b***t
发帖数: 1248 | 1 原文见二楼
中国女人有多勤奋：劳动参与率世界第一 完败法国男人
中国女性的劳动参与率近70%，一骑绝尘，世界第一。
01
前段时间，美国国家统计局发布了一组关于世界各国劳动参与率的数据，中国赫然
位列世界第一，劳动总量世界第一，劳动参与率世界第一。
所谓劳动总量，就是所有工作的人的工作时间的总和，所谓劳动参与率，就是参加
工作的人占全体人口的百分比。
中国女人有多勤奋：劳动参与率世界第一 完败法国男人
世界各国劳动参与率，圆的面积代表劳动总量，中国排名第一；横轴代表劳动参与
率，中国达到76%，一样是世界第一。
中国人的劳动参与率达到76%，也就是说，只有24%的人在家里混吃等死坐吃山空，
这些人里面还包括老人孩子和学生。
相比之下，美国只有65%，日本只有58%，只有巴西勉强能够和中国pk，70%，那个
天天叫嚣着要超越中国，成为亚洲第一大国的印度，劳动参与率居然奇葩性的低到55%
，差不多一半的国民选择待在家里，不出来工作。
只有全世界公认的最懒的国家意大利才能和他相比，再给印度100年，印度阿三还
是起不来，懒人是没有未来的。
一位留学中国的老外在知乎上吐槽中国人的“勤奋”：
“... 阅读全帖 |
|
R****a
发帖数: 6858 | 2 中国人太勤奋了？错，勤奋是中华文明持续5千年不被淘汰的根本原因之一。
===================================
时间：2011-2-28 13:46:55 点击： 134
天行健，君子自强不息。
老外怎么看中国人的勤奋
在中国人的传统中，勤奋不仅是一种励志的精神力量，还具有伦理道德的色彩。中
国人信奉天道酬勤，认为勤奋符合天理人道的自然规律；传统的中国人讲求“鞠躬尽瘁
，死而后已”，笃信勤能补拙、业精于勤……在中国人的眼里，修身、齐家、治国、平
天下都离不开勤奋。所以，中国人常常向世界自豪地宣称：“中华民族是勤劳伟大的民
族。”
我们引以为豪的勤奋美德在老外眼里是怎样的呢？不久前，瑞士《新苏黎世报》载
文对中国人的勤奋提出了质疑：随着中国与西方国家经济差距的缩小，难道我们欧洲国
家也应像中国经济特区一样，引进每天10小时的工作制吗?该报还认为，华人的“勤奋
和求知欲将继续令人不安”，因为“加利福尼亚的中小学和大学就如同一个小规模的实
验室，向世人展示了华人如何比黑人、白人和拉丁人更注重教育、更为发奋。按人口比
例计算，华人在那里占据的学习位置要超过他人两三... 阅读全帖 |
|
s*******h
发帖数: 3731 | 3 【 以下文字转载自 PhotoGear 讨论区 】
发信人: skydive (跳跳~~修竹凝妆，垂杨驻马), 信区: PhotoGear
标 题: 勤奋在科研中究竟有多大作用？(本年度在本坛最后一坑） (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Dec 20 13:29:49 2011, 美东)
发信人: Tianzi (tt), 信区: Biology
标 题: 勤奋在科研中究竟有多大作用？(本年度在本坛最后一坑）
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Dec 18 22:24:36 2011, 美东)
很多苦逼型老板，自己也是刻苦出来的，认为勤奋是科研成功的必要条件。我讨厌的那
个女AP，有一次跟我聊起来，我说创造性是最重要的，她说”No，你不懂的，我最需要
的就是好好用pipette 的人”。其实，她说的是奴工，不是科学家。如果只是要勤奋的
话，科研就成了自虐，还会有意思吗？
到底勤奋重要吗？重要，也不重要。科研就像练葵花宝典，勤奋就像自宫。当有人告诉
你，欲练神功，必先自宫。那你得好好想想。因为的确有不少例子，说明即使自宫，未
必成功；甚至不用自宫也能成功。当你听... 阅读全帖 |
|
G****a
发帖数: 10208 | 4 【 以下文字转载自 Biology 讨论区 】
发信人: Tianzi (tt), 信区: Biology
标 题: 勤奋在科研中究竟有多大作用？(本年度在本坛最后一坑）
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Dec 18 22:24:36 2011, 美东)
很多苦逼型老板，自己也是刻苦出来的，认为勤奋是科研成功的必要条件。我讨厌的那
个女AP，有一次跟我聊起来，我说创造性是最重要的，她说”No，你不懂的，我最需要
的就是好好用pipette 的人”。其实，她说的是奴工，不是科学家。如果只是要勤奋的
话，科研就成了自虐，还会有意思吗？
到底勤奋重要吗？重要，也不重要。科研就像练葵花宝典，勤奋就像自宫。当有人告诉
你，欲练神功，必先自宫。那你得好好想想。因为的确有不少例子，说明即使自宫，未
必成功；甚至不用自宫也能成功。当你听老板的话，无比勤奋地投入，最后只能换来心
酸血泪时，你会后悔的。我不相信什么“至少自己拼了全力，不后悔”之类的crap。如
果一个人总是很勤奋，又总是不成功，那得好好反思以下自己的方法甚至自己的
philosophy是否正确。同样，一个老板，整天盯着手下的人，... 阅读全帖 |
|
s*****e
发帖数: 21415 | 5 【 以下文字转载自 Biology 讨论区 】
发信人: Tianzi (tt), 信区: Biology
标 题: 勤奋在科研中究竟有多大作用？(本年度在本坛最后一坑）
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Dec 18 22:24:36 2011, 美东)
很多苦逼型老板，自己也是刻苦出来的，认为勤奋是科研成功的必要条件。我讨厌的那
个女AP，有一次跟我聊起来，我说创造性是最重要的，她说”No，你不懂的，我最需要
的就是好好用pipette 的人”。其实，她说的是奴工，不是科学家。如果只是要勤奋的
话，科研就成了自虐，还会有意思吗？
到底勤奋重要吗？重要，也不重要。科研就像练葵花宝典，勤奋就像自宫。当有人告诉
你，欲练神功，必先自宫。那你得好好想想。因为的确有不少例子，说明即使自宫，未
必成功；甚至不用自宫也能成功。当你听老板的话，无比勤奋地投入，最后只能换来心
酸血泪时，你会后悔的。我不相信什么“至少自己拼了全力，不后悔”之类的crap。如
果一个人总是很勤奋，又总是不成功，那得好好反思以下自己的方法甚至自己的
philosophy是否正确。同样，一个老板，整天盯着手下的人，... 阅读全帖 |
|
T****i
发帖数: 15191 | 6 很多苦逼型老板，自己也是刻苦出来的，认为勤奋是科研成功的必要条件。我讨厌的那
个女AP，有一次跟我聊起来，我说创造性是最重要的，她说”No，你不懂的，我最需要
的就是好好用pipette 的人”。其实，她说的是奴工，不是科学家。如果只是要勤奋的
话，科研就成了自虐，还会有意思吗？
到底勤奋重要吗？重要，也不重要。科研就像练葵花宝典，勤奋就像自宫。当有人告诉
你，欲练神功，必先自宫。那你得好好想想。因为的确有不少例子，说明即使自宫，未
必成功；甚至不用自宫也能成功。当你听老板的话，无比勤奋地投入，最后只能换来心
酸血泪时，你会后悔的。我不相信什么“至少自己拼了全力，不后悔”之类的crap。如
果一个人总是很勤奋，又总是不成功，那得好好反思以下自己的方法甚至自己的
philosophy是否正确。同样，一个老板，整天盯着手下的人，要求勤奋工作，但手下的
人就是不怎么出好结果，那她是不是也得反思以下？可悲的是，很多老板在这个时候，
却不是坐下来好好想想，而是变本加厉push，进入恶性循环。
我以为，科研最重要的是选题（眼光），其次是创造性（方法），再次才是勤奋。没有
前两项，勤奋没有意义，因为... 阅读全帖 |
|
v*****s
发帖数: 20290 | 7 【 以下文字转载自 Biology 讨论区 】
发信人: Tianzi (tt), 信区: Biology
标 题: 过于推崇勤奋是农业社会的基本特征
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Dec 21 09:54:15 2011, 美东)
农业社会，只要年景不太差，勤奋的人总比偷懒耍滑头的人能打更多的粮食。所以农业
社会特别推崇勤奋。中国历史上充斥了诸如“悬梁刺骨”，“凿壁偷光”，“囊萤夜雪
”之类的劝学故事。再其他民族尤其是海盗民族和游牧民族，这类故事就很少。因为后
两类文明，勤奋的重要性少得多。对他们，更重要的是勇气和技术，对海盗民族尤其如
此。
回到科研。为什么大家会花很多时间去苦做实验，却没多少人好好花时间研究下怎样做
才事半功倍？
反而一说到科研，上来就说勤奋是必要条件？我知道有很多证据，可也有反例。确实有
人不勤奋，或少勤奋也成功了。所以勤奋绝不是成功的必要条件，只是一个很重要的条
件。大家为什么不能用科学的思维来思
考科研的基本方法学的问题？何况怎么才算勤奋？是日复一日工作12－16个小时的苦逼
型，
还是一张一弛的文武之道型？是基于passion和兴趣的废寝忘食，... 阅读全帖 |
|
g********r
发帖数: 8017 | 8 【 以下文字转载自 Biology 讨论区 】
发信人: Tianzi (tt), 信区: Biology
标 题: 过于推崇勤奋是农业社会的基本特征
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Dec 21 09:54:15 2011, 美东)
农业社会，只要年景不太差，勤奋的人总比偷懒耍滑头的人能打更多的粮食。所以农业
社会特别推崇勤奋。中国历史上充斥了诸如“悬梁刺骨”，“凿壁偷光”，“囊萤夜雪
”之类的劝学故事。再其他民族尤其是海盗民族和游牧民族，这类故事就很少。因为后
两类文明，勤奋的重要性少得多。对他们，更重要的是勇气和技术，对海盗民族尤其如
此。
回到科研。为什么大家会花很多时间去苦做实验，却没多少人好好花时间研究下怎样做
才事半功倍？
反而一说到科研，上来就说勤奋是必要条件？我知道有很多证据，可也有反例。确实有
人不勤奋，或少勤奋也成功了。所以勤奋绝不是成功的必要条件，只是一个很重要的条
件。大家为什么不能用科学的思维来思
考科研的基本方法学的问题？何况怎么才算勤奋？是日复一日工作12－16个小时的苦逼
型，
还是一张一弛的文武之道型？是基于passion和兴趣的废寝忘食，... 阅读全帖 |
|
l******a
发帖数: 1099 | 9 1、北京大学：爱国 进步 民主 科学
2、北京大学精神：勤奋 严谨 求实 创新
3、清华大学：自强不息 厚德载物
4、南京大学：诚朴雄伟 励学敦行
5、东南大学：止於至善
6、复旦大学：博学而笃志 切问而近思
7、复旦大学校风：文明 团结 健康 奋发
8、复旦大学校学风：刻苦 严谨 求实 创新
9、浙江大学：求是创新
10、南开大学：允公允能 日新月异
11、天津大学：实事求是
12、武汉大学：自强 弘毅 求是 拓新
12、中山大学：博学 审问 慎思 明辨 笃行
13、暨南大学：忠信笃敬
14、厦门大学：自强不息 止于至善
15、同济大学：严谨 求实 团结 创新
16、济大学精神：同舟共济 自强不息
17、中国人民大学：实事求是
18、四川大学：海纳百川 有容乃大
19、吉林大学：求实创新 励志图强
20、北京师范大学：学为人师 行为世范
21、华东师范大学：求实创造 为人师表
22、东北师范大学：勤奋创新 为人师表
23、华南师范大学：艰苦奋斗 严谨治学 求实创新 为人师表
24、东北大学：自强不息 知行合一
25、东北大学校风：献身 求实 团结 创新
26、西北大学：公诚勤朴
27... 阅读全帖 |
|
T****i
发帖数: 15191 | 10 农业社会，只要年景不太差，勤奋的人总比偷懒耍滑头的人能打更多的粮食。所以农业
社会特别推崇勤奋。中国历史上充斥了诸如“悬梁刺骨”，“凿壁偷光”，“囊萤夜雪
”之类的劝学故事。再其他民族尤其是海盗民族和游牧民族，这类故事就很少。因为后
两类文明，勤奋的重要性少得多。对他们，更重要的是勇气和技术，对海盗民族尤其如
此。
回到科研。为什么大家会花很多时间去苦做实验，却没多少人好好花时间研究下怎样做
才事半功倍？
反而一说到科研，上来就说勤奋是必要条件？我知道有很多证据，可也有反例。确实有
人不勤奋，或少勤奋也成功了。所以勤奋绝不是成功的必要条件，只是一个很重要的条
件。大家为什么不能用科学的思维来思
考科研的基本方法学的问题？何况怎么才算勤奋？是日复一日工作12－16个小时的苦逼
型，
还是一张一弛的文武之道型？是基于passion和兴趣的废寝忘食，还是靠着毅力或自虐
习惯而前行？你勤奋了，还有比你更勤奋的，你是不是要再勤奋一些？然后再下一轮的
升级？
我前面的帖子，没想到引起了那么多讨论。我很欣慰。
其实我并非要否定勤奋的重要性，而是要提醒大家，在当今的形势下，千万别被你的老
板忽悠做无用... 阅读全帖 |
|
C****n
发帖数: 2324 | 11 首先我上一篇帖子说“勤奋”的罪恶， 并不是说我不支持勤奋。 我自己就是一个很勤
奋的人。
我只是更加深刻的反思了这个世界， 得出了以下的结论：
1. 勤奋是我们改变我们命运的手段。 但不是什么“美德”。和道德无关。
2. 憎恶勤奋是所有种族都有的。 其实我们中华民族对勤奋的憎恶不逊于其它种族。
比如： 青梅煮酒论英雄。 曹操是憎恶刘备的勤奋的， 所以刘备要假装自己俗人一
个。
我们的领导提拔的都是听话的人， 不是勤奋工作的人。 相反， 一个一直
努力向上爬的人会得到领导和同事的敌视。
岳飞。
其实我们在这个世界上， 就是一个博弈的过程。勤奋， 但是要表现出不勤奋的样子，
才是人生勇往无前的法宝吧。 否则前进的阻力非常大。 AA 就是一个例子。努力开餐
馆赚钱但是表现低调吃救济又是一个反向的例子。
如何在奋力向前的过程中不要让周围的人感受到威胁，恐怕就是艺术了。 做到了这一
点， 比那些单知道勤奋的人， 可是事半功倍啊。 永远不要忘了这个世界上有很多人
是非常讨厌你的勤奋的。虽然我们还是要一如既往的勤奋。
其实： “争做人上人”， 已经很明显... 阅读全帖 |
|
S******6
发帖数: 3138 | 12 我想楼主想对中国人倡导的“勤奋”泼泼冷水，把勤奋的重要性放到第三位，我一看她
的第三位是”愚蠢而勤奋“，我就想 ”愚蠢而勤奋“那个是傻干，是我们鼓励的勤奋
吗 ？
我的立场一直是鼓励勤奋，但是我说的勤奋包括了对为什么勤奋，怎么勤奋的思考定向
，也就是说既要劳力，更要劳心。
你楼上是我和别人探讨另外一个话题。有人说那些杰出优秀者往往智商太高，平常人怎
么勤奋都没有用。我碰巧遇到很多被人感觉高智商的家伙，但是和他们的接触让我感觉
到的不是他们天生智商如何高，而是他们用心用力的勤奋。 |
|
b******s
发帖数: 1089 | 13 这里本来是生物版，本该多谈点生物的话题。不过我实在是按捺不住。就像上面
vespers说的。最不喜欢人用似是而非的名词推出一个莫须有的论断。
农业文明是个很宽泛的概念。从两河流域开始，从非洲古埃及，到欧洲古罗马，甚至其
后的法兰克，再到东亚文明，无不是农业文明的范畴。而人类的历史可以说是一部游牧
民族对战农耕文明的历史。所以说农业文明决不是中国之独有。而所谓的勤奋是农业文
明的特征更是空穴来风。实际上，勤奋这种理念完全是知识分子阶层所产生的一种意识
。在中国的情况是：中国春秋之后，即有了明显的上层士文化和下层的普罗大众的文化
之别。普罗大众可能会勤劳能干，但是文士们大多是四体不勤，五谷不分。儒林外史里
的范进就是个典型。中举前可是被老岳父骂惨了，就是因为他没用，不能干活挣钱养家
。文士们当然讲究勤奋，读书也要马上，厕上，枕上。因为书中自有颜如玉，书中自有
黄金屋。如果说中国有什么特别之处，那就是我们民族从普罗大众，到上层文士贵族，
都是一种相当世俗的入世文化。读书干活都是能有现世的收益。勤奋是为了更好的使自
己在现世的阶层体系里得到上升。我觉得这个才是中国相对独有的特色。而勤奋也完全
... 阅读全帖 |
|
发帖数: 1 | 14 最近我的一个朋友向我抱怨，他每天工作不迟到，不早退，甚至有时候还会加班到深夜
，可是到最后升职的却是一个同期入职的同事，那个同事啊，每天掐着点来，掐着点走
，为什么升职的是他而不是我呢？是啊，有时候我们明明付出了比别人更多的努力，可
得到的却比别人少，这是为什么呢？
想来想去，也并不是要探讨什么勤奋与结果之间的哲学关系，只想知道到底什么样的勤
奋才是真的勤奋。后来我发现，大多数人的勤奋都只是流于形式，沉迷于我是在进步的
幻想中，他们往往是在用勤奋掩盖自己的懒惰。就像我以前一个同学，经常熬夜读书到
十一二点，可最后考试成绩依然平平，关键在于他只想着刷题，只沉浸在进步的幻象中
，却从未总结，做错了不会去找错了的原因，做对了也就放任不管。试问，这能有什么
效果呢！依然是竹篮打水一场空。
重复的做一件事，而缺乏思考，不是勤奋。真正的勤奋，是有益的思考加坚持。正所谓
：看完一本书很容易，而看懂一本书很难，如果你的目的就是看书本身，当然也是没问
题的，然而你就不要抱怨别人看书比你少，掌握的知识却比你多。坚持做事情很重要，
但坚持的同时思考如何更快更好的把事情做好更重要。可以说，勤奋的目的就是偷懒，... 阅读全帖 |
|
z**********e
发帖数: 22064 | 15 【 以下文字转载自 WaterWorld 讨论区 】
发信人: noblesoul (高尚灵魂), 信区: WaterWorld
标 题: 华人勤奋能吃苦是破坏性的，就是一群工贼
发信站: BBS 未名空间站 (Sat May 3 21:04:57 2014, 美东)
华裔过于萎缩，只知道自己小家庭，不肯为自己的种族出一点点力，不肯为自己的社区
出一点点力。只知道拼命当奴隶攒钱存钱，然后过小日子，除了眼前那一丁点利益，什
么都看不见，猥琐的要死，前怕狼后怕虎，鼠首两端，患得患失。干脆支持sca5算了。
大家看看，这帮整天加班的马工，不就是典型的工贼么，一盘散沙，只会互相排挤，讨
好主子
华人勤劳吃苦并没给别人带来什么好处，就是说不是创造性的，而是破坏性的，不是质
量和品质的提升，而是数量性的。比如现代华人创造了什么？论创造力，比不上白人，
论精细，比不上日本人。世界工厂，生产的大多数品质一般看着就没品位的东西。
就是科技界学术界，华人一大堆，绝大多数都是苦逼勤奋型的，尽是一些毫无乐趣没有
业余爱好，只知道勤奋的人，还美其名曰有passion。算了吧，老爱那么牛的人，还拉
小提琴呢。... 阅读全帖 |
|
t******l
发帖数: 10908 | 16 这是社会变化造成的。
首先现代机械化信息化社会里，勤奋最使得上力的简单重复性劳动，大量被机器和智能
机器取代，人再勤奋也拼不过智能机器，人再炮灰也拼不过智能机器坏了直接扔苗必达
废品回收站。
其次勤奋这枚硬币的另一面就是极大的 OCPD 的风险，而 mental health 对现代人性
化社会是个沉重的社会负担。。。不如古代血腥社会，有精神问题的直接自生自灭，自
我了断算是不为社会增加负担的那种。
：
：我想楼主想对中国人倡导的“勤奋”泼泼冷水，把勤奋的重要性放到第三位，我一看
她的第三位是”愚蠢而勤奋“，我就想 ”愚蠢而勤奋“那个是傻干，是我们鼓励的勤奋 |
|
w*s
发帖数: 7227 | 17 【 以下文字转载自 WaterWorld 讨论区 】
发信人: noblesoul (高尚灵魂), 信区: WaterWorld
标 题: 华人勤奋能吃苦是破坏性的，就是一群工贼
发信站: BBS 未名空间站 (Sat May 3 21:04:57 2014, 美东)
华裔过于萎缩，只知道自己小家庭，不肯为自己的种族出一点点力，不肯为自己的社区
出一点点力。只知道拼命当奴隶攒钱存钱，然后过小日子，除了眼前那一丁点利益，什
么都看不见，猥琐的要死，前怕狼后怕虎，鼠首两端，患得患失。干脆支持sca5算了。
大家看看，这帮整天加班的马工，不就是典型的工贼么，一盘散沙，只会互相排挤，讨
好主子
华人勤劳吃苦并没给别人带来什么好处，就是说不是创造性的，而是破坏性的，不是质
量和品质的提升，而是数量性的。比如现代华人创造了什么？论创造力，比不上白人，
论精细，比不上日本人。世界工厂，生产的大多数品质一般看着就没品位的东西。
就是科技界学术界，华人一大堆，绝大多数都是苦逼勤奋型的，尽是一些毫无乐趣没有
业余爱好，只知道勤奋的人，还美其名曰有passion。算了吧，老爱那么牛的人，还拉
小提琴呢。... 阅读全帖 |
|
d********f
发帖数: 43471 | 18 【 以下文字转载自 WaterWorld 讨论区 】
发信人: noblesoul (高尚灵魂), 信区: WaterWorld
标 题: 华人勤奋能吃苦是破坏性的，就是一群工贼
发信站: BBS 未名空间站 (Sat May 3 21:04:57 2014, 美东)
华裔过于萎缩，只知道自己小家庭，不肯为自己的种族出一点点力，不肯为自己的社区
出一点点力。只知道拼命当奴隶攒钱存钱，然后过小日子，除了眼前那一丁点利益，什
么都看不见，猥琐的要死，前怕狼后怕虎，鼠首两端，患得患失。干脆支持sca5算了。
大家看看，这帮整天加班的马工，不就是典型的工贼么，一盘散沙，只会互相排挤，讨
好主子
华人勤劳吃苦并没给别人带来什么好处，就是说不是创造性的，而是破坏性的，不是质
量和品质的提升，而是数量性的。比如现代华人创造了什么？论创造力，比不上白人，
论精细，比不上日本人。世界工厂，生产的大多数品质一般看着就没品位的东西。
就是科技界学术界，华人一大堆，绝大多数都是苦逼勤奋型的，尽是一些毫无乐趣没有
业余爱好，只知道勤奋的人，还美其名曰有passion。算了吧，老爱那么牛的人，还拉
小提琴呢。... 阅读全帖 |
|
w*s
发帖数: 7227 | 19 【 以下文字转载自 WaterWorld 讨论区 】
发信人: noblesoul (高尚灵魂), 信区: WaterWorld
标 题: 华人勤奋能吃苦是破坏性的，就是一群工贼
发信站: BBS 未名空间站 (Sat May 3 21:04:57 2014, 美东)
华裔过于萎缩，只知道自己小家庭，不肯为自己的种族出一点点力，不肯为自己的社区
出一点点力。只知道拼命当奴隶攒钱存钱，然后过小日子，除了眼前那一丁点利益，什
么都看不见，猥琐的要死，前怕狼后怕虎，鼠首两端，患得患失。干脆支持sca5算了。
大家看看，这帮整天加班的马工，不就是典型的工贼么，一盘散沙，只会互相排挤，讨
好主子
华人勤劳吃苦并没给别人带来什么好处，就是说不是创造性的，而是破坏性的，不是质
量和品质的提升，而是数量性的。比如现代华人创造了什么？论创造力，比不上白人，
论精细，比不上日本人。世界工厂，生产的大多数品质一般看着就没品位的东西。
就是科技界学术界，华人一大堆，绝大多数都是苦逼勤奋型的，尽是一些毫无乐趣没有
业余爱好，只知道勤奋的人，还美其名曰有passion。算了吧，老爱那么牛的人，还拉
小提琴呢。... 阅读全帖 |
|
c***s
发帖数: 70028 | 20 国际就业咨询公司“巨兽”与调研公司捷孚凯集团合作，在全球多地分发问卷，调查多国民众对“勤奋度”和经济复苏的看法。在本月10日发布的调查结果中，中国位居“勤奋度”榜首。
美经济复苏不被看好
问卷涉及三个主要问题，分别是，“哪个国家创造最多的想法和产品”；“这个国家的劳动力有多勤奋”；“哪个国家最具竞争力”。
结果显示，在“勤奋度”排行中，中国位列第一，其后依次是德国、美国、加拿大、印度、英国、荷兰、法国。除中国外，加拿大、法国、德国、印度、荷兰、英国和美国的8000多人回答了问卷。
如果仅以接受问卷调查的美国人观点排名，80%的美国受访者认为美国人最勤奋，71%的美国受访者认为中国人最勤奋，其次分别为加拿大、德国、英国、印度、法国、荷兰。
虽然美国人看好美国人的勤奋度，但在接受问卷的美国人中，只有35%的受调查者对美国经济复苏持有信心。
调查明细显示，35%的美国人选择了“我的国家会复苏并将拥有同过去一样的竞争力”；21%的人选择“我的国家会复苏但竞争力比以前略低”；15%的人选择“会复苏，但不会拥有像过去那样的竞争力”，21%的选择“我的国家有复苏潜力，但我不知道国家能不能恢复竞争力”... 阅读全帖 |
|
c***s
发帖数: 70028 | 21 “我高考考了三年，我从没觉得自己考试能考进前三名，进了前三名，我会觉得自己怎么会考得这么好。当然，我也没掉到过15名以后。我对自己的儿子讲，你用不着考前三名，中等就可以了，也不要太差了。这样的人才有更多的时间学习其他技能，我讲的是真话。”《马云内部讲话：相信明天》已于今年4月上市。书中，马云罕见地提到自己的儿子。
马云是怎么看待自己和阿里巴巴的员工的？
马云在内部讲话中说，四五年前阿里巴巴招员工很难，现在招员工很容易，街上会走路的人都被我们招来了。我们不勤奋，也不聪明，结果我们这些人都变成了富翁，是什么原因？因为我们的运气好，我们其实很傻。七八年前，很多人加入了阿里巴巴，一些聪明的人认为公司给的机会很少，被别的公司挖走了，或者自己创业，收入和待遇提高了。剩下的人不聪明，没有人来挖，结果五年以后，回头一看，我们居然变得这么有钱。
人要明白自己是谁
创业者如何将公司慢慢做起来，做好、做强、做大？最近，我觉得自己的名气大了起来，特别是上市以后，人们看我的眼光不对劲了，媒体也跟着起哄，大家觉得阿里巴巴怎么这么厉害，马云怎么这么厉害。在取得了一点成绩以后，我们可能会忘掉自己是谁，因为我们年轻，我... 阅读全帖 |
|
w*********g
发帖数: 30882 | 22 国际调查显示中国人获评全球最勤奋
2013年12月14日19:42:23 [新闻大杂烩]
国际就业咨询公司“巨兽”与调研公司捷孚凯集团合作，在全球多地分发问卷，调查多
国民众对“勤奋度”和经济复苏的看法。在本月10日发布的调查结果中，中国位居“勤
奋度”榜首。Mitbbs.com
美经济复苏不被看好Mitbbs.com
问卷涉及三个主要问题，分别是，“哪个国家创造最多的想法和产品”；“这个国家的
劳动力有多勤奋”；“哪个国家最具竞争力”。Mitbbs.com
结果显示，在“勤奋度”排行中，中国位列第一，其后依次是德国、美国、加拿大、印
度、英国、荷兰、法国。除中国外，加拿大、法国、德国、印度、荷兰、英国和美国的
8000多人回答了问卷。Mitbbs.com
italkbb
如果仅以接受问卷调查的美国人观点排名，80%的美国受访者认为美国人最勤奋，71%的
美国受访者认为中国人最勤奋，其次分别为加拿大、德国、英国、印度、法国、荷兰。
Mitbbs.com
虽然美国人看好美国人的勤奋度，但在接受问卷的美国人中，只有35%的受调查者对美
国经济复苏持有信心。Mitbbs.com
调查明细显示... 阅读全帖 |
|
T****i
发帖数: 15191 | 23 【 以下文字转载自 USANews 讨论区 】
发信人: Tianzi (Sun Scracher), 信区: USANews
标 题: 华人的勤奋能吃苦是破坏性的
发信站: BBS 未名空间站 (Fri May 2 10:54:04 2014, 美东)
华人勤劳吃苦并没给别人带来什么好
处，就是说不是创造性的，而是破坏性的，不是质量和品质的提升，而是数量性的。比
如现代华人创造了什么？论创造力，比不上白人，论精细，比不上日本人。世界工厂，
生产的大多数品质一般看着就没品位的东西。
就是科技界学术界，华人一大堆，绝大多数都是苦逼勤奋型的，尽是一些毫无乐趣没有
业余爱好，只知道勤奋的人，还美其名曰有passion。算了吧，老爱那么牛的人，还拉
小提琴呢。那么勤奋，倒是出点惊世骇俗的成就啊。不过就是产生很多垃圾文章而已，
还让大家日子都很难过。我作为一个中国人，在美国人眼里已经算勤
奋的了，可是跟苦逼勤奋型的还是没法比，弄的都快混不下去了。
开店开餐馆的，更是靠苦逼的薄利多销。我们这是个旅游目的地。绝大多数西餐馆都只
开两季就赚够钱了，而所有的中餐馆都是一年四季365天地开着。而饭菜质... 阅读全帖 |
|
T****i
发帖数: 15191 | 24 日本人做事非常认真。
勤奋本身无所谓好坏，关键看配合啥。勤奋地做坏事，做假，那也是勤奋。勤奋但不认
真，那也是勤奋。
中国人最缺的是认真。没有认真配合的勤奋，就是制造垃圾的勤奋。 |
|
r***k
发帖数: 13586 | 25 勤奋的关键是要在正确的事情上勤奋，中国农民勤奋的耕耘了几千年，最终还是被西方
踩在脚下。索南只知道在技术上勤奋，却不如在嘴皮子上勤奋的印度人。总的来说，选
择正确的事情勤奋，远比勤奋本身重要的多。 |
|
C****n
发帖数: 2324 | 26 反思华人的问题并不是否定华人的传统.
其实我一直百思不得其解的是, 为什么我们老祖宗传下来的美德: 聪慧、忍耐、勤奋、
克己, 不受待见.
你可以说是因为他们懒. 这就导致了一个更严重的问题: 我们的所谓美德只能获得中国
人的认可, 或者说类似的人的认可. 在讲究享受或天性懒惰的人眼里, 是恶习. 于是中
华民族成了天选的民族,最优秀的种族, 这个推论令人不寒而栗.
但是小破熊的一句话谈到了实质: 就是中国人的勤奋没有让别人得到好处.
归根结底, 中国人的勤奋只是对自己是有好处的, 对周围的人是没有好处的. 是一种零
和游戏,是没有创造性的.
简单来说: 中国人的勤奋是一种掠夺性质的勤奋. 就是非常勤奋的从别人手里掠夺资源
.这样不被别人待见就很容易理解了.
别的民族是不会和中国人比勤奋来竞争的. 他们用他们擅长的方法: 暴力, 或者政治斗
争. 于是中国人开始骂街.
感觉这个民族差异无解: 中国人学别的民族自然是自取灭亡. 其他民族绝对也无法学习
中国人的传统. 最后, 就是中华民族真得要挑起这个天选民族的大任, 诞生一位元首,
横扫一切牛鬼蛇神, 让天下重回中华.
受到
。忍
克... 阅读全帖 |
|
n*******l
发帖数: 260 | 27 华裔过于萎缩，只知道自己小家庭，不肯为自己的种族出一点点力，不肯为自己的社区
出一点点力。只知道拼命当奴隶攒钱存钱，然后过小日子，除了眼前那一丁点利益，什
么都看不见，猥琐的要死，前怕狼后怕虎，鼠首两端，患得患失。干脆支持sca5算了。
大家看看，这帮整天加班的马工，不就是典型的工贼么，一盘散沙，只会互相排挤，讨
好主子
华人勤劳吃苦并没给别人带来什么好处，就是说不是创造性的，而是破坏性的，不是质
量和品质的提升，而是数量性的。比如现代华人创造了什么？论创造力，比不上白人，
论精细，比不上日本人。世界工厂，生产的大多数品质一般看着就没品位的东西。
就是科技界学术界，华人一大堆，绝大多数都是苦逼勤奋型的，尽是一些毫无乐趣没有
业余爱好，只知道勤奋的人，还美其名曰有passion。算了吧，老爱那么牛的人，还拉
小提琴呢。那么勤奋，倒是出点惊世骇俗的成就啊。不过就是产生很多垃圾文章而已，
还让大家日子都很难过。我作为一个中国人，在美国人眼里已经算勤奋的了，可是跟苦
逼勤奋型的还是没法比，弄的都快混不下去了。
开店开餐馆的，更是靠苦逼的薄利多销。我们这是个旅游目的地。绝大多数西餐馆都只
开两季... 阅读全帖 |
|
i***4
发帖数: 678 | 28 【 以下文字转载自 USANews 讨论区 】
发信人: yiyil ((没有....)), 信区: USANews
标 题: 华裔如果不能争取个公平竞争的环境，讨论勤奋不勤奋有什么用？
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Dec 10 16:34:29 2012, 美东)
难道这才100多年过去，我们华裔们就忘了历史，忘了以前祖辈们在美国白人统治下吃
的苦头了？
19世纪初第一波华裔移民高潮中，到美国来修跨洲铁路，在加州金矿淘金的祖辈华裔移
民们不勤奋吗？结果他们等到的是什么？1882 年的 Chinese Exclusion Act （排华法
案）。
20世纪初留在美国的祖辈华裔们靠着洗衣房，餐馆等小手艺建立起了一个个中国城，他
们不勤奋吗？结果，1924年白人再通过了个 National Origin Act, 干脆把整个亚裔都
禁止移民了（by 1924, all Asian immigrants (except people from the
Philippines, which had been annexed by the United States in 1898... 阅读全帖 |
|
s**********y
发帖数: 509 | 29 自然是美帝
勤奋要看目的。
I: 勤奋的实现家长目标 （现实生活中很少吧）， 是最差的一类： 18岁成人了还没有
价值判断。
II: 勤奋但无目标， 无语
III: 勤奋的实现自己的目标， 首先要有一条： 自己有目标。
IV: 不勤奋的实现自己的目标，至少比I好。 不过应该问一下： 目标是否是自己的目
标。 动力不足嘛。
V： 不勤奋也没有目标，也不错， 至少还有希望。
VI： 不勤奋也没有目标， 家长有目标，lz 逃了。
小结 III > IV> V > I, II .......................................... >>
VI |
|
c***x
发帖数: 1826 | 30
经济学通常是这样的。她的演讲其实是建了一个模型，解释了她认为的成功机制。
但是具体怎么做，每个人答案未必相同，因为每个人的禀赋，目标和约束都不同。
其实是来支持姐姐的观点，如果我正确理解了你的观点的话。
用她的模型的话说：
孩子开悟之前不肯勤奋，可以说，是没有很在意很体会勤奋带来的回报。
孩子开悟之后勤奋不出，本质上，是勤奋的成本太高，或者说能力不够。
当然她还有另外两层意思：
一，愿意并轻松就勤奋了的，并且勤奋的回报还很高的，是privileged。
二，以上论述只考虑个人行为，但是一旦考虑到竞争均衡，最后privileged的人也就是
和privileged的人竞争。勤奋是dominant strategy，是唯一的稳定的纳什均衡。
我看下来，楼主和潮水的意思是考虑科技进步时代变化对这个模型的解会产生怎样的影
响。 |
|
d*******u
发帖数: 1181 | 31 【 以下文字转载自 USANews 讨论区 】
发信人: yiyil ((没有....)), 信区: USANews
标 题: 华裔如果不能争取个公平竞争的环境，讨论勤奋不勤奋有什么用？
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Dec 10 16:34:29 2012, 美东)
难道这才100多年过去，我们华裔们就忘了历史，忘了以前祖辈们在美国白人统治下吃
的苦头了？
19世纪初第一波华裔移民高潮中，到美国来修跨洲铁路，在加州金矿淘金的祖辈华裔移
民们不勤奋吗？结果他们等到的是什么？1882 年的 Chinese Exclusion Act （排华法
案）。
20世纪初留在美国的祖辈华裔们靠着洗衣房，餐馆等小手艺建立起了一个个中国城，他
们不勤奋吗？结果，1924年白人再通过了个 National Origin Act, 干脆把整个亚裔都
禁止移民了（by 1924, all Asian immigrants (except people from the
Philippines, which had been annexed by the United States in 1898... 阅读全帖 |
|
n*******l
发帖数: 260 | 32 华裔过于萎缩，只知道自己小家庭，不肯为自己的种族出一点点力，不肯为自己的社区
出一点点力。只知道拼命当奴隶攒钱存钱，然后过小日子，除了眼前那一丁点利益，什
么都看不见，猥琐的要死，前怕狼后怕虎，鼠首两端，患得患失。干脆支持sca5算了。
大家看看，这帮整天加班的马工，不就是典型的工贼么，一盘散沙，只会互相排挤，讨
好主子
华人勤劳吃苦并没给别人带来什么好处，就是说不是创造性的，而是破坏性的，不是质
量和品质的提升，而是数量性的。比如现代华人创造了什么？论创造力，比不上白人，
论精细，比不上日本人。世界工厂，生产的大多数品质一般看着就没品位的东西。
就是科技界学术界，华人一大堆，绝大多数都是苦逼勤奋型的，尽是一些毫无乐趣没有
业余爱好，只知道勤奋的人，还美其名曰有passion。算了吧，老爱那么牛的人，还拉
小提琴呢。那么勤奋，倒是出点惊世骇俗的成就啊。不过就是产生很多垃圾文章而已，
还让大家日子都很难过。我作为一个中国人，在美国人眼里已经算勤奋的了，可是跟苦
逼勤奋型的还是没法比，弄的都快混不下去了。
开店开餐馆的，更是靠苦逼的薄利多销。我们这是个旅游目的地。绝大多数西餐馆都只
开两季... 阅读全帖 |
|
u**c
发帖数: 17972 | 33 【 以下文字转载自 USANews 讨论区 】
发信人: yiyil ((没有....)), 信区: USANews
标 题: 华裔如果不能争取个公平竞争的环境，讨论勤奋不勤奋有什么用？
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Dec 10 16:34:29 2012, 美东)
难道这才100多年过去，我们华裔们就忘了历史，忘了以前祖辈们在美国白人统治下吃
的苦头了？
19世纪初第一波华裔移民高潮中，到美国来修跨洲铁路，在加州金矿淘金的祖辈华裔移
民们不勤奋吗？结果他们等到的是什么？1882 年的 Chinese Exclusion Act （排华法
案）。
20世纪初留在美国的祖辈华裔们靠着洗衣房，餐馆等小手艺建立起了一个个中国城，他
们不勤奋吗？结果，1924年白人再通过了个 National Origin Act, 干脆把整个亚裔都
禁止移民了（by 1924, all Asian immigrants (except people from the
Philippines, which had been annexed by the United States in 1898... 阅读全帖 |
|
n*******l
发帖数: 260 | 34 华裔过于萎缩，只知道自己小家庭，不肯为自己的种族出一点点力，不肯为自己的社区
出一点点力。只知道拼命当奴隶攒钱存钱，然后过小日子，除了眼前那一丁点利益，什
么都看不见，猥琐的要死，前怕狼后怕虎，鼠首两端，患得患失。干脆支持sca5算了。
大家看看，这帮整天加班的马工，不就是典型的工贼么，一盘散沙，只会互相排挤，讨
好主子
华人勤劳吃苦并没给别人带来什么好处，就是说不是创造性的，而是破坏性的，不是质
量和品质的提升，而是数量性的。比如现代华人创造了什么？论创造力，比不上白人，
论精细，比不上日本人。世界工厂，生产的大多数品质一般看着就没品位的东西。
就是科技界学术界，华人一大堆，绝大多数都是苦逼勤奋型的，尽是一些毫无乐趣没有
业余爱好，只知道勤奋的人，还美其名曰有passion。算了吧，老爱那么牛的人，还拉
小提琴呢。那么勤奋，倒是出点惊世骇俗的成就啊。不过就是产生很多垃圾文章而已，
还让大家日子都很难过。我作为一个中国人，在美国人眼里已经算勤奋的了，可是跟苦
逼勤奋型的还是没法比，弄的都快混不下去了。
开店开餐馆的，更是靠苦逼的薄利多销。我们这是个旅游目的地。绝大多数西餐馆都只
开两季... 阅读全帖 |
|
h******i
发帖数: 21077 | 35 其实他的本意是：这种勤奋用错了地方、用得太狭窄。
西方人包括美国人的勤奋和吃苦，是开拓性的，殖民时代航海，比上战场还危险，死人
比例奇高，但这些人为了二斤肉也前仆后继；
更宝贵的是，欧美人的勤奋不仅仅敢死人上，而是勤奋在智商上，不断发明改进，到后
来航海就相对很安全了。
中国人算小账精明，算大帐就非常糊涂。
中国人只会恶性竞争的勤奋，只会不用脑子的勤奋，富士康工人做工，国内来的土鳖千
老玩命熬实验室，都是非常破坏社会生态环境的行为。
有人笑日本人也一样，但日本人好歹尝试过走出去占领东亚和东南亚，中国人再有钱再
刻苦，也是折腾自己人。 |
|
s********i
发帖数: 17328 | 36 我说的很清楚了，是必要条件，不是充分条件，努里者事竟成，是把勤奋当作充分条件
。勤奋是一般人成功的必要条件，是至关重要的一个品质，同一个人，勤奋都不能成功
，难道不勤奋反而成功了？还是说反正成功不了，干脆混吃等死算了。勤奋当然不是蛮
干，勤奋是态度，是精神。 |
|
T****i
发帖数: 15191 | 37 华人勤劳吃苦并没给别人带来什么好
处，就是说不是创造性的，而是破坏性的，不是质量和品质的提升，而是数量性的。比
如现代华人创造了什么？论创造力，比不上白人，论精细，比不上日本人。世界工厂，
生产的大多数品质一般看着就没品位的东西。
就是科技界学术界，华人一大堆，绝大多数都是苦逼勤奋型的，尽是一些毫无乐趣没有
业余爱好，只知道勤奋的人，还美其名曰有passion。算了吧，老爱那么牛的人，还拉
小提琴呢。那么勤奋，倒是出点惊世骇俗的成就啊。不过就是产生很多垃圾文章而已，
还让大家日子都很难过。我作为一个中国人，在美国人眼里已经算勤
奋的了，可是跟苦逼勤奋型的还是没法比，弄的都快混不下去了。
开店开餐馆的，更是靠苦逼的薄利多销。我们这是个旅游目的地。绝大多数西餐馆都只
开两季就赚够钱了，而所有的中餐馆都是一年四季365天地开着。而饭菜质量之差，卫
生之差，都是吃过我发誓绝不再去那种。华人老板，普遍对雇的人刻薄，尤其对其他中
国人刻薄。
总之，只要一个领域中国人多了，大家就会越来越苦逼，最后就把有潜力作出重大突破
但不勤奋吃苦的人给挤出去（因为质量需要时间，而数量短期来看占优势），然后整个
行... 阅读全帖 |
|
r**********n
发帖数: 5281 | 38 看几个川舔大白天在这里刷帖，这叫哪门子勤奋工作啊……
[在 thex (耗子) 的大作中提到：]
:我觉得得弄明白几个问题：
:第一个啥叫勤奋， 农民工比大门勤奋吧， 咋就那么穷。。。
:为啥大门 自助餐不勤奋 还特有钱
:我观察的结果就是左逼其实跟川粉的区别是左逼能在较短的事件内产出最大利益。 能
:干的左逼天天尿川粉， 川粉舔着脸接着。 世界就这么不公道。
:有的人勤奋就说别人懒惰，
:其实没有看到自己因为笨必须得勤奋
:其实标准很简单， 只要能过得潇洒就是能很好的平衡自己的时间，投入，和享受。
所谓的左逼出来闹事其实说明了左逼普遍算生活上有额外精力。 也就是我们学校里说的
:学有余力者。
:这些人有余力才能思考社会问题， 才能看到很多不公平。 其实川粉不知道沾了左逼
多少光， 都忘了， 然后吃饱了骂几句， 继续撅着屁股干活。 就没有想过生命可以更
精彩。 |
|
s**********y
发帖数: 509 | 39 开明综意：本人不赞成一味强调刻苦， 勤奋。 特别欣赏潮水说的： ““努力” 最多
最多也就是第三位的事儿。第一位的是 “不要沟命海心”，第二位的是 “不要愚蠢加
勤奋”。
不过不是重点， 一下从经济基础来分析上层建筑。 探讨为何东亚民族特别强调刻苦，
勤奋。
咱们农业文明高度发达， 精耕习作， 以此为基础， 许多观念都与之相关。 试想阁下
在500年前中土， 有一小块地， 是个自耕农。 您要干嘛？ 首先， 门前屋后， 赶紧
刨刨， 种点蔬菜。 一来菜有了，改善生活， 二来不费太多事。 采摘（又叫偷菜）
至今认识广大人民喜闻乐见的活动。
春天到了， 赶紧下种。 有空拔拔草， 捉捉虫。 人勤地不懒， 勤奋与收获绝对正相
关，应该有正比关系， 又叫一分耕耘， 一分收获哈。
要是您不巧， 托生日耳曼，渔猎还是主要生活方式。 打过猎的筒子们就知道： 可不
能瞎走， 乱放枪。 耐心， 沉着， 最好一下， 全家吃好几天。
借用潮水最喜欢的激素鸡术语： 农业是个连续函数， 投入越多， 收获越多。 打猎是
个不连续函数， 巧劲绝对重要，勤奋不勤奋关系有但不大。
回到美国， 商业李国。 讲的是高风险， ... 阅读全帖 |
|
t******l
发帖数: 10908 | 40 你说这些空对空有屁用？。。。我就问你用你的勤奋加学习方法，昨晚您做了几题
Putnam？做的题里面有几题搞出了网上没有的新解法？
：
：我想楼主想对中国人倡导的“勤奋”泼泼冷水，把勤奋的重要性放到第三位，我一看
她的第三位是”愚蠢而勤奋“，我就想 ”愚蠢而勤奋“那个是傻干，是我们鼓励的勤奋 |
|
c***x
发帖数: 1826 | 41
来赞你一下。勤奋这个议题上的帖子我都快速看了，觉得欠你一个大大的赞。
你对于勤奋的意义一定是有深刻的体会的，否则不会突然之间有那么大的灌水热情。
另一方面，人到不惑，能够相信勤奋的重要性，并且付诸实施，似乎还很有潜力，是大
大的幸运。
如果你体会到这一点，那么对于很多对事不对人的玩笑话，完全就不必在意。
当然，你也没有很在意，所以，也要赞。
我家领导也经常和我讨论如何勤奋，因为我们的工作需要非常勤奋，和大大自律。
我不同意勤奋必然与愚蠢相联系。我知道很多我们邻域的牛人，一周工作100个小时。
我们自己总结大概这么几条：
来自内部的：
深刻和持久的理想；
好的习惯和环境；
好的身体--physically, mentally and psychologically。
来自外部的：
纪律或者权威的规范；
良性的peer pressure导致的合理竞争；
细致而持续的温情和鼓励。 |
|
s******o
发帖数: 155 | 42 像海明威丶杰克伦敦，中国的作家三毛，这些都是很有成就的人，都自杀了，他们的人
生是...
一些朋友丶同学，在国内读研究生过穷日子的时候，夫妻和睦丶家庭美满，而且都很有
抱负，很有志向。可是後来他们成功了，...
转贴:
成功的人生
http://www.ccmusa.org/Read/Read.aspx?mag=CTS&y=0&i=2&a=2 中信杂志
远志明
记得在中国大陆上中学时，那时有一个说法叫：“成功等於勤奋，勤奋等於成功。”到
了後来，就加了一个词：“成功等於勤奋加天才。”後来人们发现，有的人笨，他再怎
麽勤奋就是不能成功，必须有天赋。到美国後，我在《读者文摘》上发现，那句话又加
了一个词：“成功等於勤奋加天才丶加机遇。”看到这个说法不断的改变，我就发现人
们对上帝的认识不断地接近了。因为这三个条件中有两个是不属於人自己的，只有勤奋
属於我们自己。天才就是天赋，用我们基督徒的话，叫恩赐，应该感谢上帝。而机遇其
实是上帝的保守和赐福。上帝叫万事互相效力，叫爱祂的人得益处；所以偶然背後都有
上帝的美意。在此我发现人生的成功大部份不在乎我们自己，乃在乎那赐福给我们的上
帝，我们应有 |
|
s******o
发帖数: 155 | 43 【 以下文字转载自 LosAngeles 讨论区 】
发信人: someinfo (someinfo), 信区: LosAngeles
标 题: 成功等於勤奋加天才丶加机遇
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jun 13 20:39:25 2009, 美东)
像海明威丶杰克伦敦，中国的作家三毛，这些都是很有成就的人，都自杀了，他们的人
生是...
一些朋友丶同学，在国内读研究生过穷日子的时候，夫妻和睦丶家庭美满，而且都很有
抱负，很有志向。可是後来他们成功了，...
转贴:
成功的人生
http://www.ccmusa.org/Read/Read.aspx?mag=CTS&y=0&i=2&a=2 中信杂志
远志明
记得在中国大陆上中学时，那时有一个说法叫：“成功等於勤奋，勤奋等於成功。”到
了後来，就加了一个词：“成功等於勤奋加天才。”後来人们发现，有的人笨，他再怎
麽勤奋就是不能成功，必须有天赋。到美国後，我在《读者文摘》上发现，那句话又加
了一个词：“成功等於勤奋加天才丶加机遇。”看到这个说法不断的改变，我就发现人
们对上帝的认识不断地接近了。因为这三个条件中有两个是不属 |
|
q*c
发帖数: 9453 | 44 还有一个极其重要的因素这些同学没考虑： 勤奋对人体的长久破坏性作用。
勤奋这个词该被禁止， 因为听着实在太好听了。 但是实际上这玩意的副作用大得很，
大家都看到那个勤奋的人如何的高人一等， 但千万也比较勤奋的人不但没有高人一等
（根据定义，这是必然的）， 反而导致了无数或大或小， 或轻微或致命的身体和精神
问题。 这些人也要直接间接的对身边的人产生各种负面影响。
统计下来， 这点勤奋带来的效益估计是负数。
人是需要休息和储备的， 人类需要的不是勤奋 -- 那统计意义上意义不大， 需要的是
慢慢前进， 别开倒车， 胡来， 慢慢往前走， 所有人都能爽。 宇宙没有给人类 due
deadline, 人类现在这样疯狂苦逼自己也就是纯粹自虐。
不过能群体做到这样不紧不慢不胡来的物种， 早就不能叫人了， 估计几百万年前都成
为神族了。 |
|
s******o
发帖数: 155 | 45 【 以下文字转载自 LosAngeles 讨论区 】
发信人: someinfo (someinfo), 信区: LosAngeles
标 题: 成功等於勤奋加天才丶加机遇
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jun 13 20:39:25 2009, 美东)
像海明威丶杰克伦敦，中国的作家三毛，这些都是很有成就的人，都自杀了，他们的人
生是...
一些朋友丶同学，在国内读研究生过穷日子的时候，夫妻和睦丶家庭美满，而且都很有
抱负，很有志向。可是後来他们成功了，...
转贴:
成功的人生
http://www.ccmusa.org/Read/Read.aspx?mag=CTS&y=0&i=2&a=2 中信杂志
远志明
记得在中国大陆上中学时，那时有一个说法叫：“成功等於勤奋，勤奋等於成功。”到
了後来，就加了一个词：“成功等於勤奋加天才。”後来人们发现，有的人笨，他再怎
麽勤奋就是不能成功，必须有天赋。到美国後，我在《读者文摘》上发现，那句话又加
了一个词：“成功等於勤奋加天才丶加机遇。”看到这个说法不断的改变，我就发现人
们对上帝的认识不断地接近了。因为这三个条件中有两个是不属 |
|
l********o
发帖数: 5629 | 46 那是极端了。
很多人勤奋但是也没什么收获。
勤奋只是外在表现而已。
比如毛驴拉磨，看起来也很勤奋，但是只是简单重复性劳动。
勤奋必须要有不断的量变才有意义。
中国人的勤奋，主要是讲究不断的量变最后导致质变。
所谓积善成德而神明自得。 |
|
T****i
发帖数: 15191 | 47 种群单一化是个大问题。不过不认为刻苦勤奋是优点。
做事最重要的不是刻苦勤奋，而是做正确的事，认真地做。中国人刻苦勤奋，但不认真
，相当于有数量没有质量。
缺乏劳动力和懒惰才是社会前进的动力。我觉得造成中国人盲目勤奋刻苦，是人口基数
一直很大造成的。什么事一人多力量大就解决了，当然不会好好想巧妙的办法，就不会
有发明创造。还有就是伴随人口基数造成的无法让大多数人在大多数时候过上体面的生
活，也就是一直缺少中产阶级，社会大多数时候两极分化严重，阶级矛盾突出。统治阶
级人数少，还忙于巩固统治，当然没时间考虑形而上的问题或者技术问题。而被统治阶
级忙于谋生，只有勤奋刻苦才能有出头之日，哪有时间解决根眼前生活无关的“不实际
”的问题？到现在仍然是如此。而人口多，又让统治阶级没有动力去找替代劳动力的技
术，反正人多的是，拿人往里填就是了。
加上中国从秦汉统一以来，因为大一统，导致的思想禁锢。基本无解。 |
|
s***h
发帖数: 487 | 48 属实 。。。 不过华人大妈版流行不聪明但还很勤奋！！！
这么说，你要是娃娃业余长跑，愚蠢而勤奋可能还行。但你要是娃娃业余网球，首先是
技术要正确，教的不对路的话，球皮都摸不到，只听见华人大妈大喊努力努力，但动作
不对摸不到球皮怎么努力？
: 楼主的逻辑很奇怪，勤奋不是万能的，所以就不应该强调勤奋的作用？
: 勤奋是成功的一个必要条件，你再聪明的人不花够一定的时间，到头来也是一事
无成。
|
|
s***h
发帖数: 487 | 49 勤奋也不是必要条件。
你喜欢或者至少不讨厌你做的事，才是必要条件。
医学上是大脑的 dopamine pathway reward system 。
马家军式穷苦人家练长跑另说，但实际上还是得上东欧蛋白粉不是？
: 我说的很清楚了，是必要条件，不是充分条件，努里者事竟成，是把勤奋
当作充
分条件
: 。勤奋是一般人成功的必要条件，是至关重要的一个品质，同一个人，勤
奋都不
能成功
: ，难道不勤奋反而成功了？还是说反正成功不了，干脆混吃等死算了。勤
奋当然
不是蛮
: 干，勤奋是态度，是精神。 |
|
