y***f
发帖数: 341 | 1 1949年毛主席从西柏坡进入北京之后有一次和他的朋友柳亚子泛舟于颐和园的昆明湖上，柳亚子看到慈禧太后挪用海军军费修建的颐和园石船时大骂慈禧太后："为了自己享乐而置国家和民族于不顾大修颐和园!"。 而毛主席并不这样看，毛主席说：“她（指慈禧太后）用建设海军的钱建了一个颐和园（当时耗费2000多万两白银），当时来说是犯罪。现在看来，就是建立了海军，也还是要送给帝国主义的。建了颐和园，帝国主义拿不走，今天人民也可以享受，总比她们（指满清皇室）挥霍了要好呀。” |
u****u
发帖数: 229 | 2 塞翁失马,蔫知非福.
上，柳亚子看到慈禧太后挪用海军军费修建的颐和园石船时大骂慈禧太后："为了自己
享乐而置国家和民族于不顾大修颐和园!"。 而毛主席并不这样看，毛主席说：“她（
指慈禧太后）用建设海军的钱建了一个颐和园（当时耗费2000多万两白银），当时来说
是犯罪。现在看来，就是建立了海军，也还是要送给帝国主义的。建了颐和园，帝国主
义拿不走，今天人民也可以享受，总比她们（指满清皇室）挥霍了要好呀。”
【在 y***f 的大作中提到】
: 1949年毛主席从西柏坡进入北京之后有一次和他的朋友柳亚子泛舟于颐和园的昆明湖上，柳亚子看到慈禧太后挪用海军军费修建的颐和园石船时大骂慈禧太后："为了自己享乐而置国家和民族于不顾大修颐和园!"。 而毛主席并不这样看，毛主席说：“她（指慈禧太后）用建设海军的钱建了一个颐和园（当时耗费2000多万两白银），当时来说是犯罪。现在看来，就是建立了海军，也还是要送给帝国主义的。建了颐和园，帝国主义拿不走，今天人民也可以享受，总比她们（指满清皇室）挥霍了要好呀。”
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d******0
发帖数: 3640 | 3 这个问题要这么看，抛开政治影响不看，北洋水师的覆灭与慈禧挪用
的那点钱关系到底有多大？在同日本鬼子的对决中，北洋的舰、炮硬
等硬件与鬼子相比，到底有多大差距，这些差距是用慈禧挪用的钱能
买得来不？决定战争胜负的最重要的因素还是人，如果人腐败怕死，
投再多钱也没用，坚船利炮只能是给别人当战利品。北洋的覆灭其实
正是印证了这一点。说到底，还是清朝气数已尽，从头到脚都腐乱透
顶了，买得起枪炮，它也用不好枪炮。相信即使慈禧不修园子，那笔
钱全给李鸿章，肯定也会经过层层贪蚀，真正到最后能用到增加战斗
力上的钱肯定连十分之一都不到。
上，柳亚子看到慈禧太后挪用海军军费修建的颐和园石船时大骂慈禧太后："为了自己
享乐而置国家和民族于不顾大修颐和园!"。 而毛主席并不这样看，毛主席说：“她（
指慈禧太后）用建设海军的钱建了一个颐和园（当时耗费2000多万两白银），当时来说
是犯罪。现在看来，就是建立了海军，也还是要送给帝国主义的。建了颐和园，帝国主
义拿不走，今天人民也可以享受，总比她们（指满清皇室）挥霍了要好呀。”
【在 y***f 的大作中提到】
: 1949年毛主席从西柏坡进入北京之后有一次和他的朋友柳亚子泛舟于颐和园的昆明湖上，柳亚子看到慈禧太后挪用海军军费修建的颐和园石船时大骂慈禧太后："为了自己享乐而置国家和民族于不顾大修颐和园!"。 而毛主席并不这样看，毛主席说：“她（指慈禧太后）用建设海军的钱建了一个颐和园（当时耗费2000多万两白银），当时来说是犯罪。现在看来，就是建立了海军，也还是要送给帝国主义的。建了颐和园，帝国主义拿不走，今天人民也可以享受，总比她们（指满清皇室）挥霍了要好呀。”
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kx
发帖数: 16384 | 4 重复科普很多遍了
慈禧修园子只是借口
根本原因是满人慈禧想借日本人之手灭了汉人李鸿章的北洋势力，至少也得削弱李鸿章
【在 d******0 的大作中提到】
: 这个问题要这么看，抛开政治影响不看，北洋水师的覆灭与慈禧挪用
: 的那点钱关系到底有多大？在同日本鬼子的对决中，北洋的舰、炮硬
: 等硬件与鬼子相比，到底有多大差距，这些差距是用慈禧挪用的钱能
: 买得来不？决定战争胜负的最重要的因素还是人，如果人腐败怕死，
: 投再多钱也没用，坚船利炮只能是给别人当战利品。北洋的覆灭其实
: 正是印证了这一点。说到底，还是清朝气数已尽，从头到脚都腐乱透
: 顶了，买得起枪炮，它也用不好枪炮。相信即使慈禧不修园子，那笔
: 钱全给李鸿章，肯定也会经过层层贪蚀，真正到最后能用到增加战斗
: 力上的钱肯定连十分之一都不到。
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k**o
发帖数: 15334 | 5 北洋舰队是被日本陆军击败的，威海卫基地被日本陆军端了。日本海军
起到的作用只是在堵在海上不让北洋舰队跑，好让日本陆军从岸上用
炮台轰击北洋舰队。
日本海军还真不一定干的过北洋舰队，黄海海战其实是两败俱伤，日军
先撤退的，定远和镇远还进行了追击。只不过后来李鸿章心疼钱，一看
一战沉了五艘军舰，不允许北洋舰队再出海作战，军舰被当成港口炮台
被动防御。最后日本海军也没办法，是靠日本陆军才拿下了北洋舰队。
【在 d******0 的大作中提到】
: 这个问题要这么看，抛开政治影响不看，北洋水师的覆灭与慈禧挪用
: 的那点钱关系到底有多大？在同日本鬼子的对决中，北洋的舰、炮硬
: 等硬件与鬼子相比，到底有多大差距，这些差距是用慈禧挪用的钱能
: 买得来不？决定战争胜负的最重要的因素还是人，如果人腐败怕死，
: 投再多钱也没用，坚船利炮只能是给别人当战利品。北洋的覆灭其实
: 正是印证了这一点。说到底，还是清朝气数已尽，从头到脚都腐乱透
: 顶了，买得起枪炮，它也用不好枪炮。相信即使慈禧不修园子，那笔
: 钱全给李鸿章，肯定也会经过层层贪蚀，真正到最后能用到增加战斗
: 力上的钱肯定连十分之一都不到。
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m********s
发帖数: 55301 | 6 现代战争，打的就是钱。
这就是为什么反对派在武装推翻现政权后，往往要以新政权未来几十年的关税、良港等
优质资产为抵押偿还战争开销。
【在 k**o 的大作中提到】
: 北洋舰队是被日本陆军击败的，威海卫基地被日本陆军端了。日本海军
: 起到的作用只是在堵在海上不让北洋舰队跑，好让日本陆军从岸上用
: 炮台轰击北洋舰队。
: 日本海军还真不一定干的过北洋舰队，黄海海战其实是两败俱伤，日军
: 先撤退的，定远和镇远还进行了追击。只不过后来李鸿章心疼钱，一看
: 一战沉了五艘军舰，不允许北洋舰队再出海作战，军舰被当成港口炮台
: 被动防御。最后日本海军也没办法，是靠日本陆军才拿下了北洋舰队。
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s******d
发帖数: 9806 | 7 两败俱伤谈不上，最多只能讲日本人全歼北洋海军的战略目的没能达成。当时天都黑了
，谈不上谁追谁，双方都是鸣金收兵回家。普遍观点是天黑的再晚一些，北洋水师就真
的要全军覆没了。
所谓的定远镇远追击，事实是日方某一艘舰暂时退出战斗，定远镇远战术上做了短暂追
击，然后没追上... 毕竟定远镇远这个速度摆在这里。
【在 k**o 的大作中提到】
: 北洋舰队是被日本陆军击败的，威海卫基地被日本陆军端了。日本海军
: 起到的作用只是在堵在海上不让北洋舰队跑，好让日本陆军从岸上用
: 炮台轰击北洋舰队。
: 日本海军还真不一定干的过北洋舰队，黄海海战其实是两败俱伤，日军
: 先撤退的，定远和镇远还进行了追击。只不过后来李鸿章心疼钱，一看
: 一战沉了五艘军舰，不允许北洋舰队再出海作战，军舰被当成港口炮台
: 被动防御。最后日本海军也没办法，是靠日本陆军才拿下了北洋舰队。
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