b********n
发帖数: 16354 | 1
误会了，我不是那个意思。
我是想说，我以前读到，武则天在任上那些年，很提拔重用武家的人，难免存了让他们
谁来继承自己的心，后来太平监国，也难说用心是什么，她前前后后打击李家势力颠覆
传统名门贵族，她的儿子们死的死流放到属地的流放，其实如果武家或者太平能撑得起
天下，有她自己八分才干，只怕天下就传给别人了，所谓武周不会只有一代。要知道，
她不比吕后慈禧是垂帘听政，她是真正改朝换代，黄袍加身，建立武周。她要是男人，
这跟赵匡胤的故事前半段没有多大不同。
但最后那些人实在是扶不起来。李显未必有才干，但终究姓李，正统扶持，才能安定天
下。当她召回李显的时候，已经知道只能传给李显，天命不由人，她再不情愿也没用的
。所以神龙只是改变注定要发生的事情的时间，但没有改变结局。
不知道我表达清楚我的意思了没有。就是说，慈禧还存在传给溥仪还是光绪的问题，但
是武则天没有这个问题，她没的选择，只能给李显。 |
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c**i
发帖数: 13113 | 2 不是慈禧是谁？
这罪名也只有慈禧担得了，以前不杀他，有诸多因素。后来杀他，也是有些因素造成的
。 |
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N********w
发帖数: 132 | 3 刘邦是无赖，李唐是鲜卑，朱元璋很丑又大杀功臣，毛泽东是蒙古人，周恩来是满人，
慈禧是汉人。。。
满人都这么说，还利用手中的权利用媒体播发慈禧是汉人呢！哈哈。。。 |
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a*********n
发帖数: 2526 | 4 大清开始糜烂是从乾隆末期开始,到了咸丰的二次鸦片和太平天国已经糜烂得有大厦将
顷之势,这与慈禧没有一毛钱得关系.慈禧执政后,到光绪亲政为止,干得的确不错,国家
居然有了中兴的样子. |
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j****c
发帖数: 19908 | 5 亲爸爸这个词是慈禧特地发明出来让光绪称呼她的，慈禧当时的地位就相当于太上皇，
但又不能称呼她太上皇，所以就鼓捣出亲爸爸这个词出来了 |
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n*******w
发帖数: 6708 | 6 香港版的电影《慈禧秘密生活》说的是慈禧陪恭亲王睡了一晚，恭亲王爽了，所以士为
知己者死 |
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N***i
发帖数: 4104 | 7 清朝完蛋的转折点是在拳乱，根子还是宫闱之乱。
慈禧想废了光绪，立大阿哥，遭到中外一致反对，于是慈禧就开始走邪路，扶植利用拳
匪，结果把京畿一带彻底搞乱。
在此之前，清朝还算是上下同心，中央有足够威信来控制地方政府。庚子之乱纯属中央
瞎搞，倒行逆施，于是地方上就来了个东南互保，李鸿章甚至公然称朝廷的诏书为“乱
命”，这个就意味着从此中央和地方政府，特别是南方诸省，离心离德了。
如果不是这样，革命党人的那点叛乱，怎么可能掀起那么大波澜，那么多的省份总督巡
抚，纷纷跟风独立？ |
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c***c
发帖数: 21374 | 8 即使如此，如果光绪活过慈禧，清朝也没可能这么快完。
光绪有足够的威望，就算多活过慈禧半年，也能做很多事情。
历史很多没辙。 |
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q*d
发帖数: 22178 | 9 慈禧的能力比很多亡国之君强出无数,
没有慈禧,满清当亡的更快吧. |
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l**k
发帖数: 45267 | 10 嗯，也有道理。慈安比较本分，有她在慈禧也不能专权，宫内宫外还算同心协力。只剩
慈禧后，丫就迅速堕落到跟历朝亡国之君去比的地步了 |
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HQ
发帖数: 19201 | 11 能不能不断章取义
本来讨论的就是慈禧
我没有说要求袁应该多么忠诚
而是慈禧用的人对大清并不是很忠诚。袁在前面就表演过墙头草了，这样的人，一般不
可能是肱骨忠臣的，而且有机会的话，就可能成反贼。
为什么鼓励汉臣做大清的肱骨忠臣? |
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HQ
发帖数: 19201 | 12 能不能不断章取义
本来讨论的就是慈禧
我没有说要求袁应该多么忠诚
而是慈禧用的人对大清并不是很忠诚。袁在前面就表演过墙头草了，这样的人，一般不
可能是肱骨忠臣的，而且有机会的话，就可能成反贼。
为什么鼓励汉臣做大清的肱骨忠臣? |
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d******a
发帖数: 32122 | 13 满人最恨慈禧，所以你需要感谢上天给中国派来了慈禧？
反满反到这地步，啧啧 |
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d*****n
发帖数: 3084 | 14 慈禧是300年前占领华夏民族的明朝国土的满洲人。蒙元和满清都不是华夏的。作为生
活在清朝的汉人，就像从前Hong Kong的广东人，在香港，英国人就是当年的满洲人。
就像台湾战后从日本脱离出来，虽然台湾人也曾经作为皇军的一员参加大东亚圣战，但
是，日本人不管是被中国，还是美国，还是苏联打败，那都是好事情。日本战败后，台
湾那叫光复。辛亥的成功，也就是汉人的光复。
想想台湾被日本人统治半个世纪就会有一帮脑残亲日，汉人做了三个多世纪的奴隶，对
满洲人就全然忘记了中国是谁的中国，似乎也可以理解。
所以，满清要灭亡是好事情。
回到你原来的话题，你认为鬼子六能不让it灭亡，还能兴旺，先不说这绝不可能，真要
可能，那慈禧真是来的及时。 |
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x*********3
发帖数: 1438 | 15 不明白为啥老有人说这个，说之前也不能百度，google，或者随便哪里看看？
慈禧活到了1908年，1911年清朝就正式宣告完蛋；慈禧就是活着能有啥区别？当然有些
人眼里她那就是王母下凡，给两年时间可以扭转乾坤的。
无论如何，一句话，她在位时间够长了，清朝在她两三年就咯屁她肯定是逃不了干系的
。 |
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Z*********i
发帖数: 3422 | 16 这就是立宪君主制和君主专制的根本区别。君主专制制度下，国家要想强盛，靠的是伟
大领袖，鸟生鱼汤。但伟光正历史上有几个？就算有，早晚挂了，下一代一旦不行，国
家就衰败。
而立宪君主恰恰相反，君主是相对的虚位元首，只负责出题目，真正的事情是内阁来干
。只要国家不缺人才，即使皇帝是猪头又如何？你觉得日本的大正（据说有精神病）和
昭和就比光绪强？这就是为何我始终认为明朝中后期的制度，是历史上最先进，最接近
近代立宪君主制度的。所以明朝后期尽管皇帝一个不如一个，可是还能正常延续那么久
，如果不是崇祯事必躬亲又连连失策，昏招迭出，鞑虏得不了天下。
话说回来，虽然我痛恨满清政府，更希望袁世凯或其他汉人当皇帝，但光绪事实上并不
很猪头，而是一直有效法日本，变法图强的以强烈愿望。只是头上有个太上皇，完全成
了傀儡，百日维新失败不怪他，因为他实在牌太少了，也不能苛求每个皇帝都有康熙的
手腕和胆量啊。如果没有慈禧，光绪完全可以作一个中平之主，不会比道光和咸丰差。
这对封建专制来说还是庸主，但对君主立宪足够了。只要他不折腾，不随便换人，老老
实实做个全民偶像，让中堂和袁大人放手干活就行了。一旦制度走上正轨，像... 阅读全帖 |
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a********7
发帖数: 357 | 17 这个说法和我的想法基本一致，满清就是亡于 载沣 之手。当然这也是慈禧种下的恶果。
满清后期，之所以可以中兴，主要是肃顺，恭亲王，慈禧有个共同特征，就是重用汉人。
感觉光绪不行，不是干政治的料，看看百日维新的做为就知道，那种改革的力度强度，
根本就不可能成功，要把旧势力得罪干净啊。。。 |
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y*******w
发帖数: 5917 | 18 我一直很纳闷，比如光绪如果非常痛恨慈禧，那么如果苦练刀技，或者藏一把手枪，平
时伪装顺从，等某天与慈禧近身交谈时，比如请安或者什么的时候，突然发难，一刀刺
死，或者一枪打死，李总管等人应该反应来不及，然后大喊，老贼妇里通外国，我已杀
之谢天下，尔等被蒙蔽，皆无罪。有没有成功的可能性？ |
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d****n
发帖数: 10034 | 19 蛋扯f的没边了，慈禧是光绪的姨母兼大娘，就算你不知道这关系，慈禧立光绪不立溥
字头d的，也是因为光绪是她的下一辈。
她好继续门帘后执政 |
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HQ
发帖数: 19201 | 20 显然不可能
也许光绪是少有的明君，但是碰上了慈禧。
其实光绪这种情况的君王，只能等对手犯错误。慈禧富国强兵的本事没有，窝里斗的本
事肯定是历史上最出色的。 |
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y*******w
发帖数: 5917 | 21 阿Pei，慈禧算光绪哪家子的亲爸爸，他杀慈禧应该没有什么心理障碍，主能力不够或
者怯弱如鸡。 |
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m********s
发帖数: 55301 | 22 你要是光绪，直接就尿裤子了。
阿Pei，慈禧算光绪哪家子的亲爸爸，他杀慈禧应该没有什么心理障碍，主能力不够或
者怯弱如鸡。 |
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q*d
发帖数: 22178 | 23 康有为就是一大忽悠,
推行新法的宣传完全靠骗,
政治手段幼稚的很,
纯粹的乱搞瞎整,
搞的低下怨声载道的,
一堆人跟慈禧抱怨.
从成功任用曾左李这些重臣来看,
慈禧有政权没政见--能干的话你怎么搞都可以,
她并不在乎,问题是维新派太乱来了. |
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w****j
发帖数: 6262 | 24 是呀，真没有慈禧，光靠光绪折腾，改革也未必成的了，说不定酿成大乱，大清提早下
课。如果没有慈禧作反面教材，光绪也未必有这个正面形象。
类似赵紫阳吧，如果没有邓小平把他拿下，也不会有赵紫阳的正面形象。没有邓小平这
个老佛爷，由着赵紫阳折腾，说不定共产党都活不过91年苏东剧变。 |
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t*******1
发帖数: 765 | 25 这个观点有点偏颇。
恰恰是慈禧活着的时候1905-1908 预备立宪推行的很顺利，
在1908年慈禧个屁后，立宪派对皇室的信任度降低，
而要革命的一派在这个节点还势力很弱。 |
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a******e
发帖数: 1036 | 26 不同文化，女人地位不同。 西方人是按照西方视角的中国文化理解慈禧。 其实慈禧不
是中国人。 |
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g******t
发帖数: 18158 | 27 掌握最高权利的人，为毛要在给自己办事的人面前藏拙？难得的见面机会，至少能问些
有分量的问题吧？曾国藩眼睛那么毒，阅人无数，而且还喜欢研究看相，他说慈禧没见
识，基本就肯定是没见识。而且慈禧后来的所作所为，证实了曾国藩的看法。一会儿宁
赠友帮不与家奴，一会儿同时对十一国宣战。白天派军队攻打人家使馆，晚上派人偷偷
摸摸往里送西瓜送吃的，整个一乱七八糟 |
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g******t
发帖数: 18158 | 28 同治嫖娼和慈禧的所做所为有很大关系，同治很喜欢皇后，两口子感情很好。慈禧不喜
欢那个皇后，老是折磨侮辱她，还不让小两口见面。同治贵为天子，想操自己老婆都不
让，心理很扭曲，有自暴自弃的想法和行为，结果就出去嫖，染病死了。不然天天跟皇
后打一炮然后一觉睡到第二天，根本屁事不会有 |
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s**a
发帖数: 2138 | 29 那时曾如日中天，慈禧装着很平庸的样子，也许看看曾有没反骨？反正慈禧管理好人事
就行，管理国家嘛让手下人好好干事就可以了。做小事自己要有能力，做大事自己要有
团队 |
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g******t
发帖数: 18158 | 30 曾国藩城府那么深，有反骨也不会让慈禧看出来。慈禧在国家大事上不是装着很平庸，
就是很平庸。她的卓越的才能都在宫斗和整人上，她有这一个特长也算凤毛麟角了，不
过和治理国家的政治才能不是一回事 |
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g******t
发帖数: 18158 | 31 1854年（咸丰四年），曾国藩使用了“水师陆军”、“水陆官军”等称呼正式军队的语
词指称湘军。后来曾国荃说：“会有诏行团练于东南诸省，吾伯兄太傅文正公始以墨经
治军长沙，用诸生讨训山农，号曰湘军，湘军之名自此始。”
此后“湘军”和“湘勇”长期混着叫。
直到1881年，王闿运完成了《湘军志》，他把各个体系的湘军势力和人物都归在了“湘
军”名下，不仅梳理、归纳了湘军的系统，而且也等于界定了“湘军”概念。“湘军”
一词的真正使用，是由王闿运在1881年奠定的。这时候，所谓的湘军已经烟飞云消。
海日脑补功夫炉火纯青，上次脑补出很多美军肉罐头，这一次又脑补出“慈禧为的是永
远的垂帘听政，不能允许皇族的男性有军权，为了防止8旗掌军权扶植湘军淮军”。同
治三年，慈禧帘子后面的宝座还没坐热乎，湘军裁撤25000人，扶植个狗屁 |
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g******t
发帖数: 18158 | 32 你这是全凭一张嘴了，怪不得肃顺常对人说“满人混蛋多，懂得什么？“你就懂个恼补
慈禧对湘军啥政策？一用二防三裁，同治三年就裁撤湘军25000人，还”为了防止8旗掌
军权扶植湘军“，你这不是拿脸硌慈禧的手吗？ |
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p**j
发帖数: 293 | 33 提起蔡元培，人们首先想到他是北大校长，是毛泽东所赞誉的“学界泰斗，人世楷模”，是他在北大提出的“思想自由，兼容并包”的办学方针。不过，在巨大的光环下，很多人不知道他还有一个鲜为人知的身份——刺客。
1904年上半年，在和黄兴领导华兴会的同时，以杨笃生为首的东京留日学生军国民教育会秘密成立了“暗杀团”，打算从暗杀下手，行刺清廷的实际掌权人慈禧太后。暗杀团成员何海樵回上海活动，介绍蔡元培入团。蔡元培认为，暗杀需要自制方便、秘密、快速而且容易伪装隐蔽的武器，他决心研制化学毒药。要研制化学毒药就需要有懂化学的人，他马上又将爱国女校的化学教师钟宪鬯、俞子夷吸收入暗杀团。在加入暗杀团时，举行了类似会党的“歃血为盟”的庄严仪式。据蔡元培叙述：“开会时，设黄帝位，写誓言若干纸，如人数，各签名每纸上，宰一鸡沥血于纸，跪而宣誓，并和鸡血于酒而饮之。其誓言则每人各藏一纸。乃教授制炸药法，若干日而毕。”
俞子夷配制出氰酸，蔡元培弄来一只猫，强迫灌下几滴，猫即中毒而死。后来蔡元培又认为液体毒药使用还不太方便，易被人发觉，如能改成固体粉末更好，于是急去书店买了一批药物学、生药学和法医学书籍，亲自领导研究。
不久，... 阅读全帖 |
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b*********n
发帖数: 540 | 34 断断续续和老宫女相处十年的岁月中，她谈了不少光绪的事，但都是只言片语。譬如:
光绪胆小，最怕夏天打霹雷，一到下暴雨的时候，门窗都要紧闭，让太监站在两旁，自
己捂起了耳朵，但他又喜好听暴雨后，宫里下水道泻水的声音。他常常顶着雨来到御花
园东北角的一个亭子里，下面池子里有个石龙头，高悬着，后宫的雨水从这个龙头喷泻
出来，落在深池子里，像瀑布似的，轰轰作响，长时不断，流入御河。这是他最喜欢听
和最喜欢看的。还有:他性情暴躁，喜怒无常，他手下的太监都不敢亲近他。他常常夜
间不睡，半夜三更起来批阅奏折，遇到不顺心的事，就自己拍桌子，骂混账，也不知是
骂奏折呢还是骂近侍太监，吓得太监们都心惊胆战。像这些支离破碎的事，她说的很多
，只是三言两语，又不便于记述。细一思索，却也合乎光绪的性格。“生于深宫之中，
长于妇人之手”(宋太祖说李后主的话)，他既胆小，又任性。 有些是能记述的，但又
不能确切指实。譬如“背宫和走宫”。
老宫女很风趣地对我们说:“大概都愿意听听宫里召幸妃子的事吧。相传皇帝晚上召幸
妃子的时候，为了保证皇上的安全，把妃嫔的衣服先脱光，用斗篷围着，让太监背进皇
帝的寝殿。这叫做‘背宫’。... 阅读全帖 |
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g******t
发帖数: 18158 | 35 光绪后来被慈禧毒死了，下场也很惨
他老师有责任，没把他教好。应该学习邓小平，先装孙子宣布永不翻案，等慈禧死了再
发难，那时候谁能挡他道 |
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kx
发帖数: 16384 | 36 重复科普很多遍了
慈禧修园子只是借口
根本原因是满人慈禧想借日本人之手灭了汉人李鸿章的北洋势力，至少也得削弱李鸿章 |
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h******i
发帖数: 21077 | 37 慈禧可没有搞闭关锁国。科举这种陋习就是慈禧年间废除的，而毛泽东废除了西式高考
，才是罪大恶极。 |
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d******a
发帖数: 32122 | 38 阳谋杀的比如杀肃顺不算
光绪是她毒死的
慈安估计也是，突然就死了
归根到底，是咸丰太差了，没把八大臣的地位巩固，让慈禧发动了政变
肃顺再怎么着，比慈安慈禧强吧 慈安都不识字 |
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g******t
发帖数: 18158 | 39 咸丰的错误不是没有给够肃顺他们足够的地位，而是故意忽视了他的亲弟弟鬼子六的天
然地位和能力，企图把能量巨大的鬼子六排除出权力核心。人为忽视这种不以人的意志
为转移的巨大的政治力量是不明智的，把头埋进沙了无法真正消除 the Elephant in
the room。鬼子六，八大臣，两宫应该三足鼎立，三架马车保祺祥，保到小皇帝亲政为
止。鬼子六大权旁落，被慈禧利用搞掉了八大臣，上位又不正，后来又被慈禧扒拉到一
边去了 |
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A*******e
发帖数: 12486 | 41 慈禧年轻时候是美女么？
国军
首度
慈禧
人。 |
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l******r
发帖数: 18699 | 42 你这就是在抬杠子了
再说，你怎么知道慈禧没出生中国就会更好？
如果出了一个比慈禧更差的人物来执政，
比方说洪秀全之流，中国就彻底没指望了 |
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y*******w
发帖数: 5917 | 43 就凭慈禧是满洲人，就100%的不可能君主立宪，就算慈禧本人同意，广大觉醒的汉人也
会把她赶下台。 |
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g********e
发帖数: 6425 | 44 她虽然克扣军饷修颐和园，但是至少没有让军队经商替她挣钱。慈禧要是有矮帝的条件
，应该也是中兴之主。可惜慈禧没有核保护伞。 |
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g********e
发帖数: 6425 | 45 慈禧也没有嫌中国人太多搞计划生育，那时候一饥荒就是几十万人的死，中国人口占世
界人口的1/3，慈禧都没有想到计划生育，让青年不生孩子干血汗工厂来搞人口红利。 |
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x****o
发帖数: 29677 | 46
总比捧慈禧臭脚强，这年头为了损邓，连慈禧臭脚都捧.... |
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v*********m
发帖数: 111 | 47 【 以下文字转载自 WaterWorld 讨论区 】
发信人: lovefreedom (happy), 信区: WaterWorld
标 题: 薄骂胡锦涛是汉献帝 江泽民是慈禧 习近平是阿斗
发信站: BBS 未名空间站 (Wed May 2 20:01:30 2012, 美东)
最新一期香港「开放」杂志报导，根据王立军(专题)交代和中共中央调查，刘少奇之子
、解放军总后勤部政委刘源上将涉嫌和前重庆市委书记薄熙来(专题)结盟，红二代和军
方少壮派合谋，待薄18大入政治局常委，掌控政法机器，时机成熟时废黜「习阿斗」(
习近平(专题))，取而代之，实行更严厉统治。
开放「独家」刊出「刘源涉嫌密谋，陷得很深—薄熙来(专题)和红二代的行动策画
」一文，揭露薄熙来(专题)事件更深层的政治与文化背景，并特别指出，目前尚未知道
胡温当局对刘源等军头的表态，刘源方面则已表示要与薄熙来画清界线。
开放指出，按常规，中共中央将在今夏召开北戴河会议上就18大定大计，但目前北
戴河气氛已很紧张。近日，去过北戴河的游客形容有很多军警车出没，感觉非同寻常。
因为北戴河囚禁了特殊犯人薄熙来，据传由中央警卫局上... 阅读全帖 |
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g*******1
发帖数: 6009 | 48 另外李鸿章相当支持维新.
只不过康梁和翁同和相当不喜欢李鸿章而已.
有成见也有历史恩怨.
但是李鸿章在赴任广督到宫内庙辞的时候,
慈禧当面问他"有人说你是康党"
李鸿章说"如果说支持维新变法是康党,那我就是康党"
慈禧默默无语. |
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h***i
发帖数: 89031 | 49 扯淡阿
慈禧是唯一让李鸿章军政大权独揽的，莫非李鸿章满族？
慈禧严加防范的八旗亲近弟子幼军共有军权 |
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g*******1
发帖数: 6009 | 50 慈禧是真的强人.
把恭亲王玩的死死的.
什么李鸿章之流更加不是慈禧的对手.
事实上,在庚乱之后,李鸿章和英国人洽谈过造反的事.
他问英国公使:一旦中枢有变,贵国有何打算.
英国人回答: 弊国支持最强有力的人维持大局.
李鸿章听了喃喃自语了一句话, 我国最有力的人还是太后. |
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