w**t
发帖数: 3247 | 1 版图已经定了？清那是把整个准格尔汗国给wipe out了。
明在西北表现一般。明初在哈密等地区设置卫所。1472年，哈密等卫所一度被吐鲁番攻
破，诸卫内迁，后复，1514年再度被破。再后来，西北诸卫全部丧失，明朝最后放弃新
疆，退守嘉峪关。明清要是掉个，现在TG的版图可能要小不少。即使是晚清，老左到底
把新疆大部给保住了。要是晚明，那就不要想了，现在您就掏钱从准格尔共和国（也许
是根本就是蒙古国）买石油吧。 |
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m********r
发帖数: 718 | 2 兰州那么穷，根本没有粮食养活内迁那么多人
重庆至少粮食够吃啊 |
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s*******y
发帖数: 988 | 3 果脯对掌握的资源的利用能力为零,国统时期长期不能轧制轨道钢,要靠进口解决.TG攻
占重庆后发现一套抗战时内迁的设备,当天夜里设计方案,第二天早上开动员会,下午就
出成品,打破了我国无法轧制轨道钢的历史.
所以别说沈阳的兵工厂比大连的要强不少,就算苏联把图拉兵工厂直接送给果脯,果脯依
然会说TG靠外援. |
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M**u
发帖数: 10158 | 4 主要是农民军
不少逃到了台湾，后来施琅收复台湾，才被清政府内迁的 |
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d****z
发帖数: 9503 | 5 显然不是。要如果是民族国家，金日磾能有那样的地位，而且也不会有匈奴大规模内迁
的事情。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 6 工业学校内迁，修筑滇缅路，都是国民党领导下的中国人民的成就。 |
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v*****s
发帖数: 20290 | 7 宋主要就是少了燕云十六州。
西夏这个真的是大唐sb了，搞什么天可汗，把游牧民族内迁，把西北那儿完全党项化，
沙漠化，宋朝死了那么多汉人，都拿不回来。 |
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c***h
发帖数: 1862 | 8 是谁粉碎了侵华日军“三个月灭亡中国”的叫嚣？
1937年7月7日，日军进攻北平，拉开了全面侵华的序幕。当时，日军凭藉着其背后强大
的军事工业以及远超出中国军队的装备，叫嚣着“三个月灭亡中国”。对此，欧美国家
也对中国抗战持悲观态度，认为国民政府无法抵御日军的进攻，抗战很快会失败。
侵华日军的狂妄和欧美国家的态度似乎并无道理。因为无论是从国力还是军力上，日本
均占据着绝对的优势。当时日本国内用于发展军事工业的支出高达70亿日元，而日本政
府也采取各种措施加强对国民经济的管制，使之为战争服务。
此外，1931年“九一八”事变占领整个东北后，大规模掠夺东北丰富的资源，这也为日
本的经济和军事发展提供了更强有力的保障，也使日本很快走出了经济危机。1931年至
1937年，日本工业增长的平均速度达9.9%，是欧美国家中发展速度最快的国家。1937
年，日本产钢580万吨、生铁239万吨、石油169万吨、水泥611万吨，发电量303万千瓦
，工业总产值已经接近60亿美元，占国民经济的80%，并跃升为工业强国。
三十年代后期，日本武器装备的生产能力达到了年产飞机1580架、大口径炮744门、坦
克3... 阅读全帖 |
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t**********e
发帖数: 254 | 9 南北朝也不是什么不堪回首的历史。
同时期的罗马帝国都被蛮族灭掉了。汉人好歹还靠隋文帝曲线救国复辟了。中间还有孝
文帝的全盘汉化。
而且内蒙草原放羊人的祖先，和五胡一点关系也没有吧。
五胡都是内迁的民族，造反前已经相当汉化了。 |
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x****o
发帖数: 29677 | 10
蒙古那里除了沙漠就是草地，没办法定居阿，明朝建了很多卫所，后来纷纷内迁 |
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d*******r
发帖数: 3875 | 11 锡伯族人原本就是满族的一支，至少是近亲部落，要不然清朝皇帝这么信任地让他们从
东北迁到西北戍边？ 锡伯族不过是tg脑残民族甄别政策创造出来的莫须有民族，跟土
家族的情形类似。 |
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l*********8
发帖数: 4642 | 12 "但从1939 年年底开始，由于战区扩大、军队集中，战区难民迁入后方者甚多，后方人
口急剧增加，粮食需求激增。粮价迅速上涨。1937 年上半年重庆米价每市斗为1. 32
元，到1941 年6 月涨至每市斗41. 87 元，增长31 倍。此时，国统区军队已扩大到400
万左右，加上内迁人口5000 万，粮食供应成为政府的第一要务，仅前方年需军粮就达
7500 万石。而当时政府手上能掌握的粮食尚不足半数。于是引起粮价暴涨，一些城市
甚至发生抢米风潮。" |
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N*****m
发帖数: 42603 | 13 差远了
五胡的时候，这些胡人已经内迁很久了，在中原已经生根了，可以看成内部战乱了；
阿提拉可是从东往西一路横扫过去的 |
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c*****1
发帖数: 3240 | 14 ft。。。楼主先搞清楚高昌国居民是哪里人再说吧，人家是汉人好不，所以太宗才说编
户之甿咸出中国。至于灭族更是可笑，侯君集回师时虏来的高昌王族和贵族是被内迁到
了洛州，详细情况可参考武周张怀寂墓志。要造谣可以，但最好不要选择文献资料最丰
富的高昌国历史。。。 |
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s***a
发帖数: 2141 | 15 嘿嘿嘿，当心，不要亮瞎了你的眼哦～我不报销医药费哦～
目录：
第一部分 国内兵工厂调整、扩大
（1）兵工厂的内迁、改建和扩建
（2）兵器制式的统一
第二部分 外购武器
（1）德国武器
（2）其他国家
第三部分 陆军及特种兵整编
（1）陆军整编
（2）炮兵
（3）装甲兵
引用文章：
（1）法肯豪森与国民政府的国防和抗战
（2）国民党中国的德国军事顾问_近期研究述评
（3）蒋介石政府与纳粹德国
（4）中德日三角关系研究：1936-1938
（5）1928_1938年德国驻华军事顾问团历史考察
（6）抗战爆发前德国军火输华述评
（7）抗日战争时期中德关系研究
（8）20世纪30年代的中德技术贸易
（9）中德军事和经贸合作关系的若干史事述评
（10）中德外交密档（1927-1947年）
（11）1928-1938年德国军事顾问团与中国国防工业建设
（12）抗战时期外国对华军事援助
（13）德国德国与中国的抗日战备
（14）克虏伯与中国的近代化
（15）民国时期的中德贸易_1919_1941
（16）民国史档案资料丛书-中国近代兵器工业档案史料
（17）中国近代兵器工业—清末至民国的兵器工... 阅读全帖 |
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f**********4
发帖数: 2617 | 16 呵呵，我厚着脸皮又回来更新了。至于偷懒的理由嘛，一是欧洲杯，二是老二出生，多
包涵啊多包涵。
上一回讲到君士坦丁堡和哥特人的入侵：
http://www.mitbbs.com/article_t0/History/31866351.html
从三世纪危机结束一直到阿德里安堡战役发生的四世纪末，西部帝国和东部帝国相比一
直是一个相对比较安全的地方。如前所述，当时西部日耳曼人诸部落，阿莱曼尼、萨克
森、法兰克、勃艮第，尽管两百年后都是一些响当当的名字，但在当时对帝国的侵扰和
哥特人相比，实在不怎么给力。实际上，君士坦丁之后的皇帝“叛教者”尤利安和瓦伦
提尼安一世（Valentinian I，the Great，364-375年在位）都在莱茵河防线上持续给
予这些部落以沉重打击，为自己积攒了大量的功勋和人望。而阿德里安堡战役的惨剧似
乎进一步加强了东西间的这种对比。然而这以后的形势却急转直下。
坚城君士坦丁堡和富庶的东方省份为东部帝国的生存和复兴提供了物质基础，因此当危
机来临时，帝国所需的只是一个强有力的领导人。公元379年1月，瓦伦提尼安一世的旧
将提奥多西临危受命，被西部皇帝格拉提安（... 阅读全帖 |
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i*****y
发帖数: 3449 | 17 好像今天的陕西话是后来胡人内迁后的话,和历史上的汉唐官话关系不大,汉唐官话是客
家话,不知道是不是真的. |
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i*****y
发帖数: 3449 | 18 好像今天的陕西话是后来胡人内迁后的话,和历史上的汉唐官话关系不大,汉唐官话是客
家话,不知道是不是真的. |
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t*n
发帖数: 14458 | 19 兵马俑长得就跟现在陕西人一摸一样了，也就是说那地方的人至少从秦朝开始就没怎么
搬家，怎么可能被胡人口音取代
好像今天的陕西话是后来胡人内迁后的话,和历史上的汉唐官话关系不大,汉唐官话是客
家话,不知道是不是真的. |
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r****p
发帖数: 1854 | 20 250皇帝并不是八王之乱的必然原因.
大家现在说八王之乱容易忽略一个事实就是,291-299这几年,也就是楚王司马纬被杀到
赵王司马伦篡位之间的这段时间, 贾南风和外戚亲信主持政局其实是相对稳定的.西晋
对于内迁的胡人这时候还是有控制力的,齐万年就被镇压了.
也就是贾南风政治智商太低,杀了太子司马遹, 这才是大乱的开始.之前司马亮司马纬那
都是
兵变而已,这时候就是一堆司马动辄十几万人的对砍了,还把胡人雇佣兵招来了. |
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r*****t
发帖数: 7278 | 21 确切的说是，清初
中国自己闹腾的厉害
加上满清根本对南边没有认识，他们对北方感情更多
希望南边不出事情就好。
出于民族自己的认识，巴不得中国不靠海才舒服，所以才有闭关锁国一来。
沿海的居民内迁。这都是满清的政策 |
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i*****s
发帖数: 4596 | 22 统治者不是汉族，但是木兰她们家是汉族的可能性还是很大的。汉族的人口比例即使在
北方也是占多数。当然也不排除她们家是内迁的胡人。 |
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d*********2
发帖数: 48111 | 23 夸大了什么? 匈奴几百年都没缓过气来. 三国内乱空虚的时候, 最大北方敌人是乌桓,
还是个渔耕民族. 西晋自己搞事, 搞空了实力, 趁乱而起的是内迁的匈奴和羌羯, 都是
以前匈奴的跟班. 你知道匈奴牛鼻的时候多牛鼻的, 东至日本海, 西至葱岭, 都是人的
势力范围. 再后来崛起的鲜卑也是当初被匈奴打到鲜卑山而得名的东胡. 打残了一个游
牧民族大帝国的战绩, 这还叫夸张? |
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K**********i
发帖数: 22099 | 24 而且汉人讲究追寻源头，我觉得这个是刻舟求剑。
李陵后人当然算匈奴人，虽然血统曾经是汉族，但世代在匈奴生活，到几百年后真论汉
基因也基本没有了。实际上我认为李陵的儿子辈就应该是匈奴人了（因为全家被杀了，
儿子肯定是和匈奴女子生的）。
高欢是谁后裔不重要，关键是看他自己。否则，如果又证明了高欢出身那个中原大族之
前是匈奴人内迁形成的（假设如此），那么高欢又算匈奴人了? |
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g******t
发帖数: 11249 | 25 不是干预不干预的问题
美帝如果推平了朝鲜，tg就得在东北陈兵百万防着
东北的工业就得内迁，最后就落得跟福建一样，啥重点项目都不敢放 |
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w*s
发帖数: 7227 | 26 这是回别的一个无耻之徒的，她只会谩骂，现在把私信都封了。送你一下。
让我老讲讲汉人眼中的廉耻，辛亥革命时，
清军舰艇访问北美，途中传来革命的消息，官兵纷纷将象征满清的辫子剪掉。
汉族青年将辫子剪掉，回到家受到父亲指责背叛祖宗，青年说我是汉人，祖宗不留辫子
，父亲大笑同剪。
这才是汉人所谓的知道廉耻。
在国际上各文明国家都耻与满清为伍，而敬仰真正的中华文明。
有次我的老板谈起PBS历史频道里播放的大明舰队，赞叹不已。而马褂辫子在好莱坞电
影里都是丑陋无耻的象征。
马褂可以代表满族，但绝不代表十多亿汉人。
仲贼大军，无行文人，在这么多同袍义正言辞之下，铁的事实之前，仲狗还强词夺理，
替马褂狡辩，侮辱数千年的中华文化。
我老说它是满清余孽，倒是有哪里不对？
广州没身份的黑人随便生，浙江做生意的阿拉伯人随便生，维族藏族随便生，只
有汉人被计划，强制堕胎，强制避孕，被剥夺了基本的生育权，这是赤裸裸的种族灭绝
和种族歧视。满族早已隐形操控了的政府，铺天盖地的辫子戏，禁止说岳飞是民族英雄
，禁止
上映抗清题材的电视电影，删除有反清思想的中学课文。
汉族人多生就要交社会抚养费，还要割断输精管输卵管，满... 阅读全帖 |
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a******e
发帖数: 1036 | 27 清国跟鲜卑是两个概念。满洲人主体从来没在中原过。满洲人在内地也是与当地人隔离
的。鲜卑人不同。鲜卑人主体都内迁到黄河河套地区不再游牧， 生活习惯已经全然改
变。 |
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x*******o
发帖数: 573 | 30 嗯
汉人太少了，当时三国结束好像全国不到2000万人，八王之乱后人口更少了 统治者应
该也是人太少了，不够用，才内迁胡人的 |
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c******o
发帖数: 1184 | 31 德国参谋团还是帮校长制定了计划，比如工厂企业的内迁在东北之后就开始了，不过校
长的执行力差了点 |
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c******o
发帖数: 1184 | 32 德国参谋团还是帮校长制定了计划，比如工厂企业的内迁在东北之后就开始了，不过校
长的执行力差了点 |
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q*********g
发帖数: 566 | 33 古代，搞都护府(即，自治区+监军)比较好。
当代，搞内迁打散比较好。 |
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p*********3
发帖数: 8525 | 34 《明季北略》原文：“旧有镇库金，积年不用者，三千七百万锭，锭皆五百两，镌有永
乐字，每驮二锭，不用包裹。谈迁曰：‘三千七百万锭，损其奇零，即可两年加派，乃
今日考成，明日搜括，海内骚然，而扃钥如故，岂先帝未睹遗籍耶？不胜追慨矣。’予
谓果有如此多金，须骡马一千八百五十万方可载之，即循环交负，亦非计月可毕，则知
斯言未可信也。”” |
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P**5
发帖数: 7467 | 35 云南师范大学学报(哲学社会科学版)
1998, (02)
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《明初移民山东的云南地望考》商榷
朱端强
1:云南师大历史系
摘要：
今山东胶东地区莱阳、牟平等县有相当数量的家谱记载其祖先明初从云南迁来。而民国
《莱阳县志》和《牟平县志》的编纂者和今人风良先生却撰文否定其事。本文根据有关
史料对此提出商榷，初步认为明初以来，滇人确以从军、充军或抗倭三种方式移入胶东
关键词： 明代,小云南,内迁,对流式充军,胶东
基金项目:
作者: 朱端强
Email:
参考文献： |
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z****e
发帖数: 54598 | 36
白痴
这就是你不玩钢铁雄心的恶果
不知道有ic内迁事件吗？
四川的ic当然比江南高
工厂都被拆掉，通过人力运到重庆四川去了 |
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d**n
发帖数: 3172 | 37 早期和罗马基本上是一样的，派少量军队，个把官。甚至直接给本地人封个官就算。最
后守住的地方都是靠汉人移民。也有把外族内迁的有效手段。觉得人口优势是关键。 |
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s*******u
发帖数: 676 | 38 这就回到你先前说的话了, 得管得了. 有本事我们把他灭了扶植一个自己的傀儡. 做不
到或者代价太大, 那也只好留着他. 所以当年如果决策者一致认为中国根本不可能把美
军驱离鸭绿江, 中国就一定不会出兵, 苏联出再高的价中国也不会让它雇. 中国一定是
在东北筑几条防线, 重要工业内迁. |
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Z**********g
发帖数: 14173 | 39 那就海禁，严禁片帆下海，或者内迁所有沿海居民。 |
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m***a
发帖数: 2262 | 40
不会，安史之乱是河北胡化的必然结果。唐朝内迁东突厥、契丹等少数民族，导致河北
北部大部胡化，河北南部、山西北部部分胡化。没有安禄山、史思明，这些地区的胡人
和胡化的汉人也会造反。安禄山一起事，河北州郡望风归顺，不是没有原因的。颜真卿
守平原比较成功，是因为平原郡（也就是今天的德州）处在河北、山东交界处，有完全
没有被胡化的山东州县做依托。安史之乱的平定是靠招安安史余部，几个胡人大将都成
了割据藩镇的首领，甚至不是胡人的田承嗣，在接受招安后仍为安禄山、史思明等立四
圣祠，以安定北方人心。唐朝后期的藩镇割据，是有民族和民意基础的。官方的说法是
武将权力过大，这当然是一个原因。官方不方便说的是，藩镇割据在一定程度上是民族
自治。 |
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发帖数: 1 | 41 最近看了一些关于魏晋时期的小说，当然这并不是重点，我想要知道的是魏晋那个时代
，是不是真的和小说中一样，小说嘛，虽然总有虚构的部分，可总归是要有些真实的历
史基础的，我再看的时候也发现一个历史情况，不过就不敢相信。
魏晋那个时期，我是没有什么了解的，毕竟不是考试重点的历史，也就不会有老师教，
中国体质下的学生嘛，不过大体了解的就是那个时候的人，都是很有风骨的，好像是明
明很有才华，却要去打铁，视钱财如粪土的那种，不知道是不是真的。
三国是魏晋南北朝的序目，也是历史课本上面的重点内容，不过为什么魏晋就成为非重
点了呢？东汉后期，小皇帝肯定是要被外戚执政的，这是难免的，可是长大之后，小皇
帝想要夺回权利就要利用宦官了，国内肯定是很混乱的，再加上周边的民族内迁，更加
让国内很混乱。
据说当时人民生活的很痛苦，好多的流民，人吃人的情况都是正常的，还有好多汉民，
因为城破了就自杀了，还有成群结队的汉民投河自尽，真是挺有骨气的，就是为什么那
么混乱的时代，还会有自恃清高的文人呢，怎么还讲究这些呢？ |
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o**n
发帖数: 2130 | 42 氐，羌，鲜卑世代住在原来的位置上，不存在引进内地的问题。匈奴内迁是汉朝解决边
境问题的一个政策，是你不让人家在原地住了 |
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m***n
发帖数: 12188 | 43 太扯了。
匈奴内迁主要原因是被鲜卑撵得没地住了。所以投奔汉朝。
氐族也是自己下山的。
鲜卑当然更是主动南下。
您老就是满脑袋都是对汉族的偏见。 |
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o**n
发帖数: 2130 | 44 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: ozin (ozin), 信区: Military
标 题: 为清活去病是吹出来的
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Dec 16 15:27:02 2017, 美东)
汉匈战争，西汉一直是下风，几个局部胜利不能改变总体局面。战争的最后结果还是武
帝向匈奴缴纳岁币了事，实际上是输了。
从长期历史来看，匈奴大规模内迁造成后来的五胡十六国，直接给汉人穿了种 |
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c*****t
发帖数: 10738 | 45 随着沿海民工荒和劳动密集型企业大举内迁，春运可能成为历史名词。 |
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d*********k
发帖数: 379 | 46 有可持续性。
前面就说了，有了路，农民可以在家搞点副业，然后把产品运出去，这样就有额外收入
了。
有了村路和高速，工厂可以内迁，这样农民就可以在家门口打工，这些难道不是利益么？ |
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s******x
发帖数: 352 | 47 太祖时代, 不管毛嘴上怎么讲民族区域自治, 王震动起手来可是一点都不含糊.
王胡子坐镇新疆30年, 南疆可以说是夜不闭户, 路不拾遗. 我小时候放学去同学家玩,
晚上一个人回家根本没有任何问题.
我记忆中汉人第一次被汉人被公开奸杀掳掠. 是1981的喀什 (这次7.5 至少没听说有强
奸的!!!). 甚至来喀什军分区被攻击土共都强调戒急用忍.
因为处理严重不公, 当时喀什纺织厂的工人上街游行, 结果被收拾.敌人气焰从此愈见
嚣张. 此后开始了汉人内迁的第2次高潮.
土共领导集团在这件事确实亏欠新疆汉人太多了. 我相信胡个人没出卖当地汉人利益的
动机, 但是作为总书记, 他责无旁贷.
亦趋 |
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a****h
发帖数: 608 | 48 那么维族内迁既不可能
汉族迁入也就是唯一的解决办法了?
虽然艰难但也只有这么弄了 |
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s*******y
发帖数: 988 | 49 蒋记政权的思想就是造不如买,买不如租,加上层层盘剥,军费不高企才怪呢.TG拿到大连
,就能立马就地组织生产解决武器问题;果脯拿到沈阳,武器照样要靠美国来运,军费成本
不高才怪.
1949年重庆解放当日PLA就通过关系得知重庆有套抗战时期内迁,十多年未启用的锻压设
备,当天晚上设计方案,第二天上午开动员大会,下午即生产出轨道钢,结束了我国西南地
区无法自产轨道钢,必须高价进口的历史.互相一比较,高下立见.
说到底,发行金圆券的原因还是KMT没有足够的能力自给自足,什么都必须买. |
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D**g
发帖数: 739 | 50 我老家是比较偏远的小地方，长期以来盛产民工。最近两年大量沿海企业进来投资设厂
，劳动都不用外出了。工厂内迁应该是一个趋势吧，原来的沿海企业将得益于轨道运输
的改善，和内地消费力的增强。我们当地的生活成本还是很低的，我父母把一套90几平
米的房子（卫浴气全）租出去，月租才120元。所以中国产品成本降低的潜力还是有的
。 |
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