父这个操行？
孙中山“卖国”档案
时间：2005/10/25 出处：
政治家和政治组织的内外政策是交相为用的。与其对内政策紧密联系，孙文的对外
政策上也留下一长串平常人难于理解的记录。从民初开始，这些记录在国内外的出版物
中就不断有所披露，在研究近代中国的史家中对有关事实毫不知情的，大约十分罕见。
不过，在中国大陆，人们没有把这些史料系统排列出来，加上标准教科书讳莫如深，一
般读者知道真实情况的似乎也不多。请读者允许我做一回文抄公，主要根据中国大陆近
20年的出版物，将有关事实抄录如下：
第一，"在华南境内给法国以大面积的租界"。"约摸在1900年6月初，孙博士(按：
早已有人指出，孙文一生从未得过博士或荣誉博士学位，说他是博士纯属以讹传讹。可
能是Dr.——医生的误译。他是医学院毕业生，也行过医。)会晤了法国公使朱尔斯·
哈尔蒙德……希望得到法国军火装备和法国军事参谋的帮助，按照哈尔蒙德先生的报告
，作为交换条件，孙中山提出在华南境内给法国人大面积的租界"。1902 年12月底或者
1903年1月，孙中山抵河内，与法国总督的私人秘书会谈，"孙博士答应，在华南建立起
联邦共和国... 阅读全帖 |
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s****n
发帖数: 1140 | 13 孙中山“卖国”档案
时间：2005/10/25 出处：
政治家和政治组织的内外政策是交相为用的。与其对内政策紧密联系，孙文的对外
政策上也留下一长串平常人难于理解的记录。从民初开始，这些记录在国内外的出版物
中就不断有所披露，在研究近代中国的史家中对有关事实毫不知情的，大约十分罕见。
不过，在中国大陆，人们没有把这些史料系统排列出来，加上标准教科书讳莫如深，一
般读者知道真实情况的似乎也不多。请读者允许我做一回文抄公，主要根据中国大陆近
20年的出版物，将有关事实抄录如下：
第一，"在华南境内给法国以大面积的租界"。"约摸在1900年6月初，孙博士(按：
早已有人指出，孙文一生从未得过博士或荣誉博士学位，说他是博士纯属以讹传讹。可
能是Dr.——医生的误译。他是医学院毕业生，也行过医。)会晤了法国公使朱尔斯·
哈尔蒙德……希望得到法国军火装备和法国军事参谋的帮助，按照哈尔蒙德先生的报告
，作为交换条件，孙中山提出在华南境内给法国人大面积的租界"。1902 年12月底或者
1903年1月，孙中山抵河内，与法国总督的私人秘书会谈，"孙博士答应，在华南建立起
联邦共和国以后，它将转向法国要求... 阅读全帖 |
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d******s
发帖数: 180 | 14 查了一下，傅慈祥有个儿子叫傅光培，跟大炮打过交道。另外还有个女儿。要是傅苹一
口咬定是傅慈祥的重孙女，倒是不好反驳。
傅慈祥（1872--1900）, 出生于潜江城东北杨家嘴。祖父母都参加过太平军, 自幼习文
练武。1890年考入张之洞创办的两湖书院, 1898年被公派日本士官学校留学。在日本跟
随孙中山 , 加入兴中会。次年, 与维新派唐才常、林圭及同志吴禄贞等回国准备起义
事宜。梁启超、孙中山等送行。回国后, 配合唐才常成立自立军, 准备在武汉三镇起事
。张之洞先发制人, 于1900年8月22日凌晨, 派军包围自立军总部, 逮捕了唐才常、林
圭、傅慈祥等20余人, 当晚即被处死, 这就是近代革命史上著名的“庚子起事”。11年
后, 辛亥革命胜利, 孙中山以临时大总统身份亲临武汉, 召见傅慈祥之子傅光培, 傅光
培开口刚叫一声“大总统”, 孙中山即打断说：“不要这样叫我, 你父亲是民族英雄,
是为中国革命牺牲的第一人, 他是我的朋友, 我的同志, 你应该叫我伯父才对。”
傅光培（1896.8.7——2001.2.1）曾用名傅养生，湖北潜江人，1917年毕业于湖北省第
一师范学校，19... 阅读全帖 |
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c****g
发帖数: 37081 | 15 4.孙中山:
孙中山的确拜访过老头子,但老头子对他几乎没啥印象. 后来辛亥革命成功后,家里管家
看报纸然后惊呼:这孙中山不就是当年拜访过老爷子的那小子吗? 老管家说当年孙中山
拜访老头子聊改良立宪共和什么的,然后老头子问他具体怎么办,孙中山光喊伟光正的口
号,提出的改良方法都是诸如人能尽其才，地能尽其利，物能尽其用，货能畅其流之类
的正确的废话,想法非常幼稚.好比汉献帝问某忠臣如何不当傀儡中兴汉朝,那人答:陛下
只需提高自身道德修养,礼贤下士,天下自然归心,魏蜀吴自然弹指间灰飞烟灭一样. 老
头子原本以为他是去欧美留学回来的中二书呆子,后来发现他连功名都没有,就把他赶跑
了,骂了引见他的人几句.因为当时几乎欧美日回来的留学生有机会见老头子都要提出类
似的治国纲领,美国来的说共和,英日的说君主立宪制,完全没意识到当时中国理想很丰
满,现实很骨感的情况,这种人太多弄得老头子烦不胜烦,以为国父和那些人一样.(这里
完全没有黑国父的意思) |
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发帖数: 1 | 17 孙中山，博士，以第一名的成绩从香港书院毕业。
香港书院是刚成立的野鸡大学，只要申请就可以入学。孙中山上中学时，因旷课次数太
多，都没拿到中央书院（中学）毕业证，只好到了野鸡大学香港书院。香港书院连文盲
都收，就这也才招到15名学生，两年后只有两名学生毕业，其他13名学生都中途辍学或
者转学了。两名毕业生里，孙中山成绩比另一名学生强，所以就是全校第一名。
香港书院学制两年，毕业授予医学硕士（大专）学位。后来学校晋升为本科，孙中山没
有进一步学习也没有专升本学历，就私自称自己为医学博士（本科），以“孙逸仙博士
”得名义到处招摇撞骗。
实际上，孙中山的真实文化程度只是小学。 |
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发帖数: 8105 | 18 【 以下文字转载自 everybodydeservestruth 俱乐部 】
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标 题: 孙中山151岁诞辰 揭台湾中山楼神秘面纱
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Nov 12 22:08:05 2016, 美东)
阳明山中山楼12日庆祝建楼50周年楼庆，特别开放元首休息室给民众参观，图中可见特
别的“寿”字木门。（中央社）
11月12日是中华民国国父孙中山151岁诞辰，台湾阳明山中山楼庆祝建楼50周年楼庆，
中山楼曾是国民大会开会场地，建筑物直接构筑在硫磺坑口上，别具特色，今天举办一
系列活动，让一般民众也能在这栋别具意义的建筑中，参与讲座、看展览，甚至写生涂
鸦。
孙中山推翻满清建立民国，创立亚洲第1个民主共和国─中华民国，所做牺牲奉献，受
到两岸景仰与尊崇。中华民国因为感念孙中山，为纪念国父诞辰百年，建造位于阳明山
的中山楼。今天中山楼庆祝50周年楼庆。中山楼曾是国民大会开会场地，建筑物直接构
筑在硫磺坑口上，别具特色，目前由教育部辖下的国立台湾图书馆（台图）管辖。
据中央社报导，... 阅读全帖 |
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g**8
发帖数: 4951 | 19 刚刚在网上看到一篇文章，题目是：“天下为公”和“党国政体”。 内容又是在指摘孙中山的。 现在各种各样的事情，什么都可以变得没有一个大家都可以依据的基本规范。所谓多样化，其实要我看很多就是异化。但是像孙中山这样的事，还是要讲点起码道理的。
咱们大家都是大陆长大的，其实对孙中山也没受过什么特别的崇敬教育。我口口声声中山先生，中山先生是为了和网上满篇随口的“孙大炮”，“孙大炮”相对应。
就算孙因为疑似重婚，还找中日萝莉，那么好，咱也别再争辩当时的文化背景是怎样的，就说他“人品不行”。结果今天这个文章，说天下为公缔造了党国政体，造就了后来TG独裁的思想基础。LOL，合着现在连骂TG的也在孙身上找到了孽缘。要骂TG就骂TG，拿孙中山的天下为公来说事，实在是令人汗颜。满清皇上统治下倒是没有任何党国，但是根本就没有一个真正的中国。亡国奴的民主，是辫子几天一梳的问题。
每句话，每个观点都有其局部的道理和逻辑。但是再次强烈提醒咱们沉默善良厚道的不是溥仪亲戚的大多数，想想现在这样否定甚至辱骂孙中山的舆论到底是学术讨论，多元化反思呢，还是其他。因为最遗憾和奇怪的是，现在独缺的，没人愿意或者没人敢提到的，正是 |
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h******y
发帖数: 2025 | 20 http://www.sis.pku.edu.cn/wanglian/mzwt/rdgs/zhguo/sunzhshan.htm
孙中山为什么要告祭明太祖
1912年2月12日，清帝宣布退位。作为中华民国临时大总统的孙中山，紧接着办了两
件事。一件是于13日向参议院发出《辞临时大总统文》和《推荐袁世凯文》；另一件是于
15日举行“民国统一大典”。作为大典的一项内容，就是由孙中山亲自率领“国务卿士、
文武将吏”拜谒明孝陵。这次拜谒活动，以孙中山名义发表了两个文告：一是《祭明太祖
文》，一是《谒明太祖陵文》。前一篇是“祝告文”，后一篇是“宣读文”，两件均已收
入《孙中山全集》第二卷。从内容看，两件大同小异，主要是以清室退位、民国统一的功
业，昭告明太祖在天之灵。《祭文》中写道：
“国家外患，振古有闻，赵宋末造，代于蒙古，神州陆沉，几及百年。我高皇帝应时
崛起，廓清中土，日月重光，河山再造，光复大义，昭示来兹。不幸季世扰，国力罢疲
。满清乘间入据中夏，嗟我邦人诸父兄弟，迭起迭碚，至于二百六十有八年。呜呼！我高
皇帝时怨时恫，亦二百六十有八年也。……迩者以全国军人之同心，士大夫之正议，卒使
清 |
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h*d
发帖数: 19309 | 21 http://www.sina.com.cn 2011年06月07日16:25 深圳特区报
深圳特区报讯 据一家美国机构称，将于 7月 4日美国国庆时，首次公开一份官方
文件，证明孙中山是美国公民。
该机构发言人表示，将公开的官方文件是在 1904年颁布，当时孙中山因要号召海
外华人推翻清朝，进入美国旧金山(三藩市)海关时遭拦阻，所以美国政府对各港口发布
公文，证明孙中山在夏威夷出生，是美国公民，只是暂时居住在中国，他可以任意进出
美国。
台湾的国民党党史研究者邵铭煌解释，孙中山有一次到美国，被加州海关视为非法
入境拘留，后来檀香山的侨领建议，若要在美国本土推展中国革命运动，最好能有美国
身份，否则可能每次入境都会被留难，因此虽然众所周知孙中山是在广东中山市翠亨村
出生，侨领仍协助孙取得在夏威夷的出生证明，让他成为美国公民。 |
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l*****7
发帖数: 15 | 22 原创贴：驳斥孙中山非基督徒的谣言
众所周知，孙中山先生临终前曾留有三份遗嘱，即著名的《国事遗嘱》、《家事遗嘱》
《和致苏俄遗书》。但一九二五年三月十一中山先生临终前，於病榻上还曾对他的家属
和挚友们，口授了他的「第四份遗嘱」-《一个基督徒的遗嘱》： 「我是一个基督徒，
受上帝之命，来与罪恶之魔宣战！我死了，也要人知道，我是一个基督徒。」
该遗嘱发表于1925年，孙中山先生是基督徒，这似乎已经成为各界定论。 然而，近年
来有一种说法，说孙中山先生非基督徒。主要依据，是中国大陆人民出版社1999年12月
出版的《宋庆龄书信集》中的说法：1966年，宋庆龄为了澄清《纽约时报》记者包德福
的说法， 而致函革命左派国际友人爱泼斯坦的信中说，“孙中山明确地告诉我，他从
来不信什么上帝。。。“云云。
众所周知，中国大陆从反右大跃进的亩产十万斤，直到文革，极左的政治气氛越演越烈
，许多人讲违心的话。这篇正式出版于1999年、发表1966年文革前夕的所谓宋庆龄的公
开信的真实性完全值得怀疑。
更为可疑的是，这个1966年文革前夕的所谓宋庆龄的公开信，是仅有的一个孤立证据证
明孙不是基督徒。而本人查找到的 |
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z****u
发帖数: 3461 | 23 http://acg.178.com/201110/113082262027.html
在今年3月，就已经公布了的辛亥革命100周年纪念动画电影「孙中山」，于近期又有
了新的情报放出。「孙中山」不仅是由大陆与台湾合拍，而且还将有日本动画厂
Shirogumi（代表作萌菌物语等）以及TV Tokyo的加盟。这一点还正巧和孙中山先生的
革命生涯挺像的，他早期在旅日华侨中宣传革命，在日本东京成立的中国同盟会，而辛
亥革命期间也得到了许多日本友人的帮助，二次革命失败时，孙中山先生也是流亡日本
。「孙中山」预计将会在今年年底于中国大陆、台湾、日本同时上映，并且还计划拍摄
为电视动画及改编为游戏。 |
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D*****r
发帖数: 6791 | 24 这个是谬传，宋庆龄澄清过。
转引人民出版社1999年12月出版的《宋庆龄书信集》第６５２页中的一篇宋庆龄致
爱泼斯坦的信，这封信首次提到了这个问题。
「现在再说庞塞的书中另一件关于孙中山的不实的事情。作者声称孙是一个「虔诚的基
督徒」。我见到孙中山时，他曾告诉我，他对于在《伦敦蒙难记》一书中写道：是「上
帝拯救了他」，很觉遗憾。他当时是在詹姆斯．康德黎大夫和夫人的影响之下，他们（
詹姆斯．康德黎大夫和夫人）是虔诚的基督徒。他们尽了最大的努力说服当时的英国外
交大臣对清使馆秘密绑架孙中山的行动进行干预，救了孙的命。后来孙曾住在康德黎家
，自然会受到影响。
我还要告诉你，有一个传佈得颇广的谣传，说孙中山在弥留时要求把他葬在一处基督教
公寓并由基督教会主持葬礼。这完全是假的。孔祥熙和孙科听了许多朋友的话，曾坚持
要在协和医院小教堂举行一次基督教追思礼拜，借以证明孙中山不是一个布尔什维克。
」 |
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T*d
发帖数: 293 | 25 一下是一些资料，孙中山总的来说当然是个好基督徒，他本来想做牧师的，而且也勤于祷
告，有家庭崇拜，并有很好的见证。我也不明白为什么他会离婚后重新结婚，可能是革命
需要吧，但不论如何卢氏都没有犯奸淫(离婚的唯一正当理由)，而且他是知道该一夫一妻
的所以才要离婚的(娶妾的合理性也就不存在了)。记得YYYYY也贴过宋美龄的见证，宋母
是个极好的，认识神的师母。她反对肯定不是因为孙的为人，而是因为不合圣经的教训，
这一点应该没有疑问。
如果说只有神能评论人，那为什么那个作者称他是伟人，并且是主的无上荣耀呢，这岂不
该留给神来说么？
贤妻良母——元配卢慕贞夫人
卢慕贞 孙先生与卢夫人的三个子女
卢慕贞(1867-1952)与孙中山并非自由恋爱结婚，但也婚姻美满，诞下了子女孙科、
孙(女)延和孙琬。由于卢氏自幼缠足，个性内向，所以孙中山到各处筹募搞革命时，往往
不能一同相随。在辛亥革命前后几个月，卢氏与二女都在槟城暂居。革命成功后，他们乘
船回国，但卢氏无心当第一夫人。1915年，孙中山为娶宋庆龄，与卢慕贞协议离婚。卢氏
晚年定居于澳门。
平妻——陈粹芬女士
陈粹芬女士/孙中山与陈粹芬在香港居住过 |
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g*****g
发帖数: 6798 | 26 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: goodegg (头号变态龌龊文学萎缩男), 信区: Military
标 题: Re: 孙中山孙女：中共扭曲三民主义
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Oct 2 16:51:12 2011, 美东)
因为你弱智呗.
关于三民主义,
铲子发明了新三民主义,事实上孙中山从来没有提出过什么"新三民主义".
自然也米有相对的"旧三民主义"的说法.
三民主义从来就只有一个,民族民权民生.
孙中山的个人执行能力作为开国领袖差点,但是作为政治思想家,是远远超越时代的.
要谈论孙中山的政治思想的,最起码要看看三民主义和建国大纲. |
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c*c
发帖数: 2397 | 27 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: cxc (六億人民齊躍進, 十年國慶共歡騰), 信区: History
标 题: 请教：日本人支持孙中山的动机是什么？
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Feb 25 17:30:50 2012, 美东)
我最近看了凤凰大视野的youtube，说支持孙中山的日本人有不少是臭名昭著的军国主
义分子，他们支持孙中山的动机是什么？
如果日本人利用中国人内部的矛盾分化瓦解中国这个假设是史实（以华制华），那么是
不是至少从清末就开始了？
从第58分钟开始是有关日本人支持孙中山的部分：
http://www.youtube.com/watch?v=ubUtV8aHv-U |
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i***s
发帖数: 39120 | 28 据“中央社”报道，孙中山嫡孙女日前致函马英九办公室，否认孙穗芳与孙穗芬姊妹与孙家有任何关系，指称她们两人无权代表孙家。
据了解，2011年是辛亥百年，各项庆祝活动积极展开，孙穗芳也以孙中山孙女身份积极参与各项活动，而孙穗芬则在2010年年底赴台参加活动时遭逢车祸，于台北不幸过世。
但孙中山嫡孙女孙穗英与孙穗华却在此时致函马英九，以父亲、孙中山独子孙科墓碑为依据表示，孙科一共有“2子2女”，自从儿子孙治平、孙治强先后过世之后，祖父孙辈仅剩她们姐妹2人，孙穗芳、孙穗芬以及两人后人的一切言论、举动，都无权代表孙家。
此信函系由孙穗华请“驻洛杉矶台北经济文化办事处”代转马英九办公室。“办事处处长”龚中诚接受访问时表示，日前确实接到这封信函，也已经转送马英九办公室。
龚中诚表示，这是孙家家族内部纠纷，台当局方面不方便多谈，从信函内容来看，孙穗华姐妹只是希望厘清真相，因为她们姐妹年事已高、行动不便，无法出席各项纪念活动，但也不愿外界以为孙穗芳的言论代表全家族。
曾任“行政院”、“立法院”与“考试院院长”的孙科一共有2子4女，其中与元配有2子2女，与另外2名秘书严蔼娟、蓝妮各生1女，即是孙穗芳、孙穗... 阅读全帖 |
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o***s
发帖数: 42149 | 29 1911年 10月 10日凌晨，湖北武昌城外一声枪响，一群受革命思想影响的清朝士兵譁变，打出新旗帜，攻佔武昌城，赶走朝廷命官，维持 200多年的大清王朝由此崩溃。发生在农历辛亥年的这场革命，今年已一百年，也是中华民国建国百年。本报记者遍访海内外，追寻大革命名人踪迹，听他们的后人评价先辈，了解他们后人的荣幸与不幸。
「历史不能只由胜利者来书写！」袁世凯的嫡孙、现年 73岁的袁家诚在天津接受《苹果》记者专访时，对百年来压在他祖父头上三项罪名极之不服，向记者展示各种证物、文书，包括有袁世凯朱笔批示的《二十一条》影印本，力证祖父蒙寃。
在辛亥革命名人中，袁世凯是最具争议的人物之一。这不仅因为他身为满清重臣，却倒戈逼退皇帝，实行共和；更因他又一度恢复帝制，过了 83天皇帝瘾；还因他被指与日本签署丧权辱国《二十一条》，以及派人刺杀革命党人宋教仁，备受后人诟病。
「历史不能只由胜利者来书写！」袁世凯的嫡孙、现年 73岁的袁家诚在天津接受《苹果》记者专访时，对百年来压在其祖父头上三项罪名极之不服，向记者展示有袁世凯朱笔批示的《二十一条》影印本，力证祖父蒙寃。
「你看，事关丧权辱国的条文，我爷爷都打叉，... 阅读全帖 |
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g****t
发帖数: 31659 | 31 按托老文:
"孙中山对此要负很大的责任。最初同盟会内部开会确立政体的时候，宋教仁认为应该是
内阁制。而孙中山坚持总统制，显然因为是他要当总统。短短几个月到了袁世凯当总统
时，就突然改变政体，这等于是视他们自己所鼓吹的宪政而儿戏。于情于理，不说同北
方的谈判条件，这样的政体改变，至少要等更能代表民意新国会选出，充分讨论过后，
再投票表决。不能因为某个人当总统而专门为他设一个条款。"
gvest曰:
孙中山的实际力量和办事能力比袁世凯差了不知道多少个level.
就是因为政治能力超强,才能有今天的地位.
[这就好比 德国vs法国,德国的实力没话说,结果几十年折腾下来,从来都是战败国
不说,最后还被彻底阉割了.反观法国,总是站在胜利者一边,到最后戴高乐蓬皮杜
几代人等于是纯靠嘴皮子,就坐上了欧陆领导席.]
从托老这段话可以看出.孙中山从最一开始就知道,宪政说说可以,在中国当时
是不可能有前途的.从最一开始,孙就知道中国最后肯定是强人政治,独裁统治.
这正好说明了孙的远见卓识.
我猜,其实当时明白这个道理的人多的是,最后就是看谁玩儿的高.
你说宋教仁真的相信权力内阁吗? 我看也未必.这个权力内... 阅读全帖 |
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g****t
发帖数: 31659 | 32 江泽民总书记在党的十五大报告中总结了20世纪的中国革命历程是说 一个世纪以来中
国人民在前进的道路上经历了三次历史性的巨大变化 产生了三位站在时代前列的伟大
人物 请你结合书本所学知识 写出三位伟大人物以及他们的主要贡献
①孙中山；领导辛亥革命取得胜利，推翻了统治中国五千年的封建帝制，建立了中华民
国，使民主共和的观念深入人心，促进了民族资本主义的发展。
②毛泽东；带领中国人民取得了新民主主义革命的胜利，推翻了封建主义，帝国主义，
官僚资本主义三座大山，建立了中华人民共和国，中国人民从此成了国家的主人。
③邓小平；确立了改革开放的伟大方针，走中国特色的社会主义政治经济道路，使我国
越发繁荣富强。
大概就是这个样子吧，再具体的我也记不清了，不好意思
[托老看了会吐血吧，呵呵。辛亥革命从实务操作上看，
跟孙中山其实最多就那么一丝丝关系。]
[前面我说孙中山的地位稳步提高中，有些同学还不相信。
回忆一下你们二十年前的高中历史，可有把孙中山和毛泽东并列。] |
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g****t
发帖数: 31659 | 33 我让你多读读人民日报你不读。人民日报的说法虽然不完美，但也是
很扎实的体系之一。按人民日报，土共是孙中山最忠实的继承人。
这就是孙中山政治水平的深不可测之处：中国分裂之后，人人自封孙的继承人。
[
孙中山继承人的位置是校长自封的。
压根没有孙中山传了个继承人这个说法。蒋介石那时候地位低的很。
btw:你对蒋介石太崇拜了，把他想的太牛X了。这个毛病你犯了很多次了。
蒋介石毕生也没有达到毛泽东延安整风之后的党内地位。
]
总设计师坐了江山，传了两代，大炮撑死就是个偏安之君，传了个继承人还做了岛主 |
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g******2
发帖数: 241 | 34 十月革命后，孙中山政治理念从西方民主宪政迅速转变为苏俄共产主义，并且宣称三民
主义中的民生主义即共产主义，也就是社会主义。他将英美式政府称为旧政府，苏俄式
为新政府，认为中国要建就要建最新的。孙中山在广西桂林、梧州和广东韶关领导了数
次北伐，意图推翻北京的民主宪政政府，不料屡败屡战，而驻扎在湖南的政府军亦未南
下摧毁孙中山的军政府。联俄、联（容)共、扶助农工三大政策实行后，前途一片光明
，不料因病去世，留下“革命尚未成功，同志仍需努力”遗嘱。在孙中山信徒蒋介石率
领下终于完成了使命，建立了党在国上的独裁政府，民主宪政就此寿终正寝，至今未复
辟。 |
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t*****n
发帖数: 73 | 35 看到有人在讨论孙中山和袁世凯的历史定位。最近在学管理学，我立刻明白了：
孙中山是伟大领袖 Leader
袁世凯是杰出经理 Manager
伟大的Leader应该具备一下5个特征：
1 Model the way 以身作则
2 Inspire the vision
3 Challenge the process
4 Enable others to act
5 Encourage the heart
孙中山具备领袖的所有特征。
袁世凯的实际贡献非常之大是不可否认的，但是他不是民国革命的伟大领袖。
孙中山虽然被公认为国民革命的领袖，但是他绝对不是一位杰出的经理。
伟大的领袖不一定是杰出的管理者，例如马丁*路德*金被认为是美国民权运动领袖，但
是他基本上不搞管理的。甘地也是这样的领袖。明白了这一点对孙和袁的历史定位就可
以了然了。
当时，如果大炮当个没有实权的总统，大头当有实权的总理，中国就真的强大了。可惜
历史不容假设啊！ |
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d*********o
发帖数: 6388 | 36 http://news.sohu.com/20100524/n272297766.shtml
中山回家
时间：昨天上午 地点：南京新街口
本报讯 昨天上午，天空飘着毛毛细雨，孙中山铜像回迁揭幕仪式在南京新街口隆
重举行。南京市长季建业等出席揭幕仪式。
铜像回迁揭幕仪式原定在上午9点举行。铜像坐落在南京市新街口十字路中心，为
确保仪式顺利，交管部门把东西南北的四条道路从上午8点半开始就实行交通管制。8点
47分，季建业看到周边道路有车辆积压现象，现场还有年龄比较大的专家和老人，在问
清情况后，建议“如果人员全到了，是不是可以提前举行揭幕仪式？不要等到9点钟了
，让车辆早一点通行，让老人早点休息。”
这样，仪式提前到了8点52分，并删繁就简，仅对工程的施工情况作了简短说明，
整个仪式只用了8分钟——9点整仪式结束。
“孙中山铜像曾在很长一段时间承担了南京城市灵魂窗口的作用，新街口作为城市
中心，再次矗立孙中山先生铜像是博爱之都的充分体现。”南京市副市长陆冰在揭幕仪
式上说，它将继续吸引所有敬仰孙中山先生的中华儿女更加紧密地团结起来，紧紧抓住
时代赋予的机遇，勇敢担当历史赋予的责任，共同为实 |
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f*********d
发帖数: 3358 | 37 中新社香港8月25日电 （记者 曾嘉）正值纪念辛亥革命100周年之际，香港三联书店
公司出版一部辛亥革命史新著《终结帝制》，该书将孙中山称为“平民知识分子革命家
”，而以往中国内地主流史学界皆认为其是资产阶级革命家。
此书由内地知名民国史学者杨天石撰写，是一部简明辛亥革命史著作。它全景式地
叙述了辛亥革命发生的历史背景和革命过程：从戊戌维新失败，到清末“新政”，革命
派与改良派的不同主张和道路，孙中山创立的兴中会、同盟会及其领导的历次反清起义
。1911年10月10日，武昌起义爆发，各省响应，80多天后，亚洲第一个共和国——中华
民国诞生，4个月后清帝退位，统治中国268年的满清王朝灭亡，中国绵延2000多年的封
建帝制终结。
《终结帝制》一书贯穿着对专制主义的强烈批判精神，虽面向广大普通读者，但也
提出了许多新的学术见解，如：过去通称辛亥革命是资产阶级民主革命，孙中山是资产
阶级革命家，而此书认为辛亥革命是爱国的民族民主革命，孙中山是“平民知识分子革
命家”。
作者杨天石是内地中华民国史、中国国民党史和蒋介石的研究专家，曾受邀去美国
斯坦福大学的胡佛研究院阅读蒋介石日记，其著《找寻真... 阅读全帖 |
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g****t
发帖数: 31659 | 38 【 以下文字转载自 Detective 讨论区 】
发信人: guvest (我爱你老婆Anna), 信区: Detective
标 题: 多年来,我在历史版说过,孙中山的地位迟早超过毛泽东
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Oct 1 22:12:15 2011, 美东)
多年来,我在历史版坚持认为,孙中山的历史评价超过毛泽东,是指日可待的.
今天人民日报的文章,证实了,历史总会走到正确的方向.
这个文,压根没提毛泽东.提到名字的前国家元首,只有孙中山一个.
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人民日报社论：把握中国发展繁荣的光明前景
当阳光越过东方的地平线，我们迎来中华人民共和国的第六十二个国庆日。在这举国欢
庆的日子里，每一个中国人，都有理由为我们的国家感到自豪，都满怀期待瞻望中国发
展繁荣的光明前景。
世界第二大经济体、第一大出口国，220多种工业品产量居世界第一，粮食产量连
续多年突破5000亿公斤……在共和国62华诞到来之际，一个生机盎然的社会主义中国巍
然屹立于世界东方，一幅斑斓多彩的现代化图景展现在神州大地。中国发展的态势、复
兴... 阅读全帖 |
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g****t
发帖数: 31659 | 39 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: guvest (我爱你老婆Anna), 信区: History
标 题: 天安门广场树孙中山像了
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Oct 1 23:32:00 2011, 美东)
据我所知,80年代以来,法律规定,大型天安门广场游行,要举孙中山像.
天安门广场国庆,树固定的孙中山像,好像这是第一次:
http://news.xinhuanet.com/photo/2011-10/01/c_122115128_4.htm
news.xinhuanet.com/photo/2011-10/01/c_122115128_4.htm
人民日报国庆社论,已经不提毛泽东名字了.前国家元首,只提了孙中山.
http://news.sina.com.cn/pl/2011-10-01/014623246979.shtml
news.sina.com.cn/pl/2011-10-01/014623246979.shtml |
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W*****o
发帖数: 1780 | 40 1911年 10月 10日凌晨，湖北武昌城外一声枪响，一群受革命思想影响的清朝士兵譁变
，打出新旗帜，攻佔武昌城，赶走朝廷命官，维持 200多年的大清王朝由此崩溃。发生
在农历辛亥年的这场革命，今年已一百年，也是中华民国建国百年。本报记者遍访海内
外，追寻大革命名人踪迹，听他们的后人评价先辈，了解他们后人的荣幸与不幸。
Mitbbs.com
「历史不能只由胜利者来书写！」袁世凯的嫡孙、现年 73岁的袁家诚在天津接受《苹
果》记者专访时，对百年来压在他祖父头上三项罪名极之不服，向记者展示各种证物、
文书，包括有袁世凯朱笔批示的《二十一条》影印本，力证祖父蒙寃。Mitbbs.com
在辛亥革命名人中，袁世凯是最具争议的人物之一。这不仅因为他身为满清重臣，却倒
戈逼退皇帝，实行共和；更因他又一度恢复帝制，过了 83天皇帝瘾；还因他被指与日
本签署丧权辱国《二十一条》，以及派人刺杀革命党人宋教仁，备受后人诟病。Mitbbs
.com
「历史不能只由胜利者来书写！」袁世凯的嫡孙、现年 73岁的袁家诚在天津接受《苹
果》记者专访时，对百年来压在其祖父头上三项罪名极之不服，向记者展示有袁世凯朱
笔批... 阅读全帖 |
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c*c
发帖数: 2397 | 41 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: cxc (六億人民齊躍進, 十年國慶共歡騰), 信区: History
标 题: 请教：日本人支持孙中山的动机是什么？
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Feb 25 17:30:50 2012, 美东)
我最近看了凤凰大视野的youtube，说支持孙中山的日本人有不少是臭名昭著的军国主
义分子，他们支持孙中山的动机是什么？
如果日本人利用中国人内部的矛盾分化瓦解中国这个假设是史实（以华制华），那么是
不是至少从清末就开始了？
从第58分钟开始是有关日本人支持孙中山的部分：
http://www.youtube.com/watch?v=ubUtV8aHv-U |
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r*****2
发帖数: 2682 | 42 孙中山提议，苏俄红军攻取新疆、甘肃
1920年9月，曾任孙中山警卫团团长的李章达受孙中山派遣赴俄。孙中山要求李章达务
必到达莫斯科，代表他本人正式向苏俄政府提议缔结一项军事合作的协定，请求苏俄红
军进军中国新疆，深入甘肃接应并援助四川的革命党人，推动中国各地革命党人的武装
起义。 |
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T**********e
发帖数: 29576 | 43
不是什么洪门给办的吗？
孙家挺富的，这里写他哥孙眉为前后给了他70万美元，19世纪的美元，那时白领工作一
年都没1000美元。
。。。。。。。。。。。。。
夏威夷州茂宜岛是座美丽的小岛，当年孙中山哥哥孙眉在这里的农场十分兴旺，他一度
被称作 “茂宜王”。如今，这里的英式小街上，一栋华人古建筑成为游人参观点。这
就是展示广东华侨迁移夏威夷历史的致公堂和兴会馆，而今年这里还多了一项内容，那
就是孙中山的专题展览，包括了他与哥哥孙眉的关系。
“若没有其兄长孙眉的支持，孙中山的革命便没有了那么坚强的后盾。”当地一位
七旬的华裔老人Richard Shim告诉我们：“当时，孙家农场一直从身后的山延伸到海边
。”他的农场就在孙眉农场遗址附近，他从小从祖父辈那听到孙眉的故事。
孙眉当时为了支持弟弟孙中山的革命事业，陆续将经营了数十年的产业全部出售。
夏威夷公证机构记载着：1895-1899年间，孙眉卖出自己名下的土地和牲畜达65次之多
，其中1890-1894年间就卖出12次，1897年也有12次……他大概先后捐出70万美元。
据了解，夏威夷公证机构还保留有孙眉1906年经联邦法庭作出的破产判决。... 阅读全帖 |
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g*******0
发帖数: 3240 | 44 【 以下文字转载自 Mod_CHN_Hist 讨论区 】
发信人: goodegg00 (goodegg), 信区: Mod_CHN_Hist
标 题: 摘桃子的是袁世凯而不是孙中山
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Aug 14 22:25:04 2013, 美东)
在过去的近100年里，袁世凯被国共两党联合污名化，
而孙子山被神话和美化，这是对的，
但是这几年流行一个180度转换，把孙中山污名化，而神话袁世凯，这就搞笑了
看看历史
在辛亥革命前，同盟会和盟友对清廷进行了全面的渗透，特别是军队，连袁世凯的北洋
都被渗透了一些
至于南方各大城的新军，比如江宁，杭州，武昌，广州都渗透光了。
武昌起义一起，清廷关内18省中15省革命党揭竿而起（6成以上是同盟会，其他是革命
盟友和立宪派）
在孙中山缺席的情况下，17票中16票选孙中山为大总统，这个威望，天下何人可比？
再谈谈袁世凯，
由于袁世凯把北洋新军搞成私人军队，清廷要杀心早起，
最后被张之洞，奕劻，那同拦下，
开缺回家养老已经3年。
武昌起义之后，清廷启用袁世凯，冯国璋苦战再加放火拿下了汉口汉阳，武昌还在革命
党手中。
但是即... 阅读全帖 |
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s****n
发帖数: 4266 | 45 KMT神化孙中山过久造成反扑，但印象当中的绿营直接都将孙中山当“外国人”，黑不
黑没差别。但国内近年来出现的北洋粉倒是极力的设法打破KMT捏造的孙中山神话（以
国粉的角度就是在黑孙中山）。 |
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f********8
发帖数: 5601 | 46 个人觉得孙中山的历史地位被严重低估。普遍观点认为，即使没有孙中山，满清也会被
另一场革命推翻。其实本土的农民革命撑死也就太平天国的水平，只是换个人做皇帝。
孙中山能把西方主流政治概念用中国人能接受的方式阐释出来，并且说服华侨商人出钱
出力，最后身体力行。以上任何一样都甩现在的华侨精英N条街啊。
没有孙中山，满清会结束，但是帝制不会结束。 |
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发帖数: 1 | 47 孙中山和黑社会有关，杀自己人或者不听话的手下有这个可能。
但是具体到这个例子，没有任何可能。
首先，赵秉钧给手下的指示电文一清二楚，
相反，反孙中山的人控制全国这么多年，没有发现孙中山的指示。
其次，作案组织者做了事之后，是跑去跟赵要钱，而不是跟孙要钱。
第三，赵秉钧在这个事之后，被袁世凯痛斥，并不久暴亡。
这得是弱智才说宋教仁是孙中山杀的。 |
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发帖数: 1 | 48 毛主席：“周总理的政府报告，你们连‘赶上’世界先进水平的话都不敢提。是我给你
们加了个‘赶上’，而且写上‘要超过’，加了一段孙中山一九零九年就说可以超过的
话，这样讲了可以不登报。我说，中国的近代史你们也得看看《孙中山全集》没有包括
汪精卫、胡汉民、章太炎他们的文章。你得看《新民丛书》，你得看梁启超的《饮冰室
全集》，特别要看孙中山的《三民主义》。《三民主义》骨头很少，水分很多。孙中山
晚年没有知识了，是个讲演家和活动家，讲得慷慨激昂，博得很多人给他鼓掌。我听过
他的讲话，也跟他谈过话。他是不准人驳的，提不得意见的。实际上他的话水很多油很
少，很不民主。我说他可以作六十年前的好皇帝，没有民主，亦无知识，他的无知识达
到了此种程度，他给右派解释共产主义时，划了一个大圈，里面划了一个小圈写上共产
主义，外面又划了一个圈写上社会主义，最后外面又划了个圈写上民生主义。他说社会
主义、共产主义都包括在我的三民主义里头。我们的朱总司令是最不佩服他的。” |
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发帖数: 1 | 49 说孙中山害死了宋教仁，不是好东西。
不过几乎所有的证据都指向袁世凯，相反孙中山凶手说反而是现在网络上才兴起的段子
。。
我高中的时候吧，觉得孙中山远比不上袁世凯，他太过于理想化理论化了，在近代化上
还不如袁大头。现在想想其实每个时代都是思想先行然后去指导实践。而孙中山正是那
个时代思想方面的领导者，让当时的中国看到了资本主义，看到了社会主义，才有之后
一辈又一辈的革命先烈——不管是有怎样的意识形态，去为达成他们的理想去奋斗。就
这一点来说，确实是开创性的，至于袁世凯也对近代化建设做出了不小的贡献~大概就
是这样吧 |
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M*V
发帖数: 3205 | 50 【 以下文字转载自 Mod_CHN_Hist 讨论区 】
发信人: goodegg00 (goodegg), 信区: Mod_CHN_Hist
标 题: 摘桃子的是袁世凯而不是孙中山
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Aug 14 22:25:04 2013, 美东)
在过去的近100年里，袁世凯被国共两党联合污名化，
而孙子山被神话和美化，这是对的，
但是这几年流行一个180度转换，把孙中山污名化，而神话袁世凯，这就搞笑了
看看历史
在辛亥革命前，同盟会和盟友对清廷进行了全面的渗透，特别是军队，连袁世凯的北洋
都被渗透了一些
至于南方各大城的新军，比如江宁，杭州，武昌，广州都渗透光了。
武昌起义一起，清廷关内18省中15省革命党揭竿而起（6成以上是同盟会，其他是革命
盟友和立宪派）
在孙中山缺席的情况下，17票中16票选孙中山为大总统，这个威望，天下何人可比？
再谈谈袁世凯，
由于袁世凯把北洋新军搞成私人军队，清廷要杀心早起，
最后被张之洞，奕劻，那同拦下，
开缺回家养老已经3年。
武昌起义之后，清廷启用袁世凯，冯国璋苦战再加放火拿下了汉口汉阳，武昌还在革命
党手中。
但是即使... 阅读全帖 |
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