发帖数: 1 | 1 五千年辉煌神传文化之千古英雄人物——尧‧舜‧禹
【千古英雄人物】尧舜禹(7) 大禹治长江
五、治理南方水系
南方水系众多，主要有长江（大江）、淮河，而长江的支流繁多。
按计划治理徐州一带，包括徐州、扬州和豫州的一部分。徐州东起大海，南至淮河北岸
，北到泰山。河流有黄河、淮河及沂水；山系有蒙山、羽山。向东治理泗水、沂蒙水，
向南治理淮水，从桐柏山开始疏导淮河，向东和泗水、沂水会合，东流入大海。沂蒙山
、羽山可以种植了。
涂山娶妻
禹年三十尚未娶妻，禹道：“我若娶妻，必有一种奇异的征应。”
禹等一行在前往治理淮河的途中，一只九尾的白狐造访禹，说道：“我家住在南方涂山
旁边的一个涂山国。那涂山国的国君有两个女公子，美丽非常，才德兼备，要想嫁给崇
伯。”禹以异类为由而拒绝。
九尾狐道：“现在我用这个九尾白狐的形象来见你，是因为你前日有一句话，说你若娶
妻必定有奇异征应，所以我才给你个奇异征应，亦是来给你一个祥瑞。你要我是个人身
，这又何难？”说着，将身一摇，转眼之间便化成一个白须老者，仙风道骨，气概不凡。
大禹见老者不凡，大有来历。他想，白者，吾之服也；其九尾者，阳数也... 阅读全帖 |
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r*******s
发帖数: 308 | 2 baidu 过来的,会稽应该在河洛附近.
禹葬会稽，从历代的文献资料看，可能是不争的事实。但大禹葬于浙江绍兴会稽山，还
是豫西会稽山？至今仍是一个谜。
关于禹葬会稽的传说，史书有许多记载。《墨子·节葬下》云：“禹东教乎九夷
，道死，葬会稽山。”《史记·夏本纪》云：“帝禹东巡狩，至于会稽而崩……”《吕
氏春秋》、《汉书·地理志》、《吴越春秋》等都有禹葬会稽的记载。从历代史料和传
说情况看，会稽山的位置有两种说法：一是位于浙江绍兴钱塘江畔，二是位于豫西河洛
地区。因此，大禹的真正埋葬之地也存在两种可能。
在今天的浙江绍兴市有大禹陵庙。该陵位于绍兴城东南6公里的会稽山麓，面临禹
池，背负稽山，左右青山环绕。墓地有大禹陵碑亭一座，始建于明嘉靖年间，亭内立一
石碑，上刻“大禹陵”三个字，为明代绍兴知府南大吉所书。千百年来，大禹陵一直是
浙东最负盛名的名胜古迹之一。相传，秦始皇就曾登上会稽山，并留有“上会稽，祭大
禹”的记载。李白、元稹、苏东坡、陆游等历代文人墨客都曾到此凭吊这位治水英雄，
并留有不朽的诗篇。大禹陵左侧有禹庙，始建于梁大同十一年（公元545年），供奉着
这位传奇圣人。
根据文献记载... 阅读全帖 |
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t**********g
发帖数: 3388 | 3 大禹“三过家门而不入”是因为他跟“妻子”的关系其实只是“一夜情”zz
前段时间，纪连海说大禹三过家门而不入，是因为有婚外情，喜欢上了一个叫瑶
姬的四川美女。这确实是无稽之谈，虽然瑶姬曾经送给大禹一本治水的书，但这不能成
为婚外情的证据。实际上，当时文字还没有发明，根本也没有书可送。
但是，纪老师确实提出了一个有趣的问题，大禹为什么三过家门而不入呢？除了
治水辛苦以外，还有没有别的原因呢？
实际上，当初根本就没有夫妻家庭，大禹也没有正式的老婆，也就根本谈不上“
三过家门而不入”。过家门而不入是很久以后的古人的说法，这种古人并不知道大禹时
代，其实还没有固定的婚姻和家庭。
我们先说说跟大禹同时代的人，跟大禹一起治水的人里边（顺便说一句，纪连海老师讲
大禹遇上自己的媳妇“涂山氏的女娇”的时候，自己什么都不是，而对方是部族领袖的
女儿，这也是不对的，大禹是贵族，是舜任命的治水总指挥，是很有地位的人，并不是
纪老师说的什么都不是），有一个后稷，是当时的“农师 ”（相当于农业部长）。
后稷是当时的“农师”，和大禹一起治水。这个后 |
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发帖数: 1 | 4 四、治理黄河
黄河一词最早见于《汉书》，当时叫河，或大河。
久远年代以前，黄河上下游不是连通的，距今一百万年以前的“黄河运动”，使黄河上
游切开积石峡流入临夏——兰州盆地，与下游贯通。距今十五万年的“共和运动”，使
黄河上游溯源侵蚀到龙羊峡以上，下游切开三门峡东流入海。
导水入海
黄河，是雍、豫、冀州泄洪的一条主河道。也是治水的主要工程。
按计划，治水从冀州开始。大禹时期的冀州相当于现在的山西全省、河南省黄河以北、
河北省西半部及内蒙古阴山以南，东及辽宁省的辽河以西的部分地区，这是《禹贡》所
指的王畿，即天子直接管理的地方。
东海有两个怪物，一个是天吴，一个是罔象，这两个怪物干扰治水，伤害好多治水工人
。禹请东海神禺虢降服了这两个怪物。
禺虢又叫他的手下应龙佐禹治水。应龙曾帮助黄帝击败蚩尤。他对水脉地脉了如指掌，
可以很容易划出开掘渠道的路线。
在青州和兖州一带，禹由王屋山开始疏导济水入黄河，向东进入荷泽。雍水至荷泽与沮
水（清水河）会后合入雷夏泽。再向东北和汶水相会，向北流，然后转向东流入大海。
在应龙的帮助下，在黄河下游兖州、青州和冀州一带共开挖了九条河道，排水入东海。
在这里禹凿... 阅读全帖 |
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j*********5
发帖数: 6221 | 5 真实的大禹三过家门而不入是当时政治斗争的残酷体现
舜杀了大禹的爹，除了治水不利，还有个原因是他爹是太子党，也就是拥立尧的儿子即
位的，无奈懂水利的就这几个人，舜只能启用大禹
大禹兢兢业业治水，连家都不敢回其实就是怕被舜抓到把柄卸磨杀驴， |
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f**e
发帖数: 3343 | 6 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: fwde (长老), 信区: Military
标 题: 大禹陵的窆石
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Apr 14 00:04:27 2015, 美东)
《辞源》释“窆石”曰：“窆石，古用以引棺下隧之石”。又引《嘉庆一统志》云：“
浙江绍兴禹陵有窆石，形长椭圆，上有穿孔，传为禹葬会稽时所遗。”《周礼注疏》：
“执斧以莅匠师。”注曰：“窆，谓葬下棺也。”《嘉泰会稽志》卷六更具体述说了窆
石的含义：
大禹陵...是山（指会稽山）之东，有陇隐若剑脊，西向而下，下有窆石，或云此正葬
处，疑未敢信。然《檀弓》注：‘天子六繂四碑，所以下棺。’则窆石者，固碑之制度
。...窆石之左，是为禹庙...固有依丘陇而立者。
可见，窆石是下葬时的工具。这从形体上也可得到证明：禹陵的窆石，长椭圆形，上有
穿孔，作绳索穿孔之用。或谓窆石为棺木下葬后，堆土打夯之用，使之“土地之深，下
毋及泉，上毋通臭。既葬，收余壤其上，垄若参耕之田，则止矣。”《墨子·节葬下》
的这段话，为窆石的用处作了注释，“收余壤其上”即为夯土之工具。孔灵符《会稽记
》：“... 阅读全帖 |
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G****r
发帖数: 5579 | 7 一个是到积石治水的大禹， 还有一个是在浙江绍兴治水的大禹。
其实两个大禹都是假的， 他们不过是生活在龙山文化和早商之间的人， 他们听说了流
传的山海经神话故事， 偷了几把青铜刀， 分别跑到青海和浙江， 趁着发洪水之际，
装神弄鬼冒充禹治水（号称大禹）， 骗了当地还没听到过神话故事的人， 当上了部落
首领。 |
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N*******e
发帖数: 3872 | 8 o1是良渚文化的基因型，良渚应是河姆渡文化的后裔，也就是扬子江流域土著的祖先
虽然传说大禹葬于会稽，但没有任何历史记载和考古证据证明大禹来自长江下游的良渚
文化
禹的部落发源地可能是在今山西南部和河南西部
也就是处于中国第二阶梯向第三阶梯过渡的地方
黄河在这里落差很大，史前时代应是水患频发的地区
这也可以解释为什么大洪水时期禹的部落被推出来领导大家治水，因为他们对付水患经
验最丰富。
传统上大禹的部落对付水患的办法就是筑起圩堤。这是为什么禹的先人鲧采用“堵”的
办法治水。因为面对困难，人们总是优先采用已经得到验证的老办法。但是大洪水比以
前的一般性水患严重了至少一个数量级，鲧的老办法失败了。大禹改堵为疏，也是总结
鲧的失败经验后的革新和发明。
现在大禹治水已经得到考古学证实。 |
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发帖数: 1 | 9 大禹埋在浙江只是衣冠。大禹陵是衣冠冢。
大禹兴于西羌，就是四川北部或青海一代。
哪里地震多，大禹墓多半找不到了。 |
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发帖数: 1 | 10 传统文化故事（三）行仁（9）：大禹下车泣罪
据明朝张居正编撰之《帝鉴图说》，夏史上记：大禹巡行诸侯之国，路上遇见一起犯罪
的人，心中不忍，便下车来问其犯罪之由，不觉得伤心落泪。
左右之人惊奇的问道：“这罪犯不守法令，被处罪判刑，是其罪有应得，您对他有什么
可痛惜的？”
大禹说：“我想尧舜为君之时，能以德化人，天下的人都依着尧舜的心为心，守体安分
，自不犯刑法。今我为君，不能以德化人，百姓们各以其心为心，不顺道理，所以犯罪
。因此，犯罪的人虽是百姓，其实是由于我之不德所致，所以让我感到痛心的，不是那
犯罪之人，而是我的德行不如尧舜啊！”
大禹不以罪人可恶，而以不德自伤，所以增修其德，而期于无刑者，无所不至矣。 |
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j****c
发帖数: 19908 | 11 那里还有个禹陵村，说是夏王少康派儿子来这里给大禹守陵，然后就在这里繁衍下来，
那里也有姓姒的。
但大禹那时候浙江这块不是中原啊，大禹跑来这里干嘛？还有另外一个地方叫会稽吗？ |
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f**e
发帖数: 3343 | 12 禹陵是中国历史上第一个有准确地理位置可考的帝王陵墓。话之所以这样说，不只是因
为它见于《史记》的记载，同时还鉴于下举两项因素：
其一是在禹之前的帝王陵墓，虽有史书记载，但所记仅是相对方位，且多有矛盾。如黄
帝陵，《史记》所记为：“黄帝崩，葬桥山。”[2]而据《史记正义》：“黄帝陵在宁
州罗川县东子午山。”关于尧帝陵，《史记》未记方位，汉刘向认为：“尧葬济阴，丘
垅皆小。”[3]《吕氏春秋》认为：“尧葬穀林。”《括地志》认为：“尧陵在濮州雷
泽县西三里。”[4]关于舜帝陵，《史记》所记为：舜“践帝位三十九年，南巡狩，崩
于苍梧之野，葬于江南九疑，是为零陵。”[5]而据《礼记》所记：“舜葬苍梧，二妃
不从。”而《山海经》则指出：“苍梧山，帝舜葬于阳，丹朱葬于阴。”[6]
讲禹陵是中国历史上第一个有准确地理位置可考的帝王陵墓，原因之二则是自为禹立陵
以降，在陵区右侧设有禹庙，供祭奠之用；在陵区左侧设有禹祠，供守陵之用；而守陵
人则居于陵前。这样便基本框架住了禹陵位置的不移。
关于禹庙之设，据传起于夏启和少康。《史记正义》有注：“越州会稽山上有夏禹穴及
庙。”[7]如果参《史记》“三十七年（前... 阅读全帖 |
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g****t
发帖数: 4493 | 13 公元前2198年，大禹在会稽与诸侯会盟封功，会后病死葬于此地。《史记》记载后有夏
帝少康庶子封于会稽，乃越国始祖。绍兴郊区的大禹陵边的禹陵村里的姒姓已有四千多
年历史了。禹陵村里的姒姓应该是大禹后裔吧？ |
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m***n
发帖数: 12188 | 14 这的确是大洪水的原型记忆。
但是问题在于大禹的时间和这个对不上。大禹是夏朝开创者，也就是4000到5000年前。
所以，我看这是一个近似世界规模的集体记忆，各个部落有无数传说，种类差别很大很
多，后来在东亚各个部落联盟融合征服的过程中，逐渐合并为一个大故事，一代代不断
修改，最后被祭司（巫觋）们集合修改为一个看起来比较合理和逻辑自洽的故事。早期
人的世界观是远离唯物主义的，所以神话色彩极浓，黄熊与狐狸的故事也是如此，各个
部落用动物来定位自己（比如有熊氏，有狐氏，后来蒙古的苍狼与白鹿之类）。
（旧约的大洪水是另外一个版本，巴比伦史诗则是另外一个。这两个离开很近，所以类
似也更多。）
这个过程，可以参考旧约圣经的形成过程。实际上，大禹治水这个故事本身就是夏朝存
在的一个强有力证明。就好比旧约圣经是古以色列人存在的一个证明一样（假设以色列
人被罗马或者阿拉伯消灭了）。
我本人基本相信夏朝存在，主要就是因为这个，考古的片面性和偶然性太大，将来会有
什么发现我们不知道，而且河南陕西山西一代人口自古就极为密集，加上黄河泛滥的地
层积淀，古代的东西被破坏的不要太多。
你想，这么一个高大上的一个人物... 阅读全帖 |
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f**e
发帖数: 3343 | 15 《辞源》释“窆石”曰：“窆石，古用以引棺下隧之石”。又引《嘉庆一统志》云：“
浙江绍兴禹陵有窆石，形长椭圆，上有穿孔，传为禹葬会稽时所遗。”《周礼注疏》：
“执斧以莅匠师。”注曰：“窆，谓葬下棺也。”《嘉泰会稽志》卷六更具体述说了窆
石的含义：
大禹陵...是山（指会稽山）之东，有陇隐若剑脊，西向而下，下有窆石，或云此正葬
处，疑未敢信。然《檀弓》注：‘天子六繂四碑，所以下棺。’则窆石者，固碑之制度
。...窆石之左，是为禹庙...固有依丘陇而立者。
可见，窆石是下葬时的工具。这从形体上也可得到证明：禹陵的窆石，长椭圆形，上有
穿孔，作绳索穿孔之用。或谓窆石为棺木下葬后，堆土打夯之用，使之“土地之深，下
毋及泉，上毋通臭。既葬，收余壤其上，垄若参耕之田，则止矣。”《墨子·节葬下》
的这段话，为窆石的用处作了注释，“收余壤其上”即为夯土之工具。孔灵符《会稽记
》：“千人坛：禹葬茅山有聚土平坛，人功所作，故谓之千人坛。”窆石则为“聚土平
坛”所用，为“人功所作”的一种凭借。
用窆石下葬后，再以夯土，符合古代帝王墓葬风俗。王充《论衡·虚务篇》云：“贤圣
家天下，故因葬焉。”以天下为家，葬在何... 阅读全帖 |
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f**e
发帖数: 3343 | 16 禹陵是中国历史上第一个有准确地理位置可考的帝王陵墓。话之所以这样说，不只是因
为它见于《史记》的记载，同时还鉴于下举两项因素：
其一是在禹之前的帝王陵墓，虽有史书记载，但所记仅是相对方位，且多有矛盾。如黄
帝陵，《史记》所记为：“黄帝崩，葬桥山。”[2]而据《史记正义》：“黄帝陵在宁
州罗川县东子午山。”关于尧帝陵，《史记》未记方位，汉刘向认为：“尧葬济阴，丘
垅皆小。”[3]《吕氏春秋》认为：“尧葬穀林。”《括地志》认为：“尧陵在濮州雷
泽县西三里。”[4]关于舜帝陵，《史记》所记为：舜“践帝位三十九年，南巡狩，崩
于苍梧之野，葬于江南九疑，是为零陵。”[5]而据《礼记》所记：“舜葬苍梧，二妃
不从。”而《山海经》则指出：“苍梧山，帝舜葬于阳，丹朱葬于阴。”[6]
讲禹陵是中国历史上第一个有准确地理位置可考的帝王陵墓，原因之二则是自为禹立陵
以降，在陵区右侧设有禹庙，供祭奠之用；在陵区左侧设有禹祠，供守陵之用；而守陵
人则居于陵前。这样便基本框架住了禹陵位置的不移。
关于禹庙之设，据传起于夏启和少康。《史记正义》有注：“越州会稽山上有夏禹穴及
庙。”[7]如果参《史记》“三十七年（前... 阅读全帖 |
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o****d
发帖数: 5454 | 17 闪电战什么学说？明显是元首先发明了打完了才有马后炮的军事学家搞了名词搞成学说
大禹有那么蠢？不知道河流到哪？没碰到大海？你们蒙古人落后中原文明三千多年都知
道海在哪里，大禹还能不知道？ |
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h******i
发帖数: 21077 | 18 这是你用现代的思维思考问题。
请问，大禹的时候有数学吗？连10进制还没有传到中国。
他们是怎么有“规模”这个概念的？
任何工程的基础都是数学。
没有数学计算，大禹怎么分配人力，怎么疏通？ |
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o****d
发帖数: 5454 | 19 闪电战什么学说？明显是元首先发明了打完了才有马后炮的军事学家搞了名词搞成学说
大禹有那么蠢？不知道河流到哪？没碰到大海？你们蒙古人落后中原文明三千多年都知
道海在哪里，大禹还能不知道？ |
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h******i
发帖数: 21077 | 20 这是你用现代的思维思考问题。
请问，大禹的时候有数学吗？连10进制还没有传到中国。
他们是怎么有“规模”这个概念的？
任何工程的基础都是数学。
没有数学计算，大禹怎么分配人力，怎么疏通？ |
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p******o
发帖数: 9007 | 21 殷商的甲骨文里面有大禹这个人，还提到先祖契在大禹手下。 |
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G****r
发帖数: 5579 | 22 禹和大禹是两个不同的“人”：
禹 -- （和三皇五帝一样）是神话传说中的“神人”， 与大洪水有关。
大禹 -- 四千多年的前的某人， 自称要代禹治水。 “大”是代的意思， 不是真的大。 |
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O***O
发帖数: 1854 | 23 根据许宏的文章，公元前2000年左右从河南山西到甘肃，没有县级规模以上的遗址。用
他的原话：“没有王朝气象”（跟二里头三期四期以及殷墟相比）。很多科普文章里泛
泛而说什么什么气势“宏伟”技术“发达”，不能细看数据。
所谓“夏”就是这些星罗棋布的村庄里的一个。问题是不知道是哪一个。许宏暗示新砦
遗址比较可能。
至于大禹，对比一下上古时期人类的能力。埃及人牛B吧，5000年前就能造金字塔，能
治水吗？两河牛B吧，5000年前就能筑庙，能治水吗？大禹治的水也许就是村落里灌溉
渠级别的工程（当时人们看起来很厉害了）。 |
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w******y
发帖数: 8040 | 24 这就对了
本来大禹治水就是养寇自重
水是自己退得， 但大禹利用这个过程， 不断整合各地方势力，
从山东一直整合到青海， 这才开创了中国第一个王朝
没有大水， 部落首领根本不会给大禹这样的机会 |
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b*******8
发帖数: 37364 | 25 几千年前生产力低下，大洪水对中华民族威胁极大，险些全灭。所以治理水害的大禹，
地位极高。神一样的人物，跟帝王不是一个层面的。
上世纪五六十年代，虽然共和国独立了，但却面临了大洪水以来最大的灭族威胁--核大
棒。太祖领导全国人民分秒必争搞出了两弹一星，硬是从美帝苏修手里抢到了下一个千
年的生存权。从现在解密的材料看，美苏无数次考虑过对中华民族的大灭绝行动。两弹
一星的研制，步步惊心，每一步都不能拖延。不要说晚搞出10年，哪怕就是5年，很可
能现在咱们都不存在，咱们的父辈都成基本粒子了，美帝肯定在假惺惺的哭中华文明，
把咱们捧成亚特兰蒂斯和玛雅，天天上国家地理探索节目了。死的印第安人是最好的印
第安人嘛。
五千年来，中华民族真正面临瞬间全灭，也就这两次了。太祖的地位将远超各朝开国帝
王，而且时间越推移，太祖就越会接近一个神话符号，最终与大禹并肩耸立中国历史，
都是5000年一出的最顶级英雄人物。 |
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t******e
发帖数: 2504 | 27 又扯蛋了。
那个叫分子时钟， 本身就是毛估， 因为DNA变异就是random, 比如Y-DAN, 一个点位的
一步变异，可能是一代到十各代之间的时间框架内。
O1， 我估计你说的是O1-M119, 分子钟毛估的时间是3-4万前诞生的， 那个时候有大禹
？ 传说的大禹好像是4-5千年前。 |
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t******e
发帖数: 2504 | 28 如果越南和朝鲜，不是因为太远或瘴气，或不是被游牧人群从中间割断了联系， 应该
也能完全汉化，要是那样，所谓鸟檀君神话就要被什么大禹替代了，越南和朝鲜，估计
也会出现什么大禹墓。 |
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m***n
发帖数: 12188 | 29 大禹墓在会稽，就是浙江绍兴，传说大禹死在那里。
不是杭州
在勾践迁都青岛前，越国首都也一直在绍兴
到: 】 |
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发帖数: 1 | 30 不读五经 就不可以谈中国文明。
诗经商颂，商人祭祖的颂歌 总共只保留下来了五首 其中歌颂大禹的地方就不止一处
《长发》歌颂了商的始祖契，“洪水芒芒，禹敷下土方” 契辅佐大禹治水有功 商人认
为这是祖先的光荣
《殷武》歌颂中兴之主武丁 “天命多辟，设都于禹之绩” 说的是武丁朝殷商势力范围
囊括了大禹的足迹
有人说诗经不可靠，非要殷墟出土全本商颂才承认真实性。这就很荒唐，凭什么断定殷
商只有龟壳兽骨作为书写材料？
书写记录商颂的材料很可能湮灭了。 |
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A**********r
发帖数: 244 | 33 第三次经过家门时，儿子已长到10多岁了，跑过来使劲把他往家里拉。大禹深情地抚摸
着儿子的头，告诉他，水未治平，没空回家，又匆忙离开，没进家门。大禹三过家门而
不入，被传为美谈，至今仍为人们所传颂。 |
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z**********e
发帖数: 22064 | 34 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: fwdo (长老), 信区: Military
标 题: Re: 还真有大禹这人？ (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Nov 2 22:59:42 2015, 美东)
发信人: hairi (搞一个女机器人当情妇), 信区: History
标 题: Re: 还真有大禹这人？
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Nov 2 10:28:58 2015, 美东)
你爷爷操了你奶奶很多年都没有用
后来学习了遗传学，你爸爸就出生了 |
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b*********f
发帖数: 1585 | 35 谈到这个问题，我们首先要来说说涂山之盟。
大禹因为在涂山治水成功，娶了涂山女，生了儿子启。同时，又在涂山大会天下诸侯，
确立自己为诸侯共主的地位。
然后涂山的地望就成为史学家争论的焦点，有以下几种说法：
1、会稽说，《越绝书》和《吴越春秋》都主此说法，认为在今天绍兴市内的会稽山；
2、渝州说，《水经 注水经》和《华阳国志 巴志》都主此说法，认为在今天重庆江北
县；
3、濠州说，《左传》《汉书 地理志》等等都主此说法，认为在今天安徽怀远境内的当
涂山；
第三种说法是史学界的主流认识。第一种说法史学家认为不可能，首先夏的势力范围不
足以到达今天的浙江地区；其次根据《淮南子》高诱注中说，古之会稽有三：分别是在
山东、辽西和浙江。史学家认为浙江的会稽山是从山东土著南下带来的地名，而越王宗
室为了提高自己的历史渊源，牵强附会到夏的祖先，所以史籍就会有“禹致群神于会稽
之山”到“封于泰山 禅于会稽”到“禹葬于会稽”的故事演绎。 |
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w****j
发帖数: 5581 | 37 那几个从一开始就是假墓吧？大禹黄帝是不是真有其人都还两说呢。 |
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K*******i
发帖数: 631 | 38 复旦搞分子人类学的（金力组？）测过守墓者的Y染色体了，没有公布结果。估计不是
O3系的，不然没什么不能公布的。不是O3的话，要不证明大禹不是炎黄的后裔，要不证
明守墓家族后世的当地土著是冒充的，那种结果都不好听 |
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j****c
发帖数: 19908 | 39 说禹陵村那些少康后代都是后来越国附会的
大禹那时候的会稽不在浙江 |
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j****c
发帖数: 19908 | 43 不是说会稽是在安徽或者徐州吗？浙江那个禹陵村是越国的人附会的，越国号称是大禹
的后代 |
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d*****n
发帖数: 3084 | 45 夏之前的历史都是胡扯，就是所谓传说。我相信三皇五帝都是黄帝子孙，应该是周的始
祖。但是华夏应该是周的系统，在灭了殷商以后齐鲁才封到山东那个鸟地方，跟什么莱
侯打。泰伯奔吴时候已经是商末，那时候的江南怎么也不像大禹开发过的地方根本没有
开化。
现在当地都说当年，舜在济南那里种地，禹跑到绍兴去泛舟。我觉得是胡扯，就像我在
中国旅游的时候，只要山高一点，就有什么吕洞宾的行踪。
华夏系统的人吃粟，高粱谷子之类的，还喜欢吃羊肉，动不动就杀一只羊祭祖，跟旧约
里面一样。‘芃芃其麦’，可能后来也有面粉吃了。而稻米在江南很早就有了，跟华夏
饮食都不一样。所以，尧舜禹的真实情况没准都是胡扯。“共和”二字来的久远，但是
在历史上只是特殊时期的那么一瞬间，不能说周朝的时候中国跟希腊罗马一样共和制。 |
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d*****n
发帖数: 3084 | 47 夏之前的历史都是胡扯，就是所谓传说。我相信三皇五帝都是黄帝子孙，应该是周的始
祖。但是华夏应该是周的系统，在灭了殷商以后齐鲁才封到山东那个鸟地方，跟什么莱
侯打。泰伯奔吴时候已经是商末，那时候的江南怎么也不像大禹开发过的地方根本没有
开化。
现在当地都说当年，舜在济南那里种地，禹跑到绍兴去泛舟。我觉得是胡扯，就像我在
中国旅游的时候，只要山高一点，就有什么吕洞宾的行踪。
华夏系统的人吃粟，高粱谷子之类的，还喜欢吃羊肉，动不动就杀一只羊祭祖，跟旧约
里面一样。‘芃芃其麦’，可能后来也有面粉吃了。而稻米在江南很早就有了，跟华夏
饮食都不一样。所以，尧舜禹的真实情况没准都是胡扯。“共和”二字来的久远，但是
在历史上只是特殊时期的那么一瞬间，不能说周朝的时候中国跟希腊罗马一样共和制。 |
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q*****g
发帖数: 245 | 48 【 以下文字转载自 WaterWorld 讨论区 】
发信人: P235 (老来多健忘 能饮一杯无), 信区: WaterWorld
标 题: 无聊写贴，龟蛇交配，大禹的兄弟，北斗星，中国上帝的成神过程
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Dec 2 12:17:03 2014, 美东)
这贴不是挖坑。
玄天上帝（中国上帝），即真武大帝，或真武、北极真君、元天上帝，又叫玄天上帝，
玄武大帝，火德真君。真武是古代汉族神话传说中的北方之神玄武，宋时避讳改玄为真
，称真武帝，宋朝道教的北方上帝，明朝天子的保护神。
玄武是中国传统文化的四象之一，它是代表北方的灵兽，形象是黑色的龟与蛇。玄武源
于禹之父水神鲧。相传鲧为龟或鳖，其妻为蛇，正是龟蛇相交，即玄武图上的龟蛇交尾
之象。后玄武被道教奉为神明。龟和蛇也象征北斗七星。道教中后将玄武人格化为玄武
神（又稱玄天上帝、真武大帝）加以崇拜。
传说，明太祖朱元璋曾获真武大帝护佑而躲过敌兵追杀，登基后册封其为玄天上帝。朱
元璋与陈友谅交兵落败遁入武当山，藏身真武庙内躲避追兵。被朱元璋扯破的蜘蛛网，
在他进入藏身后，竟又自行愈合如旧，得以骗过追兵耳... 阅读全帖 |
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f**e
发帖数: 3343 | 49 绍兴风水真心赞
是个好地方
众将军有空一定要去游玩
沈园 鲁迅故居 恩来故居 大禹陵
臭豆腐 梅干菜 |
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p*********3
发帖数: 8525 | 50 甲骨文对于我们来说是文物，对于当时的人来说，它是政府的文件和档案
在甲骨文里找大禹，等于是在国务院今年发的文件里找努尔哈赤，找不到才是正常的。 |
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