W*****e
发帖数: 7759 | 1 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: talktalktalk (talktalktalk), 信区: Military
标 题: 神华准格尔公司4名干部在京集体嫖娼被开除党籍
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Dec 30 21:24:25 2009, 美东)
神华集团准格尔能源有限责任公司温和平、金永文、刘志强、马日东日前借到北京
出差的机会集体嫖娼，被北京警方当场抓获并且处以行政拘留。12月21日，神华集团准
格尔能源有限责任公司作出处理决定：开除4人党籍，解聘刘志强、马日东。
据了解，带头集体嫖娼的温和平是神华集团准格尔能源有限责任公司党委副书记兼
纪委书记，金永文是该公司工会主席，马日东系公司驻京办主任，刘志强是公司办公室
主任。据多位知情人讲：“这4人结伙动用公款，在北京亚运村一酒店嫖娼，被北京警
方当场抓获。”
昨日笔者来到神华集团准格尔能源有限责任公司采访。公司办公室副主任王文飞称
：“公司领导去北京开会了，这件事神华集团已经做出了处理，处理文件是从我这里发
出去的。至于是否存在公款消费还不清楚，等公司领导回来你再来采访吧。”公司新闻
中心 |
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w***h
发帖数: 3343 | 2 最后一句话是有问题的。
准格尔国（不是后来满清对准格尔的灭绝）被灭了，伊斯兰教就占了主导地位？首先，
当时国被灭，但准葛尔民族没有被灭，以佛教为国教的准噶尔汗国灭亡了，其土地和人
民被以佛教为国教的满清接纳。
其次，哪怕都被灭了，也不能说伊斯兰教就在新疆占了主导地位。想想看，假设整个中
国，除了广东省，其他省的人都被灭了，能说广东话于是就占了中国的主导地位么？这
完全是胡扯。
历史的事实是，准格尔后来叛变，被满清最终灭绝，本来占少数的维族人蠢蠢欲动，企
图霸占全疆土地，于是不断地扩张以及杀汉灭回，而苏联也积极策划把新疆从中国割裂
出去，这导致了在1949年之前维族人基本控制了新疆。这种不义的行为以及结果，却被
疆独和脑残的人拿来说事，简直就是可笑之极！ |
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p*********3
发帖数: 8525 | 3 如果准格尔是像成吉思汗和他的儿子们一样，碰到周边各个国家部族都是衰弱的时候，
这准格尔没准儿能再上演一次蒙古的历史啊。 |
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q**2
发帖数: 1850 | 4 移民是最终解决途径。 清朝准格尔叛乱已经给出了 答案。。。
台湾人做过节目， 举出本地产矿石与其它地方矿石形状的不同，非常有棱角，其人性
格亦如是。。。
准格尔耗费清朝几代人时间，最后逼着外蒙灭国内附，皇帝亲征。。。 终至其灭族。
这是新疆问题的历史教训。。。。。
现代社会不能能明目仗胆灭其族， 但是完全可以使其移民，稀释于内地，和潜其与其
它中亚诸国，向回族一样。。。。 本地不能留人。。。
想取得政治成就，行事要有魄力。。有远见。。。。 |
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O*******d
发帖数: 20343 | 5 是真的。 准格尔人是蒙古人，被种族灭绝了。 准格尔人被灭了以后，新疆北部成了无
人区，清朝鼓励汉人移民，但周围 国
家和地区也有大量自发移民。 最多的移民是天山之南的南疆来的维吾尔族人。
元朝时还把西夏人给灭了，彻底的种族灭绝。 |
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w***h
发帖数: 3343 | 8 说什么新疆是维吾尔人, 说这话的人就是一堆狗屎! 他们自己当奴才当惯了，自己的民
族百年来被欺凌太多，于是把自己的民族幻想成欺凌别人的人，想通过出卖民族利益牺牲
国家长远利益来展现所谓大民族的大度！
假设原来新疆蒙古人占8成, 维族人占1.5成, 反叛蒙古人被满清剿灭之后,维族人就占
了75%，就能说新疆是维吾尔人的么？疆独们天天谈什么49年的时候他们占人口比例多
大，他们怎么不提更早的历史？汉人最早到西域，他们不提，蒙古人被灭，他们不提，
汉回被他们杀害驱赶，他们不提，他们只提一个有迷惑性的短期内的数字。
事实是什么呢？事实是，维吾尔人的根据地是在南疆那些非沙漠的一小块地带。凭什么
蒙古人留下的地盘归他们？疆独这么说说就算了，为什么汉人里面也有脑残会这么认为？
历史的事实是，准格尔后来叛变，被满清最终灭绝，本来偏居南疆少数土地占少数的维
族人蠢蠢欲动，企图霸占全疆土地，于是不断地扩张以及杀汉灭回，而苏联也积极策划
把新疆从中国割裂出去，这导致了在1949年之前维族人基本控制了新疆。这种不义的
行为以及结果，却被疆独和脑残的人拿来说事，简直就是可笑之极！
有些脑残说什么新疆是突厥人的，... 阅读全帖 |
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S****e
发帖数: 10596 | 9 西蒙古除了准格尔部其他人丁都不太兴旺
不知道是不是都被其它民族融和了 |
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i***z
发帖数: 7508 | 10 给你转一个。
准格尔汗国简史
(2009-08-13 16:13:27)
转载
标签：
杂谈
分类： 历史评论
建立准噶尔汗国的准噶尔部落是属于蒙古族的一支--卫拉特蒙古，这个历史悠久的部族
，在各个历史时期有不同的称谓，元朝称翰亦剌惕，明代称瓦剌，清代称卫拉特，亦称
厄鲁特、额鲁特或西蒙古、漠西蒙古。国外则称之为卡尔梅克。清末明初之际，卫拉特
蒙古分为和硕特、准噶尔、杜尔博特、土尔扈特四大部落。
1634年，准噶尔部的首领哈喇忽剌去世，其子巴图尔继承了他的事业，
不断扩大自己的领土，并在1638年在博克塞里（今博克赛尔蒙古自治县）建成自己的都
城，1640年，制定了《卫拉特法典》，正式建立了准噶尔汗国，巴图尔被称为巴图尔珲
台吉，连续两次击退俄国的侵略，迫使俄国承认了自己的独立并与之建立了外交关系，
两国互通贸易。大家知道，清朝是在1644年建立，准噶尔汗国要比他早立国4年。1648
年，巴图尔珲台吉授命喇嘛咱雅班第达将过去的蒙文改造而制定成“托沁”文字，作为
准噶尔汗国的统一文字。
1653年，巴图尔珲台吉去世，其第五子僧格继承汗位，但其众兄弟不服
，起兵反叛，内战爆发，至... 阅读全帖 |
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t**********8
发帖数: 1683 | 11 乾隆当年在准格尔干的那些事，完全可以拍成电影，送给广大台独看看。
虽然，不一定管用，但是“勿谓言之不预也”的目的总能达到的 |
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s*****k
发帖数: 604 | 13 哈萨克人和准格尔人是世仇
北疆的哈萨克大概也是那时候移民的 |
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K*****2
发帖数: 9308 | 14 哈萨克斯坦拍了不少反抗准格尔的电影
因为准格尔人已经被杀光了，而且当年准格尔人打过大清、喀尔喀、哈萨克、俄罗斯、
西藏，准格尔和维子又互为异教，可以说准格尔把周围一圈所有能得罪的全都得罪光了
，所以现在没有谁会再捧准格尔
也就是说那些讴歌准格尔的都是脑残 |
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W*****B
发帖数: 4796 | 15 草原勇士 这个电影里的哈萨克小伙挺帅
：哈萨克斯坦拍了不少反抗准格尔的电影
：因为准格尔人已经被杀光了，而且当年准格尔人打过大清、喀尔喀、哈萨克、俄罗斯
、西藏，准格尔和维子又互为异教，可以说准格尔把周围一圈所有能得罪的全都得罪光
了，所以现在没有谁会再捧准格尔
：也就是说那些讴歌准格尔的都是脑残 |
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发帖数: 1 | 16 土尔扈特人被宣传成一群爱国华侨，不满异族压迫，心系祖国，万里回归故土，投入母
亲怀抱。
实际的历史是：
土尔扈特人跟准格尔人同为卫特拉蒙古（瓦剌）分部，曾经在土木堡俘虏明英宗。17世
纪的时候，准格尔部强大，取得卫特拉蒙古控制权。土尔扈特人受排挤向西迁移，在中
亚充当沙皇俄国的走狗，疯狂撕咬同族同宗的蒙古部落。
土尔扈特人在充当沙皇俄国走狗的同时，还花重金贿赂西藏达赖喇嘛，获封为“汗”，
从而在名义上成为全体卫特拉蒙古的大汗。而准格尔部仅获得“浑台吉”（副汗）的称
号。
18世纪，准格尔部被清政府灭掉，土尔扈特部的机会来了。一群野心家立刻动身重返故
地，打算攻占伊犁，取代准格尔部，成为名副其实的卫特拉蒙古首领。
清政府得到俄国的通报，一方面请俄国围追堵截，一方面派重兵驻防伊犁。土尔扈特人
到达伊犁之后，发现清政府早已严阵以待，只好投降。
这就是爱国华侨回归祖国怀抱的狗血剧情。妈的，明明就是300年前的美华狗粮党。 |
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m***n
发帖数: 12188 | 17 新疆两个蒙古族自治州，巴州和博州，巴州更号称华夏第一州
巴州蒙古族是土尔扈特，博州的温泉县是察哈尔、精河县是土尔扈特、以博尔塔拉河为
分界
伊犁河谷准格尔多，阿勒泰是图瓦
另外，所谓清朝灭绝准格尔，也是传言。
清朝是灭了准格尔的王公贵族。没有灭平民。
准格尔被消灭，是阿古柏的屠杀。 清朝与阿古柏在伊犁河谷多年拉锯，阿古柏的伊斯
兰圣战军消灭了异教徒 － 准格尔蒙古人。
类似ISIS消灭伊拉客的基督徒少民。 |
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h****n
发帖数: 4860 | 18 发信人: Shotgun1984 (喷子), 信区: Military
标 题: Re: 车臣人为何如此刚烈
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jan 25 02:33:22 2011, 美东)
因为老毛子办事不利索，没有杀光。杀光了就不刚烈了。
当年准格尔人也很刚烈，后来乾隆下令让所有的几十万准格尔，不论男女老少，都找阎
王刚烈去，于是清军把准格尔国杀了个精光，从此再也没有准格尔恐怖主义分子了。 |
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c**********r
发帖数: 199 | 19 赛福鼎.艾则孜难道是个东突分子？
http://www.ltaaa.com/bbs/forum.php?mod=viewthread&tid=8170&extr
一直就想写一篇关于新疆的文章。最早是因为前一段时间，土耳其反对派领袖干涉新疆
事务，龙腾网把国外网民的讨论翻译过来，贫道以游客的身份做了一个简单的评论。后
来T姐希望贫道能够写一个比较详细一点的评论，让大家了解一下中西亚的情况。不过
当时贫道没有那么多的时间和精力，这件事就不了了之。最近恰逢奥观海会见法王大人
，贫道就打算写关于西藏的文章。结果文章刚起了个头，18日和田就发生了恶性暴力流
血事件，贫道看了报道以后非常愤慨！所以这几天决定先写关于新疆的文章。以后有时
间再写关于西藏的文章。
贫道的这篇文章，共分为两个部分，前一部分讲述新疆的历史，后一部分讲述新疆现状
，分析迷局。
在讲述新疆历史之前，贫道先问各位三个问题：
1.我们说新疆自古以来就是中国领土的一部分，这种说法一点问题都没有吗？
2.西方宣传的“东突厥斯坦”是怎么回事？和土耳其有什么关系？维吾尔人真的和土耳
其人是“兄弟”吗？
3.中原王朝至公元前100年左右就开... 阅读全帖 |
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k****n
发帖数: 780 | 20 把努尔哈赤，多尔衮，多铎，这些堪比日本法西斯的杀人狂改篇成一群帅哥美男，和美女在谈恋爱，美化惨无人道的大屠杀。
幸亏中国没有被日本占领，否则，现在就歌颂日本的侵略战争和大屠杀了。
顺治那个苦逼，从小就在被多尔衮欺负的阴影中长大，极度自卑，多尔衮死后，掘了多尔衮的墓，抄家。
后来顺治废掉了自己的来自蒙古科尔沁，博尔济吉特氏的表妹皇后，（14岁嫁顺治，17岁时被废），勾搭了自己的弟媳董鄂妃，逼死了弟弟襄亲王博果儿，最后董鄂妃死去之后，出家当和尚了。
还有那个被吹嘘成，所谓的“千古一帝”—康熙，不过是一个身高只有一米五，满脸麻子的丑八怪。康熙相貌丑陋愚钝，猥琐。
小时候，当康熙还是三阿哥的时候，经常欺凌宫女，毒打太监，虐杀小鸟，猎狗这些无辜小动物，手段之残忍毒辣，连顺治帝都讨厌他。
顺治有4个儿子，大阿哥是庶妃生的，出生几个月就死了。二阿哥是宫女生的，母亲地位太低，不可能立为皇帝。
最可惜的是董鄂妃的四阿哥，继承了母亲良好的基因，眉清目秀，聪明伶俐，被顺治看成储君，也就是未来的皇帝，但是也是个短命鬼，不到一岁就病死了，董鄂妃忧伤过度，没多久也死了。
否则，也轮不到康麻子做皇帝，要是放在现在，... 阅读全帖 |
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Y****l
发帖数: 83 | 21 准格尔蒙古帝国在1756年被1大清消灭之前, 已经和西面的哈萨克汗国进行了200年的战
争。 200年里, 准格尔帝国在早期处于优势, 后来拉锯战, 1750年代的时候哈萨克汗国
在今天哈萨克斯坦东部进行了一次决定性的大规模战役, 彻底击败了准格尔人的主力部
队。
大清在侵入西域初期并不是非常顺利。 有兴趣的朋友可以读 (China March west) 这
本外国人写的清军占领新疆的历史巨著。 在被哈萨克汗国击败的同时, 准格尔发生了
内乱。内奸邀请大清军队帮自己打击另一方。 这和吴三桂邀请清朝军队进关消灭李闯
王, 一个道理。 |
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S*********4
发帖数: 5125 | 22 因为老毛子办事不利索，没有杀光。杀光了就不刚烈了。
当年准格尔人也很刚烈，后来乾隆下令让所有的几十万准格尔，不论男女老少，都找阎
王刚烈去，于是清军把准格尔国杀了个精光，从此再也没有准格尔恐怖主义分子了。 |
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s*******h
发帖数: 3219 | 23 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: kehuan (yx), 信区: History
标 题: 超级恶心的康熙皇帝
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Apr 2 02:38:59 2015, 美东)
把努尔哈赤，多尔衮，多铎，这些堪比日本法西斯的杀人狂改篇成一群帅哥美男，和美女在谈恋爱，美化惨无人道的大屠杀。
幸亏中国没有被日本占领，否则，现在就歌颂日本的侵略战争和大屠杀了。
顺治那个苦逼，从小就在被多尔衮欺负的阴影中长大，极度自卑，多尔衮死后，掘了多尔衮的墓，抄家。
后来顺治废掉了自己的来自蒙古科尔沁，博尔济吉特氏的表妹皇后，（14岁嫁顺治，17岁时被废），勾搭了自己的弟媳董鄂妃，逼死了弟弟襄亲王博果儿，最后董鄂妃死去之后，出家当和尚了。
还有那个被吹嘘成，所谓的“千古一帝”—康熙，不过是一个身高只有一米五，满脸麻子的丑八怪。康熙相貌丑陋愚钝，猥琐。
小时候，当康熙还是三阿哥的时候，经常欺凌宫女，毒打太监，虐杀小鸟，猎狗这些无辜小动物，手段之残忍毒辣，连顺治帝都讨厌他。
顺治有4个儿子，大阿哥是庶妃生的，出生几个月就死了。二阿哥是宫女生的，母亲地位太低... 阅读全帖 |
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H********g
发帖数: 43926 | 24 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: kehuan (yx), 信区: History
标 题: 超级恶心的康熙皇帝
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Apr 2 02:38:59 2015, 美东)
把努尔哈赤，多尔衮，多铎，这些堪比日本法西斯的杀人狂改篇成一群帅哥美男，和美女在谈恋爱，美化惨无人道的大屠杀。
幸亏中国没有被日本占领，否则，现在就歌颂日本的侵略战争和大屠杀了。
顺治那个苦逼，从小就在被多尔衮欺负的阴影中长大，极度自卑，多尔衮死后，掘了多尔衮的墓，抄家。
后来顺治废掉了自己的来自蒙古科尔沁，博尔济吉特氏的表妹皇后，（14岁嫁顺治，17岁时被废），勾搭了自己的弟媳董鄂妃，逼死了弟弟襄亲王博果儿，最后董鄂妃死去之后，出家当和尚了。
还有那个被吹嘘成，所谓的“千古一帝”—康熙，不过是一个身高只有一米五，满脸麻子的丑八怪。康熙相貌丑陋愚钝，猥琐。
小时候，当康熙还是三阿哥的时候，经常欺凌宫女，毒打太监，虐杀小鸟，猎狗这些无辜小动物，手段之残忍毒辣，连顺治帝都讨厌他。
顺治有4个儿子，大阿哥是庶妃生的，出生几个月就死了。二阿哥是宫女生的，母亲地位太低... 阅读全帖 |
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E***D
发帖数: 44 | 25 在印地安人的同时代
中国同样实行了种族灭绝
准格尔盆地里住的准格尔人呢?
印第安人还有几个样本住在保留地里
准格尔人呢?皮都没有了 |
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c*w
发帖数: 4736 | 26 这个版上乌烟瘴气，竟然有人在这么是非分明的话题上负隅顽抗。
1。我之前只是说美国人对印第安人有种族屠杀的行为，没有对中国历史有任何评价。
2。准格尔人和印第安人在大小上完全不可比。准格尔盆地多大？北美大陆多大？准格
尔被灭多少人？印第安被灭多少人？
3。清朝和元朝都是中国被外族统治的时期，准格尔人被清朝灭族是因为统治中国的外
族比较具有攻击性。 |
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g*****g
发帖数: 6798 | 27 不得不说你的历史在基本水平以下，
就问你一个问题，准格尔盆地的准格尔是什么意思？
准格尔人上哪里去了？ |
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n******6
发帖数: 1829 | 28 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: bluefantasy1 (bluefantasy001), 信区: Military
标 题: 浅议新疆的分裂主义问题的历史和今天政府的对策（转帖）
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jun 30 21:36:08 2008)
浅议新疆的分裂主义问题的历史和今天政府的对策
一． 引子
乾隆二十三年（1758年）的正月，在如血的残阳中，在今天的新疆大地上，到处是一片
杀伐之声。横行西域百十年的准格尔汗国，终于灰飞烟灭，只剩下一个准格尔盆地的地
名，留作历史的纪念。而准格尔汗国与大清国之间这场进行了六十七年的战争，终于以
大清国的完胜而结束。满族对中国的贡献，以新疆和西藏为首功。虽说中国自汉代就开
始对新疆地区行使了有效控制和治理——公元前１２１年，汉军大败驻牧在河西走廊一
带的匈奴军队，汉朝在此先后置武威、张掖、酒泉、敦煌四郡。公元前１０１年，西汉
王朝在天山南部的轮台、渠犁等地驻兵数百人进行屯田，并设“使者校尉”地方官员统
领之，后“使者校尉”改称“护鄯善以西使者”。[1]——但是，新疆地区真正彻底的
被纳入中国的版 |
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b****r
发帖数: 2555 | 29 ☆─────────────────────────────────────☆
Revolution (毛泽东思想万岁) 于 (Fri Aug 19 22:01:17 2011, 美东) 提到:
中华历史，有七帝英烈护佑，且听洒家一一道来。
1.始皇帝
一统一天下就修长城，有了长城，中华面对异族立于不败之地。
2.汉武帝
犯强汉者虽远必诛，首次收复西域。
3.唐太宗
千古一帝，中华疆域前所未有，西至里海，北至贝加尔湖，东至朝鲜库页岛。可惜未能
守住。
4.朱元璋
把中华从蒙古色目等级统治下解放出来，再续中华气数。
5.朱棣
穷追蒙古遗患，遣郑和七下西洋，战舰一路征服数国。可惜未能稳固长城外的统治。
6.康熙乾隆
十全武功，收复准格尔西藏外蒙，第一次实打实地占领周边地区。成功收编蒙古，至满
清末蒙古族减员至50万人，从此中华无异患。
7.太祖
关键时刻收回西藏新疆，守住了满清版图。朝战越战树中华千年难得之威，成功再次入
常。大跃进成功研制两弹一星，奠定中华新长城。可惜外蒙、藏南、江心坡、海疆未平
，出了个286，最后全都放弃了。
☆───────────────────────... 阅读全帖 |
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m***n
发帖数: 12188 | 30 古人做诗，需要凑字数和用典。
比如乾隆的诗，有时用“回准”，表示南疆的维吾尔和北疆的准格尔，有时用“准格”
，有时又用“准格尔”，更可笑是有时不得不加上几个字，“囫囵准格尔”，还
有用“条支”，“大宛”指代哈萨克。国人自然明白，老外不免糊涂。
唐诗里面也一样，“昔因远征向金微”，金微是金微山，就是今天的阿尔泰山。但是有
时又简称为“金山”。
还有“燕山”，常常是“燕然山”的简称，后人糊涂，以为是北京的燕山了。 |
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K**********i
发帖数: 22099 | 31 没有，准格尔都跑到俄罗斯去了。
理由如下：
1. 准格尔是游牧民族，又不是汉族，耕田的；
2. 清军有很多蒙古兵，没必要杀远亲；
3. 时间不够，那么点兵，就几年时间，能杀多少人？
4. 准格尔背后有俄国支持，后勤不愁； |
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h******i
发帖数: 21077 | 32 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: haibugui (昵称太短！), 信区: Military
标 题: 我说几个游牧文化跟中原不同的意识
发信站: BBS 未名空间站 (Thu May 19 13:26:48 2016, 美东)
这个只说历史，不说现在，因为现在没有游牧民族了。
第一个就是崇拜强者， 哪怕是敌人的。最典型的就是李陵。李陵后来在匈奴差不多是
第三号的人物，还当了驸马，以后名将李家全成了葫芦（在汉地的全被族灭了），从来
没人说恨李陵杀伤了几千匈奴骑兵。反而是李广利也投降后，匈奴人把他当傻逼给宰了
，其实李广利根本没杀伤几个匈奴兵。
所以你说我为什么不恨满洲人吞并？因为满洲人够强大，在当时骑兵战中就是能打败蒙
古骑兵，那还说什么。明朝人300年不敢出塞，满洲人敢在草原上跟蒙古人拼骑兵，你
说我崇拜谁。
第二是游牧部族之间是惺惺相惜的。
游牧部族之间融合征服很快，这也是蒙古帝国能够神速壮大的原因。这也是一种现实和
无奈，因为第一游牧没有城市，领土再大，很快就会被占领；第二是游牧部落人口很少
，如果打不过还拼死抵抗，很容易亡国灭族，所以往往不如和侵略... 阅读全帖 |
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r*****3
发帖数: 6442 | 33 满清灭了准格尔，要不然，维吾尔只能在南疆猫着，准格尔在的时候，维子那敢闹事，
藏族也是老老实实的，准格尔玩似的就占领了拉萨，还是靠满清才保住西藏政府。 |
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r*****3
发帖数: 6442 | 34 都怪乾隆把准格尔蒙古杀光了，不然维子和藏人都老老实实的。当年准格尔都占领拉萨
了，帷子在准格尔面前就是渣，只能在南疆猫着。 |
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h******i
发帖数: 21077 | 35 这个只说历史，不说现在，因为现在没有游牧民族了。
第一个就是崇拜强者， 哪怕是敌人的。最典型的就是李陵。李陵后来在匈奴差不多是
第三号的人物，还当了驸马，以后名将李家全成了葫芦（在汉地的全被族灭了），从来
没人说恨李陵杀伤了几千匈奴骑兵。反而是李广利也投降后，匈奴人把他当傻逼给宰了
，其实李广利根本没杀伤几个匈奴兵。
所以你说我为什么不恨满洲人吞并？因为满洲人够强大，在当时骑兵战中就是能打败蒙
古骑兵，那还说什么。明朝人300年不敢出塞，满洲人敢在草原上跟蒙古人拼骑兵，你
说我崇拜谁。
第二是游牧部族之间是惺惺相惜的。
游牧部族之间融合征服很快，这也是蒙古帝国能够神速壮大的原因。这也是一种现实和
无奈，因为第一游牧没有城市，领土再大，很快就会被占领；第二是游牧部落人口很少
，如果打不过还拼死抵抗，很容易亡国灭族，所以往往不如和侵略者合并，“双赢”。
所以游牧一旦出现一个先进部落，比如匈人、蒙古、帖木儿、满洲，很容易滚雪球收服
一大批部落，力量成长非常快。
第三是游牧很重视诚信。
准格尔为什么被灭族？主要原因是降而复叛，叛了又降，正常汉人王朝可能笑笑走开了
，类似什么南诏、越南来回折腾。... 阅读全帖 |
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b******t
发帖数: 1271 | 36 臭文盲又来发明历史了
准格尔部骚扰喀尔喀不假一度迫使其南迁和科尔沁差着十万八千里，又被你空间折叠了.
: 准格尔对同为蒙古人的科尔克、科尔沁也胡乱杀掠，所以蒙古人反击时准格尔就
很惨了
: 。
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m***n
发帖数: 12188 | 37 基本是互相独立的五个国家，开始元朝勉强还算是名义上的宗主国，很快连名义也不是
了。互相打成一片。
伊尔汗国对元朝比较尊敬，保持一个名义上的藩属，但彼此并不接壤。钦察（金帐）汗
国和元朝也没有联系，金帐汗国不喜欢元朝，彼此互不往来。 元朝西北边境的察合台
汗国对于元朝，相当于蒙古对明朝，或者准格尔对清朝，是不断袭扰的敌人。
简单说，成吉思汗（元朝称为元太祖）去世时，传位于窝阔台（元朝称为元太宗），托
雷辅佐。 长子术赤西征欧洲，建立金帐汗国。次子察合台也受封中亚为察合台汗国。
两汗国都是蒙古汗国的属国。
窝阔台很快去世，长子贵由即位（元朝称为元定宗）两年后也病死了，随后托雷长子蒙
哥在河西永昌即位（元朝称为元宪宗），此后汗位落到拖雷子孙手中。
窝阔台次子阔端受封于凉州（河西），他和蒙哥是好友，所以支持蒙哥，本身地位不变
。贵由和蒙哥关系不好，贵由长子海渡被蒙哥迁徙监视起来。窝阔台其他儿子被分封到
偏远小地方，分割隔离。
蒙哥战死后，忽必烈击败竞争对手阿里不哥，取得王位。建立元朝，迁都大都（北京）。
海渡联合察合台汗国，一起反叛元朝，随后联手东征。
海都犯元境，被元军击败战死，子察八儿继立... 阅读全帖 |
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B*Q
发帖数: 25729 | 38 你这是彻头彻尾的老江言论啊
[在 Martinitz (martinitz) 的大作中提到：]
:土尔扈特人被宣传成一群爱国华侨，不满异族压迫，心系祖国，万里回归故土，投入
母亲怀抱。
:实际的历史是：
:土尔扈特人跟准格尔人同为卫特拉蒙古（瓦剌）分部，曾经在土木堡俘虏明英宗。17
世纪的时候，准格尔部强大，取得卫特拉蒙古控制权。土尔扈特人受排挤向西迁移，在
中亚充当沙皇俄国的走狗，疯狂撕咬同族同宗的蒙古部落。
:土尔扈特人在充当沙皇俄国走狗的同时，还花重金贿赂西藏达赖喇嘛，获封为“汗”
，从而在名义上成为全体卫特拉蒙古的大汗。而准格尔部仅获得“浑台吉”（副汗）的
称号。
:清政府得到俄国的通报，一方面请俄国围追堵截，一方面派重兵驻防伊犁。土尔扈特
人到达伊犁之后，发现清政府早已严阵以待，只好投降。
:这就是爱国华侨回归祖国怀抱的狗血剧情。妈的，明明就是300年前的美华狗粮党。 |
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w*********g
发帖数: 30882 | 39
美帝的问题在于没有做好准备就去侵略。同时人口过于稀少，也不支持它去占领伊拉克。
美帝2003年开始对于伊拉克的征服，从一开始就不应该以推翻萨达姆为目的，因为即使推翻了萨达姆，伊拉克人也不可能同意让美军占领伊拉克。所以，从一开始，美军就应该遵从成吉思汗和拔都的风格，以灭绝所有伊拉克人为目的，每攻下一座城市来，就毁灭掉全城，杀掉所有人口，最后打完了，伊拉克人口应该下降到不足现在的3%，然后从美国移民到伊拉克，这样才能彻底占领整个伊拉克。即使其他国家状告美国种族灭绝也无所谓，因为他们自己也没有力量制约美国。
相比之下，乾隆对待准格尔汗国的政策就很彻底，十八世纪，满洲军队在征服新疆（回部）的过程中对蒙古准葛尔部，实行了种族灭绝政策。满洲军队用从西方引进的火炮杀准葛尔人，从此准葛尔成为了一个地名。乾隆谕令前线将领：“必应全行剿灭，不得更留余孽”“此等贼人，断不宜稍示姑息”“此次进兵非同一般，各将厄鲁特彻底剿灭，永绝根株”乾隆对投降部众的安排：“大兵进剿，厄鲁特等自必畏罪投诚。如有前赴巴里坤者，即将伊等头目先行送赴京师，所属人众亦随即移至内地过巴里坤后，其应行剿戮者即行剿戮。所余妻子，酌量分赏官... 阅读全帖 |
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f****r
发帖数: 5118 | 41 还有我们英勇的准格尔人民，因为人民战争，现在就只有准格尔盆地了。 |
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w**t
发帖数: 3247 | 42 版图已经定了？清那是把整个准格尔汗国给wipe out了。
明在西北表现一般。明初在哈密等地区设置卫所。1472年，哈密等卫所一度被吐鲁番攻
破，诸卫内迁，后复，1514年再度被破。再后来，西北诸卫全部丧失，明朝最后放弃新
疆，退守嘉峪关。明清要是掉个，现在TG的版图可能要小不少。即使是晚清，老左到底
把新疆大部给保住了。要是晚明，那就不要想了，现在您就掏钱从准格尔共和国（也许
是根本就是蒙古国）买石油吧。 |
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d*****n
发帖数: 2132 | 43 你知道为啥？乾隆或者以后的皇帝只给你讲三遍，三遍过后就看准格尔的例子。一般人
一遍就崩溃了。
我看了乾隆vs准格尔的史料，就是8个字，坚苦卓绝，触目惊心。兆惠及其麾下的八旗
劲旅，是由于政治原因被冷冻的中华民族的民族英雄。 |
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R********n
发帖数: 5904 | 44 屠准格尔族，是乾隆干的？不灭了准格尔，新疆迟早要丢。 |
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c***c
发帖数: 21374 | 45 就比如中国网民指责美国人杀印第安人，美国网民也可以指责清朝灭准格尔部。区别就
是，美国当年杀印第安人的政权延续迄今，灭准格尔的清朝早就是过眼云烟。因此，中
国网民更理直气壮：前前朝的事情，和我何干--这就是和历史切割的好处。 |
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o***e
发帖数: 3526 | 46 武器的效能不够不能否定武器的使用啊。很多场合下，火器就是比冷兵器效果好么。准
格尔不知你指的是什么，收拾达瓦奇很轻松的，有带路党阿睦尔撒纳。等到收拾阿睦尔
撒纳，兆惠被准格尔围，在野外打了20多天也没打下来。等后来流行天花了，阿睦尔撒
纳也轻松被收拾。到回部大小和卓叛乱，兆惠被围黑水营，派人伐树，反得叛军射来的
铅丸数万，用以击敌，就这硬是在野外营地里撑了三个月。只要指挥得当，没觉得准格
尔和回部的火绳枪能把谁打成屎。黑水营这个战例，按你的逻辑，还好意思说准格尔和
回部的火器？
雅克萨那个事情也简单，那是个孤城，交通极不便利，地方又太靠北，每年军事行动便
利的时间有限，所以大型火炮运不上，补给线也难以维持。要说清朝火器使用成功的案
例，你怎么就不提对付葛尔丹了？ |
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o***e
发帖数: 3526 | 47 乾隆啊？乾隆能收拾准格尔是他运气好，一方面准格尔内乱，出了阿睦尔撒那这个带路
党；一方面突然流行疫病，人口损失严重。看看大小金川，越南，缅甸，仗打的实在不
够好看。 |
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o***e
发帖数: 3526 | 48 乾隆啊？乾隆能收拾准格尔是他运气好，一方面准格尔内乱，出了阿睦尔撒那这个带路
党；一方面突然流行疫病，人口损失严重。看看大小金川，越南，缅甸，仗打的实在不
够好看。 |
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K**********i
发帖数: 22099 | 50 真牛。不过满洲蒙古也有伤亡十多人杀伤准格尔几千人的战例。
但这些都是极限情况，并不是说满洲蒙古军面对准格尔打得不费劲。
7家军别的不行，吹牛肯定是不错的。 |
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