S********t
发帖数: 18987 | 1 【 以下文字转载自 LosAngeles 讨论区 】
发信人: SurfingCat (冲浪肥猫|El gato sobre las olas del mar), 信区: LosAngeles
标 题: 阿拉斯加上当记（5）---- 千里夜奔北极圈
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jul 29 12:24:36 2011, 美东)
阿拉斯加上当记（5）---- 千里夜奔北极圈
从菏马镇出来，带着比目鱼排，篝火上烤的滋滋的，美美地吃了一顿，迄今为止一切都
还非常顺利，人品爆满，
第二天准备北上，我们的目标是德纳里国家公园， 路上还特意弯到whitter看看冰川隧
道后面的港口，全城人同住的公寓楼，有漂亮女生和白发的先生。
不久便驶过Anchorage,天色晦暗下来飘着些小雨，空气中弥漫着不安的气氛 ， 照此光
景，到了德纳里恐怕也看不到麦金利山。果不其然，等按计划下午赶德纳里，满天的乌
云挟着如泣如诉的细雨，车窗摇摆的雨刷告诉我们残酷的现实，别说麦金利山，连路边
的山头都看不见。
当我们决定九月过来阿拉斯加的时候,就已经对下雨做好了心理准备, 雨衣防水袋等装
备都有预备, ... 阅读全帖 |
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S********t
发帖数: 18987 | 2 【 以下文字转载自 LosAngeles 讨论区 】
发信人: SurfingCat (冲浪肥猫|El gato sobre las olas del mar), 信区: LosAngeles
标 题: 阿拉斯加上当记（5）---- 千里夜奔北极圈
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jul 29 12:24:36 2011, 美东)
阿拉斯加上当记（5）---- 千里夜奔北极圈
从菏马镇出来，带着比目鱼排，篝火上烤的滋滋的，美美地吃了一顿，迄今为止一切都
还非常顺利，人品爆满，
第二天准备北上，我们的目标是德纳里国家公园， 路上还特意弯到whitter看看冰川隧
道后面的港口，全城人同住的公寓楼，有漂亮女生和白发的先生。
不久便驶过Anchorage,天色晦暗下来飘着些小雨，空气中弥漫着不安的气氛 ， 照此光
景，到了德纳里恐怕也看不到麦金利山。果不其然，等按计划下午赶德纳里，满天的乌
云挟着如泣如诉的细雨，车窗摇摆的雨刷告诉我们残酷的现实，别说麦金利山，连路边
的山头都看不见。
当我们决定九月过来阿拉斯加的时候,就已经对下雨做好了心理准备, 雨衣防水袋等装
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发帖数: 18987 | 3 【 以下文字转载自 LosAngeles 讨论区 】
发信人: SurfingCat (冲浪肥猫|El gato sobre las olas del mar), 信区: LosAngeles
标 题: 阿拉斯加上当记（5）---- 千里夜奔北极圈
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jul 29 12:24:36 2011, 美东)
阿拉斯加上当记（5）---- 千里夜奔北极圈
从菏马镇出来，带着比目鱼排，篝火上烤的滋滋的，美美地吃了一顿，迄今为止一切都
还非常顺利，人品爆满，
第二天准备北上，我们的目标是德纳里国家公园， 路上还特意弯到whitter看看冰川隧
道后面的港口，全城人同住的公寓楼，有漂亮女生和白发的先生。
不久便驶过Anchorage,天色晦暗下来飘着些小雨，空气中弥漫着不安的气氛 ， 照此光
景，到了德纳里恐怕也看不到麦金利山。果不其然，等按计划下午赶德纳里，满天的乌
云挟着如泣如诉的细雨，车窗摇摆的雨刷告诉我们残酷的现实，别说麦金利山，连路边
的山头都看不见。
当我们决定九月过来阿拉斯加的时候,就已经对下雨做好了心理准备, 雨衣防水袋等装
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c***s
发帖数: 70028 | 4 负责金正日和家人安全，并主管国家安全保卫部及人民保安部的这名干部，8日飞抵北京，和中国共产党对外联络部就金正日访中日程和参访场所等交换意见。 朝鲜快撑不住了 金正日派人急奔北京!
朝鲜领导人、朝鲜劳动党总书记金正日，很可能于4月底应邀访问中国。若实现，将是2006年1月以来的再度访中。
报导指出，劳动党的警卫最高负责人，日前访问中国，料是针对金正日的访中行程和会谈内容进行最终阶段的协商。
报导也指出，金正日罹患慢性肾病，访中问题可望根据病情做最终决定，且朝鲜基于安全理由希望金正日秘密访问，为避开外国媒体注意有可能将日程加以变动。
报导说，负责金正日和家人安全，并主管国家安全保卫部及人民保安部的这名干部，8日飞抵北京，和中国共产党对外联络部就金正日访中日程和参访场所等交换意见。
金正日自2000年以后曾4度访中，每次都是负责警卫的干部在他抵中访问的10天至2周前先走访中国进行事前的协议。 |
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S********t
发帖数: 18987 | 5 阿拉斯加上当记（5）---- 千里夜奔北极圈
从菏马镇出来，带着比目鱼排，篝火上烤的滋滋的，美美地吃了一顿，迄今为止一切都
还非常顺利，人品爆满，
第二天准备北上，我们的目标是德纳里国家公园， 路上还特意弯到whitter看看冰川隧
道后面的港口，全城人同住的公寓楼，有漂亮女生和白发的先生。
不久便驶过Anchorage,天色晦暗下来飘着些小雨，空气中弥漫着不安的气氛 ， 照此光
景，到了德纳里恐怕也看不到麦金利山。果不其然，等按计划下午赶德纳里，满天的乌
云挟着如泣如诉的细雨，车窗摇摆的雨刷告诉我们残酷的现实，别说麦金利山，连路边
的山头都看不见。
当我们决定九月过来阿拉斯加的时候,就已经对下雨做好了心理准备, 雨衣防水袋等装
备都有预备, 事实上之前的几天几乎都在下雨, 但下雨的时候不是在晚上就是在开车,
攀冰的是时候有下一点小雨但不影响, 钓鱼的时候有下一点也没问题, 坐游船看冰川,
去哈丁冰原给了阴天, 冰海kayaking给了大晴天,可谓人品极好一帆风顺
可是现在终于杯具了，以这铺满天际的乌云，如果继续按计划游玩德纳里，非但只能在
雨里淋着，而且啥都看不到，可是不呆这里，以... 阅读全帖 |
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e*********u
发帖数: 3591 | 6 赞靓pp。等娃大了，只怕我们也没这本事千里夜奔北极圈了。 |
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c********e
发帖数: 42175 | 7 【 以下文字转载自 Food 讨论区 】
发信人: oldoldcop (newnewmj), 信区: Food
标 题: Re: 3小时后一会奔北京烤鸭
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Dec 21 19:34:59 2008)
这次不是很成功，过焦了。看来350度还是太高了。 |
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B******1
发帖数: 9094 | 8 奔北大第二代的作业
我除了一身肌肉，没什么好奔的。但有个孩子心灵手巧(相对于我而言)。为庆祝校
庆，就奔他的作业。祝大家校庆快乐!
1) James drew a shield as part of his school project of self-appraisal.
He is ten years old and attends a local Chinese after school, which has
drawing class every week.
2) James made a book cover as part of his homework. The outside are book
cover and book back. The inside are Summary and About the Author.
3) James made a postcard last year as part of his homework. It's about his
trip to northern California in 2009. |
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c*****1
发帖数: 3240 | 9 ☆─────────────────────────────────────☆
fengqi (道听途说) 于 (Wed Jun 29 22:11:21 2011, 美东) 提到:
呵呵，看了无知的人转东西，俺正好有兴趣就顺便说说这个争议中的曹操徐州屠城吧。
俺先把讨论的史料都转过来，然后再分析。
三国志武帝本纪：
1、（初平）四年春，军鄄城。荆州牧刘表断术粮道，术引军入陈留，屯封丘，黑山馀
贼及於夫罗等佐之。术使将刘详屯匡亭。太祖击详，术救之，与战，大破之。术退保封
丘，遂围之，未合，术走襄邑，追到太寿，决渠水灌城。走宁陵，又追之，走九江。夏
，太祖还军定陶。
（谦与）下邳阙宣聚众数千人，自称天子；徐州牧陶谦与共举兵，取泰山华、费，略任
城。秋，太祖征陶谦，下十馀城，谦守城不敢出。
2、兴平元年春，太祖自徐州还，初，太祖父嵩，去官后还谯，董卓之乱，避难琅邪，
为陶谦所害，故太祖志在复雠东伐。（裴松之注：世语曰：嵩在泰山华县。太祖令泰山
太守应劭送家诣兗州，劭兵未至，陶谦密遣数千骑掩捕。嵩家以为劭迎，不设备。谦兵
至，杀太祖弟德于门中。嵩惧，穿后垣，先出其妾，妾肥，不时得出；... 阅读全帖 |
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S*******C
发帖数: 7325 | 10 ☆─────────────────────────────────────☆
lacri (lacri) 于 (Mon Oct 4 10:30:50 2010, 美东) 提到:
本来大波无故封我我不想在这里发言了，但看到那个大坑就不得不说几句。
一些ＩＤ有很多常识性错误，估计都是看市面上畅销书看的，或是看了某个学者的著作
就以为真相在握了。
清，篡改历史，压制汉人，都是证据确凿的，但文化落后却不好说，清代确实是集中国
学问之大成的时期，名家辈出，像考据训诂的进展和发达是前所未有的，甚至可以说是
前面几个朝代加起来也比不上的，清诗宗宋，比明高了一个档次。而金石，术数，医药
等方面的研究整理也是值得称道的。以上的细节都可以ｇｏｏｇｌｅ。
清代皇帝权力大是封建社会空前的，但历史愈发展，皇帝权力越大，后来的朝代的皇帝
专权总是比前面大，这也就反面证明了明朝并不是所谓的什么民主萌芽。明朝国初时朱
元璋就废了宰相，各部直接对皇帝负责，朝臣可以当庭脱了裤子打板子，皇帝权力无限
大。有人不知看了啥老ｊｗ张居正，实在不知道，张居正的权和太监的权都是皇帝给的
，本质上都是皇帝的，想收回去就收... 阅读全帖 |
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kx
发帖数: 16384 | 11 http://www.guancha.cn/MaBoYong/2015_04_13_315722_s.shtml
马伯庸：《洛神赋》背后的惊世阴谋
关键字: 洛神赋曹植三国曹丕甄宓古诗文
《洛神赋》
——曹植
黄初三年，余朝京师，还济洛川。古人有言，斯水之神，名曰宓(fú)妃。感宋玉对楚王
神女之事，遂作斯赋，其辞曰：余从京域，言归东藩，背伊阙，越轘(huán)辕，经通谷
，陵景山。日既西倾，车殆马烦。尔乃税驾乎蘅皋(héng gāo)，秣驷乎芝田，容与乎
阳林，流眄(miǎn)乎洛川。于是精移神骇，忽焉思散。俯则未察，仰以殊观。睹一丽人
，于岩之畔。乃援御者而告之曰：“尔有觌(dí)于彼者乎？彼何人斯，若此之艳也！”
御者对曰：“臣闻河洛之神，名曰宓妃。然则君王所见，无乃是乎？其状若何，臣愿闻
之。”
余告之曰：其形也，翩若惊鸿，婉若游龙，荣曜秋菊，华茂春松。髣髴兮若轻云之蔽月
，飘飖兮若流风之回雪。远而望之，皎若太阳升朝霞。迫而察之，灼若芙蕖出渌(lù)波
。秾纤得衷，修短合度。肩若削成，腰如约素。延颈秀项，皓质呈露，芳泽无加，铅华
弗御。云髻峨峨，修眉联娟，丹唇外朗，皓齿内鲜。明... 阅读全帖 |
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C********g
发帖数: 9656 | 12 【 阿波罗新闻网2011-06-01讯】2011年4月，中共左翼文人张木生所著《改造我们的文
化历史观》一书由军事科学出版社出版。中共总后政委刘源为该书写序说：“历史写满
杀戮血祭”，“战争来自人的欲望，人欲不灭，消灭不了战争！”“谁都逃不脱、躲不
开战争。”并说：“造反有理，以暴易暴！”“国家是强力机器，正由暴力铸就。”这
番“泛战争、泛暴力”的论断，将中共嗜血好战的真实本性暴露无遗，使得陈炳德的美
国“示软”之行显得十分尴尬。
刘源，上将军衔，中共军队总后勤部政委，中共太子党中的重要一员。其父刘少奇原先
是中共国家主席，在毛泽东发动的文化大革命中被关进监狱，受尽毛派折磨后悲惨的死
去。刘源在文革期间与家人一起遭到整肃，被迫离开北京，并在1980年代在农村做一名
基层干部。
中共国家主席胡锦涛于2009年将刘源提拔为上将，并于今年任命他为中共军队总后勤部
政委。刘源被澳媒称为“中共军方的一颗新星”，有人预测他将会连升两级之后进入军
队最高领导机构—中央军委。
澳洲时代报记者John Garnaut 5月23日撰文《中共将军磨刀霍霍》（Chinese General
Rattles S... 阅读全帖 |
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C********g
发帖数: 9656 | 13 第一章 特务 特科 特区中国最早的“特务”组织（1）
谈起情报和保卫系统，人们的第一反应是惊呼：“特务！”搞情报的人是特务，搞保卫
的人要抓特务，反正离不开那令人发指的“特务”。解放前，共产党谴责国民党搞“特
务统治”；建国后，“抓特务”又是防止国民党破坏的重要任务：“特务”，似乎成了
贬义词。定义总是形式的，实体才是实在的。作者决心找到中国最早称为“特务”的组
织机构。
找来找去，没有找到国民党那儿，倒找到共产党这儿了。
据作者考证，在中国的情报、保卫界，最早出现“特务”一词与最早称为“特务”的组
织，都来自1927年5月的中共中央军委“特务工作处”。
1927年国共分裂，蒋介石在上海发动“四一二事变”，缺乏自卫意识的共产党人惨遭屠
杀。合法地位变成非法地位，中共中央机关被迫从上海迁往武汉。出于保卫自身安全的
需要，中共中央决定：在中央军委之下设立一个“特务工作处”。
这个“特务工作处”隶属于中央军委。当时的中央军委机构精干，书记周恩来、秘书长
王一飞、参谋长聂荣臻；机关驻地汉口余积里12号，三楼三底两厢的石库门式房子，组
织科在楼下西厢，秘书处在楼上西厢，周恩来在楼上客堂办公，特务... 阅读全帖 |
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o****7
发帖数: 674 | 14 有一点总是对的吧，美国看病不用全国人都奔纽约。中国人看病，全奔北京。我有个医
院的朋友说，很多人，尤其是老人，就算是病看不好，及时死在北京的医院也心满意足
了。 |
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q*d
发帖数: 22178 | 15 至少东汉还打过几次.
曹魏时代打的最狠的一次居然是公孙康这个衰人干的:
建安中，公孙康出军击之，破其国，焚烧邑落。拔奇怨为兄而不得立，与涓奴加各将下
户三万余口诣康降，还住沸流水。
然后毌丘俭这另外一个衰人去打了一把:
毌丘俭讨句丽，句丽王宫奔沃沮，遂进师击之。沃沮邑落皆破之，斩获首虏三千余级
，宫奔北沃沮。
俩三国里的三流角色,就把高句丽干了. |
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t****u
发帖数: 8614 | 16 他老人家想用招安的手法，但是没占多数。李鹏等主张剿灭的占了上风。
这种群众运动其实平息下去也不难，67年上海造反被当时市政府镇压，
王洪文率几十万工人，北上请愿，安亭卧轨，准备抢列车奔北京。春
桥单骑见洪文，答应工总司所有条件（当然条件也不过分与中央文革
无利益冲突，学生的条件估计也不会与赵有太大利益冲突），工人立
马掉头回上海恢复生产。
64时，如果赵系占上风，收回426社论，承认爱国民主运动，像对待45
运动那样定性。但是独立的工自联，高自联是不允许的，必须解散。王
丹这些人可以加以收买纳入体制。朝廷反正有现成的学联，清联，总工
会，团中央，腾几个位置给这些学运领袖。再让他们安抚学生。像春桥
对待洪文那样。
再威胁一下，如果继续上街，扰乱社会秩序，性质就变了，朝廷一定严惩。
群龙无首，没有起头，又没有赵系人马三所一会在后面力挺，单个学生谁
敢挑战体制。队伍肯定立马散掉。
学生领袖一旦进入体制，还不是随上面的老大怎么玩。宋江吴用在梁
山横着走，被招安了一个小吏都不敢得罪。 |
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f****i
发帖数: 9419 | 17 又一个专门有目的性找史书条目的？你看过这些史书整篇原文和深入了解其中意思吗？
第一条，裴松之注解看过没有？“夫伐罪吊民，古之令轨；罪谦之由，而残其属部，过
矣。”这就是所过多所残戮的对象。第二条和第三条知道史书记载如果是杀老百姓的鸡犬不留的屠杀屠
城，后面都会有注释吗？例如“城内无所遗类”“杀××多少”等等。你告诉俺，耿弇
传里面“弇凡所平郡四十六，屠城三百，未尝挫折。”按照你的读史方法得死多少？皇
甫嵩“屠”了“三十六方”这得杀多少百姓？姜维曾经“经奔北，城不足自固，维若断
凉州之道，兼四郡民夷，据关、陇之险，敢能没经军而屠陇右。”而且陈泰传里面司马
昭竟然还说了句“昔诸葛亮常有此志，卒亦不能。事大谋远，非维所任也。”我靠，你
给我说说，姜维还没到陇右呢，曹魏就已经掂量着姜维要屠城了？而且司马昭更牛，直
接说了当初诸葛老白脸早就想要屠杀百姓了。
蜀汉的费诗还说高祖“屠咸阳，获子婴”，合着刘邦进关中就买好约法三章。末了转身
进咸阳就屠杀。这个比较牛呀，就这关中百姓还老念叨着让刘邦当关中王。陈寿还赞美
刘备说“先主之弘毅宽厚，知人待士，盖有高祖之风，英雄之器焉。”噢，合着高祖之
风就是你 |
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f****i
发帖数: 9419 | 18 您就歇了吧，又要转文科理科坑？这么转俺不敢理你，以后您的回帖俺不敢回了。动不
动就文科理科，你没问题吧？
候音反和关羽没关系？候音是百姓不是守将？孙狼最后投奔的是谁？魏讽不多说了，和
你说多了我浪费脑子，刚刚给另外一个写了个长的帖子，三屠徐州，呵呵，你还是醒醒
吧。
还在所谓行文爱遮掩的魏书找到记载的屠杀百姓的屠城，真是能够有目的性的找呀。问题是
你有目的的找完了，你看不懂书的内容也不行呀。知道真正的屠杀百姓屠城史书后面都
要加几笔吗？连这个分别都看不出，你还敢显摆自己看史书了。即便是资治通鉴和后汉
书后面都要有形容“无复行迹”，“城内无所遗类”等等言辞。连这个都不知道你不歇了跪安谁歇了跪安？（我还不是拿这个词儿说你，不过你主动又提了，看水平你也差不多。）要不你给我解释解释上位先生解释不了的陈泰传内容
？“初，泰闻经见围，以州军将士素皆一心，加得保城，非维所能卒倾。表上进军晨夜
速到还。众议以经奔北，城不足自固，维若断凉州之道，兼四郡民夷，据关、陇之险，
敢能没经军而屠陇右。宜须大兵四集，乃致攻讨。大将军司马文王曰：‘昔诸葛亮常有
此志，卒亦不能。’”咋就人没到就推测人家屠杀百姓了？还 |
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f****i
发帖数: 9419 | 19 你这种就是纯粹抬杠，你有一个很大的问题就是你按照自己的观点去找史料，甚至因为
自己的立场看到史料矛盾也视而不见。我问你，你有什么证据白起坑杀长平40是因为投
降的四十万赵军是诈降？哪段史料给你这个猜测作为佐证？史料记载的东西没什么用的
行为一般都不会记载。为什么到了曹操这里要多加一个“伪”字？而且后汉书和三国志
一起都加。战争行为还谈正义与否，按照你的说法，黄盖诈降也是正义的？曹操没看穿
黄盖诈降什么后果？对曹军来说就是活该了？在战场的尔虞我诈里面曹操是不是还要发
篇檄文说黄盖不厚道？
还有，张颌高览当时都率众投降了，你的意思张颌高览所部士兵都给坑了？那么张颌高
览所部没坑，为什么要坑真心投降的其他袁兵？你是怎么个思维逻辑推测出说张颌高览
所部幸存下来的？难道说曹操天生和张颌高览投缘？你根本就没看过三国志和相关史料
，你那北魏举例子有什么可信性？你可以举例这个呀。袁绍一共渡河过来的就只有十余
万。世说新语说的更少，曹操也就三万左右。曹操和袁绍整个官渡打了N多局部战役，
举例就说颜良文丑死了就最少一万多，乌巢一万余，最后只有一千多降卒，曹操伏击过
袁绍的粮车数千乘，史书说是大破，焚之。大... 阅读全帖 |
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f****i
发帖数: 9419 | 20 还有，你说屠杀的事实到底是指什么屠杀，主动性屠杀百姓和战斗中的士卒之间的杀戮
完全不一样。你动不动就说屠杀，还是那句话解释一下陈泰传“初，泰闻经见围，以州
军将士素皆一心，加得保城，非维所能卒倾。表上进军晨夜速到还。众议以经奔北，城
不足自固，维若断凉州之道，兼四郡民夷，据关、陇之险，敢能没经军而屠陇右。宜须
大兵四集，乃致攻讨。大将军司马文王曰：‘昔诸葛亮常有此志，卒亦不能。’”姜维
怎么屠杀百姓的。
正史野史矛盾，史料不一致，正史之间也矛盾，甚至还有当时曹操行军路线从兖州到徐
州根本就不路过三县，怎么屠之无复行迹的？这些都是矛盾处，稍微有点谨慎之心的人
都不会肯定有屠杀百姓或者没有屠杀百姓的言论。我说这是争论，未定，怎么叫辩护曹
操没有屠杀了？你的逻辑就是非此即彼，不赞同曹操有屠杀不可质疑的事实的人就都是
给曹操有屠杀经历进行辩护的？ |
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f****i
发帖数: 9419 | 21 真有脸说话，你到现在回复我的帖子加一起也没有五条是史料里面的东西。还敢说别人
，你自己回身看看你的帖子，从头到尾没有一句是有根据的，都是你猜猜猜的。你继续
猜。还是那句话，下次回复我先把我给你贴得陈泰传给我翻译了再回复我，别老是光说
不练。怕你忘了，把陈泰传继续给你贴一个。
“初，泰闻经见围，以州军将士素皆一心，加得保城，非维所能卒倾。表上进军晨夜速
到还。众议以经奔北，城不足自固，维若断凉州之道，兼四郡民夷，据关、陇之险，敢
能没经军而屠陇右。宜须大兵四集，乃致攻讨。大将军司马文王曰：‘昔诸葛亮常有此
志，卒亦不能。’” |
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p*****e
发帖数: 58 | 22 匈奴的祖先是谁
匈奴是我国古代北方地区的重要牧游民族之一。它兴起于公元前3世纪左右（战国
时期），其名始于战国，在中国历史舞台上活动长达700年之久，在中国历史和世界历
史上都产生了巨大影响。虽然匈奴的历史是中国民族历史中的重要一部分，因为中国的
历史学家写匈奴多注意时代的变迁或朝代的更替，而不太注重族源问题。而北方民族又
多以游牧为其主要生活方式，对自已的历史也没有太多的文字记载，所以关于匈奴的起
源是一个有争议的话题。
我要说匈奴是中华民族的一分子，也是炎黃子孙，你可能会大吃一惊，也许要骂我
的，但稍安勿燥请听慢慢道来。
中国最古老的地理书《山海经》中就记载了匈奴。《山海经.大荒北经》称：犬戎
与夏同祖，皆出于黃帝。这里的“犬戎”即指匈奴。
《山海经.大荒东经》还给出了匈奴的所在地，载：“大荒东北隅中，有山名曰
凶土丘。应龙处南极，杀蚩尤与夸父，不得复上。”即黃帝与蚩尤大战之地，应在今河
北之涿鹿，郝懿行笺疏：
按《史记.五帝纪.索隐》引皇浦谧云：“黃帝使应龙杀蚩尤于凶黎之谷。”袁珂校
注：“要以冀州之野即涿鹿之阿为近正。”指出凶黎... 阅读全帖 |
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f****i
发帖数: 9419 | 23 说啥都没有直接看史料明白，当然中文实在太糙的我就没办法了，这个扫盲强度太大。
曹操除了徐州之战外，所谓屠城，记载都是屠××（××代表城池名字）的格式。唯一
记载曹操确实有现代屠城意思的屠字用法就是皆屠之。这个确实是全杀了的意思，而且
记载是凡杀男女数十万，确实是记载的屠杀百姓。问题在于，这段记载却史料矛盾，所
以只能存疑。至于其他的所谓屠××，我就转几个内容，中文能看懂的自己看看是不是
现代意义上的屠城。
1、《后汉书臧宫传》：“军至平阳乡，蜀将王元举众降。进拔绵竹，破涪城，斩公孙
述弟恢，复攻拔繁、郫。前后收得节五，印绶千八百。是时，大司马吴汉亦乘胜进营逼
成都。宫连屠大城，兵马旌旗甚盛”
注：看看这段，前面说进拔绵竹，攻破涪城，后面被形容为连“屠”大城。
2、“……今将军授钺於初春，收功於末冬，兵动若神，谋不再计，旬月之间，神兵电
扫，攻坚易於折枯，摧敌甚於汤雪，七州席卷，屠三十六方，夷黄巾之师，除邪害之患
，或封户刻石，南向以报德，威震本朝，风驰海外。”
注：“屠”城了三十六方的百姓，这得多牛呀？
3、《三国志陈泰传》：“初，泰闻经见围，以州军将士素皆一心，加得保城，非维所
能卒... 阅读全帖 |
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f****i
发帖数: 9419 | 24 我没有任何要求，那位牛头怪只要能把下面史料，用他说的洗劫给翻译的让你信服了，
我就服了，从此我就不说三国志屠的含义问题。不用全都说，就3、4、5、6这四段史料
给我翻译出来就行，这比互相打嘴仗好多了吧？大家摆史料，翻译呗，谁更有说服力，
自然有公论。问题是一到真格的这种翻译的时候，人家就遁了和顾左右而言他呀。你问
问他敢不敢用他说的洗劫来翻译这几段？
1、《后汉书臧宫传》：“军至平阳乡，蜀将王元举众降。进拔绵竹，破涪城，斩公孙
述弟恢，复攻拔繁、郫。前后收得节五，印绶千八百。是时，大司马吴汉亦乘胜进营逼
成都。宫连屠大城，兵马旌旗甚盛”
注：看看这段，前面说进拔绵竹，攻破涪城，后面被形容为连“屠”大城。
2、“……今将军授钺於初春，收功於末冬，兵动若神，谋不再计，旬月之间，神兵电
扫，攻坚易於折枯，摧敌甚於汤雪，七州席卷，屠三十六方，夷黄巾之师，除邪害之患
，或封户刻石，南向以报德，威震本朝，风驰海外。”
注：“屠”城了三十六方的百姓，这得多牛呀？
3、《三国志陈泰传》：“初，泰闻经见围，以州军将士素皆一心，加得保城，非维所
能卒倾。表上进军晨夜速到还。众议以经奔北，城不足自固，维若断... 阅读全帖 |
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f****i
发帖数: 9419 | 25 ：龄石曰：“今屠南城，不足以破北，若尽锐以拔北城，则南城不麾自散矣。”秋，七
月，龄石帅诸军急攻北城，克之，斩侯晖、谯诜；引兵回趣南城，南城自溃。
这段史料屠南城是为了“古代破城难，很多时候，很多时候要靠破城后抢一把激励士气
”？我不说啥了，让别人评评吧，我说的你老不信。
“初，泰闻经见围，以州军将士素皆一心，加得保城，非维所能卒倾。表上进军晨夜速
到还。众议以经奔北，城不足自固，维若断凉州之道，兼四郡民夷，据关、陇之险，敢
能没经军而屠陇右。宜须大兵四集，乃致攻讨。大将军司马文王曰：‘昔诸葛亮常有此
志，卒亦不能。’”
这段屠陇右也是为了枪一把就走。诸葛亮好高明的战略能力，钦佩钦佩。能不能整段给
翻译一下，让我等开开眼？尤其是给我解释解释“兼四郡民夷，据关、陇之险”的抢陇
右。多谢。
请解释押解，解放，庖丁解牛的“解”多谢。
吗？ |
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f****i
发帖数: 9419 | 26 请重点翻译一下3、4、5、6，多谢。
1、《后汉书臧宫传》：“军至平阳乡，蜀将王元举众降。进拔绵竹，破涪城，斩公孙
述弟恢，复攻拔繁、郫。前后收得节五，印绶千八百。是时，大司马吴汉亦乘胜进营逼
成都。宫连屠大城，兵马旌旗甚盛”
注：看看这段，前面说进拔绵竹，攻破涪城，后面被形容为连“屠”大城。
2、“……今将军授钺於初春，收功於末冬，兵动若神，谋不再计，旬月之间，神兵电
扫，攻坚易於折枯，摧敌甚於汤雪，七州席卷，屠三十六方，夷黄巾之师，除邪害之患
，或封户刻石，南向以报德，威震本朝，风驰海外。”
注：“屠”城了三十六方的百姓，这得多牛呀？
3、《三国志陈泰传》：“初，泰闻经见围，以州军将士素皆一心，加得保城，非维所
能卒倾。表上进军晨夜速到还。众议以经奔北，城不足自固，维若断凉州之道，兼四郡
民夷，据关、陇之险，敢能没经军而屠陇右。宜须大兵四集，乃致攻讨。大将军司马文
王曰：‘昔诸葛亮常有此志，卒亦不能。’”
注：这仗还没打呢，魏国先说姜维会“屠”陇右，请问姜维是有现代屠城意义的战争习
惯和历史？而且最搞的是，那个路人皆知其心的司马昭同学说“诸葛亮当年就想屠杀陇
右百姓了，只是没干成罢... 阅读全帖 |
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v*****s
发帖数: 20290 | 27 人家给你贴过好几遍了啊。
发信人: fengqi (道听途说), 信区: History
标 题: Re: 古汉语常用字典里面解释“屠”
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jun 30 14:21:40 2011, 美东)
请重点翻译一下3、4、5、6，多谢。
1、《后汉书臧宫传》：“军至平阳乡，蜀将王元举众降。进拔绵竹，破涪城，斩公孙
述弟恢，复攻拔繁、郫。前后收得节五，印绶千八百。是时，大司马吴汉亦乘胜进营逼
成都。宫连屠大城，兵马旌旗甚盛”
注：看看这段，前面说进拔绵竹，攻破涪城，后面被形容为连“屠”大城。
2、“……今将军授钺於初春，收功於末冬，兵动若神，谋不再计，旬月之间，神兵电
扫，攻坚易於折枯，摧敌甚於汤雪，七州席卷，屠三十六方，夷黄巾之师，除邪害之患
，或封户刻石，南向以报德，威震本朝，风驰海外。”
注：“屠”城了三十六方的百姓，这得多牛呀？
3、《三国志陈泰传》：“初，泰闻经见围，以州军将士素皆一心，加得保城，非维所
能卒倾。表上进军晨夜速到还。众议以经奔北，城不足自固，维若断凉州之道，兼四郡
民夷，据关、陇之险，敢能没经军而屠陇右。宜须大兵四集，乃致攻讨。大... 阅读全帖 |
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n*******u
发帖数: 343 | 28 下面这边文章里提出的观点，作者好像是北师大的，觉得比什么埃及说靠谱多了。
有说法认为现在彝族就是夏朝遗民的一支，古彝文即夏篆的流传。水族文字据说也可能
有部分是夏朝文字。
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夏朝遗民流布情况概说
王 宁
夏朝的故国本在今山东省，这是于史有明证的，一些历史学家多主此说，如王国维
言：“自上古以来，帝王之都皆在东方……夏自太康以后以迄后桀，其都邑及他地名之
见于经典者，率在东土，与商人错处河济间盖数百岁。”[1]顾颉刚也认为夏人的“势
力范围大部分在山东” [2]，杨向奎云：“夏在中世以前之政治中心实在今山东、河北
、河南三省间，而以山东为重点”[3]，又云：“中夏以前，启以后夏之政治中心在今
山东，其势力及于河北、河南” [4]；劳里云：“山东应是夏族初期活动地域，后来又
西迁。大禹治水活动主要是在九州中的兖州，豫州、徐州只有一部分，后来禹治水遗迹
遍及全国各地，这是后人把实在的历史逐步附会扩大而成的”[5]。笔者也曾经写过一
篇《夏国疆域新证》，比较全面地论证了夏朝故国的位置和疆域范围[6]，夏朝的故国
的确是以山东为中心，当... 阅读全帖 |
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F******w
发帖数: 1278 | 29 匈奴一個古老的民族，自稱為夏朝遺民，《史記•匈奴列傳》記載："匈奴，其先
祖夏後氏之苗裔也，曰淳維。"。《山海經•大荒北經》稱：犬戎與夏人同祖，皆
出於黃帝。《史記索隱》引張晏的話說："淳維以殷時奔北邊。"意即夏的後裔淳維，在
商朝時逃到北邊，子孫繁衍成了匈奴。另一說法，移居北地的夏之後裔，是夏桀的兒子
。夏桀流放三年而死，其子獯鬻帶著父親留下的妻妾，避居北野，隨畜移徙，即是中國
所稱的匈奴。近代國學大師王國維在《鬼方昆夷獫狁考》中，把匈奴名稱的演變作了系
統的概括，認為商朝時的鬼方、混夷、獯鬻，周朝時的獫狁，春秋時的戎、狄，戰國時
的胡，都是後世被稱作所謂的匈奴。
这里讨论比较详细吧，大家都是瞎猜了
http://tieba.baidu.com/p/1810354175 |
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f**********4
发帖数: 2617 | 30 西西河挖坟挖出来的牛文，基本总结了史学界对东方的匈奴和西方的匈人（Huns）之间
关系认识的发展史。
关于中国历史上的匈奴（Hsiung-nu），历史上有着众多不同的名字，比如鬼方、昆戎
、猃狁、荤粥、胡等等，有人统计，别名高达32种之多（冯家升1937）。一直到《史记
》才定名为“匈奴”。
至于匈奴的来源，也是众说纷纭。《史记》记载，“匈奴为夏后氏之苗裔”，“索隐”
引乐彦《括地谱》：“夏桀无道，汤放之于鸣条，三年而死。其子獯粥，妻桀之众妾，
避居北野……中国谓之匈奴。”又引张晏“淳维以殷时奔北边”。按这种说法，獯粥是
夏桀的儿子，也为后世匈奴的始祖，所以匈奴为夏后氏之苗裔。学者如吕思勉赞同此说。
但是，没有证据说獯粥即是匈奴之始。如果按照《史记•五帝本纪》，黄帝就曾
经“北逐荤粥”。《国语•郑语》说：“昆吾为夏伯。”《左传》语“昆吾夏桀
同日亡。”《诗经•商颂》：“韦顾既伐，昆吾夏桀。”昆吾在商朝人那里就被
叫做鬼方，按徐中舒《夏史初曙》，是和夏人联盟的一个部族，他们被打败后一起迁往
北方。王国维《鬼方昆夷猃狁考》考证，这些称呼都是指的同一个民族... 阅读全帖 |
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c*****1
发帖数: 3240 | 31 ☆─────────────────────────────────────☆
GX18 (鬼の心) 于 (Sat Oct 27 15:15:31 2012, 美东) 提到:
一、历史上的“夏朝”其实是一个部落，不够文明的标准(没有文字、青铜、城市)。
二、中国文明的第一个朝代其实是商朝。商是本土文化发展来的国家。真正的“中国”。
三、周灭商。周是外来文化，类似于清灭明。为了justify历史上第一次改朝换代这么
逆天的事情，周公创立了天命循环说，而且把pre-Shang部落升级为“夏”，使得商看
起来也象一个造反者。
四、至于夏朝之前的尧舜之流，他们的圣人光环更是战国之后才创造出的，春秋之前他
们仅仅是祖宗崇拜中流传下来的牌位而已。
以上看法有没有大的问题？无论有或者没有问题，可否推荐可靠的(出版的)references
资料？
我主要对第三条的疑虑是：pre-shang部落完全有可能把他们自己称呼为“夏朝”，因
为他们“不知道”自己很落后，不够文明的标准。。。
最近要写一篇论文，打算以夏朝为题，希望各位专家指点！谢谢！
☆─────────────────────────... 阅读全帖 |
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l*****d
发帖数: 508 | 32 【 以下文字转载自 paladin 讨论区 】
发信人: wenyuan (who+am+I), 信区: paladin
标 题: 伐清_第五十三节 惨痛（下）
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Oct 27 07:47:08 2013, 美东)
根据李自成和吴三桂的誓约，李自成不但立刻将太子还给了他，而且还答应让出北京城
，让吴三桂去辅佐明朝的太子，“自誓以后，各守本有之疆土，不相侵越，所有大顺已
得之北京，准与五月初一交还大明世守。”而誓约的最后一句则是：“如果北兵侵扰袭
掠，合力击之，休戚相共。如违此誓，天地亟之。”
“归还北京，做摄政王，闯王开出的条件真是很不错啊。”如果不是有前世的经验，邓
名估计大部分听到这个条件恐怕都会心动，毕竟当时清军还没有在关内成功立足过，如
果吴三桂不献山海关的话，估计还是不能；而吴三桂凭借这样的功劳，很有可能成为曹
操一样的人物，挟天子以令诸侯。虽然巩焴没有讲，但邓名觉得李自成开出这个条件的
时候，肯定会认为至少能安抚吴三桂一段时间，但却没有想到吴三桂毫不犹豫地倒向满
清了，放弃了独立权，掌握朝政的机会、以及再造朝廷的功勋，剃发投降了多尔衮... 阅读全帖 |
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m**c
发帖数: 7299 | 33 据中国部分史籍记载，匈奴人是夏朝的遗民。《史记·匈奴列传》记载：“匈奴，其先
祖夏后氏之苗裔也，曰淳维。”。《山海经·大荒北经》称：犬戎与夏人同祖，皆出于
黄帝。《史记索隐》引张晏的话说：“淳维以殷时奔北边。”意即夏的后裔淳维，在商
朝时逃到北边，子孙繁衍成了匈奴。还有一说认为，移居北地的夏之后裔，是夏桀的儿
子。夏桀流放三年而死，其子獯鬻带着父亲留下的妻妾，避居北野，随畜移徙，即是中
国所称的匈奴。
部分学者根据《史记》记载的后半段文字，认为匈奴原是山戎、猃狁、荤粥。王国维在
《鬼方昆夷猃狁考》中，把匈奴名称的演变作了系统的概括，认为商朝时的鬼方、混夷
、獯鬻，周朝时的猃狁，春秋时的戎、狄，战国时的胡，都是后世所谓的匈奴。还有一
说，把鬼戎、义渠、燕京、余无、楼烦、大荔等史籍中所见之异民族，统称为匈奴。 |
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P**5
发帖数: 7467 | 34 契丹骑兵不弱于唐朝骑兵，契丹遇到宋兵步兵阵，都是先避战，再寻找机会。契丹也一
直没有突破北宋。
就骑兵自身，金国蒙古也没跨时代的进步，大进步的就是攻城武器。
用自己本身时代的技术，唐兵不可能赢。
－－－－－－－－－－－－－－－
每契丹南侵，其觽不啻十万。契丹入界之时，步骑车帐不从阡陌，东西一概而行。大帐
前及东西面，差大首领三人各率万骑，支散游奕【一四】，百十里外，交相觇逻，谓之
栏子马。戎主吹角为号，觽即顿合，环绕穹庐。以近及远，折木稍屈之，为弓子铺，不
设枪营堑栅之备。每军行，听鼓三伐，不问昏昼，一匝便行。未逢大敌，不乘战马，俟
近王师，即竞乘之所，以新羁战马蹄有馀力也。其用军之术，成列而不战，俟退而乘之
。多伏兵，断粮道，冒夜举火，上风曳柴，馈饷自赍，退败无耻，散而复聚，寒而益坚
。此其所长也。中原所长，秋夏霖霪，天时也；山林河津，地利也；枪突剑弩，兵胜也
；财丰士觽，力强也。乘时互用，较然可知。
王师破敌之计，每秋冬时，河朔军州缘边栅寨，但专守境，勿辄侵渔，令彼寻戈，
其词无措。或戎马既肥，长驱入寇，戎主亲行，髃敌萃至，寒云翳日，朔雪迷空，鞍马
相持，□褐之利。所宜守陴坐甲，以... 阅读全帖 |
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f****y
发帖数: 737 | 35 中国的匈奴是古代蒙古大漠和草原上的游牧民族，大部分生活在戈壁大漠，匈奴活动范
围最初在蒙古高原建立国家。
公元前215年秦始皇时期，被逐出黄河河套地区。东汉时分裂，南匈奴进入中原内附，
北匈奴从漠北西迁，中间经历了约三百年。
五胡十六国时期，内迁中原的南匈奴建立前赵、北凉和夏等国家；北匈奴西迁康居。
自汉武帝元光六年起开始受到汉朝军队的攻击，汉武帝元朔六年匈奴将主力撤回漠北地
区，至汉武帝元狩四年匈奴国已经完全退出漠南地区。
匈奴是北方游牧民族，祖居在欧亚大陆的西伯利亚地区，由古北亚人种和原始印欧人种
的混合。中国古籍中的匈奴是秦汉时称雄中原以北的强大游牧民族，前215年被逐出黄
河河套地区，历经东汉时分裂，南匈奴进入中原内附，北匈奴则西迁进入欧洲，制约了
罗马帝国。东汉，三国时期的鲜卑，柔然，丁零高车，隋唐突厥为其后裔。
匈奴起源
按《史记》，匈奴人的先祖是夏王朝遗民，西迁过程中融合了月氏、楼兰、乌孙、呼揭
及其旁二十六国的白种人。“匈奴，其先夏后氏之苗裔，曰淳维。唐虞以上有山戎、猃
允、薰粥，居于北边，随草畜牧而转移”
《山海经·大荒北经》称：犬戎与夏人同祖，皆出于黄帝。
《史记索... 阅读全帖 |
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D*****i
发帖数: 8922 | 36 《史记-三代世表》：
夏屬：黃帝生昌意。昌意生顓頊。顓頊生鯀。鯀生文命。文命是為禹。
殷屬：黃帝生玄囂。玄囂生蟜極。蟜極生高辛。高辛生卨。卨為殷祖。
周屬：黃帝生玄囂。玄囂生蟜極。蟜極生高辛。高辛生后稷，為周祖。
《史记-匈奴列传》：
匈奴，其先祖夏后氏之苗裔也，曰淳維。
这个淳維到底是谁，古代给史记做注的人是这么说的：
〖集解〗漢書音義曰：「匈奴始祖名。」〖索隱〗張晏曰「淳維以殷時奔北邊」。又樂
產括地譜云「夏桀無道，湯放之鳴條，三年而死。其子獯粥妻桀之众妾，避居北野，隨
畜移徙，中國謂之匈奴」。
也就是说淳維是夏桀的儿子，又叫獯粥，夏亡之后跑北边草原去了，成了匈奴始祖。 |
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z**********e
发帖数: 22064 | 37 前言
曾国藩是影响中国历史发展的重要人物。然而对他的评价却大毁大誉，
差之天渊，正如章太炎所论：「曾国藩者，誉之则为圣相，谳之则为元凶。」
在改革开放的当今，又一次出现研究、评论、仿效曾国藩的热潮。不仅
是史学界、文化界、士农工商无不关心死去百余年的曾国藩。有人称之为「曾
国藩现象」。
曾国藩毕竟是历史人物，这本《曾国藩本传》旨在如实反映曾国藩的一
生史实，帮助大家研究了解，或能透视「曾国藩现象」的本质。
总序
从90年代开始，在中国思想文化界出现了一个研究、评论曾国藩的热
潮。当前，这个热潮已波及到历史学、哲学、文学、艺术等各领域，并广泛
影响到政界和工商界。被人们称之为「曾国藩热」或「曾国藩现象」。
对这一特定环境和条件下出现的历史文化现象，有人作
了比较系统的分析考察。认为其基本原因是：世界范围的儒学复兴热潮，
为「曾国藩热」的产生准备了良好土壤；新形势下新道德重建的社会呼声，
为「曾国藩热」创造了必要前提；领袖崇拜的自然延伸和向纵深发展，推动
了「曾国藩「热」的出现和形成；长篇文学作品《曾国藩》的出现，促使「曾
国藩热」由学术热潮转为社会热潮，等等。
上述分析无疑是有道理的。但... 阅读全帖 |
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N***c
发帖数: 1090 | 38 不太可能
房价的根本原因还是地区发展不平衡和货币发行量太大
全国人民都奔北上广，多发的钱慢慢的都流到这些大城市去了
房价不涨才怪
北上广涨完了，通货进一步膨胀，带动其他地方房价上涨
什么时候政策真正偏向其他地方的时候，这个问题才能解决 |
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c*******g
发帖数: 580 | 39 旷男怨女
“谁呀？”赵晶赶紧用手抹了抹眼睛。
“我，后院的汪家礼！”
“啊，三哥！你……”
“雨太大，我来看看！”
一股暖流涌进赵晶的心窝，走过去开了门。汪家礼身披一件雨衣站在门口，脚
上的鞋湿透了，显然是趟着雨水过来的。
“三哥，快进来！”
汪家礼礼貌地笑了笑，脱掉雨衣进了屋。他抬头四处看了看，皱起了眉毛：
“这房子，难为你们娘俩住。好歹对付一宿吧，等天一晴，我就给你们修一修。”
说完，卷起衣袖，帮助往外倒水。
“谢……”像有什么东西堵在嗓子眼儿，赵晶说不下去了。这时候，她多么需
要得到一个男人的帮助啊！雨水泪水流在一起，模糊了她的眼睛。
雨霁天晴。汪家礼说到做到，买来油毡和沥青，爬上爬下地干了一天，帮助赵
晶修好了房顶。
赵晶是个很重感情的女人。丈夫有外遇，夫妻感情破裂，她毅然和他办了离婚
手续，挑起生活重担，带着女儿生活。赵晶又是个刚强的女人。婚变和下岗没有把
她压倒，她起早贪黑地出去打工，站床子，每月也有几百元的收入，节衣缩食，供
女儿上学。娘俩相依为命，盼着搬回新居的那一天。她暗暗下了决心：如果遇不到
感情专一、相濡以沫的男... 阅读全帖 |
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s*****r
发帖数: 43070 | 40 天津没有军区、铁路局、民航中心这些大区机构，当一线城市不够格。
有钱有才的人物都奔北京去了，冯巩和郭德刚就是代表。 |
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c****u
发帖数: 8308 | 41 那可是正经的黄帝之后了.
“淳维以殷时奔北边。”---夏的后裔淳维，在商朝时逃到北边，子孙繁衍成了匈奴。
《山海经·大荒北经》称∶犬戎与夏人同祖，皆出于黄帝。 |
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g*********r
发帖数: 2033 | 42 开着雅阁佳美席位可烤肉啦，挥舞着格洛克斯密斯维森棒球棒杀奔北京伐无道，清君侧，替天行道 |
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R********n
发帖数: 5904 | 43
这个已可以解释如下事实：休假式疗养、夜奔美术馆、军座愿跟中央返京、薄督的全额奖
学金说。还有最后影帝出来洗地，抛出文革说和板砖说转移视线。
你要是理科生，大学学过概率统计，可以算算联合概率是多大。抛硬币连续三次头的概率
能有多大？
军座连英领馆都没敢去，还敢奔北京？一个打黑玩枪的，嘛事能吓成这样？ |
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s********n
发帖数: 1540 | 44 关于太平天国末期之洋枪队
一、 清军中洋枪队的起因和经历：
常胜军：1859年秋，华尔（全名费雷德瑞克•汤森得•华尔[Frederick
Townsend Ward]。1831年11月生于美国马萨诸塞州）来到上海，结识了中国“泰记银号
”经理杨启堂。杨是洋务通，他逐渐与华尔熟络起来。由于当时上海正处于被太平军进
攻的前夕，中国官方和当地洋人都十分紧张。华尔抓住机会，与杨启堂等中国银庄老板
们达成协议，准备筹组一支完全由洋人组成的雇佣军，用来与太平军作战，“保卫”上
海。双方讲定，除固定每月一百至六百美元不等的固定工资外，华尔每攻下一个太平军
占领的城镇，就可以得到从四万五千美元到十三万多美元不等的“赏金”。此时的华尔
正值而立之年，他说干就干，立刻选择了两个美国同胞当副手，一个是福瑞斯特（
Forrester），一个是白齐文（Burgerine，此人的父亲曾是拿破仑手下的军官，法裔美
国人），募集了三百多雇佣军后。
1860年7月16日，华尔率这支纯洋人组成的军队进攻太平军占领的松江。洋枪队三百多
人被太平军打死近三分之二，华尔回上海后，花重金购买新式武器弹药，... 阅读全帖 |
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s*****r
发帖数: 43070 | 45 主要是北方也没啥好地方，都一球样。
其实东北的环境还不错，但没工作机会，只能奔北京。 |
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s*****r
发帖数: 43070 | 46 自然环境恶劣，尤其是华北地区，过度开发，不是半沙漠就是半戈壁，河道全是干涸的
。第一层地下水早都开采完了，农村自然水井废弃，只能靠上百米深的机井。
整个华北，除了沿海地区，都不宜居。但沿海地区没有工作机会，只能奔北京。
其实东北地区的自然环境还可以，地广人稀，足可以增加几亿人口，但经济太烂。当年
远东最发达的地区，搞成现在这个鸟样，东北人自己都在往外跑，哪里去吸引外地移民
。 |
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O*******N
发帖数: 2689 | 47 揍性 美国16 17世纪挖了那么多泥哥来，到现在毁了吗？？
中国以后生育率大幅下降，为数不多的年轻人绝大部分还是尼玛独生子女，都尼玛惦着
奔北上广，奔美加澳新，谁尼玛来充实劳力苦力 |
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z**********e
发帖数: 22064 | 48 http://www.cnd.org/my/modules/wfsection/article.php%3Farticleid
岳南
1948年11月29日，共产党所属东北野战军会同华北军区主力共100万人，在北平、天津
、张家口地区联合发起平津战役，与国民党军傅作义部60万人展开决战。12月12日，北
平城被解放军包围，南苑机场失守，国民党军气脉已竭，力不能支，平津即将陷落。蒋
介石急派飞机空投手谕致平津守军各军长，以鼓舞士气。手谕末尾以悲壮无奈的口气道
：“固守待援，不成功，便成仁。”13日，北平西效炮声隆隆，解放军发射的弹片从清
华园上空“嗖嗖”掠过，校内师生及家属大为惊恐，纷纷逃跑躲避，清华陷入混乱。鉴
于此情，校方只好宣布停课，师生员工自寻出路。
在国民政府风雨飘摇、大厦将倾的危急时刻，朱家骅、傅斯年、杭立武、蒋经国、
陈雪屏等在蒋介石授意下，于南京紧急磋商谋划“平津学术教育界知名人士抢救计划”
细节办法，很快拟定了“抢救人员”名单。名单包括四类：
（一）各院校馆所行政负责人；
（二）因政治关系必离者；
（三）中央研究院院士；
（四）在学术上有贡献并自愿南来者。
计划既定，立... 阅读全帖 |
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V**3
发帖数: 12756 | 49 别扯尼玛蛋了，李瑞环根本没有组织任何东西
他命令学生上车奔北京免票，这一招把学生都送北京去了，这才是木匠的高招
别的屁也没有，连学生游行都是自己组织纠察队
在我们这些天津人面前你就别键盘扯蛋了 |
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b********n
发帖数: 38600 | 50 http://politicalconsultation.org/forum.php?mod=viewthread&tid=1
毛泽东当年革命，国家机器在谁手里？在你们反共右派手里呀！被你们追杀两万五千里
，亡命奔北，“招安”改编，不是“弱势”？现在轮到你们革命，怎么不公平？你们把
毛泽东骂得一无是处，但这书生两手空空上井冈山为“匪”，20年终于把你们推翻，这
个奇迹，总还算他的本事吧？老王一直劝你们，不要“骂倒毛泽东”。你们既要革命，
就一定要学一点毛泽东，连老蒋小蒋到台湾都总结教训虚心学，你们怎么就听不进去呢
？
他們的革命 - “普世价值” - 必胜信心，并不建立在國內廣大民眾支持上，而建立在
西方聯盟國家強勢的奧援上。他們堅信，只要有一天鬧出什么大的事件，西方盟國的飛
机就能呼啸飛來把北京炸平，“自由、民主、人權”和“普世价值”就隨這炸彈落下，
革命就成功了。他們認定這是“時代潮流”，迷信很難破除。 |
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