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全部话题 - 话题: 初果
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来自主题: Wisdom版 - 初果到初禅的发起
继续上一次的内容,来为各位讲说声闻道中二果与三果的修证。首先我们先来复习
一下,上一次所说的为什么众生沉沦在生死的大海之中,而不能解脱呢?因为众生有无
明,所谓的无明就是众生不了解三界五阴诸法都是无常、苦、空、非身、无我的,所以
众生会把五阴法当做是真实的、常住的、可乐的、值得追求的;这样的无明在解脱道来
说,就是会障碍众生出离三界不得解脱的根本原因。也就是说,为什么众生不能出离三
界呢?因为有这个无明(又叫作一念无明),众生在现前的一念当中,就已经被这个无
明所缠绕,所以就会一世又一世的轮回而不得出离。那么一念无明的内容又包括哪些呢
?一念无明包括了:见一处住地烦恼,欲界爱住地烦恼,色界爱住地烦恼,无色界爱住
地烦恼。其中无色界爱住地烦恼,又叫作有爱住地烦恼。简单的来说,就是众生爱乐于
欲界、色界、无色界的境界,被这个爱乐所绑住,所以就会在三界当中轮回;这三界住
地烦恼的背后,是因为有我见,也就是见一处住地烦恼(才会轮回生死不得解脱)。
比方说我爱这个东西,我讨厌那个境界;众生要产生喜爱或厌恶,它的先决条件,
就是必须要有“我”的存在;如果没有“我”,也就不会有这一些... 阅读全帖

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上一集已经为各位菩萨,讲完断三缚结(应知)的第二部分——三界中的我见。在
这一集中,将为各位菩萨讲解如何断三缚结?在讲解如何断三缚结之前,我们先来探讨
一下:为什么要断三缚结?断三缚结的意义在哪里?那么断三缚结有什么样的好处?如
果不断三缚结,又有什么样坏处?我们先来看,断三缚结的意义在哪里?声闻菩提当中
有四种果可以证得,就是初果到四果。初果就是须陀洹;二果就是斯陀含果,也就一来
果,一来的意思就是一个人只要证得二果,他往生天界以后,会回到人间再来受生一次
,然后从此以后,他就不再回到人间受生,也就是他在出离三界生死之前,他只需要人
天往来一次,所以就叫作一来果;再来说三果,三果人呢,他叫作阿那含果,也就是不
还果,不还的意思就是只要你能证得三果,那么你可以在中阴阶段般涅槃,也可以在色
界天以上般涅槃,那么在出离三界生死之前,都不会再回到人间受生,那么这样的一个
三果人,我们就说他叫作不还果;
那再来是四果阿罗汉,阿罗汉在死后他就入无余涅槃,永远出离三界生死。
断三缚结者得须陀洹果,须陀洹果就是刚刚讲的初果。那么得这样的一个初果,他
有什么样的意义呢?为什么要证得这个... 阅读全帖

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目 录
一、学佛首要——断除三缚结
二、我见之意涵
三、如何断我见
甲、与五种别境心所法相应之觉知心为意识心
乙、离念灵知心是意识心
丙、断疑见
丁、断戒禁取见
四、观行蕴处界我之生起次第
甲、五蕴我
乙、十二处我
丙、十八界我
五、了知识阴的虚妄性是修行的关键
甲、识阴的定义
乙、识阴的出生
丙、识阴的苦
丁、识阴的苦集
戊、识阴的苦灭
己、识阴的苦灭之道
六、总结
一、学佛首要——断除三缚结
佛门修行者是否已证初果?
端以我见及三缚结是否巳断而判,
不以耕地时是否能使虫离四寸为判;
当今之世,学佛者首要之务,在于取证二乘菩提之初果解脱,然后则是求证大乘般
若实相智慧;若欲取证初果解脱者,则以求断我见而断三转结为急切之务;若断三转结
者,即使是最钝根、最懈怠之人,亦可因此而极尽七次人天往返即出离三界生死,是故
当以断除三缚结为首要之务,然后才是求证法界实相的禅宗开悟境界。若欲断除三缚结
者,首结即是我见;我见若断,“能取与所取真实不坏”的世间见,便可断除,疑见随
之即断,对于众生是否真可实证初果,对于诸方大师是否已断我见等事,皆能明确判断
而无怀疑;疑见若断,戒禁取见随后次断... 阅读全帖

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四、观行蕴处界我之生起次第
次叙蕴我、处我、界我,及其生起次第,广令佛门四众可以依之实地观行而断我见
。若此界众生能断我见之人数极众者,则此界将可渐转清净,由众生之净业因缘故,可
以渐渐成就人间净土也。若佛门弟子中之多数人已断我见者,则必舍弃世相法上(广建
寺院、追求佛教界第一)之营谋,而开始注重人类心性之改善:以教导众生断除我见为
主要弘法内涵,以教导众生舍离我所(财色名食睡)之贪著为主要内涵,即可令社会清
净而不再有人干犯恶业、作奸犯科,则使国土渐转清净,人寿亦可因而渐次增长,福报
亦可因而日渐转增,从此以后,不再以建造金碧辉煌、一尘不染之寺院而可名为人间净
土也!人间净土之成就,在于心净则土净,而非泥土大地之清净故;心方是真实之土故
,众生心净则国土亦将随之渐渐清净,净业使然故。如是方是真实人间净土之建设者。
甲、五蕴我
五蕴我者,谓色蕴、识蕴、受蕴、想蕴、行蕴。蕴者何义?谓众集义、积聚义。
色蕴者,谓人类色身由四大物质所造成,经由父精母血而成就,经由四大所成之食
物而长养,是故新陈代谢、念念变异、生住异灭,由生而长,由长而变异、而老,由老
而死;有生则必有灭,是由物质... 阅读全帖
a**u
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Yisu (yisnotme) 于 (Wed Aug 11 11:49:22 2010, 美东) 提到:
为了表示对"初果解脱者"的尊敬和方便大家集中学习。 本线程为初果解脱者专用贴, 其
它人请不要跟贴。 以后所有的关于初果解脱者的言论都将被集中收集并转移到在这里。
任何自认已经证得初果的同学, 请到这里发贴。 其它地方的新贴我们将为您转到这里
来, 以方便我等末学的集中学习。
感谢开示
先听一段佛经, 中间休息我们会陆续放佛经。
白话大般涅槃经卷第一
北凉天竺三藏昙无谶译
不肖弟子释净胜白话译
寿命品第一
如是我闻。一时佛在拘尸那国力士生地阿利罗跋提河边娑罗双树间。尔时世尊。与大比丘八十亿百千人俱。前后围绕。二月十五日临涅槃时。以佛神力出大音声。其声遍满乃至有顶。随其类音普告众生。今日如来应正遍知。怜愍众生覆护众生。等视众生如罗睺罗。为作归依屋
4缶跏雷鸾鶚劇R磺兄谏粲兴伞=裣た晌省N詈笪
这是我亲耳听佛所说的。
一天佛来到拘尸... 阅读全帖
r****n
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首先,佛教的初果,只是破除了三结,我见,戒禁取(执着一些错误的形式),和疑结,
而并不是断除贪和嗔。初果还有相对比较重的贪和嗔,还要轮回七世左右才能解脱。
到二果才贪和嗔比较薄,三果才破除对欲界的贪,四果才彻底断除贪嗔痴。这都是有明
显次第的。
对于佛教来说,破除我见和断疑是基础,在这个基础上,才会找到正确的方向,导向涅槃
没有这个,所谓的没有贪和嗔,根本就没有意义。很多人,看起来也很少贪和嗔,性格柔
和,一些外道和宗教的祖师,看起来非常慈悲。可是这些人,还是“瞎眼”的人,他们连
方向都还没有找到,哪怕再强的禅定和所谓的感觉没有贪和嗔,都没有实质意义。
经典里面曾经描述某个是初果的在家人,他老婆抱怨这个初果性欲太强,而不像圣者,
但实际上,他还是初果。那强烈的性欲,只是他的很重的习性,在未来,他一定会逐渐
克服。他哪怕有某些习性上的缺点,但是凡夫无法有和他一样对佛法强烈的信心,以及
彻底性破除我见。(我没暗示我性欲强,我这方面不算强,但我能理解这种状况)
初果是在大浪狂涛中已经知道岛屿在何处,岸上在何处的人。而凡夫,是大浪中随意被
摆布的人,不知道方向在哪里,以为知道方向,却往往是相... 阅读全帖
G**W
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来自主题: Wisdom版 - 观行断三缚结……实证初果
观行断三缚结……实证初果
一、学佛首要--断除三缚结
佛门修行是否已断三缚结?
端以我见及三缚结是否已断而判,
不以耕地时是否能使虫离四寸為判;
是故佛弟子是否已证阿罗汉果?
端以五上分结是否已断為判!
当今之世,学佛者首要之务,在於取证二乘菩提之初果解脱,然后则是求证大乘般若实
相智慧;若欲取证初果解脱者,则以求断我见而断三缚结為急切之务;若断三缚结者,
即使是最钝根、最懈怠之人,亦可因此而极尽七次人天往返即出离三界生死,是故当已
断除三缚结為首要之务,然后才是求证法界实相的禪宗开悟境界。若欲断除三缚结者,
首结即是『我见』;我见若断,「能取与所取真实不坏」的世间见,便可断除,疑见随
之即断,对於眾生是否真可实证初果,对於诸方大师是否已断我见等事,皆能明确判断
而无怀疑;疑见若断,戒禁取见随后次断,令人流转生死的三种繫缚便告断除,即成声
闻初果人也。
若能在证得初果之后,渐次於大乘究竟了义正法中修集福德者,久后缘熟时亦有悟缘,
自可悟入实相而起般若实智;由此可知,断我见而证初果之后,进则可以求证大乘见道
之禪宗明心等法而起实相般若智慧,入菩萨数中,永不退堕於意识我见中,退则可保解
脱... 阅读全帖
q****n
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"初果是一个名字而已" , 这话说得好.
是有这可能的,理由有大概几点:
1. 当世有人已到了初果, 但没有听说过这名称, 而不知道这状态被别人取名为初果,是
有这可能的.
2. 有人前世已证初果,但他再转世为人,这世他没有听说过初果, 其实此人也早就是初
果了, 过几世会彻底断轮回.
3. 有缘觉,自己无师自己悟道,他不知道所谓的初果的名称,其实他的境界也早到初果
了.
所以啊,不要随便骂别人, 即使他没有学佛,说不定他过去世已经证了初果了, 否则后果
严重了,呵呵.
另外,如果有这"我已经证了初果"的念头,这念头处理不好,很难说清, 就基本肯定此人
是假货初果了.
修行,还是最好从心态上把自己放低, 如有人说的:观别人都是佛菩萨,自己是凡夫. 这
样大概就可以进步快些.
随便聊几句. 以博大家一笑.
G**W
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来自主题: Wisdom版 - 观行断三缚结……实证初果
三、如何断我见
意识心体者,举凡现起时,必定会与五尘与法尘相触,亦必定会与五种了别境界相之心
所有法相应;又必定会有人间境界中五位(眠熟位、闷绝位、正死位、灭尽定位,无想
定位)暂时断灭之现象,当知符合如是体性之觉知心,必定即是意识心也。
欲断我见者,当先了知我见之意涵;我见者即是误认意识心為常住不坏法,若将意识觉
知心认定為常住不坏法时,即是堕於『识阴我』之中;以如是见解而坚执觉知心…意识
…常住不坏者,如是见解即名我见。所以欲断我见者,当先了知意识心,莫『堕於意识
心中而自以為不堕於意识心中』,莫将意识心变相境界错认為第八识如来藏境界,是故
应先了知「勘验意识心之方法」,方能真断我见无餘。如何勘验「所悟是否為意识心?
」答:可以增上慧学一切种智中所说较為粗浅之心所有法勘验之,即可正确勘验。
先说第一种勘验法:观察所悟之心,是否為觉知心?若是觉知心,则非真实心。復观察
所悟之心,是否能领受五尘与法尘?若是能领受痛痒冷暖之心,能领受色、声、香、味
之心,能了知法尘之心,当知即是意识心,不论所住境界相如何胜妙,都仍然是意识境
界;综而言之,若是一念不生之际,仍然能领受六尘,仍然能触知六尘... 阅读全帖
r****n
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来自主题: Wisdom版 - 关于初果的断我见
【 以下文字转载自 Complain 讨论区 】
发信人: runsun (runsun), 信区: Complain
标 题: Re: [投诉]Wisdom版版主serawang执法不公肆意践踏JHQ
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jul 10 14:04:06 2009, 北京)
如果你不是初果,你根本就不会懂断我见是什么意思,
断我见,并非你所理解的断除我执,如果按照你所理解的断除我执,没有贪嗔痴才对,因为贪嗔痴的根本原因就是我执啊,但是经典却说初果的贪嗔痴仍然会很重,只有到二果,贪嗔痴才会比较少,三果才会断除欲界的贪嗔,四果才会彻底断除三界的贪嗔痴。阿含经对此记录的很明确。
所以你弄错了。
佛陀也有很多弟子曾自杀,但有些是已证四果,有些是初果。
而且这些和什么断我见没有什么直接关系,有些根本就是业力缘起。
初果仅仅是断除三结的人,是对佛法坚信不疑的人。佛陀时代,初果有大量,并不是什
么稀奇。
你自己不懂初果是什么,才会弄错。
不过我倒想问问你,你觉得waichi那样子是大菩萨?
另外清海还说这个世界99%的人都是不退菩萨等级了,这比初果可厉害多了啊。
a*******g
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初果
Stream-entry
第二部分:初果与初果之后
Part 2: Stream-entry and After
上座部经文选编
谭尼沙罗 尊者 编辑,英译 anicata 中译
http://sss2002.51.net/books/ysfj/chuguo001-02.htm
初果者的素养
巴利经藏中以四个素质描述初果者,有一个标准公式。初果四个素质的前三个因素与斩
断疑惑的束缚直接有关。第四个因素与斩断对戒律与修持的执取这个束缚有关。
“有这样一个情形,圣者的这位弟子拥有对佛陀不可动摇的信心…对法不可动摇的信心
…对僧伽不可动摇的信心…他/她拥有受圣者们欣赏的戒德: 不破不坏、无暇无疵、利
于解脱、受智者赞扬、清净无染、走向正定。”
r**m
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有啊,初果是一个名字而已,有修行人没有学过什么理论,虽然证到了,但并不知道这
就是初果。
蒂帕嬷弟子的故事 - 只要两三天
Daw Than Myint 讲述
每天晚上我都带我母亲去寺院,有一天我遇到一位缅甸女士告诉我她带着年幼的孩子在
家里修行。白天她要干活,晚上孩子睡了后她就禅修。两个月内她就证到了初果。
所以我全职教书和同时进修硕士课程的时候就以此为榜样。我早晨四点起床,禅坐到五
点半,去学校待到下午三点半,接着我带我母亲去寺院,然后做作业直到晚上九点。之
后我带着我的狗做行禅一小时,再坐禅一小时直到十一点上床就寝。
同时,在坐公车时,在课堂上,无论何处,我都修习标名作观(心中对每一个感官经验
都标识),两到三周之后,慕宁达(Munindra)让我休 假去禅修。我告诉他根本不可能
从学校请假,他说:“那好,两三天也行。”。于是我就在周四到周日去那儿。由于时
间不多,我决定周四整晚不睡,一直禅坐到周 五。
周五晚上一点左右,我发现有件事“不对劲”。早晨我告诉了母亲和蒂帕嬷所发生的奇
怪事情。她们笑了起来,笑个不停。接着她们告诉我这就是初果,她们非常为我高兴。
===========... 阅读全帖
G**W
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声闻四果判果
《长阿含经》卷12教诫: 『如来说法复有上者, 所谓教诫。教诫者:
或时有人不违教诫,尽有漏成无漏,心解脱、智慧解脱,于现法中自身作证,生死已尽
,梵行已立,所作已办,不复受有,是为初教诫.
或时有人不违教诫,尽五下结,于彼灭度,不还此世,是为二教诫.
或时有人不违教诫,三结尽,薄淫、怒、痴,得斯陀含,还至此世而取灭度,是为三教
诫。
或时有人不违牧诫,三结尽,得须陀洹,极七往返,必成道果,不堕恶趣,是为四教诫
。』
依上述经文 释迦世尊圣教: 初教诫就是证得四果阿罗汉;
二教诫就是证得三果阿那含;
三教诫就是证得二果斯陀含;
四教诫就是证得初果须陀洹。
===
然而, 初果须陀洹的实证者于经中如何定义 ?
我们看《杂阿含经》卷3第61经:【比丘! 于此法如实正慧等见,三结尽断知,谓: 身见
, 戒取, 疑。比丘! 是名须陀洹果,不堕恶道,必定正趣三菩提,七有天人往生,然后
究竟苦边。】
Y**u
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为了表示对"初果解脱者"的尊敬和方便大家集中学习。 本线程为初果解脱者专用贴, 其
它人请不要跟贴。 以后所有的关于初果解脱者的言论都将被集中收集并转移到在这里。
任何自认已经证得初果的同学, 请到这里发贴。 其它地方的新贴我们将为您转到这里
来, 以方便我等末学的集中学习。
感谢开示
Y**u
发帖数: 5466
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发信人: runsun (runsun), 信区: Wisdom
标 题: Re: 短期内取证涅槃的方法 -- 上座部马哈希尊者
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Aug 11 11:19:42 2010, 美东)

呵呵,根據大乘經綸,菩薩總共分五十二位階,請問禪宗的明心見性是那個位階,請問
六祖是哪個位階(快去google吧)
天臺宗所謂的智者大師那套自創的胡扯就別搬出來了。
除非你自己已經是佛,否則你沒有任何能力辨別別人是否真的證果位。哪怕要否定,也
得有經證。何況你自己還啥都不是,完全是一無明凡夫。
而且我不是初果還好,如果我是初果,你將很有可能造下很密集的惡業。
我用我是初果來證明我自己所說的,這本身就很愚蠢,我所說的是否符合佛法,要對比
經典,而不是我是什麽。
你就是個權威的奴隸,嚴重缺乏獨立思考力,在你眼裡,只要被公認是證果的,只要是
大乘經典,就一定說的是對的,就是標準。這正是非常愚癡的表現,此種愚癡,哪怕學
習的是原始佛法,也沒有機會解脫,因不具備解脫所需的慧。
G**W
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在初果斷我見內容及觀行未確立下, 二三四果可以免談,
因為上三果是建立在初果的斷我見基楚上.
而涅槃就只是"貪,瞋,痴的止息"正是大我見, 剛好就等於 Seeyou 那篇Jokita 禪師說
的:
『四果阿罗汉,并且入般涅盘(parinibbana),他不在任何地方(不受后有)。有些人说
∶即使证了阿罗汉果位,阿罗汉仍会享受解脱之乐,而且永远处在那种状态,这是错误
的见解。你知道他们为什么这么说吗?他们仍然执著无忧无虑的境界,他们仍想继续活
著,这个我非常了解。要了解这种观念并不难,你会发现他们仍然有所执著,想继续活
著。』
想要自己一直存在,我見,我見,我見, 這就是我見.
a**u
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runsun (runsun) 于 (Thu Sep 24 14:57:54 2009, 美东) 提到:
waichi说初果远远没有现法涅槃,而上座部对此根本不认可,南传公认初果是需要体证
涅槃的,以下就是马哈希尊者的描述
========================
当一位禅修者无论从腹部的起伏,或以任何其他身、心的目标开始观察,都会发现产生
一种延续的动力,接著,观力平静、流畅,不须靠作意就绵绵不绝时。他宁静、清晰地
看著诸行的息灭,心无杂染,不论外境怎么吸引人都不为所动,或者怎么恼人也不因此
而苦。他看只是看,听只是听,嗅只是嗅,尝只是尝,触只是触,识只是识,他具足经
上所记载的六种定力,观照诸法的生灭,在禅定中时间感消失了。一旦五力──信、进
、念、定、慧平衡具足了,他将体证涅盘!
一个人体证涅盘以後,察觉他的性情和心态大为改变,整个生命脱胎换骨。
对佛、法、僧坚信不移。由於信心增强,他获得喜悦和宁静,喜乐澎湃涌现。初证涅盘
,由於极喜的缘故,尽管怎么努力也无法清楚观
p*****n
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来自主题: Wisdom版 - 关于初果的断我见

,因为贪嗔痴的根本原因就是我执啊,但是经典却说初果的贪嗔痴仍然会很重,只有到
二果,贪嗔痴才会比较少,三果才会断除欲界的贪嗔,四果才会彻底断除三界的贪嗔痴
。阿含经对此记录的很明确。
刚刚去看
原来Complain版这么热闹
r****n
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mitbbs在搜索引擎的權重還是挺高的,哪天一搜索初果,就冒出這個搜索結果了。
我現在偶爾搜索一些東西,就會冒出這個bbs的很多帖子。
所以我覺得在這發帖子,還是有一定價值的,儘管這裡大部份是超級腦殘。
r****n
发帖数: 8253
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现在的南传由于坚持四圣谛顿现以及见灭得道,于是认为哪怕是初果都必须以涅槃为所
缘,在本篇相应部经文里面,佛陀说见苦者,也见其他圣谛,这说明并不是一定要以涅
槃为所缘才是证果。通过见苦谛,也可以知其他圣谛。
a*******g
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证初果要断三结,是大小乘共同承认的,和金刚经说法并无矛盾。
《中阿含》卷一〈水喻经〉云(大正1·424b)︰‘身见、戒取、疑三结已尽,得须陀
洹,不堕恶法。’
什么是三结:
《大毗婆沙论》卷四十六(大正27·237c)︰
“有三结,谓有身见结、戒禁取结、疑结。”
什么是“结”:
《大毗婆沙论》卷四十六(大正27·237c)︰
“问何故名结。结是何义。答系缚义是结义。合苦义是结义。杂毒义是结义。”
“此中系缚义是结义者。谓结即是系。云何知然。如契经说。尊者执大藏。往尊者舍利子所。问言大德。为眼结色色结眼耶。乃至意法为问亦尔。舍利子言。眼不结色。色不结眼。此中欲贪,说名能结。乃至意法,亦复如是。”
注意这里解释的结的第一层意思,“眼不结色。色不结眼。此中欲贪,说名能结。乃至意法,亦复如是”。
和金刚经的说法完全是一致的。
“须陀洹名为入流,而无所入;不入色、声、香、味、触、法。是名须陀洹。”
a*******g
发帖数: 867
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初果须陀洹断三结,身见、戒取、疑三结已尽。此处身见即我见。
杂阿含经卷第十
时,尊者阿难语阐陀言:“善哉!阐陀,我意大喜!我庆仁者能于梵行人前,无所覆藏
,破虚伪刺。阐陀,愚痴凡夫所不能解色无常,受、想、行、识无常,一切诸行无常,
一切法无我,涅槃寂灭。汝今堪受胜妙法,汝今谛听!当为汝说!”
时,阐陀作是念:“我今欢喜得胜妙心,得踊悦心,我今堪能受胜妙法。”
尔时,阿难语阐陀言:“我亲从佛闻,教摩诃迦旃延言:‘世人颠倒依于二边,若
有、若无;世人取诸境界,心便计著。’迦旃延,若不受、不取、不住、不计于我,此
苦生时生、灭时灭。迦旃延,于此不疑、不惑,不由于他而能自知,是名正见,如来所
说。所以者何?迦旃延,如实正观世间集者,则不生世间无见;如实正观世间灭,则不
生世间有见。迦旃延,如来离于二边,说于中道,所谓此有故彼有,此生故彼生,谓缘
无明有行,乃至生、老、病、死、忧、悲、恼苦集;所谓此无故彼无,此灭故彼灭,谓
无明灭则行灭,乃至生、老、病、死、忧、悲、恼苦灭。”
尊者阿难说是法时,阐陀比丘远尘离垢,得法眼净。尔时,阐陀比丘见法、得法、知法
、起法,超越狐疑,不由于他,于大师教法,得
r****n
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你这个,完全是自己发明的。
我只听说佛给弟子或者未来佛授记,从没听说自己给自己授记。
你搞错了,四不坏净,也就是对与佛,法,僧和圣戒的坚定不动摇,这个是证初果必然
有的特征。此处是破疑结的必然表现。
r****n
发帖数: 8253
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从来没有这种说法,你不能自己随便发明。根据经文,也推断不出这个结论。
四不坏净是初果必然有的,
我提供的,外加你自己引述的,其实已经足够。
如果你还不同意,我们就各自保留吧.
r****n
发帖数: 8253
25

至意法,亦复如是”。
这个大毗婆沙论的作者完全就是结合金刚经的说法来强行解释这个“结”,近代某些大
乘法师也喜欢结合金刚经来解释这个初果的问题,因为金刚经在大乘里面是非常有地位
的经典,所以这些法师在解释类似问题的时候,喜欢结合金刚经
结,非常简单,就是束缚的意思。
a**u
发帖数: 8107
26
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zxzhren (紫霞真人) 于 (Mon Mar 16 23:26:06 2009) 提到:
初果的一个关键点,是破我执,当然还有其它几个标准,如破了疑(对佛法的犹疑惑)
和破了禁戒取。看一个人是否破了我执,大家自己分辨。我判断的不一定对,因为我也
是肉眼凡胎。
这么才算破了我执呢?是否自己认为宇宙间没有一个永恒的实体,就是破了我执呢?应
该不是的。我想还需要在自己的言行意中切实体现出来,住于“无我”之中,也就是金
刚经中说的“无人见无我见”等。也就是证了“无我”。证了无我的人,自然就无“我
慢”、自卑等不好的想法了,至少是很轻的了。
另外一个问题,唯物主义者,他们认为宇宙间没有一个永恒的实体都是变化无常的(当
然他们不承认死后有轮回)。他们认为无有永恒的实体,是否就是破了我执呢?道理如
同前面,他们还是没有破我执,因为他们心中有人我之见,想着利益自己或者别人等,
有分别等等。这是我的一点看法,不一定对。
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sh
Y**u
发帖数: 5466
27
各位同学,你们就不要评论了。 这是个只读贴。 这里面有什么你们自己清楚,你们自
己还要进来发言, 是不是都证初果了? 有的话, 告诉一声。
Y**u
发帖数: 5466
28
我说这话是以楼主的身份说的。 言论自由也得尊重楼主不是吗。 做为楼主, 我说了
只希望"初果"发言。 please respect my wishes too.
thanks
Y**u
发帖数: 5466
29
有没有删帖, 还是让初果告诉你吧。 如果你见到除了这个楼以外哪里还有骂人的,
请告诉我。 有是我可能会漏掉。
Y**u
发帖数: 5466
30
您不会已经误解了吧? 那好, 我澄清一次。 此贴是"初果解脱者"对于他人,他法的
看法集中专用贴。
r****n
发帖数: 7315
31

如覺即runsun。除自认初果外,实无真实修证。
r****n
发帖数: 7315
32

啥叫"初果解脱者"?
Y**u
发帖数: 5466
33
好,以后改自己的, 省的初果不高兴。
发信人: runsun (runsun), 信区: Wisdom
标 题: Re: 放下自私自利,变业报身为愿力身
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Aug 25 19:33:23 2010, 美东)
净空这个老魔头越来越能胡扯。信徒们看来听得也很爽。
业力身转化为愿力身,这说法挺有创见。
口号真是喊得震天响,很有煽动力啊。
j******h
发帖数: 3904
34
俺不是说你骂俺啊,你其实很有耐心的回答俺的问题的。从你的回帖里俺也学到了不少
东西。
只是你对其他的人好像不是很友好。
证初果后怎么比俺这个大俗人还要易怒?
c***h
发帖数: 2262
35

前面说的好 善哉善哉
但是后面太强调一般的意识,例如觉知冷暖之类,的断除,这可能有问题
即使解开身见结,断我见,仍会在一般日常生活中行动思考,当然知道冷暖甜咸
那么在日常生活中觉知冷暖甜咸之时,是否算是已经”断我见”呢?
算喔
在生活起居中觉知冷暖甜咸之时,例如佛陀还活着时,是”断我见”了。
若要全面消除任何意识,即使在”灭尽定”中也没办法喔
“识”的断除,是指断除被”我”(行)污染的”识”,姑且说是”有染之识”或者说”
我识”
而一般的日常生活中觉知冷暖甜咸,觉知你在思考、在做甚么事的识,并不会断除
我们知道”识”(不管怎么样的识)是因缘而生是一回事,但是只要还活着就没法让他不
生起,因为他是被动升起的
没法,也没必要断除所有”识”,只要断除”我识”就好
而断除”我识”,也不是解开”身见结”的事情,是四果阿罗汉才能做到的事了
断除”我识”的方法是,初果之后,溯其源(缘),”行”,勤奋不懈怠的断无明
解开”身见结”,只能观察到”我识”是如何形成 (因为无明缘行,产生”我”的行动
指令)
解开”身见结”是没法断掉”我识”
这篇之后还有谈”行”,可能会修正或补充上述

发帖数: 1
36
来自主题: Wisdom版 - 三果阿那含--不还果
继续接著上次的内容,为各位讲说初禅。上次说到,初禅的发起有五支功德,觉、
观、离生、喜、乐,喜和乐是说初禅发起的时候,是有境界受的!是因为色界的五阴在
这一个欲界的五阴身中发起来,色界的五阴微细,欲界的五阴粗糙,两者相合,所以当
两种身在同一个身中发起的时候,彼此会互相接触摩擦,因此会生出乐受,心喜就与身
乐同时的发起;然后会出现十六种乐触变化的现象,这是过去所没有体验过的上地境界
,所以(知见不足的)行者此时会心生大惊怖。十六触生触曰初禅,从这,我们也可以
知道,禅定的证得是有顺序的,从初禅、二禅、三禅、四禅,每一个禅定是以前一个禅
定作基础而发起;所以如果有人说:“我是先证得四禅,再回来修初禅与二禅。”当知
此人其实误会了禅定(根本就没有禅定的实证)。
初果断我见,二果薄贪瞋,都还不算是声闻法中真正的圣人,只能叫作预入圣流的
预流果;因为初果与二果人的欲爱未断,还没有能力解脱于欲界,仍然会往返人间;要
从证得三果之后,才算是真正的圣人。三果人好像是一支射出去的箭,它直接射向于解
脱,不会再回头了,因此三果人叫作不还果,这就是佛在《杂阿含经》中所说的:“离
贪欲、心解... 阅读全帖

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37
来自主题: Wisdom版 - 断三界爱我慢证四果
接下来要谈四果。什么是四果?也就是初果、二果、三果、四果,初果就是断了三
缚结,成了须陀洹。二果就是薄贪嗔痴,就是二果。接下来三果,就是断了五下分结,
成了阿那含。接下来四果,就是断了五上分结成为阿罗汉。
首先我们就要略谈初果,初果所断的是什么?初果所断就是我见(身见)、疑见、
戒禁取见。其中我见也叫作身见,也就是说这个断我见,它是观察五阴十八界里面的识
阴不是真实我,既然不是真实我,他就把它断除。然后他也观察欲界这个色身,也是虚
妄的,也不是真实我;因为这样的结果,就把(欲界)我见身见断了。所以如果有人主
张:“我在就自在。”你就知道他是没有断我见。或者有人主张:“要把握自己,要掌
握自己。”你就知道他的我见没有断;如果他称为他已经证菩提,那就是大妄语。既然
把我见身见都断除了,他对这个就不怀疑,疑见就断了(于诸方大师不疑,是名断疑见
)。因为他接受了,如果不接受,疑还是存在,所以就没有断疑。就是因为他已接受了
,就把疑见断了;因为断了,然后他去观察诸方大师:这位大师到底有没有断我见?这
位大师有没有断身见?他一一如实的了知以后,从此不再怀疑;也就是说他很清楚这大
师... 阅读全帖
Y**u
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38
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SeeU (See you) 于 (Wed Oct 17 01:54:14 2012, 美东) 提到:
阿罗汉才断无明,是佛教传统的共识。最近几年,有随佛比丘主张初果就断无明。本文
从南北传相应阿含的修多罗部分,来探讨这个观点是否成立。
杂阿含203经
诸比丘!云何一法断故,乃至不受后有?所谓∶无明离欲;明生,得正智,能自记说∶
『我生已尽,梵行已立,所作已作,自知不受后有。』」
南传:相应部35相应80经
「大德!而怎样知、怎样见,使比丘的无明被舍断而明生起呢?」
「比丘!这里,比丘听闻∶『一切法都不值得执著。』比丘!当比丘听闻∶『一切
法都不值得执著。』时,他证知一切法;证知一切法后,他遍知一切法;遍知一切法后
,从不同点看见一切相∶从不同点看见眼,色……眼识……眼触……也从不同点看见凡
以这眼触为缘生起的或乐、或苦、或不苦不乐受。
http://agama.buddhason.org/SA/SA0203.htm
『我生已尽,梵行已立,所作已作,自知不受后有。』是对阿罗汉的描述。北传<杂阿
含... 阅读全帖
t******g
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39
初禪中的「尋」與「伺」(上篇)
(朱倍賢教授2014.10.12skype開示)
構成禪那有五個內心的特質(五禪支): 尋、伺、 喜、樂,而第五個禪支有的經文是
漏掉,有的經文則寫「捨」或「心一境性」。從字面上比較容易了解後面三個禪支~喜
、樂、捨,前面兩個禪支「尋」跟「伺」,則是字義比較晦澀、不易了解,在歷史上有
比較多的爭議。好比說,在玄奘法師翻譯佛經之前,“vitakka”跟“vicāra” 這兩
個字是被翻譯成「尋」和「伺」,玄奘法師則將之譯為「覺」跟「觀」。
今天要探討的主題是「初禪中的尋與伺」,透過了解這兩個禪支的內涵,就能夠了解初
禪的要領。
尋(vitakka) 與伺(vicāra) 起碼有三種定義
略加整理會發現當代教禪修的老師們對「尋」與「伺」的定義,基本上有三種不同的版
本。
《清淨道論》對「尋」與「伺」的定義
第一個定義來自《清淨道論》,也就是影響南傳佛教最深遠的一部論典。當今的南傳佛
教,許多禪修技巧跟理念與原始經典有大差距的,基本上都是受到這部論典的影響。所
以今天的探討課題之一,就是澄清因為《清淨道論》而流傳出來,一些實際上並不符合
歷史佛陀教說的教義。
... 阅读全帖
r******2
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40
佛法中如何判断证果一直是个比较重要而复杂也是敏感的问题,以下只是结合经典以及
个人经验的浅见。
(绝不可转载传播,因为写得比较粗糙,仅供这里一些人参考)
初果判断比较多
1.如果此人抱有任何的我见,是不可能初果的。那些信大乘如来藏,唯识以及相信外道
灵魂乃至上帝的人都不可能是初果。另外类似venusfire这种把修行目的认为是想要自
由改变业力,地狱佛土来去自如,自由出入轮回,本质想做大神的都必然不是初果。初
果向肯定也不是。
2.初果者一定明白涅槃是五蕴(包括精神意识)的寂灭不起,并能完全接受代表五蕴寂
灭的涅槃。那些相信涅槃和世间不二,所谓任运自如,不执著,心无挂碍,无分别的才
是解脱,一定不是初果。
3.初果应该大多数都有比较明显的观智,相当多都已经十六观智圆满。
4.初果对四圣谛以及缘起的理解应该是深刻的,解释这些不会犯错误,日常生活当中也
应该很容易的直接观察到苦谛以及集谛,理解灭谛,实行道谛,并能见缘起。
5.初果对佛法,对佛陀和僧团有强大的不可动摇的坚信,没有一丝的对佛法的怀疑会生
起。
6.初果者不会再冒出要生生世世度众生这种违背缘起,完全空想的邪见。
7.初果者是严守
Y**u
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41
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cpath (秋十三) 于 (Tue Jul 26 06:16:27 2011, 美东) 提到:
任何初学者,凭什么认为某比丘或某法师说的是正确的佛法,真的佛法?
是因为他德高望重?
是因为他与你感情好,熟识?
是因为他的风格你喜欢?
是因为他说的与传统上听到的一样或差不多?
是因为他说的是劝人为善….之类的人间善法,不是害人的?
是因为他说的就是你想听的,你也认为如此?
………
都是没有依凭的。
葛拉马经? 照着修果然就……就要相信他?
他有某种你所不及的修为境界,或神通,你被震摄,就相信他说的是佛法?
他说可以通灵,你照着修,真的可以通灵,于是他说的就是真的佛法?
他说,照着修可以入禅定,于是你照着修,果然可以入禅定,
于是就相信他说的是佛法?
他说照着修可以死后生极乐世界,死后就真的会生极乐世界? 他说的就是真的佛法?
他说要普渡众生,很伟大,于是他说的就是真佛法?
他说这样可以成佛,于是你就照着做,果然成佛了? 这就是真佛法?
那谁照着做成佛了?
他说照着修可以灭除贪嗔痴,你照着修果然就... 阅读全帖

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42
来自主题: Wisdom版 - 三界六道与解脱果
许多人修学佛法的目的是想要求得解脱。但想要証得解脱,就必须先了解
三界六道与解脱果的关係;而三界六道就是一切众生所生活之世界的面貌。
所以首先要知道我们这个世界到底是什么样子,以及我们自己在法界裏面的
位置,才会知道应该要如何做,又应往什么方向前进。接着将会对照以下之
「三界六道跟解脱果的对应关係表」来做说明:
这个图表显示了三界六道的境界,跟业以及解脱果相对应的关係;而这个
关係是靠背后的一个如来藏所支撑着。所以在看这个表时,千万不应忽略:
三界六道是世间的因果,实证解脱果是出世间的因果;可是不管是世间、出
世间的因果,背后都仰赖着如来藏的运作,才得以成立。
所谓的三界,就是欲界、色界、无色界,而一般所说的六道,就是地狱、
饿鬼、畜生、人、天阿修罗、天。而这个六道的范围只侷限在欲界裏面;若
只谈人天乘,一般只说到欲界。但若要谈解脱,则需把六道裏面的天扩大,
来详细看它的内容——除了天阿修罗、欲界天之外,还有所谓色界四禅天,
也就是初禅、二禅、三禅、四禅的色界天。再往上还有所谓的无色界天,也
就是空无边处、识无边处、无所有处、非想非非想处。
我们说的解脱,就是要解脱于全部三界六道的轮迴... 阅读全帖

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43
来自主题: Wisdom版 - 三界六道与解脱果
许多人修学佛法的目的是想要求得解脱。但想要証得解脱,就必须先了解
三界六道与解脱果的关係;而三界六道就是一切众生所生活之世界的面貌。
所以首先要知道我们这个世界到底是什麽样子,以及我们自己在法界裏面的
位置,才会知道应该要如何做,又应往什麽方向前进。
三界六道的境界,跟业以及解脱果相对应的关係是靠背后的一个如来藏所
支撑着。所以千万不应忽略:三界六道是世间的因果,实证解脱果是出世间
的因果;可是不管是世间、出世间的因果,背后都仰赖着如来藏的运作,才
得以成立。
所谓的三界,就是欲界、色界、无色界,而一般所说的六道,就是地狱、
饿鬼、畜生、人、天阿修罗、天。而这个六道的范围只侷限在欲界裏面;若
只谈人天乘,一般只说到欲界。但若要谈解脱,则需把六道裏面的天扩大,
来详细看它的内容——除了天阿修罗、欲界天之外,还有所谓色界四禅天,
也就是初禅、二禅、三禅、四禅的色界天。再往上还有所谓的无色界天,也
就是空无边处、识无边处、无所有处、非想非非想处。
我们说的解脱,就是要解脱于全部三界六道的轮迴生死。了解三界六道与
业是如何相应的之后,便可以知道:做了什麽样事情,就会跟哪个业道相应
,而出生到那... 阅读全帖
i********7
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这个也要回到经文中去看,是否有明,再明一点,更明一点这样的经文
如实观五阴的集灭是为明的这段经文,显然就不是这样说的
相反是干脆利落地指出,如实知五阴的集灭则为明
而另外一篇经文指出初果[如实]知四圣谛,[如实]知十二因缘
而不是说初果知四圣谛一点,二果多一点,三果更多一点,
或者十二因缘,初果知一点,二果多一点,三果更多一点
相反,经文中指出贪爱的断舍是一点一点的过程,而不是无明
这个就符合四圣谛的三转十二行,因为二转开始就在修灭苦的道路
也就是离贪断爱的八正道,贪爱就是一点点的断。
明不会一点点明,真因为初果断了无明,而贪爱要一点一点的断
所以初果还有可能多次轮回,才结束
因为五阴的集,是爱,爱不断,还会轮回。
所以断了无明,还会有爱,还会有轮回。
明就明,涅磐就涅磐
你看相应部的经文会有这样的感觉,自然
因为相应部的转法轮经有点问题,讲修八正道而见四圣谛,暗示无明最后断,
所以后来的行文也是如此,并不奇怪
但是单单从这篇经文当中就已经自相矛盾,更不用提与其他的经文不符合
四圣谛贯穿全部修行是因为,都是围绕四圣谛而开展的
第一转,如实知四圣谛
第二转,修四圣谛
第三转,证四圣谛
... 阅读全帖
a**u
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来自主题: Wisdom版 - [合集] 对证果的错误认识
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runsun02 (runsun) 于 (Tue Dec 15 13:24:00 2009, 北京) 提到:
(个人浅见,写得也比较粗略,仅仅供这里交流用,任何人不要转载传播到到其他任何
处)
一。认为证果者必然有大神通,大能力,必然有突破物质限制的能力,这一点是根本不
懂佛法解脱为何物,佛法解脱是彻底熄灭贪嗔痴,是灭苦,是取证涅槃,和神通以及改
变物质限制能力没有任何关系,那些拥有神通的,可以变化自在,穿墙入地的人未必是
证果者,只是禅定或者邪术的结果。须深经当中的慧解脱阿罗汉,就没有任何神通。佛
陀在世的时代,这种慧解脱阿罗汉也是大多数。杂阿含四十五经“五百比丘中,九十人
三明,九十人俱解 脱,余但慧解脱”
二、认为证果者都有四禅八定。这个也是错误的观点。因为解脱主要是慧,四禅八定并
不是必须的,只能说是解脱的一个有力辅助工具。根据原始经典以及后来的部派佛教记
载,初果和二果者相当多都不具备四禅八定。但是三果和四果则基本都有四禅八定,但
是少数的全分慧解脱阿罗汉,只依靠接近初禅的欲界定就证果,... 阅读全帖
p****y
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46
来自主题: Wisdom版 - 声闻果与佛果
http://www.bailinsi.net/05wsbl/04wcl/01fxjc/011swgyfg.htm
声闻果与佛果
广超法师
声闻果与佛果
一般学佛的行人,从努力修行,至因缘成熟时,就可觉悟证果。在佛教的证
悟中,可分为小乘的果位与大乘的佛果。小乘的果位有四果;大乘菩萨的果位称
为“地”,菩萨十个果位称为十地,真正圆满菩萨六度万行,完成的证悟果位,
称为佛果。
一、声闻四果:
小乘又称为声闻乘,既是听闻佛法而觉悟的人。他们之所以被称为小乘人,
是因为他们心量小,只求自己解脱。佛教的主要目标,是要“上求佛道,下化众
生”,既是除了自己修行解脱证果外,还要引导其他众生解脱生死轮回,走上涅
盘之道。根据《俱舍论》中说:在小乘的声闻四果中,修行者因为根器与因缘的
不同,快者三生,慢者则六十劫方可觉悟证阿罗汉果,证悟的果位有:初果须陀
洹、二果斯陀含、三果阿那含、四果阿罗汉。
㈠、初果:
梵文称为须陀洹果,译为预流果,即初见真理,得入圣者之流。依论师说:
“初果圣人是以智慧觉悟,见惑断除。”他们不为知见上的烦恼所迷惑,对佛法
有绝对的信心。经中说初果圣人断除了我见结、戒禁取见结及疑
J******s
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我理解证得阿罗汉果,就是四果的,活着的时候体验的那个就是余依涅磐
死了的话,就是无余依涅磐。
这也是他们为什么被叫做阿罗汉的原因吗?我的理解对吗?
入涅槃(最后的涅槃)是一种色、受、想、行、识五蕴以及一切与诸蕴有关的法都已停止不起
作用的状态。所以,这是一种相对性不存在的境界。它是超外界一切相对事物的。它不是因的
果,不是生起果的因。既不是道,亦不是果。它是绝对的,无条件的无为。苦,生苦之因的爱
欲是世间的,涅槃则不是世间的,而在缘起法之外。所以,它是超因果的。一切世间法都是有
关系的,相对的,而作为无关系的涅槃则是绝对的。
不管彼以何感受领会,是乐,非乐,非乐非不乐,彼领会不执著,不被所缚。彼知身体解体
(生命本能结束以后),一切感受,一切体会,都会变成冷静,都会是安定。犹如油灯燃烧,
靠油与灯芯,油与灯芯烧完,由于燃料缺乏,灯即熄灭。如是,当比丘体会身体最后结束感受
时,彼知道:“我已体会到身体最后结束之感受。”当彼体会生命最后结束之感受时,彼
知:“我已体会到生命最后结束之感受。”彼知“身体毁坏,生命最后结束,现此一切受,非
快乐,将变成冷静。”因此,一个人有如此天赋,被赋与此最... 阅读全帖
b*****n
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来源: 佛教导航:
http://www.fjdh.com/fjask/2011/09/070202175622.html
问:一果圣者最多轮回七次,在轮回之中他知道自己是入流者吗?比如他轮回人间时。
发布时间:2011年09月19日
来源: 作者:玛欣德尊者
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问:一果圣者最多轮回七次,在轮回之中他知道自己是入流者吗?比如他轮回人间时。
答:如果一个初果圣者死了之后再投生到人间,他一般不知道自己是初果圣者,但是他
自然而然从一出生开始他就不可能故意去违犯杀生啊、偷盗啊、邪淫啊、说骗话、说虚
妄语和饮酒,服用麻醉品,因为这个是他们的本性。 而且他从很小、从他有明确的认
知开始,他自然而然他的心就会向着三宝,会对佛法僧三宝有着很强的信心。而且呢,
当他一修行的时候,他很快又能够回复到他之前的体证。然后他那个时候他就知道,原
来他其实过已经是证悟的。但是如果一个初果圣者假如是他投生到天界,因为一个初果
圣者在未来轮回当中只有两种去处:第一是人间,第二是天界。如果他投生到天界,他
就可以知道他过去生,如果他投生之后他又有转向,他再去查他过去生的话,他就会知
... 阅读全帖
l*******e
发帖数: 121
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声闻果与佛果
一般学佛的行人,从努力修行,至因缘成熟时,就可觉悟证果。
在佛教的证
悟中,可分为小乘的果位与大乘的佛果。小乘的果位有四果;大乘菩
萨的果位称
为“地”,菩萨十个果位称为十地,真正圆满菩萨六度万行,完成的
证悟果位,
称为佛果。
一、声闻四果:
小乘又称为声闻乘,既是听闻佛法而觉悟的人。他们之所以被称
为小乘人,
是因为他们心量小,只求自己解脱。佛教的主要目标,是要“上求佛
道,下化众
生”,既是除了自己修行解脱证果外,还要引导其他众生解脱生死轮
回,走上涅
盘之道。根据《俱舍论》中说:在小乘的声闻四果中,修行者因为根
器与因缘的
不同,快者三生,慢者则六十劫方可觉悟证阿罗汉果,证悟的果位有
:初果须陀
洹、二果斯陀含、三果阿那含、四果阿罗汉。
㈠、初果:
梵文称为须陀洹果,译为预流果,即初见真理,得入圣者之流。
依论师说:
“初果圣人是以智慧觉悟,见惑断除。”他们不为知见上的烦恼所迷
惑,对佛法
有绝对的信心。经中说初果圣人断除了我见结、戒禁取见结及疑结-
-三结。所
谓“结”就是束缚的意思。有时候“结”又称为烦恼,断三结既是断
除此三种烦
恼。
①、我见结:执著五蕴身
S**U
发帖数: 7025
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八圣道的正定,是修观证果的所依。正定指什么?
南传<相应部>与<摄阿毗达摩义论>∶ 四禅
北传<杂阿含经>∶ 住心不乱,坚固摄持,寂止、三昧、一心。(四禅?)
北传<瑜伽师地论>∶四禅
北传<大毘婆沙论>引经,印顺<成佛之道>∶七依定(四禅+ 前三无色定)
论师还说近行定、近分定、或刹那定可以证果,这对纯观行者十分重要,不过此文不讨论。
经论原文如下∶
相应部45相应8经/解析经
比丘们!什么是正定?比丘们!这里,比丘从离欲、离不善法后,进入后住于有寻、有伺,离而生喜、乐的初禅;以寻与伺的平息,自信,一心,进入后住于无寻、无伺,定而生喜、乐的第二禅;以喜的褪去与住于平静,正念、正知,以身体感受乐,进入后住于这圣弟子宣说∶『他是平静、专注、住于乐者』的第三禅;以乐的舍断与苦的舍断,及以之前喜悦与忧的灭没,进入后住于不苦不乐,由平静而正念遍净的第四禅,比丘们
!这被称为正定。
杂阿含784经
何等为正定?谓;住心不乱,坚固摄持,寂止、三昧、一心。
杂阿含817经
复有三学,何等为三?谓增上戒学,增上意学,增上慧学。......
何等为增上意学?若比丘离欲恶不... 阅读全帖
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