发帖数: 1 | 1 元朝的败亡，其主要原因在于其政治黑暗，民族歧视和政治压迫政策。统治集团内部争
权夺利政局不稳，皇帝大多不理国政，贪图享受，腐化至极，经臣钩心斗角，欺上瞒下
，朝廷横征暴敛，经济越来越衰，激起广大人民的反抗。各地农民起义，指向元朝。元
朝在历史潮流面前衰亡。
元朝中期频繁更换皇帝，仅在1307年(大德十一年)至1333年(元统元年)就更换36个皇帝
，在位都很短。全由权臣摆弄下诏或颁布诏令。皇帝成为傀儡，不能决策大事。宫廷纷
争连续不断，尔虞我诈时时出现。再加上经济落后，广大人民处于水深火热之中，中原
地区农民尤其悲惨，饥寒交迫，其严重程度已达到再也不能忍受的地步。这样，人民群
众被迫起来反抗，农民举行起义，提出“驱逐胡虏，恢复中华，立纲陈纪，救济斯民”
的口号，将矛头指向元朝。
元朝末期的妥欢帖睦尔在位较长。他从1333年(元统元年)六月至1368年(至正二十八年)
七月，共35年的时间，是处在农民起义军的进攻与元朝军的抗击时期。可是，在这样长
时间内元军之败，其原因不在将帅无能，士兵不勇，而是元朝政权不修政治，不兴经济
，无休止的内部争权夺利，互相残杀的结果。尤其顺帝是个昏君，朝令夕... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 2 清代军制，从顺治大量收编伪军开始，就是八旗加绿营为正规军，对地方地主武装“
团练”的作用是严格限制的。但是到鸦片战争以后，事实已经证明八旗和绿营都基本腐
败，形成一个贪官污吏领导吃粮人的官科，没有什么战斗力了。曾国藩早就认识到这一
点，呼吁改革绿营体制。但他小小一个副部级，汉族文官，这种呼吁的效果跟祖大侠的
“上达天听”效果差不多。就算皇上听他的，积重难返，也改不动。
太平天国兴起后，八旗绿营无法抵御，太平军（小知识分子靠邪教统率农民）一路如风
卷落叶般打到南京。只有曾国藩纠集湖南团练，还打了几场像样的保卫战。借此机会，
曾国藩开始整合湖南各地团练，把原来土豪率领农民的团练，改造为大知识分子率领农
民的各营湘勇。形成了体制外的地方军：湘军。刚开始，咸丰对曾国藩还是很赞赏的，
“不意曾国藩一介书生，竟能如此”！然后，体制内的大小知识分子都酸酸的了，各种
指责都瞄准了湘军。据说最打动咸丰的话是：“曾国藩一在籍侍郎，犹庶人也。登高一
呼，而从者逾万，恐非国家之福”。咸丰因此就对湘军加以种种限制。但总算承认了湘
军体制外的特区地位。 |
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发帖数: 1 | 3 抗战期间，国军消耗极大。七七事变前，国军仅有现役士兵170万人，而后来国军损失
超过450万。国军一边征募新兵，一面坚持抗战，殊为不易。但因军官腐败、兵制混乱
，导致军中有很大空额，甚至最高统帅部也无法确知国军的实际兵力。
国军中“吃空额”的问题由来已久，抗战爆发后呈愈演愈烈之势。宋希濂回忆，
1942年，远征军中“有许多空缺,入缅时各级部队长就已冒领了许多钱。及到战争失败,
许多下级干部和士兵都病死、饿死或被敌人打死以及逃散了。正当入缅军丧师辱国,举
国震动,士兵的亲属得到噩耗,悲痛万分的时候,入缅军的许多部队长和军需人员却是充
满了愉快和欢笑,因为他们可以大捞一把,领来的大批外汇再也无须发给那些死人了。死
的逃的愈多,对他们就愈有利,他们就愈高兴。”
虚报士兵人数即有机会侵吞军饷，所以军中长官最怕的就是自己的部队被中央缩编
。李宗仁任第五战区司令长官时，即利用一些人的这种心态，予以拉拢。1941年，“汤
恩伯要吃掉一战区六十八军米文和部（石友三的残部）”，迫使米文和投靠第五战区，
“李宗仁仍保留他的原建制（实只一师兵力），使米文和感激得老泪纵横”。由此，米
文和就继续能从中央领取一... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 4 《水浒传》中说“八十万禁军”有点穿越，毕竟讲的是徽宗朝的事情，用的却是仁宗朝
的峰值数据，反倒是南征的金国将帅搞情报搞得透彻，知道哲宗、徽宗朝的总兵额才“
八十万大兵”。然而，就算是裁军裁了60万，在金军纵横黄河两岸的时候，剩下那80万
军人又去哪儿了？
本文摘自：一点资讯，作者：刘三解，原题：北宋亡国时，它的八十万禁军去哪儿
了？
《水浒传》里有八十万禁军教头林冲，上过梁山、打过方腊、平过辽邦，一身武艺
几乎就是为战场而生的，那他的徒弟想来也很能打吧？
这个问题，第一次南下攻宋的金国将帅，和我们一样不知虚实，闹到要向宋朝官员
求证的地步。
贯通宋徽宗、钦宗、高宗三朝大事的史学名著《三朝北盟会编》记载，金国的东京
留守是个渤海人，姓高，汉语流利，与辽国汉人无异，受命询问被劫持的宋朝官员沈琯：
闻南朝有兵八十万，今在何处？今何不迎敌？
沈琯回答：
散在诸路，要用旋勾唤。汴京左右约有四、五十万，黄河两岸须有大兵守之，必不
可过。
翻译一下就是，我们国家的军队都在地方养着，要用的时候再叫来，东京汴梁旁边
就有40、50万兵马驻扎，黄河两岸肯定有重兵防守，你们这群孙子肯定过不去。
想象一下二人... 阅读全帖 |
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h*******i
发帖数: 4386 | 5 新华社一九七六年九月十八日讯
中国共产党中央委员会第一副主席、国务院总理华国锋同志在伟大的领袖和导师先
主席追悼大会上致悼词，全文如下：
同志们，朋友们：
今天，首都党政军机关、工农兵以及各界群众的代表，在天安门广场举行隆重的追
悼大会，同全国各族人民一道，极其沉痛地悼念我们敬爱的伟大领袖、国际无产阶级和
被压迫民族被压迫人民的伟大导师毛泽东先主席。
几天来，全党全军和全国各族人民，都为先主席逝世感到无限的悲痛。伟大领袖先
主席毕生的事业，是同广大人民群众血肉相连的。长期受压迫受剥削的中国人民，是在
先主席的领导下翻身作了主人。灾难深重的中华民族，是在先主席的领导下站立起来了
。中国人民衷心地爱戴先主席，信赖先主席，崇敬先主席。国际无产阶级和进步人类，
都为先主席的逝世而深切哀悼。
先主席是中国共产党、中国人民解放军、中华人民共和国的缔造者和英明领袖。
先主席在领导我们党同国内外、党内外的阶级敌人作战中，在长期的艰巨的尖锐复
杂的阶级斗争和两条路线斗争中，锻炼和培育了我们的党。中国共产党的历史，就是先
主席的马克思列宁主义路线同党内右的和“左”的... 阅读全帖 |
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x*******o
发帖数: 573 | 6 在华北平原和日军作战无法给日军带来有效伤害 蒋介石政府高层决策在大战略上还是
比较英明和果断的 把主战场拉在不利于日军的南方
当然军力不同
你不能把淞沪抗战和抗美援朝比 性质也完全不一样
淞沪抗战相对难度显然比抗美援朝大多了
抗美援朝时中国军队已经百战精锐了 刚开始部分基本是偷袭和击溃战 有统一的中国做
后盾
淞沪抗战基本是以蒋军几省为主要力量 对抗全日本精锐 中国地方军帮助不大
而且要打出政治效果 争取国际社会帮助 其实政治方面是非常成功的 在当时国家分裂
国力完全无法与敌国相抗的时候 争取国际社会外援是上上之策 国民政府在大战略方面
比日本政府还是聪明的 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 7 另外一点，为什么调59军从淮北方向北上去临城而不是调桂系？其实原因很简单，北线
主要是西北军，例如驻临沂的是西北军40军。抗战里的惯例是地方军放一起用，这样互
相救援也就有积极性。例如张自忠救庞炳勋就很积极。 |
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C*N
发帖数: 1792 | 8 【 标题 】东北军与中原大战
【作者】陈进金，台湾政治大学历史系
【内容提要】本文系利用台北“国史馆”庋藏的《蒋中正总统档案》（大溪档案）、《阎
锡山档案》和辽宁省 档案馆编的《中华民国史资料丛稿·奉系军阀密电》等原始资料，
来探讨1930年中原大战期间，南京蒋介石（ 宁蒋）和太原阎锡山（晋阎）对奉天张学良
（奉张）所进行的拉拢活动与彼此角力情形。文中除了说明宁蒋、 晋阎与奉张的联络管
道和游说方式外，并具体分析奉张何以由中立而决定入关助蒋。
【正文】
一、前言
1928年6月，国民革命军攻克平、津，北伐军事告终之际，国民政府主席蒋介石决心裁减
军队，实施国军编遣。
翌年元旦，国民政府于南京成立国军编遣委员会，举行国军编遣会议，准备从事部队缩编
，遂引起地方军
人的疑忌，认为政府藉以削弱其军权，故有一连串反抗中央的行动。至1930年初，反抗中
央的战事相继结束， 时局似趋于安定，但一场由第三集团军总司令阎锡山领导的大规模
内战却正在酝酿中，是为“中原大战”。
1930年1月，阎锡山自郑州返回太原后，豫中形势即渐现混沌；2月10日，阎氏致电蒋介石
，主张礼让为国 ，力言武力统一不宜用于民 |
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H****g
发帖数: 14447 | 9 有派别和树山头是两码事。
就好比说，毛泽东路线是平等路线，但不等于说毛时代一切都平等，而是说毛的平等路
线减少了不平等，同样，毛的反山头主义减少了党内军内的派别林立。所以说，我们是
看不到红军八路军解放军里有哪一个将领是毛泽东亲信或者嫡系的，而蒋介石就不一样
，有黄埔系有地方军。 【 在 SETI (天青如水，飞龙在天) 的大作中提到: 】 |
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j*********a
发帖数: 658 | 10
re 主要是老将留心眼 总把地方部队安排打战 中央军保持实力 地方军损失了兵员也不
补充 好配置都给中央军 就想着地方部队和中共两败俱伤 胜利了之后中央军实力最强
他一统天下 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 11 共军是三级武装：野战军60万，地方军60万，民兵200万，共320万。
国军总数430万：70万非正规军，陆军正规军200万，特种兵30万，海空军20万，后勤机
关100万。 |
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t**********t
发帖数: 12071 | 12 呵呵，嘴硬啊，大家都指出60多万包括机关后勤的时候，你还在坚持地方军60万。
国民党军方面你少算了一部分，土匪。解放军方面光是华东消灭的土匪就有20多万。 |
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f********8
发帖数: 1417 | 13 养兵千日，用在一时，光说不练是摆设。马上要开亚运会了，正好拉出去遛遛，广州到
马尼拉不过两小时的飞行距离，包架EMB-190客机就过去了，拯救人质时间绰绰有余，
再合适不过。
可以选用的部队很多，挂一漏万，随便来几支地方军吧。
广州市公安局白云分局特警队
特点：
百发百中阻击手：绑20斤砖头练臂力
功夫了得抓捕手：散打冠军以一打十
飞檐走壁攀登手：十几秒徒手上4楼
队长象不象甄子丹？
广东佛山特警大队
特点：
天兵神降，专业解救公交车人质
广州市公安局越秀公安分局刑警大队
特点：
衣着普通，如同一位普通的家庭妇女，迷惑性强。沉着冷静，孤胆英雄
广州武警特战队
特点：
武装到牙齿，吓都吓死你
任何这样一支虎狼之师都要比菲律宾的SB警察强万倍，分分钟搞掂劫匪，还可以赶回广
州吃宵夜。哪里需要这么多的周折，三下二除一解决战斗，大喝一声：
唔使惊，我地係广州警方，你地安全左！
顿时全场爆发出热烈掌声并高呼万岁… |
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v****e
发帖数: 895 | 14
国军分为中央军， 地方军。
战绩最差的是东北军， 又叫奉军
一枪不放就放弃东三省
老匹夫张学良个SB, 还活了100多岁
他也不害臊而死
估计就是个乌龟变的，乌龟就长寿。
中央军在上海打的时候还是豁出去了
德械师和教导总队都打残了
无奈实力不如日方
最后虽败犹荣
中条山战役确实打得不好
是中央军的耻辱 |
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t**********g
发帖数: 3388 | 15 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: fairbanks (PAI), 信区: History
标 题: 一个政权要垮台的特征
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Oct 15 15:09:35 2010, 美东)
参考中国历史和最近的外国事变，一个政权要垮台总结主要特征也就是两点：
外敌入侵和外重内轻—这里政权垮台指的肯定不是换届选举的那种，指的是改朝换代，
分裂，解体什么的。
外敌入侵就比较简单拉，远的像宋，近的像伊拉克什么的
外重内轻比较常见，指的是地方政权势力远远大于中央政权势力。从中国历史来看，绝
大多数的政权更迭都是由此带来的，远的像春秋战国，秦汉隋唐，近的像南明，晚清，
民国，国外的像苏联以及内战前夕的美国。
外重内轻的主要标志是中央失去了对地方的人事权，财政权，行政权以及附带的军事指
挥权。人事权--比方说汉代不能拒绝孙权接孙策的班，唐僖宗不能任命地方节度使，波
罗的海三国闹独立苏联政府不能撤换其首脑。财政权—比方说南明永历帝不能调拨云南
的税收去支援湖南的战事，民国初年时江西不向北京缴税。行政权和军事指挥权都是附
带产生的，中央命令不可能在地... 阅读全帖 |
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t**********t
发帖数: 12071 | 16 当然广西兵的确是比较能打。国共内战里，地方军里面也就广西军，晋绥军和马匪能打
(当然马匪是欺负西野没有重武器) |
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f****l
发帖数: 8042 | 17 可不仅仅军队各大军区领导轮换，各地方主要党政领导也是异地当官，类似轮换，再加
上士兵，中底层军官来自全国各地，不同民族，不同背景，没有或者不同宗教，恐怕就
算是一个班，都很难找到完全来自同一地区士兵。在当前的政经形势下，基本上就没有
在军队搞大规模个人集团，甚至政变的土壤。不像以前国民党的地方军，全是来自地区
，军官也是老乡，容易形成私人军队。 |
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C********g
发帖数: 9656 | 18 【原文出处】近代史研究1990-03
【作者】元江
遵义会议后，中央红军离开遵义地区北上，拟进入川南，在宜宾和沪州之间地域渡过长
江，与红四方面军会合，建立川西北革命根据地。这时，川军积极在长江沿岸布防，派
重兵开赴川黔边境。1935年1月28日，红军在习水之土城与川军激战，未能得手，被迫
向西撤退，放弃了渡江计划。其间，薛岳率领的中央军及川、滇、湘、黔等省地方军云
集赤水流域追剿、防堵，妄图一举聚歼红军。毛泽东等领导人，在敌我力量相差悬殊的
条件下，以非凡的睿智和胆略，运用“你打你的，我打我的，打得赢就打，打不赢就走
”的运动战法，四次渡过赤水河，不断改变作战方向，以“走”调动、打击敌人，在桐
（梓）遵（义）战役中，予敌以重创，取得长征以来的第一次重大胜利。随后，经过第
三、四次渡赤水，南下乌江，西进云南，巧渡金沙江，终于摆脱了敌人围追堵截，取得
战略转移的伟大胜利。
中央红军四渡赤水的胜利，同五次反“围剿”和长征初期的挫折相比，是应该充分肯定
的。它在我军战史上应占有重要地位。但是，它并非如一些史书所叙述的那样，是完美
无缺的。
四渡赤水有哪些失误？
（一）战略行动上不适当地强调进... 阅读全帖 |
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H****g
发帖数: 14447 | 19 ”后来在我任中国派遣军总司令官的末期，估计向我军投诚的重庆系地方军的兵力共约
40 万人，其中华
北部分即达30 万人左右。“
冈村宁次回忆录，p328 |
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k**0
发帖数: 19737 | 20 发信人: Herzog (singularity), 信区: Military
标 题: Re: 谈谈抗日战争中的战略选择
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Apr 20 11:20:25 2011, 美东)
”后来在我任中国派遣军总司令官的末期，估计向我军投诚的重庆系地方军的兵力共约
40 万人，其中华
北部分即达30 万人左右。“
冈村宁次回忆录，p328 |
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z****e
发帖数: 54598 | 21 这两个省在历史上都出现过特别能打的军阀和地方军
湘军剿灭了太平天国，桂系凭一己之力硬是跟中央系对着干
这两个省份也是互相挨着的，估计互相学习了一段时间
所以如果要想统一中国，最好的策略是先取四川
利用四川的天险防守住，然后从四川经贵州取湖南和广西
就地征兵，训练后反攻中原和东南沿海
中国这个国家地理位置决定了，中国跟外国一旦开打
东南沿海和东北肯定是最早失守的领土，沿海好理解，东北由于是突出部
所以很容易被人腰斩，其次就是中原一带，从河北到江西等内陆省份
决战一定会发生在湖南和广西一带，还有长江往西一点，重庆一带
这一带是中国的决战线，也就是中国的第三防御线，也是最后一条防御线
战争只要打到了这条线，必然是决战，因为中国再往后已无退路
光靠四川一个省是不可能跟整个中国抗衡的，所以必然是以四川盆地为中心
辐射周边关键省份，这些省份就是湘桂等省
守住这些省份，中国就赢了，没守住，中国就差不多要灭了 |
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a*********l
发帖数: 386 | 22 此次撞车事件，死人不能说有多么多，外媒报是200+，（我总结出一个规律，类似事件
党媒播报的死亡数字 X5基本就接近真实数字了）但是意义却非同小可，可能比汶川还
大。原来无论是矿难频发还是民工讨薪，以及搞地皮或者基层官僚欺压百姓造成的县城
以及城乡结合部的群体性事件，舆论并没有如此这般空前地一致声讨。把话说开，大城
市中间阶层相对来说还是TG统治的既得利益者（这就不要考虑机会成本问题啦，大家都
明白如果没有TG肯定比现状好，我说的是在现有框架下的既得利益者），他们实际上对
下层疾苦是不关心的，简单说，村逼们得疾苦那些高等城里人是不关心的。你看校内上
的大学生基本都不关心矿难，因为他们再怎么样也不会沦落到去当矿工。屁股决定脑袋
是一种普遍现象，人们普遍更喜欢为自己的利益而战，像瑞典应斯文那样的国际主义战
士，太少见啦。然而正是这一中间阶层掌握了信息时代新媒体的话语权，在极权国家还
能发出一点可怜的声音，温州撞车事件死的就是中间阶层，他们终于慌了，墙内墙外的
微博SNS铺天盖地的声讨和质疑不绝于耳。然而冰冻三尺非一日之寒，之前的毒奶粉和
地沟油，以及高企的房价和狂飙的通胀，都是不长眼的，对... 阅读全帖 |
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P**********e
发帖数: 543 | 23 以前土公教科书上说老蒋不攘外要先安内，抗日是张学良逼得。而张学良放弃东三省不
是自愿，是老蒋给逼出来的。
其实仔细想想里面也不是这么简单的。
第一张学良是个花花公子，打仗根本不行，他早就日本有杀父之仇，也没敢打日本。反
而搞什么东北易帜，入关帮老蒋收拾中原。那时候他要真想抗日老蒋管得了么？再说了
老将也乐得见他去抗日，老蒋最喜欢削弱地方军的实力。缴共也好，抗日也好都是削弱
他张学良的实力。
张学良为什么先是缴共后市逼蒋抗日，因为一开始这小子认为小日本很牛逼，他爸都不
行，他更不行。所以跑到关内捏软柿子。可惜土共一点也不软，没捏的动，反而捏坏两
个手指头。张认为再打也打不过了，所以开始逼蒋抗日。所以丢东北丢华北责任主要在
张学良。
老蒋呢，虽然屡战屡败，可还在打，办了老窝也在抗日。屡战屡败的原因也不是土共说
的老蒋消极抗日，而是国民党本来就是军阀作风自顾自保存实力，没几个好好打仗的。
看看他们怎么输给土共的就知道了。 |
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k*****r
发帖数: 21039 | 24 千万不要忘记阶级斗争的警告，言尤在耳，人民共和国却已经亡国
同志们、朋友们：
今天，首都党政军机关、工农兵以及各界群众的代表，在天安门广场举行隆重的追悼大会，同全国各族人民一道，极其沉痛地悼念我们敬爱的伟大领袖、国际无产阶级和被压迫民族被压迫人民的伟大导师毛泽东主席。
几天来，全党全军和全国各族人民，都为毛泽东主席逝世感到无限的悲痛。伟大领袖毛主席毕生的事业，是同广大人民群众血肉相连的。长期受压迫受剥削的中国人民，是在毛主席的领导下翻身作了主人。灾难深重的中华民族，是在毛主席的领导下站立起来了。中国人民衷心地爱戴毛主席，信赖毛主席崇敬毛主席。国际无产阶级和进步人类，都为毛主席的逝世而深切哀悼。
毛泽东主席是中国共产党、中国人民解放军、中华人民共和国的缔造者和英明领袖。
毛主席在领导我们党同国内外党内外的阶级敌人作战中，在长期的艰巨的复杂的阶级斗争和两条路线斗争中，锻炼和培养了我们的党。中国共产党的历史，就是毛主席的马克思列宁主义路线同党内右的和“左”的机会主义路线斗争的历史。在毛主席领导下，我们党战胜了陈独秀、瞿秋白、李立三、罗章龙、王明、张国焘、高岗、饶漱石、彭德怀的... 阅读全帖 |
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w****2
发帖数: 12072 | 25 二战时期国军的武器五花八门种类繁多，这是由于民国成立之初，政出多门，军阀割据
，各地军阀各有武器采购来源，自制武器更是无个制式标准，工业加工能力也各不相同
，就是同一型号的枪械，各地生产出来的也是质量参差不齐，更加上各地军阀根据自身
情况对所产枪械做的改造，导致即使同一型号的枪械，各地生产的在零配件与弹药方面
也不能通用的局面，如果进行细分的话，仅步枪一项国军就有上百个品种，一种型号的
步枪就可能有10几个不能通用的变种，这样的情况导致，国民政府自身都无法准确统计
出，当时中国各地到底装备有多少种枪械火炮，最终在1930年代国军开始了军备整顿，
提倡用统一制式武器取代各种杂乱武器，但实际做不到，在军备整编后，国军仍装备杂
乱，光步枪就有4个不同口径，而且即使口径相同的步枪，弹药也未必能通用，这就在
后勤保障方面成了噩梦，军队整体协同战力异常低下。
例如国军在手枪方面光个毛瑟手枪就有20多个各国型号（含自制型号）并且有7.62mm，
7.63mm，7.65mm，9mm，11.25mm这么多口径。而勃郎宁手枪也是好几种型号，口径从6.
35mm，7.65mm，9mm，11.43mm的都有。... 阅读全帖 |
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f****i
发帖数: 9419 | 26 扯淡呢？还“抗日战争中几场硬仗都是中央军打出来的，地方军阀做汉奸的最多。”胡
编都不大草稿？徐州会战是西北军和东北军主力，淞沪桂系和东北军、粤军等等占大部
分都是原地方军。说句不好听的，中央军除了败仗的硬仗都有参与之后，有几个硬仗是
只有中央军参与的？真是好意思扯淡。 |
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f****i
发帖数: 9419 | 27 LOL，好蛋，真不好意思扇你脸，说说有限的几个有亮点的会战之一，徐州会战主力是
中央军还是西北军等地方军？真是人不要脸天下无敌。 |
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g*******1
发帖数: 6009 | 28 你也配来谈历史?
第一,1937年还有浙军么? 老早就被中央收编了,不算中央军,难道算早就不存在的浙军?
第二,1937年中央军只占全国军队的1/4, 淞沪战死的将领占1/2.
不知道哪个弱智说淞沪是地方军打的来着?
第三,为了收拢人心,国府给予杂牌的军衔偏高,特别是少将衔. |
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k******k
发帖数: 6800 | 29 哈哈哈哈哈哈，我天啊，这个烂货真是迫不及待的炫耀自己狗屁不通啊
还什么“国军抗日号称有十大名将”哈哈哈哈，谁号称啊？
你号称啊？哈哈哈哈哈，看看你这白痴名单，谁号称的呀？哈哈哈哈哈
薛岳也能列入地方军哈哈哈哈哈，来你赶紧说谁号称的，不然就是你这个白痴号称的了
？哈哈哈哈
还设呢宋哲元，赵登禹，佟麟阁，蔡廷锴，蒋光鼐哈哈哈哈哈
来，号称先生，你给号称一下，以上几位都有什么抗日业绩，可列入“名将”
哈哈哈哈哈哈哈，你号称不出没关系，可以请你百度大妈来号称啊
哈哈哈哈哈
就看你这名单，就知道是个对抗战史半窍都不通的东西，更不要说通一窍了 |
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p******o
发帖数: 9007 | 30 徐州会战：
指挥官 李宗仁 桂系
于学忠，51军，东北军；
张自忠，59军，西北军；
孙震，21军，川军； 其中王铭章，122师，川军；
庞炳勋，40军，西北军；
孙连仲，第2集团军，西北军；
刘士毅， 31军，桂系；
谷良民，56军，西北军；
汤恩伯，13军，中央军（但是不服从李宗仁指挥）。
欢迎你补充其他在徐州会战中战功显赫之国军将领，中央军地方军皆可。 |
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x******g
发帖数: 33885 | 31 中国自清末被野蛮人的洋枪洋炮秒杀后，真是一蹶不振啊！
就像书生遇着兵，有理也讲不清。
19世纪中，正是西欧经济，科技，军事全面上升的时期。殖民主义的世界性的扩张，刚
好碰上中国这块大肥猪肉。
而慈禧太后，做一天和尚打一天钟，垂帘听政，将建造海军的银子用来remodel颐和园
，造石船，及时行乐，醉生梦死。
曾国藩李鸿章的地方军又是不堪一击。
真是败得一地鸡毛啊！ |
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k******k
发帖数: 6800 | 32 发信人: fengqi (道听途说), 信区: Military
标 题: Re: 中华民族的耻辱：200多万国民党伪军 国民党“降将如潮”zt
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Feb 14 16:33:44 2012, 美东)
扯淡呢？还“抗日战争中几场硬仗都是中央军打出来的，地方军阀做汉奸的最多。”胡
编都不大草稿？徐州会战是西北军和东北军主力，淞沪桂系和东北军、粤军等等占大部
分都是原地方军。说句不好听的，中央军除了败仗的硬仗都有参与之后，有几个硬仗是
只有中央军参与的？真是好意思扯淡。
哇！看上面那话，口气那个大呀！学家风范，气吞万里如鼠啊！
那么就趁今天，给这么多老小将们一一例数一下：
抗战都有哪些硬仗啊？每次硬仗，都哪些杂牌军都怎么出色发挥，都哪些中央军抱头鼠
窜的呀？哈哈哈哈哈
你不是口气很大吗，那就一个一个说出来啊，哈哈哈哈
你不是会百度吗，百度去啊，哈哈哈哈哈 |
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K**********n
发帖数: 1197 | 33 常公北伐成功，统一中国，肯定比前面的孙大炮等都强太多了。然后剿共成功，我共一
路长征如入无人之境，可见比沿途地方军强；然后中央军一路猛追，中央军又强于红军
。从此可见，常公当时武力指数还是第一的。
30年代唯一可以抗拒中央的是东北军。东北军确实很彪悍，挑战过远东苏联红军和日本
关东军，最后当然败得一塌糊涂。常公也是如此，一个年产钢铁5万吨的农业国确实很
难对抗500万吨的工业国，更不用说打败德国的苏联了。
二战末期国军其实装备也上去了，在东南亚打得日本满地找牙，孙立人活埋2000日本战
俘，这份气势对于从辫子时代走出来的中国已经很强大了。
评论历史还是得公允些，常公在那个时代，其实代表了中国最高军事水准了。不然，也
无法统一中国。 |
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d*******e
发帖数: 212 | 34 当初国内矛盾太多了，这些问题不解决，哪个政府都呆不稳的。别说共军，就是地方军
阀，中央军搞定几个？每次都是金钱收买，原来的军阀头头下台了，下面的将领成了新
军阀。四川的刘湘，西北的张学良，山西的阎锡山，华北的宋哲元，山东的韩复渠，广
东的陈济棠，西南的龙云，要不是抗日，老蒋要到啥时候才能摆平这些军阀。还别说东
北的关东军，华北的日军，西北的苏军，还有遍布各地的租界。
从绕道北伐开始，就注定了蒋介石搞不定这些问题。红军从最开始几千人到陕北的几万
人，犯了那么多错误还是壮大了。国军没戏。
前， |
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f****i
发帖数: 9419 | 35 那你说说国军蒋公嫡系从多少发展到多少？那些地方军杂牌都哪儿去了？剩下多少残兵
败将？还有，你正面回答一个问题。这个军队到底是养着不经历战火战斗力强，还是跟
人战斗见血的练兵战斗力强？能说说这个问题你的看法么？ |
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f****i
发帖数: 9419 | 36 多少岁的阿里，老毛在土鳖党当权的时候，也没让围剿成功了。事实上，日本鬼子来了
也依然是围剿土鳖，土鳖只是换个人围剿罢了。说的好像日本来了就纵容土鳖发展似的
。你想说的是日本人围剿方面的能力比老蒋弱？何况日本人来了，老蒋借机整合地方军
阀派系，老蒋不也是接着日本人更加壮大了？ |
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w********r
发帖数: 1189 | 37 92岁国军抗日老兵一生纠结荣辱
2012-7-16 10:27 浏览(462)|评价(0)
这张照片，是侵华日军1937年占领苏州时拍摄的。后面的塔今天还有。
2012年5月，我在浙江江山采访了92岁的抗战老兵姜开国。他是黄埔军校16期学习通讯
专业的军校生。毕业时，黄埔军校的毕业生按照国军军官的条例规定都发一把中正剑。
1949年全国解放，他把国军的委任状、国军军官证、抗战杀敌奖章、上尉军官的军衔、
帽徽、武装带、皮鞋、军装、中正剑等统统埋在房前的泥土里。
直到1984年，姜开国认为确实是风平浪静了，才找到埋藏原址一点一点地挖出来。
可惜，抗战的遗物已经化作泥土，只剩一把中正剑。老姜对我说：
“当年，同村街坊被枪毙的枪毙，抓走的抓走。大有‘风雨欲来风满楼’的恐怖。当过
国军的人，当然心惊肉跳：认为国军的东西是犯罪的东西。所以，夜黑风高，悄悄地埋
藏。当时，真是恐惧，生怕被什么人听见挖坑的声音。因为仓促，所以，这些东西既没
有放在罐子里，也没有用油纸裹藏。就是全部裹起来，扔在坑里，填上土。”
姜开国老人说：
“中正剑的剑套原来是金光闪闪的。剑套外皮是铜皮，木头心。谁知，经过35年后，... 阅读全帖 |
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w********r
发帖数: 1189 | 38 http://www.kaoder.com/?thread-view-fid-14-tid-39389.htm
92岁国军抗日老兵一生纠结荣辱
2012-7-16 10:27 浏览(462)|评价(0)
这张照片，是侵华日军1937年占领苏州时拍摄的。后面的塔今天还有。
2012年5月，我在浙江江山采访了92岁的抗战老兵姜开国。他是黄埔军校16期学习通讯
专业的军校生。毕业时，黄埔军校的毕业生按照国军军官的条例规定都发一把中正剑。
1949年全国解放，他把国军的委任状、国军军官证、抗战杀敌奖章、上尉军官的军衔、
帽徽、武装带、皮鞋、军装、中正剑等统统埋在房前的泥土里。
直到1984年，姜开国认为确实是风平浪静了，才找到埋藏原址一点一点地挖出来。
可惜，抗战的遗物已经化作泥土，只剩一把中正剑。老姜对我说：
“当年，同村街坊被枪毙的枪毙，抓走的抓走。大有‘风雨欲来风满楼’的恐怖。当过
国军的人，当然心惊肉跳：认为国军的东西是犯罪的东西。所以，夜黑风高，悄悄地埋
藏。当时，真是恐惧，生怕被什么人听见挖坑的声音。因为仓促，所以，这些东西既没
有放在罐子里，也没有用油纸裹藏。就是全部裹起来，扔... 阅读全帖 |
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f****m
发帖数: 7469 | 39 你没贴完，我帮你补全。
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第31页“日军官兵的态度”：
“中国派遣军与其他方面军不同，前后八年百战百胜，至今（指奉命投降时）尚保持了
足以战胜敌人之力量，而今竟以本国业已投降而不得不投降，确实面临异常尴尬的场面
。前线部队未能全面收听8月15日天皇广播，据说不少人还以为圣谕广播是让他们更加
努力进行奋战！”
第37页“国共矛盾”
“国共两党本来冰炭不相容，战争期间，暂时在表面上采取了一致行动。……同时中共
利用与日本的作战，努力掌握华北民心，逐步巩固了地盘。
另一方面，蒋介石将其嫡系最精锐的胡宗南部队，集中于接近中共根据地的西安附近，
几乎不用于对日作战（仅在河南作战时出动过一、二个师），专门监视延安。”
第325页“肃正作战（剿共指南）”
“我就任华北方面军时的形势是，对重庆政府军的作战已大致结束，周围几乎到处都有
共军活动，另有几处盘踞着重庆系地方军。因此，说到作战，大体上各军、方面军直辖
兵团对当地共军都在日夜进行讨伐战（规模大小不等）。1942年5月我曾去石门的方面
军战斗指挥所，亲自指挥冀中作战为时八天。1943年秋，又将方面军战斗指挥所迁到保
定，在我亲自统帅下，... 阅读全帖 |
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f****m
发帖数: 7469 | 40 国军编制更乱，地方军一个师不过千把人的遍地都是。淞沪会战前中央渣滓军两个德械
师相当于日一个主力师团，轻武器稍好，重武器差距大。
德械师外的黄埔渣滓军普遍吃空饷，满编的不多。就算是德械师还摊了个孙元良当师长
时任第八十八师军械处主任兼南京通讯处主任的葛天回忆道：
“（1937年）10月上旬我到上海，那天正好遇到上海学生代表在四行仓库八十八师
师部慰劳，这时孙元良看到一个女学生代表眉清目秀，就以花言巧语要该女生单独在师
部多玩一下，企图强奸。这个情况被该师副师长冯圣法知道后，曾前往劝解无效。这时
我到师部，冯要我再去一劝。我照冯意对孙劝说后，他竟说：‘英雄总是和美人联系在
一起的，自古英雄都喜欢美人，尤其是我们在上海作战有功，做这一点小事没有什么。
’”
“在‘八一三’战事发生后，上海人民同全国人民一样，都是满腔热情，以自己的
实际行动来拥护抗战。有的直接参加战斗，有的节衣缩食集资慰劳军队，凡是军队需要
的物品，应有尽有。孙元良曾派师少将参谋长张柏亭、上校师附张裕良和上海各团体接
洽，将一部分慰劳物资变为现金，孙元良就这样从中渔利。……还令该师军需主任宋尚
鲁（宋希濂的亲兄弟）把上海抢劫... 阅读全帖 |
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l******j
发帖数: 1728 | 41 【 以下文字转载自 Military2 讨论区 】
发信人: linshimj (木匠), 信区: Military2
标 题: zt:以后我再也不黑蒋介石了！蒋公千古！
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jul 3 00:25:44 2013, 美东)
http://blog.sina.com.cn/s/blog_c32ac59c0101b77b.html
没有共产党就没有新中国，这句话很正确，是经过历史验证了的。
邓小平说过“毛泽东是中国共产党、中华人民共和国的主要缔造者，他为中国人民
做的事情是不能抹杀的，他多次从危机中把党和国家挽救过来。没有毛主席，至少我们
中国人民还要在黑暗中摸索更长的时间”。这些都是历史史实，不容置疑。
但是，根据毛泽东的《矛盾论》和爱因斯坦的《相对论》（文科屌丝、作家就算了
，你们看看就行了，这些深奥的逻辑学你们是理解不了的），李爷得出：没有国民党就
没有新中国，没有蒋介石，至少我们中国人民还要在黑暗中摸索更长的时间。
人类历史上最伟大的哲学家老聃崇尚道法自然，其实就是说天地万物相生相克，福
兮祸之所倚，祸兮福之所伏。老子... 阅读全帖 |
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g*******1
发帖数: 6009 | 42 宛西自治
“自治”是1930年代中国最重要的政治词汇。南京国民政府搞了“县政自治”；地方军
阀们则热衷于“村（乡）政自治”。但其结果，无一例外与民主背道而驰，而仅仅成就
了地方豪强们的飞扬跋扈。官方主导的“自治”惨败如此，非官方主导的“自治”，命
运又将如何？宛西民间强人们1930年代的试验，是个不错的观察视角。
宛西“夜不闭户、道不拾遗”自治奇迹始末
1930年代的河南，可谓民不聊生。其根源有二，一为兵灾，一为匪祸。而后者在一定程
度上，恰恰又是前者所致的结果。关于兵灾，时人有过调查，1930年河南112县，被迫
负担兵差者达92县之多，军队对地方的苛敛，往往超过正常税负十至百倍。据国民政府
行政院农村复兴委员会1934年公布的调查报告，河南全省的骡马，因军队的征用，已经
绝迹，此中不难窥见军阀混战对河南民众生活的严重摧残。
连年兵灾的一个直接后果，是匪患的飙起。许多民众不堪兵灾，无以活命，只得上山为
匪，以至于当时河南流传有“不作匪、不当兵，不能安生”的民谚。据学者沈松侨估算
，1924年前后，“斯时河南土匪总数当在十二万人以上，平均每县有匪千人左右，其中
临汝一地即有土匪一万二千... 阅读全帖 |
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g*******1
发帖数: 6009 | 43 年度事件：宛西自治
“自治”是1930年代中国最重要的政治词汇。南京国民政府搞了“县政自治”；地方军
阀们则热衷于“村（乡）政自治”。但其结果，无一例外与民主背道而驰，而仅仅成就
了地方豪强们的飞扬跋扈。官方主导的“自治”惨败如此，非官方主导的“自治”，命
运又将如何？宛西民间强人们1930年代的试验，是个不错的观察视角。
宛西“夜不闭户、道不拾遗”自治奇迹始末
1930年代的河南，可谓民不聊生。其根源有二，一为兵灾，一为匪祸。而后者在一定程
度上，恰恰又是前者所致的结果。关于兵灾，时人有过调查，1930年河南112县，被迫
负担兵差者达92县之多，军队对地方的苛敛，往往超过正常税负十至百倍。据国民政府
行政院农村复兴委员会1934年公布的调查报告，河南全省的骡马，因军队的征用，已经
绝迹，此中不难窥见军阀混战对河南民众生活的严重摧残。
连年兵灾的一个直接后果，是匪患的飙起。许多民众不堪兵灾，无以活命，只得上山为
匪，以至于当时河南流传有“不作匪、不当兵，不能安生”的民谚。据学者沈松侨估算
，1924年前后，“斯时河南土匪总数当在十二万人以上，平均每县有匪千人左右，其中
临汝一地即有土... 阅读全帖 |
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f****l
发帖数: 8042 | 44 这种海陆空天四军中一手抓，很容易形成地方军霸啊。 |
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a****h
发帖数: 6153 | 45 他那第一把交椅怎么来的？ 没有老蒋带领全国人民坚决抗日，中央军，地方军全部打
烂，他能坐上吗？他老毛坚决不抗日，不光不抗日还他妈破坏抗日， |
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a****h
发帖数: 6153 | 46 我靠，你的无知真是太可怕了。北伐时北京是合法政府，可是管不了任何军阀，整个中
国是处于事实上的分裂及无政府状态。只有日本才强力希望中国维持现状。辛亥革命仅
仅是武昌起义吗？ 上海乃至东南是怎么光复的？你知不知道薛岳，湘军，粤军就是中
央军？台儿庄是地方军与中央军合力而战你知不知道？中条山就是中央军为主知不知
道？豫湘桂会战难道不是中央军在打？衡阳会战不是中央军吗？你自己打自己的脸还
骄傲得很？共产党是不是一个叛乱政权？ |
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s*****r
发帖数: 43070 | 47 后面有广西军出场，看着装备也不错，川军可能地方军里面装备最垃圾的。 |
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b****l
发帖数: 23606 | 48 抗日，地方军和下层官兵很伟大。高层很操蛋。
常公除了一开始撒娇的时候填了一点自己人进去，别的时候
从来都是打小算盘赶着别人的人马去抗日。
军将
民革
从四
人数
，川
为主
国，
民革
纯劳 |
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w*********n
发帖数: 1975 | 49 事实陈述而已。
按照原教旨马克思主义，不是毛泽东思想，也不是斯大林主义， 而是始祖大胡子的理
论：农业集体化必须是农业大机械化后的事情。那时单个农户维持各种农业机械不合算
，不必要，一个农夫也难以掌握各式各样的农业机械和生产技术，因此需要集体化。TG
夺权之前就没想过要搞农业集体化，他们那时根据始祖的理论，认为位集体化得是几代
人之后的事情，不是他们要考虑的。只是后来从苏联引进并实施了工农产品“剪刀差”
这个社会主义新理论，才发现必须立马集体化。从一家一户要粮比从生产队仓库要粮困
难得多，把粮食藏在棺材里，埋到地下的，什么花招都有，还有上吊投水的，非常暴力
，非常血腥，而且征粮成本极高。无偿征发徭役也有同样的困难。 一旦集体化，就什
么都解决了。说到底，都是那遭车裂的商鞅搞什么“奖励耕织”的联产承包制惹得祸。
还是古人集体劳作制便于管理，便于收税。
斯大林的集体农庄是因为工农产品价格“剪刀差”执行不下去了，不得已而为之，是在
红军刺刀下建立起来的，最大规模的“平叛”出动了3万正规军，随从的还有地方军，
警察等。
中国的人民公社建立时到时没遇到什么阻力。所有的阻力/刺头在统购统销是都给铲... 阅读全帖 |
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m********3
发帖数: 3280 | 50 清帝国在亚洲腹地
十八世纪发生了三个决定中国此后历史命运的变化。最为学术界注意的
是欧洲人的到来，并牢牢地在这里扎下了根。不过从长远观点来看，另外两
个变化可能具有更重大的意义。其一是中华帝国的领土扩大了一倍。其二是
中国汉人人口增加了一倍。这三个因素的相互作用，便决定了近代中国历史
的方向。
到了十九世纪初年，中国主权的有效控制范围比历史上的任何时期都
大，中国正处于政治、经济和文化都开始发生质变的阶段。这种质变通常被
看做是“现代化”，这不仅是受到欧洲文明的直接或间接影响的结果，而且
是中国内部社会演化的结果。中国人口和领土的增大所造成的它本身社会经
济的发展过程，其力量不在外来压力之下，它们决定了中国向现代转变——
这种转变至今仍在继续中——的基础。
在 １８００ 年以前，清代历史的焦点集中在亚洲腹地，即集中在它的征服，
它的政治活动，以及一个幅员辽阔而文化迥异的地区被一个单一的、不断汉
化的中华帝国所吞并和消化的过程。在 １８００ 年以后，重心开始转向中国本土
和沿海。清代的亚洲腹地在十九世纪开始慢慢地被吸收入扩张中的中国版
图，并且开始受到汉族文化的影响。但是直到十九世纪六十... 阅读全帖 |
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